"En aquel momento parecía una buena idea"
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Junio 18, 2005
SMS
Me acaba de llegar al móvil: Que el otro lado de la cama lo ocupe quien tú decidas y no un obispo. Por la libertad de elegir. Pásalo
Ignacio Escolar | Junio 18, 2005 06:21 PM
si esta manifa es multitudinaria...aquien hará caso ZP a esta gente o al lobby gay?
saludos
Sigue a la masa. Cómportate como un borrego. Pásalo.
Pues en este caso espero que use la misma tecnica que uso Asnar para las manifas contra la invasion de Irak
En ningún momento la manifestación va en contra de la unión de homosexuales, sino de la nueva definición que se hace del concepto de matrimonio, en el que entraría hasta el matrimonio entre hermanos. Además, que esté apoyada por la Conferencia Episcopal no está obligando a nada. La verdad es que a veces se lee y se razona muy poco.
Si la Conferencia Episcopal pretende que una ley no llegue a existir, esta inmiscuyendose en la politica de un pais. No digas q no obliga a nada
la conferencia sólo da su opinión...como nosotros aquí
Que tu moral sea la que prevalezca y no la de aquellos pretenden imponerla cuando no son capaces de condenar como su dios manda los casos de pederastia en su propia casa.
Buenas tardes señor Rouco, arriba esa pancarta!
Hombre, yo supongo que hará caso a los 15 millones de votantes que la apoyan, ¿no?
Orwell...el hilo de la pederastia no es este...estas mezclando cosas.
que los tontos de bote sigan gobernando España. PASAMELE!!
No, rojobilis, perdieron las elecciones el 14-M y estuvo muy bien. Ya gobernarán otra vez, pero ahora, danos un descansito.
Dicen que la manifestación está resultando un fracaso. No llegan a 2 millones de personas.
Ese SMS no se corresponde con la manifestación convocada por los transilvania boys.
creek, no hablo de pederastia sino de un ejemplo de pérdida total de autoridad moral para opinar sobre determinados temas.
¿Este no es sitio para hablar de pederastia? Tampoco para discutir sobre este tema porque el verdadero lugar para esta discusión debería estar en algún incunable del siglo XVI.
Orwell, enciende la tele y LLORA. España está llena de fachorros y de hijos de puta meapilas. Pero LLENO LLENO.
JAJAJAJAJA.... he topado con una cadena local llamada "popular tv" donde están transmitiendo en directo la manifestación. Han dicho los organizadores que han asistido 1'5 millones de personas!!!!!!!!! y han sacado con las cámaras en directo la puerta del sol (llena) y la puerta de alcala hasta cibeles ¡y la gente no ocupa más allá de la plaza de cibeles! 1'5millones de personas entre cibeles y sol????? JUJUJUJUJUUUUU!!!!!!
Joder, como lo sabes...
De todas formas esta no es la manifestación de los fachorros. Esta es más bien la de los homófobos integristas.
Y la verdad es que es para llorar... aunque creo que los que lloraran mientras rezan a su dios serán los que dentro de un tiempo vean a dos tios o dos tias dándose el lote en un parque sin que haya mayor problema. Pero tanquilos, se acaba pasando. Ya nadie llora por la ley del divorcio y el aborto. A trompicones, pero acabais avanzando y adaptándoos.
Es lo que tienen los viejos del inserso, que se mueven mucho y parecen más.
JAJAJAJAJA!!!!!!!!! SOLO HAN LLENADO DE SOL A CIBELES!!!!!!!!!!!!
en las manis del orgullo gay se peta de sol a la puerta de alcalá y luego sigue en parte por la calle q va paralela al retiro q es de donde salen las carrozas... JAJAJAJAJA!!!!! 1millon y medio de personas dicen... igual podrian decir 200 millones, las imagenes q ellos mismos transmiten niegan claramente esa cifra... q pena...
Si es que no tienen práctica ni para inflar las cifras. Ya hicieron el ridículo el 4J y ahora lo quieren superar.
¿Han empezado ya las cargas de los antidistubios? Ah,eso sólo pasa cuando la izquierda proterrorista se manifiesta.
LA BOMBA! estan emitiendo imagenes en directo en telemadrid y ¡¡NO LLENAN MAS QUE AL 80% LA PUERTA DEL SOL!! FRACASOOOOOOOOOOOOOOOO!
Anónimo, es que estás haciendo trampa. A ver, hay 5 o 6 mil ms. de acera a acera y el recorrido total es de 450 kms. Como en cada metro cuadrado cabes 975 personas, tirando por lo bajo... pues haz las cuentas. Ah, y no olvides que, como en el Corte Inglés en rebajas, la gente está continuamente entrando y saliendo de la manifestación. Es decir, que multipliques por cuatro o cinco para dar cuenta de este efecto.
Si tu lo dices rojobilbao, pero a mi me parecen simplemente la rama más conservadora de los católicos.
Puestos a organizar manifas no hay organización mejor posicionada que la iglesia en este pais. No olvides que los católicos estan más o menos obligados a una sesion de adoctrinamiento los domingos. Junta a la peña más conservadora de las parroquias más importantes de este pais y te da para llenar eso y mucho más.
Dicho sea de paso hay otra mucha gente que es tan religiosa pero bastante más tolerante y que no esta ahi.
La Iglesia, despues de unos siglos si aun existe, se avergonzara de este dia como lo hizo de la inquisicion y la persecucion de cientificos.
Siempre van con siglos de retraso, retrasados.
hablando de retraso...estoy sin tele, alguien sabe de alguna pagina donde hayan puesto fotos o algo de seguimiento?
