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Julio 26, 2005

Rodríguez Ibarra y las catástrofes

"No ha habido una catástrofe, ha habido una zona que se ha quemado porque ha habido alguien que le ha metido fuego"
Juan Carlos Rodríguez Ibarra
Ignacio Escolar | Julio 26, 2005 05:21 PM


Comentarios

#1. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 05:26 PM.

De verdad me lo dices, juanki?

#2. Publicado por bunhuelo - Julio 26, 2005 05:28 PM.

Y a este hombre ¿Le pagan por opinar por todo como a los tertulianos de la tele?

#3. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 05:29 PM.

DRAE, plis.

#4. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 05:31 PM.

Hombre, yo creo q Ibarra quiere decir que no ha sido una catástrofe natural como un terremoto o un ciclón sino provocada por la mano del hombre... las catástrofes inevitables ahí están pero las que provocamos nosotros...

#5. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 05:32 PM.

1.- Rodríguez Ibarra es una catástrofe.

2.- El DRAE [comentado]

catástrofe.

(Del lat. catastrŏphe, y este del gr. καταστροφή, de καταστρέφειν, abatir, destruir).

1. f. Suceso que produce gran destrucción o daño. [APLICABLE AL INCENDIO].

2. f. Cosa de mala calidad o que resulta mal, produce mala impresión, está mal hecha, etc. Esta pluma es una catástrofe. El estreno fue una catástrofe. El encuadernador ha dejado el libro hecho una catástrofe. [APLICABLE A RODRÍGUEZ IBARRA]

3. f. Última parte del poema dramático, con el desenlace, especialmente cuando es doloroso. [NO APLICABLE AL INCENDIO NI A RODRÍGUEZ DESBARRA]

4. f. Desenlace desgraciado de otros poemas. [MÁS O MENOS APLICABLE A RODRÍGUEZ DESBARRA]

5. f. Cambio brusco de estado de un sistema dinámico, provocado por una mínima alteración de uno de sus parámetros. [YO QUÉ SÉ]

#6. Publicado por el hijo del cura - Julio 26, 2005 05:43 PM.

Qué burro, pero qué burro llega a ser este hombre, ridiela.

#7. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 05:44 PM.

La catástrofe es él.
Y en Extremadura lo votan y no lo botan.
Cómo debe estar el patio.

#8. Publicado por leu - Julio 26, 2005 05:45 PM.

Gracias por lo del DRAE comentado. Aplicándolo al famoso comentario, se podría retocar el mismo de esta sencilla manera:

"Ha habido una zona que se ha quemado porque ha habido alguien que le ha metido fuego. Una catástrofe"

#9. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 05:45 PM.

Animalito...

#10. Publicado por WhiteShark - Julio 26, 2005 05:45 PM.

Buenass.
¿Es necesario ser tan simple (o tonto, como se quiera) para ser político, o el político necesita la condición de ser simple para serlo?.

Ya, ya sé que cualquier frase sacada de contexto puede convertir en gilipollas al más sabio de los sabios. Pero es que cada vez que escucho una declaración de un político en la TV parece como si estuvieran imitando a sus guiñoles, lo convierten todo en una puta parodia de sí mismos...para descojone del personal con un mínimo espíritu crítico.

Un saludo. WhiteShark.

#11. Publicado por Ferodo - Julio 26, 2005 05:46 PM.

Yo creo que está muy claro que lo que ha querido decir R. I. es que el suceso no merece el calificativo de catástrofe, porque como bien pega Manolo "Catástrofe: Suceso que produce GRAN destrucción o daño" Y R. I. deja muy claro que apenas se ha quemado el 10% de la superficie de los municipios afectados. A nadie le hace ni pizca de gracia que se queme el monte, pero no es necesario (ni conveniente para el desarollo turístico de la zona) abundar en el alarmismo por una mísera subención que a lo mejor está mejor destinada en otra parte.

¿Se puede saber por qué le tenéis tanta manía al señor Ibarra?

#12. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 05:50 PM.

lo de bellotakari siempre me pareció muy apropiado

#13. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:00 PM.

Sí ferodo, todo se reduce a una cuestión de manía.

#14. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:03 PM.

Ibarra dirá lo obvio, pero no le calla ni Dios, y tampoco hay mucho coraje para que le diga nadie nada a la cara, porque para todo tiene respuestas, se le critica en foros y en tertulias radiofónicas pero de frente es otra cosa.
Recuerdo el programa de Julia Otero que estaba con Carod, que tenía el bigotín que ni se le movía por si el otro le contestaba (me refiero a Carod, no a Julia)

#15. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:06 PM.

Bueno anonadada, esa tampoco es una gran carta de presentación, se puede ser voceras, que nadie te tosa, y no tener razón en lo que dices (vease Ansar)

#16. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 06:07 PM.

Cómo es la prensa, leches...: "LOS INCENDIOS ARRASAN 12.000 HECTÁREAS". 12.000 hectáreas de hierbajos no es lo mismo que 12.009 hectáreas de árbol, coñññño...

Pero en fin, según cuenta la noticia, ha ardido algo así como 7000 hectareas de "monte". ¿De monte con árbol? Estimado Nacho: si le fuera posible, no deje de transmitir a los redactores de la web de los informativos telecinqueros que un poquito MÁS de precisión no vendría mal.

Por último, que se quemen más de 7.000 hectáreas de arbolado es una catástrofe, se mire por donde se mire. ¿Debemos reducir "catástrofe" ahora sólo a la categoría de "desastre con muertos humanos" (o, como se dice ahora, con "víctimas mortales")?

#17. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:07 PM.

Touché

#18. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:08 PM.

Yo tenía un tio que tampoco le callaba ni dios, como el ibarra, todos los niños íbamos bien rectos con él, no fuera el caso que se le escapase una colleja. ahora bien, recuerdo que no era el tio preferido de nadie, jodido ogro.

