Y digo yo: ¿quién es más responsable? ¿El que manda a los peones sin formación o el que, a sabiendas de que esto ocurre, los contrata?.

(Créditos: obiwan le pregunta a han solo "quién es el más loco, el loco o el que sigue al loco")

Bochornoso de todo punto.
Mi asistenta cobra 31 pleuros por 3 horas de curre.
Y lo destroza todo.
Aunque es MUY buena persona y muy limpia, pero un auténtico kamikaze.

Esto es exactamente el tipo de *noticia* que me gustaría ver en los medios. Esta discusión sobre las condiciones de los trabajadores de Tragsa y cía sí que es relevante con respecto a lo que sucedió, y a muchos otros casos relacionados, y no el estúpido teatro político-mediático.

¿Pero es que no sabíamos ya que existían los contrato-basura? Por Dios, si existen para todos los sectores que querramos analizar

Ya hablamos largo y tendido de ésto. Y creo que se habló en distintos post de la falta de formación y la precariedad en este sector; consecuencia, amigos liberalillos, de la privatización.

Qué va, si la privatización es la panacea. Si hubiesen privatizao los pinos, la resina sería ignífuga. Vamos, hombre.

Nacho!! Si todo esto es cierto... ¿no puedes hacer que esto se divulge?? ¿que aparezca en los medios de comunicacion con fuerza? que se sepa en que condiciones trabajan, que la CC.AA. hagan algo al respecto o incluso el estado aunque este fuera de sus competencias.
Las subcontratas abaratan gastos y abaratan nuestras vidas, luego pasan estas cosas.
Si esto es cierto... por que no pasa nada y todo sigue igual, nadie va a mover un dedo, ¿se puede mover un dedo?
Saludos

Como Chernobil que exploto porque vendieron la central nuclear a General Electric y claro con los recortes de plantilla,los becarios y las subcontratas, ya se sabe,la privatizacion y los neoliberales es lo que tiene...

Me alegra que el pollo montao por el PP sirva al menos para sacar a la luz estos asuntos. Ahora, a por Zara y Carreful.

Ni de coña

First we take Manhattan, then we take Beeerlin!!

55 euros brutos por jornada (1100-1200 euros mensuales) es un salario medio-alto en muchos sectores... se puede objetar que retén es una profesión peligrosa, bien, que le pregunten a los seguratas y a los que se juegan la vida en un andamio.

Con todos los respetos, conozco muchos ingenieros que cobran menos. El problema es que (en general) los salarios en este puñetero país dan pena.

Sip; esto no es nuevo. ¿Cuántos consejeros delegados tiene Tragsa? ¿Cuánto cobra cada uno de ellos?

JJ, quizás te he entendido mal ¿estás queriendo decir que el PP sacó el tema para poner en evidencia el estado en el que trabajan los retenes? Pero si ellos son los padres de que haya contratos-basura dentro de los contratos-basura

Ruli, independientemente de que tienes razón ¿por qué motivo hay seguridad privada en edificios públicos, como en los Juzgados por ejemplo, en lugar de echar mano de los funcionarios miembros de Cuerpos de Seguridad?
Fácil, más barato, te diré que esos seguratas trabajan 12 horas seguidas, sin hora para comer ni nada, y les pagan menos que a estos retenes.
¿Alguien me puede explicar que puede pasar si a la hora 11 de trabajo uno de los que acuden a firmar, por ejemplo, los días 1 y 15 del mes, se le va la olla y coge como rehén a un abogado o fiscal por ejemplo, en qué condiciones va a actuar? Eso ya ha ocurrido y en ese caso sí podría justificarse que hubiera nervios y una mala resolución del problema

Sí, me has entendido mal (claro, como usas software propietario ;))

Quiero resaltar que el pp monta pollos, enciende ventiladores con mierda, sin darse cuenta de que les salpica también a ellos.

Y del pollo, lo bueno sería aprovechar para que aflore todo esto. Y luego, el resto.

JJ. mi software venía con el ordenador, no sé si es propietario o no.
Lo otro, te noto optimista, en esos casos lo que suelen hacer PPy PSOE es piña, y al cabo de unos meses, aquí no ha pasado nada

Evidente, el más loco es el loco, los otros son gilipollas.

¡Ojalá los ciudadanos no hiciéramos piña también!

Quiero decir que usas windows, outlook y eso. Era una broma.

JJ, te sigo notando optimista, si crees que a la mayoría de la gente le importa algo más de lo que les pasa a ellos, y no a todos, es que no vives en un pais como éste donde el índice de afiliación y sindicación está bajo mínimos.
Si además tenemos unos partidos que les encanta que nos enfrentemos (las dos Españas, bla, bla...)) ya les hemos seguido el juego porque no hay nada que hacer.

Aquí lo que mola es el fumbo y Fernando Alonso.

Anonadada, tienes toda la razón; ahora, no sólo los seguratas hacen horas extras, los policías y la guardia civil hacen lo mismo porque no les llega... y seguro que muchos cobran menos que un retén de estos...

JJ, este tema es más que conocido, crees que se va a mover algo?? una mierda, entre el 'problema vasco', 'el problema catalán', el 'problema terrorista', la tv, el fútbol y Carmina Ordoñez la gente está agilipollada... y se olvida de lo realmente importante joder, que hay unos pocos que se llevan la pasta y unos muchos que se joden.

El que no llora no mama y nadie llora cuando tiene que llorar, y mucho menos llora por los demás, y así nos va.... este país nunca será como Alemania o Francia porque, sinceramente, el 'capital humano' deja bastante que desear, en fin por lo menos tenemos juerga, vino y mujeres...

Jo, Anonadada, se nota que eres abogada... Yo dejé la carrera a tiempo!! Pero no, no soy optimista. Fíjate que un post algo más arriba insta a Nacho a difundir la noticia si fuera cierta. Cuando no sólo es que sea cierta, es de lo más normal.

¿Qué me decís de la administración contratando becarios?

hdc, ahí le has dao... para variar ;-)

Sería de desear que esos retenes fueran auténticos profesionales, pero ya se está viendo que quizás no lo fueran.Y aunque lo hubieran sido,¿ quién es capaz de asegurar que se hubieran evitado esas muertes?. En un incendio de esas proporciones puede ocurrir una tragedia como ha ocurrido en otras ocasiones donde las víctimas fueron bomberos.
Lo que deberían hacer los políticos es poner remedios antes de que ocurran estas catástrofes.En este puto país, siempre se buscan remedios cuando ya han ocurrido las cosas: un semáforo donde ya han habido accidentes mortales;cambiar el trazado de una carretera en un punto negro donde ya han muerto varias personas; en le tema de incendios forestales, ahora se habla de limpiar los bosques en invierno y hacer cortafuegos... Siempre vamos a remolque. Y esos políticos se pasan el tiempo dándose las culpas unos a otros, dependiendo del signo político de la zona donde ha ocurrido el desastre, en lugar de dedicar más tiempo a la prevención.