Es repugnante que la iglesia se manifieste por esto y no lo haya hecho jamás contra ninguna guerra o contra políticas que producen extrema pobreza en ciertos países. Es más, quien lo ha hecho ha sido represaliado.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276254270.html
http://cgi.abc.es/galerias/muestrarepo.asp?idrepo=413&lugar=
Pero viniendo de donde vienen sólo pueden estar manipuladas.
Por mucha gente que salga a la calle nunca saldrá tanta como la que votó al PSOE. La política a seguir se decide en el parlamento, que sale de unas elecciones, no de manifestaciones...
Por cierto, esto de organizar una manifestación cada semana se parece mucho a lo que hacen en sudamerica cuando se quieren cargar un gobierno... Esperemos que no acabemos igual (no porque caiga o deje de caer este gobierno, sino por aquello de ir tirando gobiernos a base de manifestarse).
Esiex, este enlace es de Telemadrid, pero acaban de desconectar de la mani
http://212.80.167.233/emisora2
Para fotos, estan colgando algunas en el mundo:
http://www.elmundo.es/fotografia/2005/06/manifestacion_18j/index.html
Definitivo. Las imagenes aereas de telemadrid confirman que han llenado de cibeles a sol y sin tener ni cibeles ni sol al 100%. El trecho de alcala si esta petado. las cuentas son faciles de echar y no entiendo como alguien puede subirse en directo al escenario, coger el micro con la tv en directo y afirmar algo q a todas luces es MENTIRA! q ahi no hay + de 100,000 personas... A JODERSE TOCAN!!!!!!!
pd. han salido pancartas de "ESTADO CATOLICO"!!!!! JAJAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
de una manifestacion contra la guerra de Irak se gestó un cambio de gobierno en españa...
"si esta manifa es multitudinaria...a quien hará caso ZP a esta gente o al lobby gay?"
Que haga caso aL 66,2 % de los españoles que según el CIS son favorables al matrimonio gay, frente al 26,5 % contrario.
joooo, cuando fui a las manifestaciones contra la guerra nadie me pagó el autobús, los sociatas tienen que aprender mucho de los peperos en cuanto a organizar manifestaciones.
- Si pagan el autobús, voy.
- Si pagan el bus y un entremés, voy y lanzo consignas.
- Si pagan el bús, un entremés y una cocacola, voy, lanzo consignas y llevo una pancarta.
Cómprenme. Contraten mis servicios como manifestante que ocupa mucho sitio y sale muy bien en las noticias.
Una comparación un poco injusta con lo que sucede en aquellos países.
No se pueden comparar los desmanes de algunos gobiernos en latinoamérica, y la repercusión que tiene en la población, con una medida que no recorta libertades sino que amplía su espectro.
Estos del PP se creen que estamos en Ucrania. Se visten de naranjito y ale, a manifestarse. Lástima que olviden un detalle: llegar al gobierno manipulando unas elecciones no se puede comparar con dar más derechos a un sector de la población (además sin recortárselos al restos)
La cope tiene también el streaming en directo. Y por supuesto, dicen, son varios cientos de miles de trillones de manifestantes XD
Esto de organizar una manifestación cada semana, es cosa del bigotes en su vendetta particular contra todo aquel que su opuso a su gobierno.
Hace unos dias desde el PP se acusaba a Lorenzo Mila y a RTVE de lo mismo que se acusaba a Urdaci en sus tiempos.
Por mucha gente que salga a la calle nunca saldrá tanta como la que votó al PSOE. La política a seguir se decide en el parlamento, que sale de unas elecciones, no de manifestaciones...
Exactamente lo que yo decía de la guerra de Iraq a sus manifestantes.
España masivamente se manifestó contra la guerra de Irak. España, no Madrid. Y masivamente, no cuatro viejas y cinco pijos.
Si entonces el gobierno, que era del PP, no hizo ningún caso, ¿con qué cara viene el PP ahora pidiendo que se le haga caso ahora a los diez o doce que salen a la calle? Esta gente ha perdido los papeles definitivamente.
Amarás a tu prójimo como a ti mismo. Tooodos los manifestantes de cabeza al infierno.
90% de la población en contra de la guerra de irak --> cambio de gobierno
Mayoría de la población en contra de lo que se defiende en esta manifestacion --> mayoría absoluta del PSOE
Es que están haciendo tan fácil la regla de tres para el PSOE
el anterior era mi comentario en respuesta a esiex
Los que van a la manifa son la reserva espiritual de occidente, pero ya dijo la Conferencia Episcopal que este era un país de pecadores y Zapa tiene la obligación de hacer estar con la mayoría de pecadores. Y al que no le guste que pida asilo político en el Vaticano, o algún otro país integrista. Bueno, los que tengan hijos pequeños mejor que eviten el Vaticano.
XDDDD un niño: "por favor, zapatero, escucha a tu pueblo"
Escuuuuuchatupueblo, Señoooooooor, escuchaloooooo.
Una pregunta... ¿alguien sabe a qué viene lo de "Por la libertad" en el eslogan? Me parece que creen que con esta ley aprobada, los vamos a obligar a casarse con alguien de su mismo sexo o algo... xDD
Precisamente libertad es lo que se quiere dar a alguien que no la tiene hoy día... no lo entiendo.
piezas lo acabo de oir en la COPE, ángelito, se le ha ido la olla creía que estaba en misa
Y masivamente, no cuatro viejas y cinco pijos.
Dicho con todo el respeto.... JAJAJAJA.