#19. Publicado por BabyMoon - Julio 26, 2005 06:08 PM.

Juas... yo tambien he ido al DRAE de cabeza, pero por ahi arriba lo han aplicado con mucho mas sentido :P

#20. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 06:08 PM.

Autocorrección:

12.000 hectáreas de hierbajos no es lo mismo que 12.000 hectáreas de árbol.

#21. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:08 PM.

Recuerdo el programa de Julia Otero que estaba con Carod, que tenía el bigotín que ni se le movía por si el otro le contestaba (me refiero a Carod, no a Julia)

Qué heroicidad, la de Ibarra, oiga.
No hay nada como el pedernal.

#22. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 06:09 PM.

"Recuerdo el programa de Julia Otero que estaba con Carod, que tenía el bigotín que ni se le movía por si el otro le contestaba (me refiero a Carod, no a Julia)"

jaja, porque las mujeres sois siempre tan crueles con las demás??

#23. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:10 PM.

No te lo tomes así, Addie, es evidente que Ibarra no le iba a golpear pero tampoco le iba a hacer una graciosa reverencia a las ocurrencias del pedernal del jefe de la tribu, alias Carod Rovira

#24. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:11 PM.

Entre nuestro españolísimo ministro, el Chaves y el cavernícola este, no me extraña que media España esté -con respecto a las otras - donde estabahace 25 años.
Vaya, que a Ibarra se le va la fuerza por la boca. Si trabajásemos más, señor presidente...

#25. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:12 PM.

Ruli, no soy cruel con nadie, quería evitar malos entendidos, por si interesa yo también tengo bigotín (¿Así está mejor?)

#26. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:12 PM.

Anonadada,
lo que pasa es que da un poco de verguenza ajena, el tipejo. Ya sé que Zaplana también, pero, qué quieres que te diga, pena penita pena.

#27. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:12 PM.

Hierbajos?

http://www.hoy.es/pg050726/prensa/noticias/Regional/200507/26/HOY-REG-120.html
Los más afectados son Alía con 10.000 hectáreas, y Cañamero y Navalvillar de Ibor con 2.750, mientras que Castañar ha perdido la mitad del arbolado
Castañares, pinares, olivares, frutales, dehesas y fincas de monte bajo han quedado arrasadas, al igual que la riqueza cinegética y las colmenas de las zonas más castigadas así como un cierto número de cabezas de ganado; el fuego no ha respetado por ejemplo a la finca Ibor-Trasierra de Castañar y Navalvillar, expropiada en su día por la Junta, que ha visto dañada una buena parte de la saca de corcho del próximo año.

En Castañar el incendio se ha llevado según su alcalde, Emiliano Ocampos, casi la mitad, el 45%, del arbolado del término municipal incluido su emblemático castañar.

#28. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:13 PM.

En eso si tienes razón anonadada, es un tipo con personalidad, cosa rara en un político, suele decir lo que piensa.

#29. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:16 PM.

Bien pues ahora un impresentable que dice lo primero que se le pasa por la cabeza, tenga o no tenga conocimiento de lo que habla, es un tipo con personalidad. Añadiría, personalidad compleja que le debe inhabilitar de todo cargo público.

#30. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 06:16 PM.

Digo que la prensa debería especificar más cuando habla de "hectáreas quemadas", porque, efectivamente, no es lo mismo que se quemen 10.000 hectáreas de monte bajo e hierbajos que 10.000 de árbol. Pido concreción a la prensa, no digo que lo que se haya quemado en Cáceres sea hierbajo.

#31. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:17 PM.

Y, perdona, anonadada, tribu, cada cual con la suya. Nadie habla más de tribu y como parte de una tribu que el propio Ibarra.
A ver de qué coño vive. Además, gracias a que mucha gente penso como "tribu", que él puede ser presidente de una comunidad autónoma. Y hay que ver como se pone cuando se le toca un duro para los de "su tribu".

#32. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:18 PM.

Pues nada manolo, la concreción la encuentras, sólo has de buscar buenas fuentes de información.

#33. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:18 PM.

golam, anonadada, yo al principio pensaba como vostros, que el bellotakari merecia la pena, pero este es de los que reza con una vela a dios y otra al diablo

dice algo, en estilo patanero, aunque justo, y a los dos días está rectificando, luego, no me vale como animal acuatico

post topic

la julia me ponía ( ultimamente esta tan roja que no puedo con ella )

#34. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 06:19 PM.

Pues nada manolo, la concreción la encuentras, sólo has de buscar buenas fuentes de información.

Publicado por: Catxum! a las Julio 26, 2005 06:18 PM
---

Sí, pero tengo derecho a exigir buena información a quien se las da de dar buena información (web de informativos telechinqüe).

#35. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:20 PM.

No me refería exactamente a eso Catxum!, iba más bien por sus declaraciones contra los nacionalistas, etc., dice lo que piensa, aún en contra de su partido.

#36. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 06:20 PM.

Arthur, te ponía a tí y a media españa, con o sin bigotillo. A mí me pone la Mendizábal... :P

#37. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:21 PM.

Addie Bundren, me permito sugerirte por si hasta ahora no lo habías notado, tu ves dándote cuenta quienes son los primeros que, sin que venga a cuento, te sacan a colación los conceptos de tribus, etnias, razas ...

#38. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:21 PM.

Roja de tez? o de pensamiento Arthur?, a mi siempre me ha parecido una tontaina pija y frívola.

#39. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:22 PM.

ruli

uff, tambien es muy interesante ( pero me parece que tira a encarnada too )

#40. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:23 PM.

Golam, que acaso en sus declaraciones contra los nacionalistas, el sr ibarra tiene conocimiento de causa?

