Esto, que conste que el enlace a la CNN lo he encontrado yo solito con mis manitas ;-).

Aunque si lo hubiera hallado via JCR le habría dado el crédito merecido sin ningún problema (o no habría publicado nada por no enlazar a liberalismo.etc... hum, difícil decisión).

Tocayo, "en casa de herrero, cucharón de palo" :-)

Te pillé chemari. Saqué esta cuenta de correo simplemente para que dejaras de darme la brasa con que te escribiera, así que no ha sido usada nunca y sólo he recibido dos emails: el tuyo de ayer y el siguiente:

>04/11/2004, 05:46:38: ANTIVIRUS - Mensaje de repp74@hotmail.com para epphebus@spymac.com con asunto "Hello" esta infectado. Informe del AntiVirus: "I-Worm.Mabutu.a".Elementos infectados borrados

Qué poco te duran los buenos modales. Traviesillo!!! :Þ

Por cierto, quizás podeis encontrar en la Nueva Canada a vuestro heroe Michael Moore. Echad un vistazo a su página web, está desaparecido en combate. ¿Se habrá ido con Soros?.
Como nadie ha trabajado tan eficientemente para los republicanos como Moore, lo mismo Bush le hace secretario de estado en sustitución de Powell.

Probablemente haya pedido asilo.

Yo vi algo respecto a lo que comentas, Nacho, una ilustración humoristica en esta dir http://www.joyoftech.com/joyoftech/index.html

Imagino que todo viene de una broma del bando democrata, en plan "si gana Bush otra vez, nos vamos a Canadá", son dos pueblos que no se aprecian demasiado...

Y además irá Tom Wolfe a despedirlos.

Tom Wolfe no escribe ni la mitad de bien que el se cree. :)

Sisi, están todos en Washington bailando "La Conga" con Walker Bush. Y José María ya les ha llamado y les ha dicho de todo por no haberle esperado.

la mosca puedes estar seguro que yo no te he enviado voluntariamente ningún e-mail con virus.

Pues podríamos llegar a algún acuerdo a nivel mundial y dividirnos en dos grupos: fachilandia y progrelandia. La división podría ser Norte/Sur o bien Este/Oeste o negociar territorios en función de la población. Sería delicioso perderos de vista. Claro que no sería de extrañar que en unos 10 años progrelandia acabara muerta de hambre y acusara a fachilandia de "bloquearles". O que vinierais en manadas de harapientos a pedirnos trabajo. Quien sabe.

¿10 años?

Naaaaah... nos invadirías antes :DDDDDD

Paulus, tu fachilla o progre??

Jose María, me apunto a tu reparto. Una primera oferta: a nosotros nos dejáis la maltrecha tierra, y vosotros os quedáis con el suelo marciano... que sí, que Marte es el antiguo dios de la guerra, y yo se que eso a ti te gusta...

"Afortunadamente para el mundo, Estados Unidos no es España."

Eso dice José Carlos Rodríguez en su bitácora...

Un gran comentario patriótico y demócrata... y este señor dice ser liberal, ¿Aún no sabes que los liberales han perdido las elecciones en Estados Unidos?

Bueno, entre la disyuntiva... Progre. Lo que es infantil hacer esa división tan primaria, pero dado que así es como muchos plantean su mundo...

¿Y quién iba a trabajar en fachilandia?

gg edmont

Pues si, como dise JCR, afortunadamente para el mundo en Estados UNidos aprecian la libertad y estan dispuestos a luchar por ella. Sino el nazismo, el comunismo y el islamofascismo no hubiesen sido detenidos por nadie.

Hayek entre las amenazas has olvidado citar al Liberalismo, porque lo que Estados Unidos han evitado no es ser gobernados islamistas, nazis o comunistas, sino ser gobernados por liberales, supongo que como Bush, JCR y tú pensais que el liberalismo es lo peor.

