Añadido a descargas, yo tampoco dudo de David, una vez vista su intervención en Enfoque. Magistral.

Quien me decepcionó un tanto fue el presidente de la Asociación de Internautas.

Veamos que decís en este;)

Estuvisteis estupendos. El presidente de la Asociación de Internautas, infinitamente mejor que en el otro. El único que estuvo mal mal mal fue el propio moderador. Qué espanto, por dios. Todavía estoy esperando a que te dé la palabra que te quitó cuando ibas a empezar a hablar para no sé qué tontería. Pero en fin. Cuestión de formato, qué se le va a hacer.
Eso sí: ya te lo he dicho antes, y lo repito. Gracias y enhorabuena.

Estuvisteis todos muy bien, y Farré sólo os calló un momento. Tiempo habrá de contestarle sobre esas páginas web P2P "cerradas por la SGAE". Con qué orgullo lo decía ;-)

A mí también me pareció infumable el moderador. No hacía más que interrumpiros (no así a los otros). Además no te dio la palabra en la ronda final.

Lo mejor, cuando María del Monte se lió con lo de "la imprescindible labor de las discográficas, que son las que apuestan por los artistas", y terminó diciendo que a ella, después de pasearse con su maqueta por varias compañías, un directivo la despidió con el argumento de que "las mujeres no pueden cantar sevillanas". El mejor alegato contra el poder de las discográficas que cabía esperar del "ala SGAE".

Por lo demás, y lo mismo que en "Enfoque", me quedó la sensación de que no somos capaces de transmitir con claridad al gran público lo que significan el canon o la criminalización de las redes p2p, y nos liamos a rebatir a la SGAE (que, ellos sí, son maestros en demagogia) dando por supuesto que todo el mundo tiene la información previa precisa.

Estuviste muy bien. En general "nuestro bando" estuvo bastante acertado. Lástima que Anushcka se liara tanto; su discurso resultaba inconexo y confuso y os quitó un tiempo precioso. Pero los puntos que perdimos con ella los ganamos con María del Monte, que al final casi se viene a la derecha. De la mesa, claro.

albanta, con todo el formato del programa dejó a la altura la suela al formato del anterior debate de la 2, no se si te fijaste en aquel pero a Piqueras sí que se le veía la animadversión en la mirada hacia su izquierda en más de una ocasión. En éste, o al menos esa es mi impresión, el moderador logró un ambiente más cordial entre contendientes (en la medida que ello es posible con sujetos como Farré en el ring), y las argumentaciones, si bien a los que llevamos tiempo dándole al asunto nos sabían a poco (la cosa'l formato televisivo) sin embargo no iban metidas como "con calzador", como en el otro debate. En resumen, mi opinión es que fue mucho más natural, menos "encorsetao" con diferencia.

bien bien bien TODOCONTROLADOO!
VOY A ponerloa bajar, que me encanto el de la2 .. ahxi ahroa empeixan ls debates sorbe esto!
bieen!
se ve un hilillo de luz ahi en el fondo de la oscuridad ...

Coincido con lo dicho: el moderador no me gustó nada en absoluto. Aparte de eso, David estuvo increíble y la tuya, Nacho, fue la mejor de las "conclusiones finales" del debate. El presidente de la Asociación de Internautas mucho mejor que en Enfoque y la SGAE en su línea, como siempre.

De todas formas, coincido con Amador en que muchas veces le suponemos a la gente unos conocimientos que no tiene y no somos capaces de llegar a todo el mundo. Para ejemplo la misma María del Monte, que por lo que se vio no tiene muy claro eso del canon de los cd's (y no hablemos de las redes p2p...)

Bueno, pues entonces la culpa es suya. Al menos, en el programa de la 2, Chenoa que tenía aproximadamente la misma idea que María del Monte, se tomó el esfuerzo de tratar de documentarse. No es que estuviera brillante precisamente, pero al menos se notó que sabía de lo que estaban hablando.

Pero si aceptas ir a un debate, es de cajón que tienes que enterarte de qué están hablando, o de lo contrario corres el riesgo de hacer un ridículo absoluto al repetir una y otra vez "mejor lo hablamos" y demás convencionalismos.

Me gusto el papel que hicisteis, el moderador me parecio bastante malo, a la que más minutos le dio fue a Maria del Monte, que no estaba enterada de nada y más bien parecia que iva a promocionar su disco. Tampoco me extraña viendo el tipo de público (del todo respetable por supuesto).

David tiene don de palabra, además de la razón en este caso. Que gracia tiene el jodio.

Merche...no se cual era la verdadera intención de los guionistas invitandola. Pero presentarla como artista es poco serio.