#41. Publicado por Ferodo - Julio 26, 2005 06:23 PM.

Pues no, touché no. Es que Golam me está comparando los aplastantes razonamientos de Ilustres personalidades de la política española (el tiempo dará y quitará razones) con las voces de los contertulios de Crónicas Marcianas. Cuando Carot (o cualquier otro interlocutor) sucumbe ante las incontestables verdades como puños del señor Ibarra es porque tiene más razón que un santo (estoy hablando a ciegas, porque no ví el programa en cuestión) pero cuando Adriansens ahoga a cualquiera que ose ponérsele por medio a base de gritos y demás zafiedades el asunto es bien distinto.

#42. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:23 PM.

golam, es que a ti lo que no sea rojo pasionario no te motiva ;-)

digamos que tiene una buena madurez

#43. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:25 PM.

No cuela Addie, porque empiezo porque yo estoy en contra de las autonomías que lo único que significan es un chorreo de dinero donde hay Presidentes autonómicos, algunos con solamente un millón de personas a su cargo que cobran más que el Presidente del Gobierno y a partir de ahí, te puedes imaginar.
Ibarra jamás habla de tribu, lo siento, lo que dice es que si los demás por llorar sacan lo justo y lo injusto pues que él también llora y ya está.
Arthur, no es que yo no haya superado ya lo de Ibarra, es que dice lo que es políticamente incorrecto moleste a quien moleste pero cuando le dicen que él pertenece a un partido que puede estar haciendo lo contrario de lo que mandaría el sentido común, rectifica para no joder y también porque le jode que sus contrarios saquen de contexto sus palabras y lo aprovechen.
En fín, que es solidario.
Yo no estoy de acuerdo con él muchas veces pero utiliza un sentido común tan aplastante que es difícil estar siempre en contra de lo que dice.

#44. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:25 PM.

Los mismos de siempre, Catxum, los mismos de siempre. Me meo de risa cuando hablan de "identidad", de "nacionalismo". Joder, pero si en los medios de Madrid no se opina de otra cosa. Y si hablamos de tribu, de rancio, joder, pues mira, "Cine de barrio", "Grand Prix" y todos los cotilleos, decorados y las galas de TVE1, Tele 5 y Antena 3. Toreros, famosas y tonadilleras. Como en los mejores tiempos.
Este país no lo levantamos ni con... (iba a decir una barbaridad...)

#45. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:26 PM.

Pues nada, chica, a seguir con el sentido común de Ibarra. Menos mal que no has dicho la gestión.

#46. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 06:27 PM.

Arthur, demasiado escorada pero está como un tren... pero de AVE para arriba eh?, además me encantan los gestos de las mujeres y la Mendizábal arghaarrr mejor dejemos el tema... y que tal Isabel San Sebastián?? A mí no me pone pero creo que tiene un éxito...

Golam, reconozca que es difícil enamorarse de una María Antonia Iglesias...

#47. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:27 PM.

andd, el problema es cuando rectifica, sus razonamientos son validos

yo tambien estoy en contra de las autonomías, sobre todo por el gasto, y lo ineficaz de su gestión a la hora de la verdad

#48. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:29 PM.

SENTIDO COMÚN DE IBARRA:
"No ha habido una catástrofe, ha habido una zona que se ha quemado porque ha habido alguien que le ha metido fuego"
Genial.
Podría haber dicho:
"Seguimos cobrando más subvenciones que nadie desde hace 25 años. Si las seguimos necesitando es porque la gestión es catastrófica."

#49. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:30 PM.

Ruli, ahí me has dao...
La Mendizábal... enamorao estoy.
Y pediría algo más que 59''

#50. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:30 PM.

sip, está tremenda

la san sebastián me cae fatal ( además se suele fotografiar junto al entrevistado, que es lo peor )

angels barceló tambien tiene su punto ( y es doblemente escorada...)

#51. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:30 PM.

Manolo, no pida peras al olmo, t5 para mama chichos, médicos de familia, cm, tomates..., lo que quiera, para informativos veraces prueba con otros

#52. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:32 PM.

A mí las tribus me la refanfinflan, son unos llorones consumados y es absolutamente contrario a cualquier pensamiento de izquierdas ser nacionalista de lo que sea, en fín, más solidaridad real y menos lloriquear, que el victimismo ya huele a rancio.
Me es indiferente que se hable de Cine de Barrio o Grand Prix, en paises avanzados también son un éxito esos programas, los cuales ni veo, pero eso es la democracia y si tienen éxito pues ni modo.
El pais está tan avanzado que incluso nos parece ´mal que haya incendios que se dispare a alguien en el suelo o que se apoye guerras ilegales, dime otro país más avanzado mentalmente que éste.
También yo encuentro ridículo a un señor dando saltitos delante del lehendakari o quien se tercie, que se levanten piedras para nada o que unos señores se suban encima de otros y hagan un castellet, pero así es este pais

#53. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:33 PM.

Arthur, la barceló??? mega pija - progre y, para más inri, catalana!!!! no es doblemente, sino que ya no tiene remedio. vd. no le aguanta ni un round.

#54. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:36 PM.

angels sí, esa si que tiene buena madurez, buen coco, y buen de to... y la mendizabal superior (además es de mi edad, je je je)

No digo que Ibarra tenga razón en lo que dice, yo no suelo coincidir con él, me parece un tipo simplista, lo que quería decir es que dice lo que piensa, eso puede ser bueno o malo... también es verdad que suele retractarse, digamos que es del tipo Maragall, mucho pronto.

#55. Publicado por Ferodo - Julio 26, 2005 06:36 PM.