Lo de Popular TV es increible. Seguimiento integro de la manifestación y de los discursos posteriores. Están aprovechando para hacer proclamas en contra del divorcio "express", el aborto y ahora mismo está hablando un señor de la CONCAPA sobre la importancia de la religión en la escuela.; de fondo, también en el escenario, unas jóvenes portan una bandera española con el toro.
Surrealista.
"España está llena de fachorros y de hijos de puta meapilas. Pero LLENO LLENO."
Eso no lo niega nadie. ¡Eso va a misa!
Una cosa, Popular TV no es una cadena local. Es el equivalente televisivo de la COPE, aunque sea tan cutre como una cadena local o más.
Si, parece un fracaso...y encima la calle no la ocupan carrozas... sólo gente.
http://www.elmundo.es/fotografia/2005/06/manifestacion_18j/index.html
Yo tambien he visto las imagenes por la caja tonta: no llenan la plaza del sol, y teniendo en cuenta que han venido autobuses de toda españa, esto solo puede calificarse como un estrepitoso y rotundo fracaso.
"Por mucha gente que salga a la calle nunca saldrá tanta como la que votó al PSOE. La política a seguir se decide en el parlamento, que sale de unas elecciones, no de manifestaciones..."
Ah entonces como la mayoria parlamentaria la tenia el PP cuando lo de Irak...hizo lo que debia...
si, parece que no son ni 2 mil personas. Ja, qué pringaos. Seguro que hay muchas mariconas honradas más con Carlitos que entre los curillas...
¡LO QUE QUEREMOS NOS
ES QUE SE CASEN ESAS DOS!
http://ttd.cache.el-mundo.net/fotografia/2005/06/manifestacion_18j/img/monjas.jpg
Yo no soy de Madrid para comparar las fotos, pero me parece bastante gente o_o
Creek
cuando lo de irak el 90% de los españoles estábamos en contra.
Ahora más del setenta por ciento de los españoles están a favor de las reformas legales propuestas.
Jose, si es cierto que no han llenado Sol ni cibeles es poca gente, creeme
Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...
Imagine there's no countries,
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...
You may say I am a dreamer,
but I am not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one.
¿Sabe alguien como va la orgía gay de Brown?
"¿alguien sabe a qué viene lo de "Por la libertad" en el eslogan?"
Es la sempiterna (y desvengorzada) inversión de valores orwelliana: La guerra es la paz, la ignorancia es la fuerza, la libertad es la esclavitud.
Rojobilis, otro fracaso.
Muy bueno el chiste de El Roto de hoy en El País, donde dice que, para la iglesia, el modelo de familia está formado por un anciano, una joven virgen y una paloma.
en Hazte oír hablan de millón y medio- dos millones de manifestantes:
http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?t=6377&postdays=0&postorder=asc&&start=1020
jijijiji... no lo puedo evitar... MENUDO FRACASO! q forma de MENTIR! han dicho en popular.tv que la mani ha ocupado desde colon a neptuno ¡¡y las imagenes aereas de telemadrid NIEGAN CLARAMENTE ESO!! COMO SE PUEDE MANIPULAR DE ESA FORMA? Cuando los obispos dijeron que los catolicos tenian que usar todos los medios a su alcance para parar la ley ¿incluian la mentira? la manipulacion? un poco de dignidad, por favor.
y ahora estan clamando contra el divorcio, el aborto y el sistema educativo... vamos que si les dejamos convierten esto en un estado taliban catolico. JODEROOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!
Un detalle: de los 22 autobuses que pagaba el arzobispo de Granada solo han llenado 6
"entonces como la mayoria parlamentaria la tenia el PP cuando lo de Irak...hizo lo que debia..."
Pues tal vez, pero estoy por apostar que en contra de los matrimonios gays solo esta una minima parte de la sociedad española. En contra de la guerra estaba el 90% de la poblacion. Y es que a la mayoria de la gente, afortunadamente, le parece mas importante y mas serio manifestarse en contra de una guerra de conquista y rapiña que en contra de limitar la libertad de las personas.
Quería decir desvergonzada, obviamente.
Cuando se vean los números de Carlinhos Brown, quedará aún más patente el gran fracaso de las tres últimas manifas co-organizadas entre el PP y la iglesia.
no sé si será un fracaos o no...pero esot es l oque dice un diario socialista:
Minutos antes de las seis de la tarde, la concentración de asistentes a la manifestación contra el matrimonio entre homosexuales convocada por el Foro Español de la Familia abarcaba a toda la plaza de Cibeles, la calle Alcalá hasta la Plaza de la Independencia y los accesos al Retiro, los aledaños del Paseo de Recoletos y el tramo de la calle Alcalá desde Cibeles a Marqués de Cubas, donde se ubica la cabecera.
Creek,
la foto del enlace no es ni mucho menos una foto aérea. Que habran el plano como se hizo con las de la guerra o por el asesinato de M.A. Blanco.
Por cierto,¿en Barcelona se manifiestan también?¿y en Sevilla?¿y en todas las ciudades que salieron a la calle contra la guerra? Yo creo que no. Ahora se traen esas ciudades a Madrid en autobús y consiguen lo que consiguen. Las de la guerra os quedan muy grandes.
Dijiste "Ah entonces como la mayoria parlamentaria la tenia el PP cuando lo de Irak...hizo lo que debia..."
¿Lo llevó al parlamento? Esta gente se manifiesta contra una ley aprobada allí. Los que salimos a protestar contra la guerra lo hacíamos porque era una decisión (casi) personal de aznar. Y, ¿me quieres comparar ir a una guerra, aunque fuese "justa", con dar derechos a quienes no los tenían?
Ya, ya, Alguien, pero dijiste "desvengorzada". Y eso no creas que te lo vamos a perdonar así como así.