Soberbio!!! David es un crack. Farré a lo suyo, le pillaron fuera de juego porque vino a repetir lo de siempre en formato loro repetitivo y se encontró con gente documentada. Ignacio participó poco pero estuvo muy acertado, que vale más que las 80 veces que salió la del Monte con sus frases para la posteridad ("No me entero de ná", "Eso der canon que é", "Yo voy a promocioná mi dihco que é a lo que he venío", y la peor y más repetida "¿y tu, vá a comprá mi dihco?")

Merche y Anuchka sobraron, una porque era como un florero, otra porque estaba más liaba que la pata de un romano. El presidente de Asoc. Int. estuvo bien, en su sitio y expuso bastante bien lo que es el Canon. Hasta la del Monte lo entendió!!! El de la discografica a llorar que vino, intrascendente.

Y el peor fue el moderador que ese si que no sabía ni de que iba la vaina y sólo quería meter a calzador las cuatro chuminás de los Morancos (patético) y lo de Zapatero y la $GAE con sus secuaces. Me encantó lo de Alaska, con dos... Ignacio, seguir así por mucho tiempo, muchas gracias!!!

A si, me olvidaba del Farré... su frase para la posteridad será: "La $GAE es una sociedad sin animo de lucro" (risas, risas, risas... no se lo creía ni él)

Estoy con Amador en lo de que tal vez el mensaje no termine de llegar claro al gran público, pero por lo menos empieza a encauzarse hacia las plataformas generalistas.

La verdad es que el "debate" me resultó bastante decepcionante:

Llegué tarde a casa, enciendo rápido el ordenador y me encuentro (nunca había visto el programa del Cremades):

A María del Monte en plan maestra de ceremonias (cómo puede ser esta mujer la persona que más minutos disfrute en un debate sobre los derechos de autor y de copia de la música)Diciendo idioteces del tipo "no sé lo que vale mi disco", en plan "yo no me entero de nada pero no es lo mismo una manzana que una pera" (sincera sí que fue la mujer)

A una tal Merche (que por cierto ni idea tenía de quién era) que nos dice básicamente que ella no muerde la mano que le da de comer. Pues vale.

Yo también he "comido" de la Sgae, hasta ahí no es criticable, pero en cuanto pude dejé el trabajo y mis pincipios morales recuperaron su saludable tono natural.

El abogado de la SGAE en su rol de introductor del derecho en España. Con este tipo la palabra "demagogia" se ha redefinido para siempre, qué facundia, qué capacidad justificar lo injustificable, qué mentiroso el tío cuando coge y niega que en la página web de la Sgae se pueda leer: "Es obvio que cada vez que se hace una copia de un disco para uso privado, se deja de vender un ejemplar del mismo" (le ampara que la gran mayoría no va a confirmarlo)

Mucho folclore, mucho Moranco, mucho tele mala... pero poco debate de fondo.

Ánimo

coñes, ninguna fuente del emule lo tiene completo...

Gracias por el link, Nacho, que a los que vivimos en el extranjero nos siguen interesando estas cuestiones. Ya disfruté con el de la 2, vamos a ver éste, que seguro no defraudais. Y seguro que se convierte en otro éxito de descargas como el anterior.

Nachín, lo de María del Monte de las manzanas y peras: ¿eso no tenía que ver con los matrimonios homosexuales?

Abrazos

Estupendo. Me habéis divertido muchisimo, en el mejor sentido de la palabra, por supuesto, y yo creo que la gente, con explicaciones o sin ellas, lo tiene muy claro. No son tontos y deberían tomar nota los "astros" tanto de la música, como de las letras, como de las corbatas y las poltronas... ¡Porque somos millones!

Ha habido varios momentos estelares inolvidables que ya habeis mencionado, tanto aquí como en la bitácora de David.

Sí queria decir que me parece que tal vez no quieran repetir más fiascos en otros debates, tal vez no les convenga esta demostración clara y serena de que la razón está de parte de la gente corriente, de los votantes potenciales, vamos.

El público, entregado. Chapeau.

Pues para mi, aparte de la satisfacción personal de ver como la SGAE va siendo destapada de una vez por todas, en ninguno de los dos debates se fué al meollo de la cuestión. Yo creo que el negar que los p2p afectan bastante a la industria discográfica es faltar a la verdad, y tanto en el debate de la 2 como en el de canal sur, muchas veces da la impresión de que esta es la postura de "nuestra" parte, y esto no favorece nada a que la gente no versada en el tema entienda lo que queremos decir.
Creo que todos tenemos claro que el problema de la industria discográfica actual es el no poder ofrecer sus productos a un precio competitivo acorde con lo que demanda mercado, y sobre ese punto es sobre el que hay que incidir y hacer que la gente entienda. Esta gente se niega a acabar con la gallina de los huevos e oro y pretenden que todos paguemos al comprar un disco toda una cadena industrial que se forra literalmente, exprimiendo en la mayoria de los casos al artista.
Claro esta que es muy facil ver los toros desde la barrera, o en mi caso, en el sofa del salón :)

tercer round
http://www.mundointernet.es/conferencias/sala3_conferencias.htm#derechos_autor

DERECHOS DE AUTOR Y GESTIÓN DE CONTENIDOS EN INTERNET
viernes 15 de abril en mundointernet 2005, sala 3

aupa!!!