Addie, la heroicidad de Ibarra no está en decir lo que todo el mundo sabe en este país, sino en decirlo siendo un cargo del PSOE y sabiéndo que no se corresponde con la doctrina políticamente correcta del partido. Éste tío no se calla ni debajo del agua, y va con sus principios (te gusten más o menos) hasta el final, afrontando las consecuencias de sus posicionamientos que son a la vez sus palabras, línea por línea. Creo que es una actitud admirable en un sistema lleno de tecnócratas. Le pronostico éxitos electorales hasta el final de su carrera, por necesaria que sea la alternancia para Extremadura.

Y no te cortes con las barbaridades, no se iba a notar entre tantas como dices.

#56. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:37 PM.

catxum, jajajaja

que le vamos a hacer, debilidades ( pero cuando veo su snoticias me cabreo...)

a la que no soporto es a la nierga ( se escribe asi??)

#57. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:37 PM.

es absolutamente contrario a cualquier pensamiento de izquierdas ser nacionalista de lo que sea
Publicado por: anonadada a las Julio 26, 2005 06:32 PM

es cierto cuando dicen que lo más parecido a un español de derechas es un español de izquierdas

#58. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:38 PM.

Pues nada, todo es lo mismo el Grand Prix y el Aurresku, los Castells y Cine de Barrio. Nadie ha hablado ni de sevillanas ni de otras manifestaciones culturales, pero claro, como no se tiene nada más a mano, razonamiento de la policia: aquí hay colillas, aquí han fumado.
Razonamientos Ibarra, con un par, verdades como puños.
"No ha habido una catástrofe, ha habido una zona que se ha quemado porque ha habido alguien que le ha metido fuego"

#59. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:38 PM.

Hablando de decir tonterías... "es cierto cuando dicen que lo más parecido a un español de derechas es un español de izquierdas"

#60. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:39 PM.

Ruli,
créemos un club de fans de la Mendizábal, please.

#61. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 06:39 PM.

"La Mendizábal... enamorao estoy."
Addie, crei que aparte de personaje de Faulkner, eras una chica.

Arthur, pues chico no sé... lo pones difícil, Gemma Ruiz la ex de Cascos??

Tb me pone la de T5 que es la 'corresponsal de la moncloa' o que sigue a ZP o algo así, morena, no recuerdo su nombre, no se la podría llamar guapa pero... uff

#62. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 06:41 PM.

Por cierto, lo del club de fans... está hecho

#63. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:41 PM.

a la ex de cascos la conozco de toda la vida ( es bobis )

nos quedamos con la mendizabal...

#64. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:41 PM.

¿Que me decís de Uxúe Barcos de Nafarroa Bai? A mi me pone...

#65. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:42 PM.

¿Que me decís de Uxúe Barcos de Nafarroa Bai? A mi me pone...

golam, -10 puntos

#66. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:42 PM.

Discrepo, Maragall no dice lo que piensa, dice lo que piensa que piensan la mayoría del pueblo catalán y cuando ve que se ha equivocado en el diagnóstico pues rectifica y se acabó.
Ibarra será simplista pero cuando dice lo que piensa, y lo dice mucho más que el resto de los políticos, le echa coraje porque puede ir en contra de las tesis bienpensantes (ojo, que no es que yo esté de acuerdo pero al menos sabemos lo que está pensando)
Addie, respecto a Extremadura, decir que has debido viajar poco a la zona, antes de Ibarra (a.I.) la diferencia con el resto de España era abismal, ahora es mucho menos, aunque hay diferencias que supongo que no tienen importancia como es el precio de la vivienda.
Hablando de subvenciones, ¿podrías dejar los tópicos?, ya hay muchas subvenciones en toda España, no solamente Andalucía o Extremadura, ¿o te parece poca subvención la de los españolitos que para que no se enfanden las regiones históricas y amenacen con irse han puesto las mejores infraestructuras hacia esa zona, olvidando realmente a quienes la necesitaban de verdad?

#67. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:44 PM.

Catxum!, lee mis labios: ningún nacionalismo quiere decir ningún nacionalismo y se incluye, como no podía ser de otro modo, al español.

#68. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:45 PM.

Golam, justifíqueme usted que no se puede ser nacionalista y de izquierdas, y le daré la razón en que la afirmación es una tontería

#69. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:45 PM.

Publicado por: Golam a las Julio 26, 2005 06:41 PM

Uxúe Barcos de Nafarroa Bai

Otro club de fans, otro club de fans!!!!!!!

#70. Publicado por Dakewl - Julio 26, 2005 06:45 PM.

Lo que dice Ibarra lo piensa mucha gente y simplemente no se atreven a decirlo. Y no hace falta tanto DRAE, se entiende perfectamente lo que quiere decir. Y si en Extremadura no lo botamos por algo será. (Que conste que yo tampoco le voto, pero me gusta lo claro que lo tiene todo, aunque no siempre lo exprese de la mejor manero)

#71. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:46 PM.

Anonadada, me deja usted idem.

#72. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:46 PM.

Addie, relee tus post, has hablado de tonadilleras que es lo mismo que el dantzari de turno

#73. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 06:46 PM.

¿o te parece poca subvención la de los españolitos que para que no se enfanden las regiones históricas y amenacen con irse han puesto las mejores infraestructuras hacia esa zona, olvidando realmente a quienes la necesitaban de verdad?

Ahora sí que veo que no tienes ni puñetera idea de lo que dices.
Dejémoslo.
Razonamientos Ibarra.

#74. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:47 PM.

extramadura ha mejorado mucho, tambien es cierto que la gestión en diputaciones y en grandes municipios, que son del pp, tambien ha ayudado

sigo diciendo que el problema de ibarra es que no es coherente consigo mismo, suelta la ibarrada, muchas veces sensata y todo, y luego no la mantiene ( este ha jugado poco al mus...)

#75. Publicado por Ferodo - Julio 26, 2005 06:48 PM.