"Jo, Anonadada, se nota que eres abogada... Yo dejé la carrera a tiempo!! 2

Muy feo eso, pero que mu feo

"Aquí lo que mola es el fumbo y Fernando Alonso."

El día es muy largo, para un rato sí que molan.

"ahora se habla de limpiar los bosques en invierno"

Bueno, los ecologistas siempre han hablado de que la labor contra los incendios debe durar TODO el año.

¡Eh!, lo de abogada lo digo por el pesismismo, ojo.

¿Pero es que no sabíamos ya que existían los contrato-basura? Por Dios, si existen para todos los sectores que querramos analizar

¿55 pavos al día contrato basura?, mañana mismo le pido a mi jefe que me haga un contrato basura.

Disculpa, jj, no había caído.

Es una frase hecha: "Los incendios se apagan en invierno".

"JJ, este tema es más que conocido, crees que se va a mover algo?? una mierda, entre el 'problema vasco', 'el problema catalán', el 'problema terrorista', la tv, el fútbol y Carmina Ordoñez la gente está agilipollada... y se olvida de lo realmente importante joder"
Perdona Ruli, pero no he podido por menos porque cuando lo empecé a leer creía que ibas por esos rumbos y te iba a dar la razón porque creo que eso último sí que era importante
JJ, la del anónimo no era yo, ¿Quién me ha defendido?
Tienes razón en lo del pesimismo, pero te asombraría más viniendo de donde vengo, que era una rosseauniana de "pro", ya sabes "el hombre no es malo, es la sociedad la que le corrompe"

Y no se puede usar el ejército durante el invierno para despejar los bosques y hacer cortafuegos?? así harían algo productivo por fin...

Buenoo, ahora sí que la he liado porque la del anónimo de las 9,19 soy yo

Disculpado.

"JJ, la del anónimo no era yo, ¿Quién me ha defendido?" Anonadada, no eras tú la anónima pero ahora sí lo eres :P

Creo q te ha defendido cád, a él tb se le olvida a veces poner el nick

Me consta que no en todas partes lo de los retenes funciona de igual manera. Hay sitios en que -cierto, después de estar bastante desasistidos-, ahora su trabajo tiene un cierta dignidad.

Ya, Anonadada, pero creo que Hobbes, al final, tenía razón. Este hilo está de lo más deprimente.

JJ, no dudo ni lo mas minimo que sea cierta, es mas... yo tambien soy subcontratado, y conozco mucha gente en ese estado... y se que la gran mayoria del actual mercado laboral se basa en subcontratas, para nuestra desgracia.
Pero lo de es por que considero y creo que toda noticia por real que parezca debe ser constatada, verificada y asegurar que es real. Entonces.... ¿podemos hacer algo para que las CC.AA. contraten directamente a esos retenes y evitar intermediarios??
Ya sabemos que pasa con los intermediarios, y sino volvamos al desgraciado asunto del Yakolev, ¿cuantas subcontratas habia de por medio?.

Saludos

Buenoo, ahora sí que la he liado porque la del anónimo de las 9,19 soy yo"
poseso

por cierto, un chiste:

BWAHAHAHAHA estoy "poseso"

- Querrás decir "poseído"

- pos eso

A mí me da lo mismo que sean contratados o subcontratados por las CCAA siempre que cobren un sueldo en condiciones y se les entrene para su trabajo.

"¿podemos hacer algo para que las CC.AA. contraten directamente a esos retenes y evitar intermediarios??"

Sí, votar a otros.

¿podemos hacer algo para que las CC.AA. contraten directamente a esos retenes y evitar intermediarios??

Me consta que en Catalunya se contratan a través de las ADF (Associació de Defensa Forestal). El personal de verano, en los bomberos, ha de pasar una pruebas muy estrictas (físicas, por ejemplo correr el quilómetro en menos de 3 minutos, y otras) y el sueldo no está nada mal. Pasa de las doscientas veinte (hablo de memoria), tengo amigos que trabajan en verano. Además el horario es horario de bombero, bueno.

Creo, según las últimas noticias, que es el modelo que el Ministerio va a desarrollar en el resto de ccaa.
Hasta donde sé lo cuento.

Por lo que a mi respecta, si a alguien se le subcontrata es para que... ni tenga sueldo en condiciones, ni formacion en condiciones.

Subcontratado con buen sueldo y buena formacion=Guerra Pacifica (¿Que figura gramatical era esto? oopss, se me olvido)

Un oxímoron

Ahi te he visto. Gracias

No sé en Cataluña, pero en otros sitios los retenes no son bomberos, son una especie de auxiliares; de hecho, no suelen estar equipados para acometer un fuego grande.

Ummm... ¿y los liberalillos de Sim City? ¿Andandarán?

Tengo la sensación de que se pasa por alto el meollo de la noticia. Para mí no es que se ganen 55 euros brutos por jornada laboral (una mierda, ya seas retén, ingeniero o profesor), sino la precariedad en los medios, que son los que te puede llevar a la muerte.

"Por lo que a mi respecta, si a alguien se le subcontrata es para que... ni tenga sueldo en condiciones, ni formacion en condiciones."

Efectivamente, por eso no me mola el liberalismo ese de ahora.

La catástrofe de Guadalajara con la pérdida de 11 vidas,es uno de los 70.000 incendios sufridos--los registrados--en nuestro país desde 1996 con 58 muertos en total(47+11).La mayoría provocados--precisamente anteayer se detenia a 4 miembros de un retén por provocar incendios mientras hacian labores de extinción en Lugo-- Otros son el resultado de la estupidez y la irresponsabilidad como el de Guadalajara.
Lo mejor siempre es prevenir y la mejor prevención es la PEDAGOGIA a todos nos atañe aprendiendo, divulgando y dando ejemplo de responsabilidad.Aquel eslogan "CUANDO UN BOSQUE ARDE ALGO TUYO SE QUEMA" bien cierto es:Un bosque es de todos y todos debemos velar por él.

¿No era "Cuando el bosque se quema, algo suyo se quema señor marqués"?

Era "cuando un bosque se quema, por algo se quema"

El anónimo era yo, creía que era para todo el mundo tan evidente como para ruli. Pero no te defendía, me ha parecido fea la generalización, aunque no era tal, sino otra cosa,
anonadada.