Por una de esas ironias de la historia La republica americana tiene el primer presidente confederado desde Jackson.

que coñazo siempre con lo mismo... progres, malos, muertos de hambre, rojos, etarras, etc...
joder si te quieres separar de los progres que tu dices para qué coño entras en este foro todos los días a dar la páliza???? obviamente porque te realizas.
cualquier día entras con un hisopo a repartir agua bendita... que asco de garrulos
además de parecer un pelota entrando con el nombrecito del ex, debes ser tonto del culo y para más inri virgen como la maría esa de tu nombre! joder...

José María, si tan buena idea te parece esa de que los progres a un sitio y los fachas a otro, como los niños y las niñas en los colegios de curas, pues podías empezar la segregación por Internet y así nos quedamos todos más tranquilos. ;-)

Esto es un choc en toda regla de la sociedad americana. Creo que nunca antes habia visto al bando perdedor en unas elecciones americanas llorar por la reeleccion del adversario politico.
Yo lo relaciono con las lagrimas de los socialistas francesas al ser elegido Le Pen en las presidenciales de l 21 de abril de 2001 para la segunda vuelta en vez del candidato socialista.
En Francia algunos dicen que es un 21 de abril mundial. Aqui el choc duro dos semanas, entre la primera y la segunda vuelta. En EEUU durara 4 anos si el Bush no se lo curra y recupera a la mitad de los americanos.

Otro sueno que se termina en pesadilla para los sonadores americanos. Otro mas

Partamos de algo que es obvio y se ha repetido infinidad de veces aunque haya sordos y subnormales que no lo ven: los partidos que se presentaban eran la derecha y la derecha de la derecha. Y el candidato de la derecha de la derecha era además, un fundamentalista religioso.
Bueno, pues ha ganado este último.
Que si movilizaciones, que si leches. ¿Será que en EEUU simplemente no hay más cera que la que arde? Es decir, ¿será que el pueblo americano es tendente a suscribir el fundamentalismo religioso en la política si se le toca el nervio sensible?
Hay de todo, como en cualquier sitio, pero hablo de porcentajes.
Y lo digo únicamente como constatación de una (¿posible?) realidad.

Y otra cosa que no hay que olvidar. Ha votado el 55% o así, ¿no?
¿Qué pasa con la gente que no vota? ¿Qué defienden? Porque son casi la mitad de los posibles votantes/del país.
¿Por qué hay tanta abstención?

Para todos aquellos neocons que van de politologos seria bueno que leyeran un poco antes de calificar a Kerry como de izquierdas porque yo soy de izquierdas pero no me identifico con el en nada. Si hay algun presidente democrata de EEUU con el que me pueda identificar quiza sea Jimmy Carter y en algunos temas con Bill Clinton y FDR, ni JFK, ni LBJ, ni Truman, ni Kerry se parecen, a mi entender, a lo que es la izquierda europea.

No, Nacho, ahora te jodes por manipulador. Además tú también de vez en cuando te meas en los foros que no tocan. Siento que tengas que aguantarme ahora, ¿quién iba a señalar tus mentiras? ya tienes demasiados lameculos, necesitas alguien que señale lo manipulador que eres.

José María, si yo no me jodo nada. De hecho, ¿qué sería de esta página sin animadores como tú? Si yo lo decía para que no sufras, como los progres te dan urticaria...

Claro Nacho y yo que me creo que te importa mi salud. Tienes unas ganas que me vaya que apenas puedes disimularlas.

Vivís una contradicción curiosa, entre la necesidad de spárrings y el odio que os suscita leernos.
El caso de Omi es curioso, cuando aparece se le insulta de una manera vergonzosa (sobre todo por el perro de Carlitos), cuando desaparece se le llama porque os entra el mono. Conmigo lo tenéis peor, yo no tengo nombre que defender y puedo ser perfectamente un grosero. Omi tiene un blog y se traga sapos que a mí me hacen flipar.
Otro spárring que os mola es José Carlos, tan educado, tan buena persona, y yo tan vulgar, ja ja ja.