Golam "Hablando de decir tonterías... "es cierto cuando dicen que lo más parecido a un español de derechas es un español de izquierdas"" a mí me hace mucha más gracia que la frase en cuestión el que se ponga como réplica a "es absolutamente contrario a cualquier pensamiento de izquierdas ser nacionalista de lo que sea". Está claro dónde les duele.

Pero Anonadada, es que esa es una discusión estéril. Si se dan subvenciones a Extremadura será porque conviene al país, y si se construyen infraestructuras al norte o al sur del Ebro pues bien construidas estén. Lo que no se puede hacer es estar cuestionando permanentemente la política territorial, con un 'muy izquierdista' sentimiento de tribu (man que pese).

#76. Publicado por Payo - Julio 26, 2005 06:48 PM.

Ibarra se equivoca. Lo dijo ZP el otro día y lo ha confirmado la Narbona en su última intervención. Ha sido el cambio climático.

Así que id preparando subida de tarifas eléctricas para el mes que viene.

El que encienda la luz está quemando el monte

#77. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:49 PM.

Addie, es conveniente no poner pucheros si a uno le disgusta o está en desacuerdo con lo que dice otro, así no se puede dialogar

#78. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:49 PM.

Mal empezamos con los "usted", no he dicho que los de izquierdas no puedan ser nacionalistas, hay partidos nacionalistas por ahí que dicen ser de izquierdas, yo no lo creo; para mi la izquierda no entiende de fronteras, sus principios deben ser universales. Lo que me parece un poco tonto es decir que es lo mismo un español (persona nacida o nacionalizada en España) de derechas que otro de izquierdas.

#79. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:52 PM.

y yo que creía que un español de derechas era uno de izquierdas equivocado

como cantaba vainica doble, 2 españoles, 3 opiniones

#80. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:53 PM.

uhm... vainica doble, que buen gusto.

#81. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:53 PM.

golam obviamente, dicha afirmación debe entenderse desde el punto de vista "nacionalista" catalán.
y los de izquierdas "entienden", y mucho, de fronteras, sino es así, como puede funcionar su política estatalista?

#82. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:55 PM.

"uhm... vainica doble, que buen gusto."

una de mis canciones favoritas en castellano es alas de algodón

#83. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:55 PM.

Eso es lo que quiero decir Catxum!, ERC o los batasunos o el PSC tienen de izquierdas lo mismo que el Fedeguico.

#84. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 06:56 PM.

Fede, aquí hay una confusión que quizá se debe a lo mal que me expreso: esto no tendría importancia si no fuera con mis impuestos, te adelanto que mi abuela era catalana de pura cepa, el otro no cuenta porque era brasileño, la otra cántabra con raices vascas y el cuarto valenciano. Así las cosas, ni tengo concepto de tribu ni nadie me lo ha inculcado, lo siento.
Lo que es indigno es que para conseguir las cosas se llore, se amenace con irse o se critique que las inversiones vayan para otro lado.
Me fastidia que la gente emigre, no porque me moleste, sino porque dejar amigos y familia debe ser una putada y me da igual que se emigre de una parte de España a otra o de un país a otro por eso soy partidaria de inversiones en paises pobres y estoy de acuerdo que se retiren subvenciones a España de la UE si ya no es de los paises pobres.
En fín, y que soy española porque en algún sitio tuve que nacer, lo que sí agradezco es no haber nacido en un pais de los olvidados donde evidentemente mi vida hubiera sido más dura.

#85. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:57 PM.

A mi me gusta mucho la canción que dice que están en un museo y ella se quiere ir de tapas, no recuerdo su nombre... eso sí que es filosofía.

#86. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 06:57 PM.

al final lo que ocurre con golam es que piensa como albiac, que no hay nadie genuinamente de izquierdas

ese pensamiento tambien lo suscribo, aunque desde el bando contrario :-)

#87. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:57 PM.

sí ferodo, allí dónde nos duele es cuando los nacionalistas españoles os ponéis a definir que es ser de izquierdas y que no lo es. la no admisión de la diferencia no es precisamente una postura muy de izquierdas. calla, o tal vez sí que lo sea, esa es la rémora de la izquierda: no aceptar visiones diferentes a la suya. jodidos revisionistas, nosotros somos la verdad.

#88. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 06:59 PM.

Eso es lo que quiero decir Catxum!, ERC o los batasunos o el PSC tienen de izquierdas lo mismo que el Fedeguico.
Publicado por: Golam a las Julio 26, 2005 06:55 PM

Eso, eso, hay una sóla izquierda, como una sola españa.

#89. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 06:59 PM.

Perdona mi ignorancia Arthur, ¿quien es albiac?

#90. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:01 PM.

golam, el museo propiamente se llamaba

#91. Publicado por bunhuelo - Julio 26, 2005 07:01 PM.

Bueenoooooo, con lo bien que estábamos hablando de Mamen, Catxum!

#92. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:01 PM.

Mira, anonadada, hace mucho tiempo que Catalunya es contribuyente neto y que Extremadura es receptor neto, más de veinticinco años, lo suficiente para que alguien se independice economicamente de lo que le da papá. Por lo menos, no te escupan ("que se metan los cuartos donde les quepa").
Lo bueno de todo esto es que Europa quiere cerrar el grifo. Y que si no hay grifo europeo, vamos a necesitar grifo interior, osease, la teta catalana, a ver si la exprimimos un poco más.
Que se llore, dices... Dile a Extremadura que se espabile un poco, ya verás que lloros. En cuanto se le quiso tocar el tabaco, la que se armó. Aquí los llorones son los que piden, no los que dan
Por otro lado, el lerrouxismo siempre ha dado buenos resultados, entre la derecha, y por lo que se puede leer, entre una supuesta izquierda, más folclórica que ideológica.
Que se vaya quien se quiera ir, a ver quien es el guapo que dice no a la posibilidad de la autodeterminación o de reforma de un estatuto o de lo que sea. Que buena, la coincidencia con el PP de la Españolísima Izquierda.