JJ
no, no són bomberos, pero tampoco se puede decir que no tengan formació. Las ADF son de la zona y saben mejor que nadie los caminos porque se recorren la zona si no a diario casi. Los de verano son otra cosa, pero te aseguro que las pruebas físicas son un filtro bastante efectivo, de verdad. Y el sueldo no es malo.
Lo de las ADF es una buena cosa, de veras.
En otras partes desconozco el tema, pero aquí funciona así (y problemas lo hay, también, ojo).

Lo que mola son casos como el de una amiga, que tiene un curso del INEM con tropocientas horas cuyo título dice que sabe programar en mil lenguajes, chorrocientos programas de utilidades y tal y cual, y en realidad no sabe encender un ordenador porque el primer día la empresa subcontratada para dar las clases les dio el título y hala, a disfrutar. Hay gente cobrando por NO dar clases. Y supongo que en lo de los bosques será lo mismo.

Creo que ya se discutió en un hilo sobre que:

"Nos sorprenderiamos se averiguamos como se gestionan los presupuestos previstos para la prevención de incendios."

Era un tiro a "ciegas", pero conociendo el funcionamiento de otros servicios de las distintas administraciones había muchas probabilidades de acertar.

Creo que me entendeis todos que cuando hablo de politicos "profesionales" me refiero a los que estan en la política para "forrarse". Por desgracia, son el 99%

Ostris, sí. En eso de las clases están metidos los sindicatos, los gobiernos del pp, del soe... En cuanto sale un caso a la luz, le echa tierra a toda hostia.

Lo que mola son casos como el de una amiga, que tiene un curso del INEM con tropocientas horas cuyo título dice que sabe programar en mil lenguajes, chorrocientos programas de utilidades y tal y cual, y en realidad no sabe encender un ordenador porque el primer día la empresa subcontratada para dar las clases les dio el título y hala, a disfrutar. Hay gente cobrando por NO dar clases. Y supongo que en lo de los bosques será lo mismo.

Publicado por: el hijo del cura a las Julio 28, 2005 10:08 PM

¿ Y eso lo pagamos nosotros con nuestros impuestos?

Echadle un vistazo a la página del grupo TRAGSA y veréis la cantidad de cosas que hace por el campo. No dice nada del consejo de administración ni del presupuesto que maneja. www.tragsa.es
Por lo visto se creó hace 20 años.

lcs, eso y mucho más, hace unos años hubo un escándalo en Madrid sobre los cursos de formación que gestionaba FORCEM, había cursos que no se llevaban a cabo, cursos que se impartian por gente no cualificada, que se impartían por primos, cuñados y tías de políticos y sindicalistas, etc. etc. y hablamos de decenas de miles de millones....

Ni cabe decir que se echó tierra sobre el asunto...

Anonadada, viendo el panorama comprenderás por qué es tán bajo el índice de afiliación tanto en sindicatos como en partidos. Y los que se afilian son en su mayoría porque tienen algún enchufe dentro para hacer méritos y en pocos años a chupar del bote.
En Sevilla están de huelga los de la recogida de basura y los del PSOE y el PP no mueven un dedo y eso que son los que han otorgado la concesión a la empresa que los explota. UGT por supuesto no apoya la huelga, ni CCOO.

NatXoX, tienes razón en parte porque es la pescadilla que se muerde la cola: abusan porque saben que no nos unimos en nada.
Lo de CCOO me llama la atención porque son bastante peleones pero no sé...
Lo de los partidos políticos, asquea, cuando no sabía que hacer con mi vida pensé en afiliarme en alguno porque viendo tanto inepto de concejal pensé que podía ser fácil llegar. El problema es comulgar con ruedas de molino, en municipios pequeños de asco, se turnan los dos grandes para colocar a sus hijos (un año tú, un año yo) y los sindicatos callan porque en la pedrea toca colocar al hijo de algún sindicalista. En los grandes es peor, te tienes que posicionar y hacer la pelota a alguno que vaya a llegar lejos para que te catapulte con él.
Lo malo siempre es ser disidente porque además de cabrarte encima te echan si molestas
Lo de la huelga de la basura con el calor que hace, ralla en la crueldad intolerable.
Bueno, va a ser cierto que el hilo está quedando para pensarse mucho en tirar pa'lante

Peleones los de CCOO?? jaja, pues si que lo han hecho bien estos últimos años, a Felipe Gonzalez le montaron 2 huelgas generales y al PP que ha machacado el mercado laboral sólo un simulacro... el mercado laboral español es de los más 'flexibles' del mundo y los sindicatos sólo han hecho que mirar para otro lado; los estómagos agradecidos ya se sabe...

Mucha gente se afilia al sindicato porque le van a echar de la empresa y tiene apoyo jurídico por pagar las cuotas... si no, habría aún menos, por algo será.

En alguna fábrica un poco grande, ya dices, que si quieres entrar a trabajar, te afilies a la UGT, y que está fácil.

Yo conozco el ejemplo de la WW.

--www.concordato.org--

Ruli, voy más allá incluso, tuve un cliente que denunció a un Ayuntamiento del Sur de Madrid.
Daba un curso de foramción sobre seguridad en el trabajo con fondos europeos, pues bien, el local en el que debía impartir las clases no reunía las condiciones mínimas de seguridad, como tampoco los medios que se utilizaban en el trabajo para la formación, lo denunció a la directora del Curso y le dijeron que debía dar la clase, él lo explicó a los alumnos y todos hicieron un escrito protestando, a partir de ahí comenzaron las amenazas, concejal del ramo incluido, y finalmente le echaron alegando que no había pasado el periodo de prueba.
En el Juzgado no nos fue mucho mejor, el Juez entendió que no resultaba acreditado que le coaccionaran ni que le echaran por ese motivo, evidentemente, cuando uno amenaza a alguien, trata de que no haya testigos, pero en fín...

Ruli, no voy a discutir contigo, en plano general sí pero en el día a día, es otra cosa.

Para que te defienda un abogado de un sindicato no precisas estar afiliado, si lo estás es gratis, sino pagas una pequeña cantidad, pero hay que reconocer que están especializados.

Yo les he tratado desde los dos lados y son, uf, a veces intratables por lo radicales que son, pero que dan por saco al empresario lo dan.

En plano general, pues que quieres que te diga, se me hizo insufrible durante años la foto con Arenas y el buen rollito y eso, pero también es cierto que en época de bonanza económica achuchan menos porque sus afiliados también achuchan menos.

Claro, si eres honesto encima es peor... está todo muy mal, no?? mejor vamos a hablar de temas más divertidos porque es para deprimirse....

anonadada, en época de bonanza económica... no será para los trabajadores porque los sueldos han ido para abajo....