;-D
Uiss, ¡Va a hablar el Artuaga! ¡Va a hablar el Artuaga! ¡Nuestro heroe!
MACHOTE, ARTUAGA, HOMBRE!
Popular Televisión, Radio Popular, son emisoras, de tv y radio ligadas a la Iglesia Católica. Aquí en Tenerife pertenecen al Obispado. Popular Tv tiene su sede en el edificio del Seminario y empezó a emitir hace un par de años. Radio Popular es mucho más añeja, tengo recuerdos desde pequeño, en los años 70, en casa de mi abuela, con la radio de fondo; a las doce del mediodía había un alto en programación, se oían camanas, " Es la Hora del Ángelus" coros:"Ave Mariiiiaaaa" "y el Ángel del Señor se anunció a María..." etc etc.
Pues eso, que a mí lo que me extraña es que no digan que en la manifestación había tres millones de almas, y que además había bajado el Espíritu Santo y que sostenía la pancarta de cabecera con el piquito.
A ver si no confundimos las cosas, una es que la peña se vaya de concierto y otra a una manifestación. Todos sabemos que a bailar se apuntan más gente así que no creo que se deban comparar ambas cifras.
Madrid estaba plagado de adolescentes cargados con litronas y bolsas de hielo a las seis y media de la tarde, esos con representarse a sí mismos ya tienen suficiente.
Me pondré el cilicio a modo de autocastigo y mortificación, cual si fuera un manifestante del Opus.
Piezas ha oido a Arsuaga hablar de dos millones y todavia se esta riendo...
Piezas, que te va a dar algo¡¡¡¡
"que abran el plano" Guarrerías las justas.
¿Y el PP aún dice que es de centro?
más fotos
http://www.elmundo.es/fotografia/2005/06/manifestacion_18j/02.html
En fín, todos nos podemos anticipar a las declaraciones de unos y otros:
- PP: rotundo éxito, más de 80 millones de manifestantes, la mayor manifestación desde la transición.
- PSOE: rotundo fracaso, menos de 10.000 manifestantes.
- Rouco: Éste es el problema más grave de la historia del universo, pero afortunadamente el 98% de la población española está en contra de la destrucción de la humanidad, como ha demostrado hoy.
Las niñas y los niños de la catequesis se están escaqueando hábilmente en dirección al fiestorro del Carlinhos. Allí bailarán lujuriosamente abrazados a banderas del arco iris. Había que aprovechar que el viaje estaba pagado.
Una de las frases más repetidas es que no se puede cambiar la ley de forma arbitraria. Yo alucino, que está votada y en tres semanitas la ratifica el Congreso de los Diputados.
XDDDD Democratista.
Andaba con lo de las cámaras y me lo perdí. También me perdí el otro día El Club de la Comedia. Los elementos están en mi contra ;D
SOY FELIIIIIIIIIIIIIIIZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ!!!!!!
MENUDO FRACASO!!!!!!! VIVA ESA ESPAÑA TOLERANTE!!!!!
OLE OLE Y OLE! Las imágenes lo dejan claro: han llenado la calle de Alcalá de Cibeles a Sol, pero estas dos plazas no estaban del todo llenas.
SIIIIIIIIIIISISISISISIIIIIIIIII!!!!! LIBERTAD, LIBERTAD, SIN IRA LIBERTAD, METETE BAJO LAS SOTANAS TU IRA PORQUE HAY LIBERTAD, TRALARI, TRALARÁ...!!!!!! :o))))))))))))))))))
no creo en Dios, paso de religión y demás rollos...pero creo que me va a gustar ver a ZP, justificando la fuerza del lobby Gay. Y que una manifa multitudinaria ya hasta te la monta la iglesia..quien lo iba a decir.
joder con la webcam, un fotograma cada dos minutos... :-S
"¿Sabe alguien como va la orgía gay de Brown?"
Acabo de volver. Menuda basura. Básicamente consiste en:
a) un camion de bomberos tirando agua a mansalva.
b) Nengs y cajeras del carrefú gritando "eshame awa pisha eshameee awa coññññoooooooo oeoeoe TE TE TE TETETE TE TE TETETE TETE TETETEEEEEEEE"
c) sonidos de timbales sin localizar.
Así que despues de una hora mojándome bajo un camión de bomberos, me he vuelto a casa. Si el carnaval de Rio es así, prefiero la feria de Cártama.
"no creo en Dios, paso de religión y demás rollos...pero creo que me va a gustar ver a ZP, justificando la fuerza del lobby Gay. "
Ese es el problema, que hay muchos a los que el tema les importa una mierda, pero por joder a Zapatero les da igual putear a los homosexuales. Y te recuerdo que gays son el 10% de la población, pero gente que apoya la ley es la mayoría absoluta de los Españoles, así que dejad en paz la mierda del lobby gay, que por sí mismo el lobby gay no cambia una ley ni de coña.
Me acaba de llegar al móvil:
"LA MULTIPLICIDAD DE LOS DIOSES ATESTIGUA QUE NO EXISTE NINGUNO
El Dios Gobernador debe ser poderoso y justo, infinitamente poderoso e infinitamente justo.
Afirmo que la multiplicidad de las religiones atestigua que le falta o poder o justicia.
No hablemos de los dioses muertos, de los cultos abolidos, de las religiones olvidadas. Porque éstas se cuentan por miles de miles.
No hablemos sino de las religiones existentes.
Según los cálculos mejor fundados, se conocen actualmente ochocientas religiones que se disputan el imperio de los mil seiscientos millones de conciencias que pueblan nuestro planeta. No puede dudarse que cada una reclama para sí el privilegio de que sólo su Dios es el verdadero, el auténtico, el indiscutible, el único, y que todos los otros dioses son dioses de risa, dioses falsos, dioses de contrabando y de pacotilla, y que es obra piadosa combatirlos y aplastarlos.