#93. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 07:02 PM.

Deja de tergiversar mis palabras hombre, lo que digo es que ser nacionalista y de izquierdas me parece incongruente, y ser de izquierdas y terrorista no te digo ya lo que me parece, vamos, que no me lo creo, ni que lo fuera Stalin, ni que lo sea Castro, etc. ¿me vas comprendiendo?

#94. Publicado por el hijo del cura - Julio 26, 2005 07:02 PM.

Fidel Albiac, el barragán de Rociíto, está clarísimo.

#95. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:03 PM.

gabriel albiac

un gran filosofo español contemporaneo

pertenece a la brigada antiprogre y es o era amigo de federico, por lo que no esta muy bien visto

desarmo un progretarra que lo acusaba de sionista ( es de origen judio creo ) soltandole un " yo como comunista, solo podría vivir en u estado garantista como en estos momentos lo es israel "

#96. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:03 PM.

Si una cosa no quita la otra, coño, bunhuelo, que hay tiempo para todo, para la Mamen i para la Uxúe.
(Para los acólitos del PP, la Tocino y para los izquierdistas folclóricos, la Leire Pajín, que no són la misma persona).

#97. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 07:04 PM.

Addie, si por ser contribuyente neto y haberse independizado de papá incluimos el que se paguen los déficits de la sanidad, educación y demás, apañados vamos. Una mentira dicha muchas veces no acaba nunca siendo verdad.

#98. Publicado por Golam - Julio 26, 2005 07:04 PM.

gracias arthur, ¿algún título en especial? no me importaría leer algo de él.

#99. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:05 PM.

Claro que te comprendo, aunque te explicas fatal, golam. lo que pasa es que no comparto lo que dices, lo aceptas, o es demasiado pedir a uno de la "verdadera izquierda"?

#100. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:05 PM.

gabriel albiac

Nada, un tipo que se mezcla con un exmaoísta como Losantos y con un exGrapo como Pío Moa.

Que nivel.
Sólo falta Ibarra.

#101. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:06 PM.

"Caja de muñecas", un buen laxante. Lee sólo una página diaria, una dosis superior puede ser letal.

#102. Publicado por el hijo del cura - Julio 26, 2005 07:07 PM.

Por lo que comentais me cae mejor su primo Fidel, que se limita a vivir del cuento.

#103. Publicado por cád - Julio 26, 2005 07:07 PM.

http://img348.imageshack.us/my.php?image=pau2607057bu.jpg

#104. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:08 PM.

Perdona mi ignorancia Arthur, ¿quien es albiac?

Publicado por: Golam a las Julio 26, 2005 06:59 PM
---

Me permito contestar. Albiac, Gabriel Albiac, es , en su faceta más pública, tertuliano correoso de la COPE. Es, además, catedrático de filosofía en la Complutense de Madrid, ensayista, columnista del Mundo, etc.

En los 70, 80 y primeros 90 se le podía encontrar en la izquierda. Fue, para que se haga una idea, uno de los niños mimados del Ajoblanco, simpar publicación "alternativa" setentera, ochentera, noventera y ahora diecera. Solía gastar luengas melenas y perilla barbosa. Hoy luce su testa rapada (algo significará, digo yo, las cosas no son sin porqué).

Su estilo como comentarista radiofónico en la Cueva de Obispapá es mesurado en la forma. En el fondo, es despreciable y despreciador, con ese tonillo como de quien está de vuelta de todo (de vuelta del izquierdismo radical totalitario sí que está Albiac, al menos), como quien mira a sus ahora ex compañeros de viaje por encima del hombre (digo del hombre) y se sabe acogido en la Casa de la Derecha española, tan necesitada, hasta ahora, de desvergonzados pensadores.

Albiac, para que me entienda, es un traidor.

#105. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 07:08 PM.

Estos radicales nacionalistas, se creerán que son sus impuestos los que pagan la sanidad, la educación, la cultura y las Olimpiadas. Pues nada, nada, estoy deseando que se acaben las subvenciones para ver quién es más autárquico que quien.
Al menos, los pobres cuando lloran tienen motivos, pero ¿y cuando lloran los ricos?

#106. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:09 PM.

"la sinagoga vacía"

aparte

es fan de jhonny thunder jejeje

#107. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:10 PM.

Anonadada, que en catalunya no hay pobres?

#108. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:11 PM.

manolo, ajoblanco sigue??? puff

añades a escohotado, luis alberto de cuenca, sanchez drago y racionero entre los traidores??

#109. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:11 PM.

Será que además de radicales y nacionalistas son tontos y se cavan su propia tumba. Que miedo, el futuro.
¿Los ricos? Pues no sé cuando lloran pero no he oído jamás de los jamases ni a Ibarra ni a Chaves quejarse que las subvenciones agrícolas las cobraban los señoritos y la Duquesa de los cojones del Alba. En cambio, con lo que vende lo de los ricos y los pobres, como no lo van a utilizar.
Menuda herencia, la de Lerroux.

#110. Publicado por olé - Julio 26, 2005 07:12 PM.

"la barceló??? mega pija - progre y, para más inri, catalana!!!! no es doblemente, sino que ya no tiene remedio. vd. no le aguanta ni un round."

Para algunos parece ser que el problema peor de la Barceló es ser catalana...

Vergüenza da leer ese tipo de comentarios xenófobos, y luego son los que tachan de racistas a los demás y se dan golpes en el pecho!!.

Que viva España, pero respetandonos todos, señores.
Mucha derecha retrogada leo ppor aquí, son los que por miedo y limitación obvia, se dedican al insulto.