Y dale, que no voy a discutir, la bonanza económica se mide por varios parámetros, parque automovilístico, gasto familiar en ocio, los restaurantes siempre llenos, todo el mundo se va de puente....
Que el salario es una mierda??, de acuerdo, ¿Que se trabajan muchas horas??, más de acuerdo todavía ¿Qué vamos a ver quienes pagan nuestras pensiones?, más de acuerdo.
Pero a la mayoría lo que nos gusta es tener la sensación que somos ricos, aunque sea mentira y estemos hipotecados para los próximos 125 años, eso es a lo que me refería. Si todos tenemos videoconsola o aire acondicionado, ¿qué importa si mañana suben los intereses y nos quedamos todos en la puta calle embargados?

No, si yo tampoco tengo ganas de discutir contigo, los sindicatos tienen sus cosas buenas para sus afiliados, al resto nos dan por saco como mucha otra gente ;)

Esto último que dices me suena a frase de cine negro... 'miénteme, dime que me quieres'

¡¡Quiero vivir en los mundos de Yupi, ya!!, Quiero que todo el mundo respete el medio ambiente y no sea cosa de chalados, no quiero que los retenes provoquen incendios y que estén preparados y respetados, quiero que los partidos políticos se preocupen de los ciudadanos y no de sus finanzas, quiero que Bush dimita mañana por habernos mentido a todos, quiero que la FAES haga un video reconociendo errores y mentiras peperas, quiero que Mohamed VI se exilie y Marruecos sea una República, quiero que Bin Laden se arruine y no pueda seguir pagando a sus mercenarios chalados hasta que decidan inmolarse, quiero que Blair sea laborista de verdad, quiero que judíos y palestinos se respeten, quiero que Fidel convoque elecciones para antes del 2006, quiero que desaparezca el FMI, quiero la solidaridad con el que sufre o lo pasa mal, quiero que no haya tráfico de órganos, ni turismo sexual, ni explotación infantil, ni malos tratos entre familiares, que no se desprecie al que tenga otra cultura y quiero que España sea por fín una República, donde yo elija a mi Jefe de Estado y no me venga impuesto (en fín, ya me he desahogado)
Ya sé que con todo esto me quedo en el paro, pero es que prefiero vender pulseritas de hilo en la calle, de verdad.

Ruli, me encanta esa frase...

jaja, decirla o que te la digan

Las dos cosas: yo la he dicho muchas veces y me la han dicho alguna que otra

Tienes una vida de peli de Bogart, anonadada. No está mal... a veces es mejor mentir que escuchar una mentira y viceversa.

Bueno, lo dejo ya que luego viene Alex y me pone verde. A dormir...

Tenía, Ruli, tenía... y a veces la echo de menos, sufría más pero...
A Alex no le tengas miedo, en el fondo es un peluche... de los Gremlins claro

Alex!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

XD mantengamosle lejos del agua.

Se sufre o se disfruta, según el lado que te toque...

Ahora sí que me voy a la cama.... buenas noches hasta mañana los lunnis y los rulis nos vamos a la caaama

Anonadada, pues sí que te has desahogado, hasta yo me siento mejor después de terminar de leer todo lo que te gustaría para los reyes magos ;-)

Nacho, otra sugerencia de tema a discutir: ¿la libertad de expresión permite poner en peligro a testigos protegidos? Lo digo por la información publicada por El Mundo y la publicación de un testimonio en un sumario que no es ningún juego, y mucho menos para salvar el culo del amiguete Aznar, caso de que así fuera.
La responsabilidad profesional ¿hasta donde alcanza? También incluyo a los compañeros que facilitan a los periodistas información, no sabemos con qué consecuencias, pero sí los fines, salvar al cliente de turno (en este caso no creo que de oficio porque poner en riesgo el ejercicio profesional por cuatro duros es excesivo).
Entrando en el fondo de la noticia, tendenciosa a más no poder, ¿qué más da si el implicado se afilió al PSOE o no? de lo que se trata es de que la mujer lo denunció y lo vieron unos Jueces, por lo que los Autos eran públicos para todos, incluido Acebes como Ministro del Interior o el de Justicia que creo que era Michavila.
También el periodista de investigación Pedro José Ramírez, podía hacer un estudio de las denuncias que son falsas, por joder al denunciado vamos, o que son extravagantes, fui testigo en el Juzgado de Guardia de un hombre que denunció al Gobierno porque le habían implantado un chip en la cabeza que le hacía ver Canal +, y yo me pregunto ¿también tenemos en cuenta esto o le preguntamos si estaba codificado o no?
Lo de la Asociación de la Prensa reclamando "libertad de expresión" pues muy bien, pero cuando entran en conflicto varios Derechos Fundamentales, alguno tendrá prioridad digo yo.

Pertenecí a un comité de empresa hace años. Entonces la lucha sindical era realmente fuerte, había una gran afiliación, se peleaban los convenios con uñas y dientes... En el comité trabajábamos como negros, de verdad. La lucha y la confrontación era día a día; ¡la empresa hasta nos ponía detectives privados para ver si las horas sindicales las pasábamos en el bar!

Participé en conciliaciones y fui a muchos juicios como miembro del comité. Los abogados no eran malos, pero sí tenían demasiado trabajo; alguna ocasión hubo en que se pasó un plazo o se escapó una cifra, perjudicando al trabajador (como siempre).

Los inspectores de trabajo y los jueces de lo laboral dejaban mucho que desear. Cada vez que presentábamos una denuncia y se acercaba por allí el inspector, lo primero que hacía era ir a ver al director; lo segundo, salir para comer juntos en algún buen restaurante. La única sentencia de despido nulo de pleno derecho que ví (una flagrante discriminación a una embarazada) fue anulada en segunda instancia.

Pero todo cambió radicalmente; en mi última negociación de convenio la empresa contrató un negociador profesional: fue como en las películas, nos vapuleó; no cedía a amenazas de huelga, de denuncias pendientes, nada. La empresa había llevado a cabo una labor soterrada de "reeducación" y los trabajadores nos volvieron la espalda. Ese año el convenio supuso un gran retroceso. A partir de ese momento, aumentaron las contrataciones temporales, la afiliación cayó; en las siguientes elecciones sindicales la empresa presentó una lista propia, y se quedó con la mitad del comité.

Más tarde comprobé que esto fue algo generalizado, una especie de estrategia. Los empresarios querían recoger la cosecha que habían sembrado: trabajadores serviles, agradecidos, con el estómago lleno y pocas ganas de protestar. Hoy día podéis mirar a vuestro alrededor y verlo.

La jerarquía del sindicato estaba a otra cosa, escalando puestos en las federaciones para llegar a la nacional y quedarse por allí.