¡Que los de la SGAE manden a Chari Ferrer a representarlos! ¡Por lo menos insulta a media España! (Victorias más fáciles, imposible).

Bueno, aquí dejo el torrent del programa completo.

http://www.elmejortracker.com:81/download.php?id=17719&file=Mejor_lo_hablamos_Pirateria_%2816Marzo2005%29%5BDivx5%5D_by_Heshushu.avi.torrent

No te había visto antes, salvo aquí, Nacho. Parecías otro.

Sobre el debate, bah. Vaya abogados se gasta la sgae. Estoy muy de acuerdo con tu visión de las cosas, nada como el contacto directo. David, muy clarito. Bravo.

Nacho, deberias de haber hablado mucho mas. Muchas veces se pierde el norte cuando se habla de tecnicismos legales; al final no pasa de ser una interpretacion de un texto q realmente el que lo tiene q interpretar es el juez; sin embargo tus aportaciones fueron muy esclarecedoras y frescas, y en la ronda final estuviste magistral, hablando de tu modelo de negocio y del interes en q tu musica suene para luego hacer negocio con el directo, acustico, basico o camisetas. Comprendo la cara de flipada q tenia maria del monte, con sus años ya y afrontando un cambio asi... ni loca vamos. La mala cara del tio de las discograficas se debio a un nuevo colico sin duda: su negocio se hunde, por lo menos en su forma actual.

En serio te digo, te vi en el debate y me dije: 'joder, ahi tienes a un tio q lejos de llorar se adapta al medio.'. Eso es vision, y lo que hacen los demas es llorar pidiendo suvbenciones y confiando en q mama discografica presione a la 'menistra' para criminalizar una conducta q hoy por hoy es normal.

Solo espero q tengas mucha suerte en tu andadura musical y seas un ejemplo a seguir por esos cientos de musicos q ponen sus maquetas en la mesa de Pablo Dominguez y nunca salen de alli porque su modelo de negocio esta caduco (uy, quise decir por la pirateria, en q estaria yo pensando)

Última hora!!
[http://www.lamundial.net/home.php?pg=article&idart=357]
un documento sonoro de excepcional singularidad que ya te estas descargando The Kagas - SGAE (se vende moto) [http://blogia.com/EHE/index.php?idarticulo=200503211] dedicado por los amigos cibermúsicos [http://blogia.com/EHE/index.php] a la Sociedad General de autores Expoliados.
Aupa la jota brava RIDIÓS!

(supongo que ya no se pueden poner links directamente, cosa lógica)

Por fin acabó la mula y he podido ver el programa.

David Bravo, sin duda, es un crack y tú, lo que te dejaron, comunicaste de manera bastante clara, directa y convincente.
Enhorabuena.

Y un placer verte in action y ponerte cara tras ese cigarrillo. ;-)

nacho, he visto hoy el proograma (dos veces, una solo y otra con amigos) y estuviste soberbio, tanto tu como daniel.
abeis pensado en hacer un duo?

por cierto, estaria bien que en el blog pusieras enlaces a tu musica: me interesaria escucharla.

ah, y un detalle: no sabia qeu habias sido de meteosat. vaya sorpresa agradable...
la verdad, pense que la foto del blog era ina imagen al azar y que eras un periodista y cantautor de 40 o 50 años del tipo serrat o algo asi...

muchas gracias y sigue asi, que somos muchos los que te seguimos.

A la izquierda, juan, en la página principal, tienes algunos temas.

Joder, 40 o 50 años. Qué largo me lo fiáis. Que tengo sólo 29 años y ya es bastante drama ;-)

De las canciones de la columna de la derecha hay algunas que no funciona el enlace, lo tengo que arreglar. Si no funciona bien, prueba mañana.

huy, muchas gracias prosopopeyo y nacho (nacho escolar dirigiendose a mi... me meo de gusto... y perdon por la expresion).
ahora mismo m ebajo algun tema.

por cierto, considera seriamente sso del duo con david: pareceis los gemelos derrik de oliver y benji.
lo dicho: felicidades por el programa. estuvisteis soberbios.

y seguro que tras el programa alguna spalabras intercambiasteis con maria del monte... algo interesante?

he visto el debate completo y me ha gustado más que el de la 2. más tiempo, un poco mejor organizado, etc. david magnífico, y tú también (me gustó sobre todo el resumen que hiciste al final, defendiendo el soporte digital).