A esto yo agrego: que si en lugar de ochocientas no hubiera sino cien religiones, o diez, o dos, mi argumento tendría el mismo valor.
Por tanto sostengo que la multiplicidad de estos dioses atestigua que no hay ninguno, porque al mismo tiempo certifica que Dios no es poderoso ni justo.
Si mera poderoso, hubiera podido hablar a todos con la misma facilidad que lo haría a unos pocos. Hubiera podido mostrarse, revelarse a todos, sin emplear más esfuerzos que para un reducido número.
Un hombre, cualquiera que sea, no pueda mostrarse ni hablar más que a un número reducido de hombres; sus cuerdas vocales tienen una resistencia que no puede exceder de ciertos límites. ¡Pero Dios...!
Dios puede hablar a todos, por grande que sea el número, con la misma facilidad que a unos pocos. Cuando se eleva, la voz de Dios puede y debe repercutir en los cuatro puntos cardinales.
El verbo no conoce ni distancia ni obstáculos. Atraviesa los océanos, escala las alturas, franquea los espacios sin la más pequeña dificultad.
Puesto que Él ha querido -la religión así lo afirma- hablar a los hombres, revelarse a ellos, confiarles sus designios, indicarles su voluntad, hacerles conocer su Ley, bien hubiera podido hacerlo a todos y no a un puñado de privilegiados.
Pero no ha sido así, puesto que unos lo ignoran, otros lo niegan, y otros, en fin, establecen competencias poniendo unos enfrente de otros.
¿Y en estas condiciones no estimáis sensato pensar que no ha hablado a nadie y que las múltiples revelaciones que se le atribuyen son otras tantas imposturas, o más aún, que si no ha hablado más que a unos pocos ha sido porque era incapaz de hablar a todos?
Siendo esto así, yo le acuso de impotencia, y si no queréis que le acuse de impotencia, le acusaré de injusticia.
¿Qué pensar de un Dios que sólo se hace visible a un reducido número y se esconde para los otros? ¿Qué pensar de ese Dios que dirige la palabra a unos pocos y para los otros guarda el más profundo silencio?
No olvidéis que los representantes de ese Dios afirman que es el padre de todos y que todos somos también los hijos amados del padre que reina allá arriba en los cielos.
¡Y bien! ¿Qué pensáis vosotros de ese padre que exuberante de ternezas para algunos privilegiados, revelándose a ellos, les evita las angustias de la duda, las torturas de la vacilación, mientras que voluntariamente condena a la inmensa mayoría de sus hijos a los tormentos; de ese padre que exige a sus hijos practiquen un culto, le rindan adoraciones y respetos, que llama a unos pocos a escuchar su verdadera palabra, mientras que con el deliberado propósito niega a los más esta distinción, este insigne favor?
Si vosotros estimáis que este padre es bueno, no os sorprendáis si mi opinión es diferente.
La multiplicidad de las religiones proclama bien claro que al Dios de los cristianos le falta o poder o justicia.
Pero Dios debe ser infinitamente poderoso e infinitamente justo -los cristianos lo afirman-, y si le falta alguno de estos dos atributos, la potencia o la justicia, no es perfecto, y no siendo perfecto no tiene razón de ser, y, por lo tanto, no existe.
La multiplicidad de los dioses demuestra que no existe ninguno."
(Sébastien Faure: Doce pruebas que demuestran la no existencia de Dios)
ya el lobby gay no cambia una ley... Por eso a los socialistas ni se les pasaba por la cabeza en el año 96 cuando aún gobernaban por esa época aprobar una ley así..quien les ha visto y quien les ve.
coño, es que lo de casar a maricas es nuevo. Fíjate si no como se mofaba el guerra de Rajoy y decía que era mariquita.
Vaya, por lo visto ya entramos en el tema de las conspiparanoias: estamos gobernados por extraterrestres; hay una conspiracion judeomasonicoblocheviqueliberal; el loby gay es ultrasuperhipermegapoderoso....
CELTA Y CADIZ EN 1ª. Gracias a Teófila y a Fraga, que duda cabe.
Es que mi móvil es "de úrtima generasión"
;)
ESSE CADI OE
ESE CADI, OE
ESE CADI OEOEOE
Acabáramos, ya está claro, según el manifiesto de los curas se manifiestan por:
- la banalización legal del compromiso matrimonial mediante el divorcio unilateral y sin causa
- el progresivo menoscabo del derecho a la vida
- la limitación del derecho de los padres a decidir sobre la educación de sus hijos
- la exclusión de las expresiones y convicciones morales y religiosas de la vida pública
Está claro, en definitiva la misma caspa, y los mismas estupideces de los de siempre:
Contra el divorcio, contra el aborto, religión obligatoria en la escuela y reinstauración de la censura
¿Será posible? Un retroceso de 50 años.
VUELVE EL NACIONAL-CATOLICISMO
VIVA EL NODO
¿Para cuando el Cardenal Segura?
ESE CADIIIII
seguro que ahora sacan a la gente en Puertatierra celebrando lo del Cádiz y dicen que se están manifestando en contra de las bodas homosexuales xDDD
Es lo que tiene el progresismo, que se poco a poco sa va avanzando. Así a sido con la sociedad española y el PSOE ha seguido esta tendencia.
Por el contrario hay otros que siguen en el Nacional Catolicismo. Pues lo siento, pero no no interesa.