Lo último: Fidalgo llamando "amigo" a Aznar en un curso de la FAES.

No me habléis de sindicatos.

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PS: Anonadada, ¿terminaste el recurso? ;)

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=18326

Transcurridos unos días desde el fatídico incendio de Guadalajara donde se han quemado miles de hectáreas de monte, principalmente pino resinero, monte bajo, pastos y se perdieron once vidas humanas, que de forma altruista y desinteresada, colaboraban en las tareas de extinción del incendio, es hora de reflexionar sobre las causas del incendio y aportar una serie de ideas para intentar evitar que cosas así vuelvan a suceder.

En primer lugar, hay que lamentar el uso político que se hacen de estas tragedias, principalmente al hilo de las personas fallecidas. Un incendio en Cáceres hace unos días ha quemado prácticamente la misma superficie y sin embargo, no ha generado tanta polémica estéril. Estéril porque la responsabilidad de estos incendios es achacable a todos los gobiernos que ha tenido España desde hace mas de 20 años.

En primer lugar, hay que asentar la escala temporal en la que nos movemos. Los bosques tienen un tiempo de desarrollo más lento que el humano. Un bosque puede tardar más de 50 años en conformar un entorno maduro, no así el sotobosque formado principalmente, en la zona en cuestión, por retamas, jara y chaparros que tardan en desarrollarse entre 10 y 20 años si antes no se desbroza y limpia.

Los incendios forman parte del ciclo natural y pensemos que cuando se producía un incendio hace unos siglos por un rayo por ejemplo, era imposible apagarlo y este podía estar ardiendo hasta que llegaban las lluvias de otoño. Lo que ocurre es que la acción humana ha cambiado la estructura y composición de los bosques, muchos de ellos formados por una única especie y al mismo tiempo, el abandono del entorno rural propicia que estos estén abandonados a su suerte, sin limpieza y acumulando gran cantidad de biomasa.

La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona achacó el incendio a la sequía y a las condiciones meteorológicas el día del incendio, unos 30 grados de temperatura, humedad relativa menor del 30% y viento de más de 30 kilómetros por hora. Pues bien, esas condiciones son habituales en el verano español. La sequía, ha reducido enormemente la reserva de humedad en el suelo porque los pastos este año apenas se han desarrollado. En consecuencia, ha sido el sotobosque junto con la resina, el responsable del paso del fuego del suelo a las copas de los árboles

El problema no ha sido la meteorología sino la falta de limpieza de estos bosques. La ministra detallo la cronología y los medios que se utilizaron para apagar el incendio desde su comienzo, pero olvido contar que medidas preventivas se habían realizado en la zona, no este año, sino desde hace 20 años. Una zona de pino resinero, con sotobosque cerrado y pasto es una zona de almacenamiento de combustible, similar a una refinería solo que sin protección; es como dejar una espita del gas abierta, basta una pequeña chispa para que se inicie la catástrofe.

Los vecinos de la zona se han quejado amargamente de la falta de limpieza de los bosques en la zona, han hablado de su abandono y degradación. Es verdad; ahora bien, también esto es muy español, como la barbacoa, solo nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena. En cuantos pueblos de España, los vecinos han visto el abandono de sus montes desde hace años y sin embargo, no se han organizado para reclamar a sus ayuntamientos que se hiciera algo al respecto. Se piensa en los pueblos que sus gobernantes harán algo al respecto. La realidad es bien distinta: No harán nada en tanto en cuanto no lleguen esas quejas y sean continuadas en el tiempo.

Con esto, no quiero descargar la responsabilidad de los gobiernos que se han ido sucediendo en los últimos 20 años. La política de repoblación forestal con especies de crecimiento rápido como eucaliptos y pinos de alta inflamabilidad y dejando de lado especies autóctonas se ha ido sucediendo año tras año buscando la rentabilidad económica con mínima inversión en mantenimiento en la forma de limpieza de los bosques. De nuevo, la economía por encima del medio ambiente.

Como consecuencia de todas estar circunstancias, una vez que en Guadalajara el fuego llego a la zona de pino resinero formo un “tsunami� de fuego de unos 30 metros de altura, que es imparable por muchos medios que se pongan para extinguirlo. Esto es valido, sea el gobierno del color que sea. Puede que una actuación rápida de los medios de extinción hubiera evitado que llegara el fuego a esta zona, pero no se puede estar en todas partes y hay un tiempo de respuesta limitado. Se supone que estamos en alerta desde junio y sin embargo, ha habido incendios en casi todas las comunidades autónomas gobernadas por partidos de distinto signo.

En este momento y mientras los políticos siguen enzarzados en sus intereses políticos, bastante alejados, por otra parte, de los intereses ecológicos y ciudadanos, mas “gas� continua escapando en nuestros montes, esperando un descuido o la intención de algún desalmado para iniciar su trágico camino a través de los árboles, el sotobosque y el pasto.

¿Qué se puede hacer al respecto?

- La exigencia permanente a los ayuntamientos, diputaciones, comunidades autónomas y al Estado de la limpieza y mantenimiento de los bosques. Esto solo es posible organizándose.

- Un cambio en la política forestal que prime las especies autóctonas frente a las alóctonas. Por ejemplo, en una dehesa formada por encinas, alcornoques y castaños la propagación de un incendio es prácticamente imposible.

- Un cambio en la cultura forestal y social. No es admisible que bosques que han tardado en formarse ciento de años, reciban una presión humana brutal cada fin de semana o durante el periodo de vacaciones. Limitar el acceso a esas zonas como se hace por ejemplo, en el hayedo de Montejo en la sierra de Madrid.

- Iniciativas ciudadanas de repoblación y cuidado de los bosques para no dejarlo todo en manos de empresas madereras o de papel, que solo buscan su rentabilidad económica.

- Creación de una especie de “Nunca Mais� forestal. Aparte de denunciar el mal estado o descuido de los bosques, centralizaría toda la información de las zonas con mayor riesgo y pasaría esa información a un organismo competente y propondría movilizaciones en defensa de los bosques.

Incluso con todo esto, se producirán incendios, pero se facilitaría su extinción y serían muchos menos las hectáreas quemadas. En un proceso, en el que el cambio climático es ya una realidad y las predicciones auguran que España será unos de los países mas afectados y si no se adoptan desde ya medidas de precaución España podría convertirse en un desierto en unas décadas. Que lejos queda la afirmación de que en la Edad Media una ardilla podía cruzar la península Ibérica de punta a punta sin tocar el suelo, la pregunta ahora es ¿Habrá árboles donde las aves puedan hacer sus nidos?

Sí, JJ, aunque cualquiera lo hubiera dicho con tanto post de ayer.