Ni te atrevas a compararte con Omi. No le llegas a la suela del zapato. Ya te lo ha explicado Antonio.
Oye, ahora no te vayas a encelar con él y le vayas a entrar a saco en su blog.

un poco off-topic. por lo visto, pero en cuanto a mapas del voto americano, este me resultó curioso
http://www.boingboing.net/images/Purple-USA.jpg

Salvador Sostres áun lo ve más claro que yo: un mundo sin progres.

La estupidez con que la izquierda suele hablar, de todo en general y sobre todo de los Estados Unidos, demuestra que es de país inteligente y superior no tener partidos de izquierda, precisamente cómo pasa a América.

Vaya es una interesante reflexión.

Lo que demuestra que sois conservadores y no liberales, porque un liberal respetaría la libertad de los demás para tener otra ideología.

Elástico, yo lo he oído por televisión, así que no he podido ofrecerle a Nacho un enlace.

Por cierto que lo de enlazar con liberalismo.etc tampoco está tan mal.

Lo de que afortunadamente EE.UU. no es españa me refería, evidentemente, a la actitud moral frente al terrorismo. Aquí nos acojonamos. Allí no.

Y en el caso concreto de los Estados Unidos, los votantes tenían una amenaza directa de Osama Ben Laden. Dijo que atentaría contra los Estados de Estados Unidos que votaran mayoritariamente a Bush. Nosotros pensamos (perdón por la grosera generalización) que si echábamos a Aznar (llámenle Rajoy) y nos íbamos de Irak a toda prisa no nos volverían a atacar.

Los amigos de Osama, decía el WSJ. Exajera, claro.

Por supuesto el fallido cálculo en cuanto al terrorismo es solo una de las razones por las que muchos votaron contra el PP. Pero fue una, y muy importante.

JCR, sigue matizando, que ya parecía raro en tu primera generalización que tú hubieses votado contra Rajoy por esas razones.

JCR, todo el comentario era una broma sobre la "red agitativa". Si hubieras incluido un enlace en el mensaje en el que lo comentabas te habria enlazado sin problemas. Al César, etc.

José Carlos, en España llevamos décadas enfrentándonos contra el terrorismo y no nos acojonamos. Esa gran mayoría de españoles que no quería la guerra de Irak no se oponía por "cobardía". Y yo no creo que ese cuarenta y tantos por ciento que votó por Kerry sea un cobarde. El análisis de que si hubiese perdido Bush, ganaba el terrorismo es completamente demagógico.

No creo que la cobardía, o el cálculo, sea lo único que explique el voto anti PP o proPSOE el 14M. Pero sí creo que influyó.

Sobre el voto a Kerry, no creo que la gente le haya votado con miedo al terrorismo. Le han votado con miedo a Bush. Estas elecciones han sido en gran parte un referendum sobre Bush. Más que en otras elecciones a un segundo mandato.

Yo no creo que seamos un país de cobardes. Pero sí que, quizás porque es un fenómeno nuevo y mal entendido, en esta ocasión la gente se acojonó. En el caso de ETA son muchos años, muchas discusiones, mucho conocimiento acumulado. En este caso es un atentado que desborda lo que conocía la historia de España (y el terrorismo nos acompaña desde hace dos siglos) y además desde una fuente que es extraña a nuestro país. Distinta. Desconocia o mal conocida. Ahí es donde se produjo el acojone.

¿Y que tiene de malo ser demágógico? Lo que JCR dice es que lo que tiene que hacer un país para luchar eficazmente contra el terrorismo es convertirse en una dictadura.

Ludens me entiendes muy mal. Y no es la primera vez. No puedo imaginarme de dónde te has sacado lo de que "lo que tiene que hacer un país para luchar eficazmente contra el terrorismo es convertirse en una dictadura".

Quizás, Ludens, lo malo de ser demagógico es precisamente que caes en no entender los argumentos de los demás.