Erostrato..me hacen mucha gracia los autoproclamados "progresistas", sin embargo en I+D no nos gastamos ni un duro....verdad?
Creek, pues sí, nos guste o no la mayoría de la población votó al PP y el PP decide (dentro de la legalidad) lo que se hace, si tiene mayoría. Lo que no puede ser es que 100.000 matados (o 1,5 millones, da lo mismo) obliguen al gobierno a cambiar lo que 9 millones de ciudadanos (o los que sean) le aceptaron en unas elecciones.
Las elecciones es el único método válido para saber el grado de apoyo, cuando gana el PP y cuando gana el PSOE
"La banalización legal del compromiso matrimonial mediante el divorcio unilateral y sin causa"
¿Y por que coño hay que dar explicaciones para dejar de vivir con alguien con quien no quieres vivir? Lo que es banal e hipócrita es la chorrada esa de las anulaciones de matrimonios, con pasta de por medio, razones inventadas y con eso de que elo es como si el matrimoni no ha existido. Que hagan lo mismo con los gays. Los consideran matrimonio nulo y como que no ha pasado nada.
"El progresivo menoscabo del derecho a la vida"
Si esto va por lo del aborto, que aprendan biología.
Si va por lo de la eutanasia, se trata del derecho a decidir sobre la propia vida, y no a que decidan unas "autoridades" religiosas en nombre de un supuesto Dios. Eso no es derecho a la vida, es obligación de vivir.
Claro, que por lo de la guerra no se quejaron los obispos, ni por la pena de muerte ni nada de eso.
"La limitación del derecho de los padres a decidir sobre la educación de sus hijos"
Los padres que eduquen a sus hijos como quieran, lo que no es normal es que se subvencione a unos fanáticos para que adoctrinen a los niños. Cada padre que adoctrine como quiera, pero por su cuenta, no por la del estado.
"La exclusión de las expresiones y convicciones morales y religiosas de la vida pública"
¿Y esto de donde sale? Si hacen lo que quieren. Lo que no pueden esperar es que se opongan a la mayoría y aplaudamos.
Las elecciones es el único método válido para saber el grado de apoyo, cuando gana el PP y cuando gana el PSOE.
Añadir que un tema de la importancia de la guerra de Irak no estaba en el programa electoral del PP.
eso está claro...ahora hay que hacérselo entender al PSOE, más que nada por cuando estuvo en la oposición...pq l oque es ahora le debe importar una m...
No, Sr. Creek, les damos la pasta a la iglesia católica. Quizás habría que mirar eso...
Sr. Jerez, su movil es de 'ultima de-generación'. Y Dios existe solo en la mente de seres infantiles o mal informados, junto con los unicornios, la Atlántida, el flogisto o las caras de Belmez. Pero como es una cuestión de Fé, poco podrá Vd. hacer para que se caigan de la burra.
"Erostrato..me hacen mucha gracia los autoproclamados "progresistas", sin embargo en I+D no nos gastamos ni un duro....verdad?"
No, nadie se gasta un duro, ni el PSOE ni el PP ni la empresa privada. Y no crea que no me jode y que no me quejo de eso cuando toca, le toque al ZP o a quien sea.
Yo hablo de progreso social. De la tolerancia y eso, vamos. Ya se que no es mucho, pero si lo comparas con el revival Nacional-Católico de hoy es la hostia.
Goldstein oriéntanos oh tu gurú de la verdad!!! Sácanos de las tinieblas y enseñanos la Verdad, pero por favor no nos des la chapa de siempre con la siniestralidad laboral tu pueblo te lo pide oh profeta iluminado.
Lo de
"la exclusión de las expresiones y convicciones morales y religiosas de la vida pública"
lo aclaran después, en lo que piden:
e) una valoración positiva del hecho religioso en libertad, dado su carácter humanizador, social, ético y como motor del compromiso personal con la solidaridad, la justicia y la igualdad.
Está claro, ¿no?, vamos piden MÁS PERRAS, lo de siempre. Si son curas, ¿que podemos esperar?
pues..no le demos pasta a la iglesia católica, a mi que me cuentas.
eso está claro...ahora hay que hacérselo entender al PSOE, más que nada por cuando estuvo en la oposición...pq l oque es ahora le debe importar una m...
Claro que le debe importar una mierda, el matrimonio de gays y lesbianas estaba en el programa electoral del PSOE, la guerra de Irak no estaba en el programa electoral del PP.
"eso está claro...ahora hay que hacérselo entender al PSOE, más que nada por cuando estuvo en la oposición...pq l oque es ahora le debe importar una m..."
A ver si nos enteramos. Una manifestación es eso. Ahora que nos ha dado por la semántica, vamos a explicar que una manifestación es la manifestación de una posición política de la sociedad, pero lo importante no es la manifestación en sí, sino lo que hay detrñas. Me importa una mierda la gente que fuera a la manifestación de la guerra o la de hoy en contra... perdón, a favor de la familia y la libbertad, lo que importa es que la guerra contaba con un apoyo social mínimo, mientras que el matrimonio gay tiene un apoyo mayoritario. ¿Se entiende ahora? ¿Nos dejamos de demagogias?
Sr. Alex, lo que Vd. necesita es un poco de pensamiento crítico. Lea, busque, compare, forjese un criterio propio, pero no pretenda cargarme a mi la responsabibilidades ante la vida que Vd. debe asumir. No busque gurús, ni líderes ni caudillos. Piense y viva por Vd. mismo. Es desconcertante al principio, pero muy satisfactorio a largo plazo. Y dignifica la hostia.
"Una valoración positiva del hecho religioso en libertad, dado su carácter humanizador, social, ético y como motor del compromiso personal con la solidaridad, la justicia y la igualdad."