De tu relato me sorprenden pocas cosas. Bueno, sí, una:¿de verdad existen los inspectores de trabajo?¿cómo son?

Sí que existen, Anonadada. La inspección estaba en la plaza de los cubos. Si vas a las cafeterías de la zona los podrás ver. :)

Por cierto, que no es mala oposición...

¿Dónde estáis ahora, majaderos?
Por Carlos Herrera

CON lo bien que quedaban en las manifas. Esas pancartas reclamando una Galicia libre, esos eslóganes de rima imposible, esas caras de cabreo responsable, esas ganas de ocupar los palacios de invierno... Ellos y ellas, ahítos de conciencia ecológica, bramando contra un gobierno al que va y se le rompe un barco de petróleo -claro, el petróleo- mientras estaba cazando o cagando o algo así... Esos comités, esos actos alternativos, esos comunicados inflados de literatura febril y heroica, esa bandera negra, esa firmeza en la exigencia de responsabilidades políticas o penales; qué buena es la sociedad cuando se rebela ante la incompetencia, qué rebeldes somos todos, qué unidos estamos ante la burocracia maldita y mediocre, a las barricadas, compañeros, a las barricadas, a cabalgar hasta enterrarlos en el mar.

El esfuerzo de todos -y el dinero que puso el Gobierno, todo sea dicho- hizo posible que se limpiasen las costas y que el barco se sellase en alta mar. Los recolectores de percebes volvieron a las rocas, los veraneantes a las playas y los manifestantes a sus cuarteles a la espera de una nueva afrenta contra la madre Naturaleza. Los novelistas de éxito volvieron a sus narraciones, los cineastas a retratar sus realidades inventadas, los ecologistas a sus torres de vigía y los voluntarios a esperar una nueva ocasión para brindar su esfuerzo y su grito por el bien de todos.

Pero ahora les debe de haber cogido cazando, también. O cagando, no sé. El año pasado se quemó en Andalucía un cuadrado de bosque de treinta kilómetros de largo y su presidente, el señor Chaves, ni siquiera interrumpió sus plácidas vacaciones para oler «in situ» la tierra quemada. Murieron dos personas. Nada de zona catastrófica. No le creemos ni un solo problema al gobierno progresista de la nación. Los valientes miembros de ONG y de colectivos ecologistas que tan activos fueron antaño decidieron que esa hoguera no merecía su movilización y los miembros de comités de acción literaria y reivindicativa pusieron cara de herbívoro y no sacaron el lápiz ni siquiera para afilarlo. Pasó como cuando Chernobil, que los mismos que gritaron hasta la ronquera cuando ocurrió el accidente de Harrisburg en los Estados Unidos se escondieron como cangrejos ante el mayor desastre nuclear de la historia ocurrido en la incompetente Unión Soviética. Sólo un grupo de ecologistas capitaneados por Juan Romero mantiene la dignidad de las protestas y ha creado una plataforma de nombre «Fuegos Nunca Más» a la que ninguna televisión le dedica ningún Informe Semanal.

Ahora, en Guadalajara, diez días después de la tragedia, sigue sin convocarse ni una sola acción de protesta, ni un comunicado, ni una muestra de cabreo reivindicativo. Once muertos y el presidente en la ópera. Y luego en la China. Un gobierno no tiene la culpa de que se prenda un fuego, está claro, pero el partido que lo sustenta sí que es deudor de su ejecutoria pasada, y todos somos más o menos capaces de recordar la que organizó el PSOE cuando censuró hasta que el «Prestige» fuera alejado de la costa y no dejado a su suerte para inundar de petróleo toda la Ría de Vigo o todo el puerto de La Coruña. Y sigo preguntándome: ¿qué vara de medir utilizan los que sienten su sensibilidad afectada cuando un desastre natural asuela el patrimonio común? ¿Influye en su fiebre reivindicativa el tipo de gobierno que esté instalado en el machito? ¿Cuál es la espita que incendia la calentura rebelde?

Qué tontería de preguntas. Han pasado los días, hemos enterrado a los muertos, hemos contado los árboles desnudos y nos inquirimos, no sin malsana curiosidad, sobre lo que hubiera ocurrido si el partido en el poder hubiese sido otro.

Visto lo visto, desde el respeto y el aprecio infranqueables, aún me queda una duda más, una pregunta definitiva: ¿dónde estáis ahora, majaderos?

Enlace aquí

Venga, y ahora salid los progres a decir que Carlos Herrera también es un facha que añora a Franco...

Ya suenan tambores...

Este Herrera està loco, no le han explicado que la culpa del incendio la tienen los liberales.

Qué gran verdad, sobre todo en lo referente al nulo caso que se le hizo a los incendios de Andalucía. Que los putos andaluces sólo servimos para la sangría, el rebujito, y er carnavá.

Andalucía es una tierra maravillosa perseguida por los tópicos. La conozco bien y me encantaría jubilarme en sus costas.

Se me olvidaba, lo único malo de Andalucía es el escudo del Barsa, más conocido como Manuel Cháves.

OFFTOPIC: Nacho, porfa, un hilo sobre el veredicto de Farruquito.

herrera carlos me plagia :-)

fui el primero en pedir que aparecieran los del nunca mais ...

"me suena a frase de cine negro... 'miénteme, dime que me quieres'"

Creo que esa es de Johnny Guitar... un western :D

"JJ, te sigo notando optimista, si crees que a la mayoría de la gente le importa algo más de lo que les pasa a ellos, y no a todos, es que no vives en un pais como éste donde el índice de afiliación y sindicación está bajo mínimos.
Si además tenemos unos partidos que les encanta que nos enfrentemos (las dos Españas, bla, bla...)) ya les hemos seguido el juego porque no hay nada que hacer."

Amen.

No, paulus... el famoso diálogo de johny guitar dice 'miénteme, dime que me has esperado todos estos años'

http://www.marcapaginas.net/blog/archivos/2003/07/14/johny-guitar/

Además, johny guitar solo tiene de western la ambientación... ;)

ruli, son los famosos hoax, en casablanca no decía lo de tocala otra vez sam

¿No?

Y digo yo ¿Por que no organiza Carlos Herrera la protesta, las manifestaciones, las pancartas?

El caso de nunca mais fue propiciado por las gentes gallegas de los pueblos y las ciudades ¿Que pasa con los convecinos de los pueblos afectados? ¿No tienen capacidad organizativa?¿QUe tipo de sociedad civil vive ahi?¿Estan vivos? ¿O solo protetan con la boca pequeña?

No. "You played it for her, you'll play it for me. Play it!" (así, de cabeza y haciendo la traslación con mi pobre inglés...)