A mi Ibarra me parece un bocas, pero si tengo que elegir politico me quedo con Ibarra, porque los bocas a veces, hasta dicen la verdad, y es bueno enterarse de lo que de verdad piensan. tampoco ha dicho ninguna barbaridad, aunque haya gente aburrida que de eso quieran hacer la base del debate de la nación.

#111. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:12 PM.

por la definición del sr albiac (por mucho que le guste la música del thunders) que nos ofrece manolo, reafirma aquello del español de derechas y el español de izquierdas.

#112. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:13 PM.

señor ole

Para algunos parece ser que el problema peor de la Barceló es ser catalana...

era una ironía de catxum, nacionalista catalán, hacia mí, indefinido tocapelotas

#113. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:13 PM.

Hombre, Racionero, el hombre que todo lo que toca lo convierte en Racionero.

#114. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:14 PM.

Para algunos parece ser que el problema peor de la Barceló es ser catalana...
Vergüenza da leer ese tipo de comentarios xenófobos, y luego son los que tachan de racistas a los demás y se dan golpes en el pecho!!.
Publicado por: olé a las Julio 26, 2005 07:12 PM

Olé, sr olé! la clava con su análisis

#115. Publicado por Ferodo - Julio 26, 2005 07:14 PM.

Catxum, no te enteras mucho. Izquierda significa (para empezar) revisionismo, como lo opuesto al conservadurismo. Huelga decir que como en todo, la virtud está en el término medio (aunque cada uno tiene el centro político dónde le da la gana, claro está). Pero Izquierda significa también progreso social basado en la solidaridad y el reparto de la riqueza por medio de unos servicios públicos que amparen a aquellos que los necesiten (por lo general los más pobres) sufragados por los que más tienen (que a posteriori suelen ser los que menos los disfrutan). Todo esto en contraposición a la primacía del sector privado, el derecho a la propiedad privada y la aplicación sin trabas de las leyes del mercado. En esa izquierda (y por favor ilústramé si es que conoces otra) no cabe por ningún lado el nacionalismo periférico español de los ricos que reniegan de los pobres, lo mires por donde lo mires. A mí me gustan igual de poco CIU y ERC, pero que me digan que Carot es de izquierdas... Tanto como Le Pen o Hitler vamos.

#116. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 07:15 PM.

escohotado, albiac, racionero...
cuando vais a hablar de marujita díaz?

#117. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:15 PM.

astro rutilante de la gran pantalla
fascinante y cinico playboy de playa
campeon olimpico con 10 medallas
....

#118. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:16 PM.

Bueno arthur, voy a respetar que me llames nacionalista porque te gustan los echo, que sino....

#119. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:17 PM.

manolo, ajoblanco sigue??? puff

añades a escohotado, luis alberto de cuenca, sanchez drago y racionero entre los traidores??

Publicado por: arthur a las Julio 26, 2005 07:11 PM
---

Escohotado me sigue cayendo simpático, aun colocado.

De Cuenca: qué derechón se ha vuelto. Eso sí, finamente y con gomina. Pese a todo, es un derechón cultísimo, y eso le salva.

Sánchez Dragó: mire, mejor ni hablamos. Director de su propio circo, y él es todo a la vez: payaso, león, trapecista, taquillero.

Racionero: no diré nada, que lo plagia. Culto, leído, viajado, paniaguado, jeta.

Ajoblanco sigue, sí. Cada seis meses o así sale en papel. Y tienen un site interesante en la red. El que quiera que lo busque por ahí.

#120. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:17 PM.

ruli, no quiero parecer pedante, pero se mas acerca de escohotado que de la díaz ( salvo que mueve los ojitos )

#121. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:18 PM.

Atención, campana y se acabó.
Ya está, ya lo han dicho, 1000 puntos. Carod y Hitler.
Los catalanes, despavoridos, huyen en masa. Como lo oyen. Semejante éxodo ni con Álvarez de la Cosa ni con PakoKaskos.
Señor Ferodico Losantos, izquierda también significa autodeterminación y derechos colectivos para decidir.
Ay, no que los derechos colectivos de algunos no existen.

#122. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:19 PM.

Traducción automática (programa salt) del original en catalán
http://racocatala.com/cat1714/comorera.htm

Reflexiones de en Joan Comorera sobre la posición del socialismo español y el estatuto de Cataluña. Son hechas a raíz del portazo a las Cortés constituyentes del estatuto de Núria y la polémica y obstáculos en que topó (“Castilla, siempre Castilla, se alza contra la afrenta”).
Ha dicho Largo Caballero: “No volamos que se atorgui nada que pugui ser una merma para la unidad nacional... habrá, en definitiva, Estatuto, sin desmembracions”.
Ha hablado el español o el socialista? El español. Soles un español siglo XIX, antisocialista bote hablar de unidad nacional, bote ver en el Estatuto una “desmembració”. Un socialista, no.
Un socialista sabe que el concepto de soberanía ha estado superado por el de coordinación internacional de principios y de intereses.
Un socialista sabe que el concepto de patria no es ya el que podía tener un príncipe de sangre, ni un príncipe de alcoba, o los malaventurados “héroes” de Cavite.
Un socialista sabe que el concepto de unidad no quiere decir ya absorción, ni centralización, ni sumisión a un centro más o menos artificial, de parasitismo más o menos acentuado.
Un socialista sabe que todos estos conceptos, como tantos de otros que regulan y dirigen la vida de los hombres y de los pueblos, han sofert una revisión profunda mismamente bajo la luz poderosa de los principios y del método socialistas.
Y, también, un socialista sabe que únicamente una mentalidad imperialista debe oponer la unidad de la patria al principio de autodeterminación, de ver un peligro de desmembració en una redistribución de servicios y de facultades dentro un corralón estatal.
Qué es, pues, Largo Caballero?
Joan Comorera - PSUC-

#123. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:20 PM.

me gustan mucho los echo

incluso, para su envidia, le dire que tengo autografiada la portada del porcupine, en vinilo, por ian mcullock

#124. Publicado por cád - Julio 26, 2005 07:21 PM.