Antonio elástico, siento no haberlo pillado. Me habrá contagiado el día, que está muy pesado.

JCR sí te entiendo, hoy has venido demagógico y sin ganas de que se te responda en los mismos términos. Aplica tus recomendaciones a lo que has escrito.

Esos análisis de cobardías y valentías son tan subjetivos que es facilísimo darles la vuelta. Tan fácil como considerar valiente la actitud del pueblo español de mandar a esparragar al matón de la clase sin plegarse a sus exigencias y considerar cobarde al pueblo americano que busca el amparo del mismo matón. Todos sabemos que, habitualmente, una postura no violenta, implica más valentía. Pero claro, eso no lo suelen entender los machotes con dos cojones.

Mierda de clima en la esquina noreste, menos mal que es demócrata, que si no...

Pues Ludens, si es así lo siento. No es mi intención resultar demagógico aunque no creo que lo haya sido.

Aplausos para este blog desde la red liberal. Nacho te estás haciendo famosete por los lares liberales.

Aplausos para este blog desde la red liberal. Nacho te estás haciendo famosete por los lares liberales.

La red "liberal", cada día más faltona. El amigo hasta nos informa del papel de cagar que USA. Y tú, ¿a quién le lames el culo, Josemaria?

ddda he intentado ponerte el post en tu blog Dodotis, pero no fue posible. Te respondo: yo no se lo lamo a nadie, pero tú es evidente que te diste por aludido, de lo que deduzco que eres del grupo de lickasses.

Es que es increíble. Si en España largan al PP es por el acojone. Si en los EEUU no largan a Bush NO es por el acojone que les supone no tener al vaquero al frente.
El uso del miedo a la conveniencia de cada cual. A la carta.
Ese fallo se repite hasta la saciedad en todos los bandos (por lo general): el que vota lo que uno no apoya es por alguna razón turbia que muestra su carácter imperfecto o inferior. Si votan lo que uno apoya es porque son muy inteligentes y han entendido perectamente cuál es la política correcta.

chemari, mi abuelo siempre decía que una de las cosas que más te definen como persona es los amigos que tienes, las compañías que frecuentas. Si ese "ultramontano" te parece un referente... en fin, tú mismo.

PD.: Sigo sin entender cómo una cuenta que nunca fue usada para enviar ni recibir ningún correo, pueda estar en la agenda de alguien que no seas tú. Misterios del internés :Þ

Te veo un poco obsesionado por las cuestiones anales, Josemari. Háztelo mirar.

mosca yo sé que mi palabra no tiene para ti ningún valor, pero te juro por lo más sagrado que si el virus partió de mi ordenador ha sido sin yo saberlo.
Mira, entre nosotros, no nos gustamos y esto no cambiará por más "buenos modales" que nos mostremos, pero en mi escala de valores es más fácil que si te viera te diera un par de hostias que te enviara un virus.
Por otro lado espero que no sea una treta para desprestigiarme aún más aquí porque pierdes el tiempo ¡no es posible estar más desprestigiado!

mosca mis "amigos" no están en internet, pero tú sabes que yo leo a menudo la red liberal, como tú comprenderás si veo una referencia a mi "queridísimo" Nacho como que no me puedo resistir.

ddda por cierto más que de culos yo hablaba de pollas. Lo de Dodotis lo vi en tu blog. Pero tranquilo hombre, para que vaya a trollearte me tienes que pinchar un poquito más.

No descartes que las hostias te las llevases tú.

Como bien dices, es imposible desprestigiarte más, pero si quieres te reenvío el correo, ya sin virus, que mi antivirus "progre" se lo ha cepillado.

"se le insulta de una manera vergonzosa (sobre todo por el perro de Carlitos)"

José María, si quien insulta de manera vergonzosa es un canino, entonces tú lo eres, no? ¿O eres tú la privilegiada excepción a tu propia y desmesurada regla?...