¿Pero antes no le dice que la toque otra vez, a lo que Sam se niega? ¿Y no se lo dice Ingrid Bergman antes? No sé, la vi hace siglos.

El Herrera lo que pasa es que está escocío, y la mala leche se le nota en el programa que tiene (que mucho hablar del FJL, pero el suyo también es brutal).

Pongamos las cosas claras: a los peperos os da lo mismo un incendio u otro, la cosa es tener algo con lo que meterse con el gobierno. Tantos intereses bastardos que decís que tenía lo del Prestige y hacéis lo mismo que supuestamente hicieron los "progres" JAJAJAJAJAJAJA. Incendios como el de Guadalajara ocurren todos los años (normalmente menos extensos) en casi cualquier zona de España. El próximo puede ser en Castilla-León, por ejemplo, así que en coherencia espero que Herrera repita el artículo si ocurre así... pero me huelo que no.

Bueno, otro diálogo dice...

Johnny: Dime que aún me quieres como yo te quiero.

Quizás confundí las dos frases...

"El Herrera lo que pasa es que está escocío, y la mala leche se le nota en el programa que tiene (que mucho hablar del FJL, pero el suyo también es brutal)."

Claro, todo el que custione la manera de hacer de los sociatas es un escocío. Claro. ¿Y Gabilondo cuando gobernaba el PP? ¿También estaba escocío?

"Pongamos las cosas claras: a los peperos os da lo mismo un incendio u otro, la cosa es tener algo con lo que meterse con el gobierno.""

Pongamos las cosas claras: a los sociatas os da lo mismo un pestige que otro, la cosa es tener algo con lo que meterse con el gobierno.

"Incendios como el de Guadalajara ocurren todos los años (normalmente menos extensos) en casi cualquier zona de España. El próximo puede ser en Castilla-León, por ejemplo, así que en coherencia espero que Herrera repita el artículo si ocurre así... pero me huelo que no."

Una catástrofes ecológica puede ocurrir en cualquier zona de España. La próxima puede ser (como lo de Bolidén) en Andalucía, por ejemplo.

"OFFTOPIC: Nacho, porfa, un hilo sobre el veredicto de Farruquito" si, porque me están entrando ganas de atropellar a un abuelete para ver qué me pasa. Seguro que como minimo la pringo un año.

¿Pero antes no le dice que la toque otra vez, a lo que Sam se niega? ¿Y no se lo dice Ingrid Bergman antes? No sé, la vi hace siglos.

no, esa frase la dice en "sueños de un seductor" woody allen ( play it again, sam ), peli escrita por herbert rose

Ruli, arriba ablaste del sueldo de 50 € el jornal y te salian 1.100 € o 1.2000, pues tienes que tener en cuenta que el salario del que hablamos es bruto, que ademas al trabajar a jornal tampoco te aseguran todos los dias de trabajo, vamos que el sueldo no supera los 1.000 € todo incluido, es decir, peligrosidad, nocturnidad, horas extras, trabajos extras, etc.. Si esto es bien pagado, yo....
Respecto a los sindicatos anodadada, son un mafia, que solo protestan cuando se les acaban los fondos europeos para la formacion que nunca dan, y que cobran un 10% de la indemnizacion del trabajador por representarlos, dan mucho la coña, si pero no siempre, y eso ademas no garantiza un buen trabajo, he visto casos, que la empresa ofrecia mas al trabajador que lo que pedian los sindicatos, porque tienen muchos inutiles que no dan ni para los calculos, ademas de la poca disponibilidad para su cliente, no trabajan por las tardes, en fin.
Sobre Andalucia, conozco como funciona el Infoca, pues mi hermano es bombero forestal, especialista; y siempre me dice, que aunque mal pagados,precarios, con demora en la entrega de material, y medios; con enchufados y etc.. El Infoca es de los mejores planes contra incendios de España, y modelo para otros paises. Aqui cuento algo de la situacion de los especialistas: http://magalenha.blogspot.com/2005/07/el-fuego-esta-muy-cerca-de-nosotros.html

Perdon que me comi una letra (hablaste), todavia se algo de ortografia, pero a veces con las prisas escribo fatal.

Pituskaya, no he dicho que esté bien pagado sino que es un sueldo 'de mercado'... hay poca gente 'bien pagada' en este país, al menos de mi generación (tengo 31).

Al recibir 55 euros brutos por jornada pueden ser 1000 euros como tú dices, o echar las mismas horas que un segurata y cobrar 1700 o 1800 euros al mes... y ya te digo que conozco ingenieros que cobran 900 o 1000 euros trabajando de 9 de la mañana a 10 de la noche.... pero bien pagado evidentemente no está.

55 euros es mas o menos lo que cobra un peón o oficialete que no este por cuenta, en una obra

yo conozco trabajadores que en verano se pasan a los retenes, y en malaga hay cola por trabajar allí

mi sospecha es por si se curra menos o por si el sueldo es mayor ( ya se que es una maldad, pero bueno )

¿Alguien puede explicar punto por punto cuáql fue la mala gestión del fuego por parte del gobierno de la nación? Datos claros, por favor, no eslóganes políticos.

el problema no es la mala gestión del gobierno, que es endemica en este tipo de temas ya que la legislación no beneficia en nada al monte y si al quemador

el problema es que se abrio la caja de pandora con lo del prestige ( una supuesta mala gestión de un accidente, yo soy ingeniero y habría mandado a hacer lo mismo ), y ahora nos encontramos que:

el alacalde del pueblo ha tardado 11 días en aparecer y lo ha hecho para la foto con el señor de barbilla floja benegasca

que no se pidió ayuda a comunidades vecinas porque eran del pp

que se han contradicho los miembros de gobierno

que el señor de la barbilla floja aparece al estilo de franco en esperame en el cielo

y al margen de todo esto, no se gestiono correctamente el accidente, como casi todo lo que ocurre en este país en fin de semana

"el problema es que se abrio la caja de pandora con lo del prestige"

Por lo tanto, se trata de "vendetta", no de solucionar el problema.

"una supuesta mala gestión de un accidente, yo soy ingeniero y habría mandado a hacer lo mismo"

¡Vaya! Pues la mayoría de los técnicos no aconsejaban alejar el buque.

"que no se pidió ayuda a comunidades vecinas porque eran del pp"

No es cierto; la de Madrid negó la ayuda (con razones, imagino).

"el alacalde del pueblo ha tardado 11 días en aparecer y lo ha hecho para la foto con el señor de barbilla floja benegasca"

Dudo mucho que el alcalde haya podido estar escondido en su casa hasta entonces.