Hoy pot hoy, el hecho religioso que nos ha tocado vivir es todo lo contrario. Pero no me culpe a mi, señora, quéjese al su obispo más cercano.
otro dia hablamos del acto de fe que significa el Socialismo.
Erostrato , campeón...me enseñas esas encuestas?...pq no se hace un referendum?
Saludos
Yo no quiero darle pasta a la iglesia, y para eso pongo la X en Otros fines sociales, pero el resultado es el mismo, porque el gobierno es lo da.
A la iglesia, el gobierno le da MI dinero, de MIS impuestos, y con MI negativa explícita.
¿Hasta cuando tenemos que soportar esto?
"pq no se hace un referendum?"
Creek despierta, se llama elecciones y ya se hizo.
Yo no quiero darle pasta a la iglesia, y para eso pongo la X en Otros fines sociales, pero el resultado es el mismo, porque el gobierno se lo da de todas formas. La cantidad que destina el gobierno a la iglesia, es MUY superior a lo recaudado entre quienes quieren dárselo.
En definitiva, a la iglesia, el gobierno le da MI dinero, de MIS impuestos, y con MI negativa explícita.
¿Hasta cuando tenemos que soportar esto?
"Claro que le debe importar una mierda, el matrimonio de gays y lesbianas estaba en el programa electoral del PSOE, la guerra de Irak no estaba en el programa electoral del PP."
Ah..vale, entonces ahí la mayoria absoluta del PP importaba bien poco..ahora lo entiendo..sólo vale cuando a otros les interesa. A ver si hay suerte y cumplen lo de las "180000 soluciones habitacionales", y no empleen la retórica para decir que no habían dicho como iban a ser...si de 25 m cuadrados o en tiendas de camapaña...
Saludos
Si supiera, te haría un trackback. Como no sé, opto por el copy-copy.
Un saludo.
"Erostrato , campeón...me enseñas esas encuestas?...pq no se hace un referendum?"
http://www.20minutos.es/noticia/20555/0/encuesta/matrimonios/homosexuales/
"Erostrato , campeón...me enseñas esas encuestas?...pq no se hace un referendum?"
Pregunta al CIS, que no será de lo más objetivo del mundo, pero para datos tan de bulto no falla.
Y lo del referéndum, que gran argumento! Si no nos gusta un dato vale con decir que como no hay un referéndum pues nos da igual. Como no hay referéndum sobre la guerra, el 90% de la población estaba a favor de la guerra. Claro. Y a seguir ignorando a la opinión pública.
Sr. Creek:
Lo del referéndum en este país es de puta pena: alguien tuvo la brillante idea de que NO FUERAN VINCULANTES, y ni por esas.
Como alguien dijo, la democracia en este país se hizo con material de derribo del franquismo, y ya ni siquieran nos molestan las goteras y las fugas de aguas fecales.
"Ah..vale, entonces ahí la mayoria absoluta del PP importaba bien poco"
Ante la importancia de un hecho tan terrible como entrar en guerra, la mayoria absoluta no importa nada. Sobre todo teniendo en cuenta la opinion contraria del 90% de los españoles y que era una decision no legitimada ni electoralemente, ni en referendum.
y dime un cosa campeón..cuando enviamos tanques y aviones a Kosovo, o a Afganistán...que?
Si el gobierno actual mandara tanques a Kosovo y Afganistan en contra del 90% de la opinión de los ciudadanos sería un error del calibre que cometio el gobierno de Aznar en Irak y lo pagaría en las urnas, pero el caso es el inverso... campeón.
Cooño, pero cuando lo de Kosovo ¿no gobernaba el PP?
Sr. Anónimo de las 10:46 PM:
El actual Gobierno mantiene tropas en Afganistán, y se siguen efectuando detenciones de integrantes de Al Quaeda en España.
Yo le sugeriría al Presidente del Gobierno que fuera preparando a la opinión pública para el próximo y más que previsible atentado.
Aunque si prefiere imitar a su predecesor...
Un atentado es posible. El grado de previsibilidad dependera del trabajo que haga la policia, entre otras acciones, efectuando detenciones de integrantes de Al Quaeda.
Si el actual gobierno realizara una politica exterior agresiva y sin legitimación y como consecuencia se produjera un nuevo atentado, no te preocupes que la opinión pública los pondrá en la calle, si no que le pregunten al señorito de las medallas.
¿Te refieres a Bono...?
(Lo siento, pero es que estaba a huevo)
Y otra cosita: el contingente español en Afganistán está legitimado mediante resolución de Naciones Unidas. Dudo que ello sea un obstáculo para que Al Quaeda intente atentar en España.
"Y otra cosita: el contingente español en Afganistán está legitimado mediante resolución de Naciones Unidas. Dudo que ello sea un obstáculo para que Al Quaeda intente atentar en España."
¿Quien ha dicho que sea un obstaculo?
El contingente español en Afganistán está legitimado por el congreso.
mmmm, ... ... .. . . . . .
Héhéhé, también son finos estos, negando la mayor: "No, si es que hay que ir contra cualquier matrimonio civil, porque como el único válido moralmente es el canónico..."