José María, por mí puedes seguir en esta línea hasta que te canses o hasta que se te agote la inquina -que en tu caso es mucha-, lo único que consigues no es descalificar a la gente de izquierda, sino descalificarte a tí mismo y a los que opinan como tú, pero que piensan algo más que tú...

mosca no sabes lo feliz que me haría que quedemos a comprobarlo. Vamos no eres consciente de las ganas que tengo de ello. Ya sabes díme dónde y fijamos el cuándo.

"pero en mi escala de valores es más fácil que si te viera te diera un par de hostias"

¿Valores y hostias? Hay quien gente que confunde la velocidad con el tocino, o quien sólo tiene tocino por cabeza...

Ya te digo, envíame antes una foto para poder reconocerte cuando nos veamos.

A no ser que prefieras llevar un lacito rojo en los cuernos.

Bueno, la cosa va quedando clara. Tanta bravuconería barata no es sino para llamar la atención y que se le hable. Pero ese no es el fin último. El fin último es enganchar a alguien para ver si quedan.
Los celos y el tener que pagar para poder tener sexo entran en el mismo perfil perfectamente.
Pobre infeliz.

Bueno mosca pues me pondré un lacito rojo en los cuernos, ahora díme dónde y cuándo.

Carlitos tú también estás invitado.

Entra mañana en el IRC hispano, me insultas en el privado y quedamos. Estoy con el nick "acho". Ale, camino de la cama.

Por cierto Carlitos ya es la segunda referencia a lo de pagar por tener sexo, no sería raro que fuera tu caso, pero te digo que si las putas tuvieran que vivir de clientes como yo ya se habrían hecho monjas o republicanas.

Pues Canadá es un aliado fiel de la Administración Bush.

Ups, mañana no, que salgo de viaje y no vuelvo hasta el lunes

Ay, pobre. Pero te aviso, a mí me vas a tener que pagar. Y mi tiempo es caro. ¿Cuántas hostias quieres recibir? ¿En qué partes del cuerpo? ¿Quieres que se te golpee con los puños y los pies o vas a añadir algún instrumento?
Porque depende de lo que elijas, sube el precio, ¿sabes?

Shemita, no le des la vuelta a las cosas. Si eres tú quien hablas de pagar por sexo, apechuga con ello y no te avergüences.
Bueno, ¿me vas a dar tu dirección y me vas a decir qué echo en la mochila o ahora te vas a echar para atrás? No digo de ir a un hotel porque se suelen quejar y nos cortan todo el rollo.

Por favor, parad ya este lamentable espectáculo de patio de colegio. Si os queréis dar de hostias lo podéis discutir por correo electrónico, así evitáis el bochorno al resto.

La mejor manera de tratar con los trolls es ignorarlos y no entrar a los trapos. Al insultar, se insultan solos. No hace falta responderlos. Son como los monstruos de los armarios: si no les hacéis caso, desaparecen.

Invítame a mí chato, chemari... yo sí que voy a tu cita...

mira te voy diciendo el sitio, Plaza de Lavapiés, Madrid... el día y la hora la hora la dejo de tu parte

Perdón Nacho, no leí tu mensaje anterior...

Nacho, coño, no nos cortes el rollo, con lo que nos reímos. Y con lo que le pone al shemari hablar de estas cosas ahora que ha salido del armario por fin. ¿No lo quieres hacer por él, que tanto te quiere?
Pero vamos, es tu casa y si tú lo pides, se acabó.

porderecho. Este es mi correo.

Esto debe de ser el liberalismo de los puños y las pistolas. Entiendo el insulto facilón, pero no las amenazas.

Pues yo, si fuera estadounidense, sí me iría a Canadá. Por lo menos, allí tienen vacunas contra la gripe. Que manda huevos que en la primera potencia del mundo, el presidente mande un mensaje tal que así a la nación: "Yo no me he vacunado, y recomiendo a los que puedan abstenerse, que hagan lo mismo que yo". Claro, como él tiene seguro médico...

¿Y quién se cree que él no se ha vacunado?