"que el señor de la barbilla floja aparece al estilo de franco en esperame en el cielo"

La viceministra fue rápidamente. Y ya que sacas el prestis, el lampiño tardó menos en ir que el enano hirsuto. Y Bono no ha dicho que el monte está "esplendoroso" y... me canso.

"y al margen de todo esto, no se gestiono correctamente el accidente, como casi todo lo que ocurre en este país en fin de semana"

Vale, pues no se gestionó correctamente.

"Claro, todo el que custione la manera de hacer de los sociatas es un escocío. "

Pues no, hay formas y formas de cuestionar al adversario. Del Olmo es de derechas, pero en su programa puedes encontrar una diversidad de opiniones. En el de Herrera los tertulianos muchas veces parecen uno. Y tanto Del Olmo como Gabilondo expresan mucho menos sus opiniones que Herrera, que parece obsesionado con ZP. Se parece mucho más a Ramoneda que a Gabilondo, por ejemplo. Y la verdad, me resulta sorprente la actitud de Herrera. En el programa de las tardes era aburrido, pero neutral.

"Pongamos las cosas claras: a los sociatas os da lo mismo un pestige que otro, la cosa es tener algo con lo que meterse con el gobierno."
Pues lo que me dices con esto es que "Sí, yo también". Me das la razón lo de Guadalajara es por joder al gobierno, no por el drama del incendio y los muertos...

Joder, los peones de TRAGSA cobran 55 euros al día en Andalucía... A nosotros nunca nos han ofrecido más de la mitad. De hecho, en mi pueblo hace ya algunos años que nadie quiere trabajar para ellos; se cobraba muy poco y las condiciones eran bastante malas.

Respecto a lo de limpiar bosques y montes, es una labor necesaria. El problema es, por lo que yo he visto, falta de medios. He estado de cuando en cuando metido en estos trabajos -haciendo cortafuegos, limpiando caminos, etc-. Vamos una cuadrilla con motosierras y desbrozadoras y en una jornada hacemos buenos montones de leña seca, aliagas y demás matorral... Y esos montones se quedan dónde los hemos colocado para siempre. He oído hablar de que si máquinas que los triturarían (!!!), si de que se los llevarían en tractores, si contratarían tíos para que los quemasen de forma controlada... Y a la hora de la verdad, nada de nada; los rastrojos cortados se amontonan, se acaban de secar al sol..., y se convierten en auténtica dinamita.

Vamos, no sé si en todos los sitios pasará igual. Hablo de lo que he visto en mi comarca.

lo que a quedado claro despues del siniestro de guadalajara es que se consolidad una patetica forma de hacer politica la NECRO-POLIT teoria de la FAE aplicada por los derrotados

"Bochornoso de todo punto.
Mi asistenta cobra 31 pleuros por 3 horas de curre.
Y lo destroza todo.
Aunque es MUY buena persona y muy limpia, pero un auténtico kamikaze."

Es que hay que ver como está el servicio desde que murió Franco, como ahora no se les puede pegar...

Ni subcontratas, ni voluntarios, ni pollas en vinagre. En estas emergencias habría que echar mano directamente del ejército. A ver, si los militares no hacen otra cosa aparte de maquinar golpes de estado, por lo menos que hagan algo útil entre guerras, que para eso cobran.

jj, lamento comunicarte que no tienes ni repajolera idea en este asunto

1.- meter el prestige en la ria de vigo hubiera sido una catastrofe peor

2.- el alcalde del pueblo estaba de vacaciones y no las interrumpio hasta que llego zampo

3.- la comunidad de madrid ofrecio su ayuda y la consejera dimisionario la rehusó

4.- no se trata de una vendetta, pero todos sabemos que el agitprop socialista es unidireccional, algunas guerras son malas y otras no, algunas son catastrofes y otras no, etc...

españa, despierta

Es de vergüenza y de carcel, Madrid, Castilla León y Valencia ofrecieron ayuda... que ahora no nos vengais con historias.
Este "guerracivilismo" nos está llevando a extremos imposibles, que ya está bien, que el gobierno actual no para de bajar en las encuestas por que se les ve de lejos, que mucho quedar bien y gastar dinero en imagen y no arreglar ningún problema, ya se sabe lo de "prometer hasta meter y una vez metido olvidar lo prometido", que empezamos de verdad a estar muy hartos, qeu esto no es lo que queríamos cuando les votamos, que nos dirige Carod y poco más.

Ahora seré un Facha para todo el mundo, es lo que tiene decir lo que pensamos mucha gente... pero es que no era esto, la verdad, que ha muerto mucha gente y todavía están si te pedí las motobombas a las 8 o a las 9, cuando estaban todos fritos y el alcalde en París, no te joddd***

No sé, tampoco es del todo cierto que Tragsa no informa a los operarios de sus retenes. Antes de empezar a trabajar, los operarios, reciben un curso. Bien es cierto de que es un curso básico al que los que van a trabajar asisten por obligacion y se lo pasan por el forro de los mismísimos. Creo que habria que pensar que si la gente que trabaja en los retenes de verdad saben al riesgo al que exponen. La gente se cree que son unas vacaciones en las cuales te pagan por estar ahí. O no es cierto que esos mismos operarios pasan del tema al igual que sus capataces que se dedican a fumarse porros en horas de trabajo y hacer el loco con los coches?
Eso si es una realidad.
Lo normal es que este tema fuese profesional y nos dejaramos de historias. Que trabaje el que realmente tenga interes por este trabajo... y no la gente que se lo toma como unas vacaciones pagadas.

Hola a todos, hoy vi por primera vez esta página. Estudio I.T.Forestal y este verano quise conocer el tema de los incendios y entré a trabajar con tragsa en Salamanca. Me pareció vergonsoso el trato de la empresa al peón. A la empresa subcontratada (tragsa) solo le interesa realizar los proyectos por los que secundariamente fueron contratados, que por tenernos ahí les paga la CCAA, y si ya de paso les pagan por cada m2 desbrozado pues mejor, porque son dos jornales los que se lleva la empresa mientras que solo cobramos 48E en límpio. Lo bueno es que la Junta sabe de todo esto pero no hacen nada porque nadie quiere pringarse aunque tengo presentimiento de que esto cambiará algún dia porque no somos tontos. Con qué condiciones se irá a un incendio a las 20:00 despues de haber estado desbrozando 5horas?? De donde sacas las fuerzas? Un saludo y hasta pronto.

Yo no he ido a los incendios, pero he estado trabajando un mes y pico como peón forestal en la empresa Servitec mediambiente y nos pagaban peor: 36 euros brutos por día trabajado. Te daban unas "dietas" por estar desplazado: menos de 4 euros por día. Una mierda.