Y ahora me pregunto: ¿la inscripción de un recién nacido en el registro civil también debe ser superfluo y "estatalista"?, porque como para eso ya está el bautismo...
se nota que no tienes muchas luces en essa cabecita, ni siquiera sabes leer y entender un texto y argumentacuiones subordinadas, reduccion al absurdo, o razonamientos especificos para criticar una psotura usando sus premisas, como es el caso del argumento sobre la diferencia entre civiles y canonicos.ningun liberal considera que son solo moralmente validos los matrimonios canonicos (aun si lo considerase, eso seria una preferencia privada sin consecuencias politicas, algo que parece que es dificl que entendais), sino que esta exponiendo la postura de la iglesia para crticar la inconsistencia de ésta al no conformarse, como deberia, con gestionar y ofertar en el mercado libre su propio modelo de contrato, y reclamar falsos derechos de propiedad sobre la palabra matrimonio. quien coño de los liberales esta contra los matrimonios civiles PRIVADOS?? y eso del bautismo es una chorrada que deberias tener vergunza de escribir aqui delante de todos. es falso que ningun liberal piense que "para eso esta el bautismo", porque el valor de ese ritual y del sistema de creencias que tiene detras es privado y subjetivo...y voluntario
qu no hombre que no, que lo que los liberales pensamos al respecto no es lo que a vosotros os gustaria, o necesitais que sea cierto, que pensemos, para creeros los mejores. los que nos oponenos al socialismo, "progresismo" y demas ralea, no formamos un bloque homogeneo ni vivimos bajo el mismo techo ideologico de "la Derecha", mal que os pese. es falso que todos los gatos antisocialistas sean pardos
que la escuela, el hospital, etc, que usas lo elijas tu y no un obispo laico de una iglesia-partido. por la libertad de elegir. pasalo.
(me alegra que muchas personas homosexuales crean en lo mismo que milton friedman. )
y ya puestos, que lo que me meto en el cuerpo lo elijas tu y no un funcionario. libertad de elegir drogas. pasalo
(esto tambien es puro friedman)
Sr. Cabeza Iluminada Liberal:
1.- "...La Iglesia debería ser la primera en indicar que el matrimonio "civil" es una simple ficción estatal sin validez trascendente alguna..."
Eso lo he leido en el dichoso link, y de ahí es de donde infiero mi post.
2.- De ser cierto que Ud. representa a todos los liberales de este país, me alegrará saber que ninguno de ellos ha asistido a la manifestación a entremezclarse con los que enarbolaban consignas e iconos homófobos y banderas con el águila imperial.
3.- "Bautismo, ritual voluntario". Bueno, a mí no me preguntaron, o si lo hicieron no puedo recordarlo: era demasiado pequeño. Ahora tampoco me preguntan, a pesar de las décadas que hace que no piso una iglesia; les basta con mantenerme en sus estadísticas, en el apartado "Justificaciones para exigirle al Estado dinero". Sí, ese Estado del que Ud. y ese otro señor católico y liberal pretenden que no invada ámbitos morales privados.
Espero que la cegadora luz de la verdad absoluta que tan arrogantemente pretende poseer no le impida apreciar que no le ninguneo ni le falto al respeto como Ud. ha intentado hacer gratuitamente conmigo líneas arriba.
Y cuando guste, debatimos acerca del concepto de "vergüenza" (por cierto, no le dé reparos adoptar un nick, no es por egolatría de adolescentes, es por comodidad, por saber a quién dirigir los posts)
tb hay una resolución de la ONU que legitima poder llevar tropas a Irak, (incluso apoyó ZP), y esa misma semana se retiraron las tropas. A ver..por una parte ZP dice si..se puden llevar tropas..y lo vota...y por otra parte retira las tropas...se entiende? No es una incongruencia?
Sr. ZU:
Depende de dónde queramos ver la incongruencia, si en retirar las tropas después de apoyar una resolución en la que se requería el envío de tropas, o si en apoyar esa resolución que no hace otra cosa que legitimar y prolongar una guerra injusta cuando su campaña electoral se basó en la denuncia de tal guerra injusta.
Claro que si no tenemos otra cosa que hacer, también podríamos hallar cierta incongruencia en prometer retirar las tropas de Iraq y no prometer lo mismo respecto de las destacadas en Afganistán, teniendo ambos conflictos el mismo carácter de guerra de ilegal e injusta, siguiendo el vocabulario usado por Zapatero durante la campaña.
Hallaríamos más incongruencias en la política exterior de éste gobierno, pero nos situaríamos off-topic del off-topic.
Alguien pondrá una cruz (va con doble sentido) en Ayuda para la iglesia (de la declaración de la renta)? Este no es un pais laico?
Pues que quiten ese p... recuadro y que no chupen mas de la gente que no es católica.
Es más, ahora ya sabemos de que van!!
"Yo no quiero darle pasta a la iglesia, y para eso pongo la X en Otros fines sociales, pero el resultado es el mismo, porque el gobierno se lo da de todas formas. La cantidad que destina el gobierno a la iglesia, es MUY superior a lo recaudado entre quienes quieren dárselo.
En definitiva, a la iglesia, el gobierno le da MI dinero, de MIS impuestos, y con MI negativa explícita."
Pues saca a tus oenegés y págales o que se hagan eunucos para dedicarse, de lleno, a darles de comer y vestir al menos al 50% de los sin patria que producen tu bienestar social.
Todos los idiotas pagan siempre dos por el precio de uno y saltan de alegría por el "negoción". Lo peor de este sistema al que llaman democracia es que los idiotas, cuando son muchos y están donde no debieran, obligan a hacer lo mismo que ellos al resto colocándoles la pistola del voto-timo de la estampita en las cienes.
Sois la izquierda de paja y carbonilla, tigre de papel, la que huele a ropero y a carnaval, no tenéis proyecto para la clase trabajadora. Sois la izquierdilla rosada sin más ideología que la que os da fundamento y cara dura para sacar el culo por la ventana del autobús del Partido.
que viva la cope! so progres! jeje xD