La Jato sí que pone con coletas a los lados, una moto, por Diosss... ya me callo, ya me callo.

#125. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:21 PM.

Más sobre Albic y los traidores.

Ocurre que los puestos de "intelectual de izquierdas" estaban ya cogidos desde hace mucho tiempo en España. Sin embargo, los de "intelectual de derechas" estaban vacantes en su mayoría. Así que esa panda (los Juaristi, FJL, Albiac, Racionero, etc. -llamar intelectual a FJL es mucho llamarle, que conste-) han corrido como cabras a pillar puesto, que, además, estuvo retribuido y tenía coche oficial. Y no me parece mal: cada cual se consigue los garbanzos como mejor le parece.

#126. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 07:22 PM.

No soporto al escohotado...... es como el Dragó, Anguita y Racionero 3 en 1.

#127. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:22 PM.

manolo, guardian del dogma, cuantame algo de racionero, es tan plagión??, a mi me cae bien

#128. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:23 PM.

Catxum, no te enteras mucho.
Publicado por: Ferodo a las Julio 26, 2005 07:14 PM

que sí, que sí, que izquierda sólo hay una, la vuestra, la española y como la entiendeis vosotros. que buenos tiempos aquellos de purgas de revisionistas.

#129. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:23 PM.

Lo siento, Arthur, ya he escrito demasiado de los traidores. No más publicidad.

#130. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:23 PM.

La Jato sí que pone con coletas a los lados, una moto, por Diosss... ya me callo, ya me callo.

no la soporto...
sera porque se parece a una novia que nunca tuve...

#131. Publicado por cád - Julio 26, 2005 07:23 PM.

"lee mis labios"

De arriba abajo, ano... no, nada. Ya me callo, ya me callo.

#132. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:25 PM.

manolo, aunque tu post destila ironia inteligente

te dire que respeto más a este segundo grupo que a los ludolfo paramio, juan luis cebrian, pradera y haro

#133. Publicado por olé - Julio 26, 2005 07:25 PM.

comparar a Carod con Hitler..no he leido mayor estupidez..mira que los hay fachas!!!

Carod no será Pablo Iglesias ni creo que lo pretenda ser,pero hay que ser inculto para compararlo con el tirano de hitler, los hay que llevan el carnet del PP en la boca, hasta para escribir en foros.

Que pena me dan!

Yo no soy nacionalista pero estoy harto de que algunos sigan colgándole a Carod los males de España.Basta ya de tonterias, que en Catalunya no tenemos miedo a ningún politico madrileño o valenciano.. tipo acebes o zaplana y su tierra mitica...eso si que es invertir bien los fondos publicos, no? o mejor invertimos en telefónica y la arreglamos para el amigo del presi ansar,.....

que viva la objetividad.

#134. Publicado por - Julio 26, 2005 07:25 PM.

Pero si estoy callao...

#135. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:26 PM.

Con todo el cariño, arthur, me cago en su padre!! el porcupine!!! aún recuerdo cuando les vi en el zeleste de barcelona, allá por el año 88, su última gira con la formación original, snif, snif.
aps, su primer bis fue paint it black, de los stones

#136. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:26 PM.

Racionero,
hizo una buena novela "Cercamón", que todavía se aguanta. A partir de aquí, cagada, una detrás de la otra. Y el mayor error de perspectiva de los últimos 30 años en el ensayo español, si es que existe tal cosa, "Del paro al ocio", para colmo, premio Anagrama de ensayo. Si es que el Herralde, ha premiado cada cosa...

#137. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:27 PM.

ludolfo paramio, juan luis cebrian, pradera y haro

Joder arthuret, que monstruario

#138. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:28 PM.

aps, su primer bis fue paint it black, de los stones

siempre lo hacen, lo tienes en la caja del crystal days y creo que tambien en el live at liverpool

"Del paro al ocio", para colmo, premio Anagrama de ensayo

desde mi punto de vista, muy bueno

#139. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:30 PM.

manolo, aunque tu post destila ironia inteligente

te dire que respeto más a este segundo grupo que a los ludolfo paramio, juan luis cebrian, pradera y haro

Publicado por: arthur a las Julio 26, 2005 07:25 PM
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Ah, ya están aquí las dos Españas..., tenía que salir...

Mire, el Paramio: no lo conozco mucho, pero es un hombre que, quizá por su fealdad física, ha dedicado tiempo al estudio de la ciencia política y creo que tiene una obra meritoria al respecto.

Juan Luis Cebrián en un empresario que escribe, hombre de Dios.

Pradera debe leerse y escucharse, a pesar de su, a veces, tonillo de suficiencia. Le sobra algo de desprecio a la derecha.

El Haro: qué decir, está tocao. Se cree que la guerra civil no ha acabado. Perdió a varios hijos por suicidio, si no recuerdo mal (¿o fue Castilla del Pino?), entre ellos a Haro Ibars, agitador de los 70 en España. No hay que hacerle mucho caso al Tecglen: está pallá, y no representa al serio pensamiento de izquierdas, entre otras cosas porque no es un pensador. Es un francotirador de columna.

#140. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:30 PM.

Para cuando las quemas de "intelectuales" de todo pelaje político?
quien en su saño juicio puede autoetiquetarse como intelectual????
que trabajen, coño!!!!

#141. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:33 PM.

sobre los hijos de haro, preguntale a elvis c, habitual, posteador, los conoció bien

uno estuvo en glutamato

no fue suicidio

paramio es muy sesgado, al igual que los otros, yo les encuentro mucha suficiencia y poca benevolencia hacia las posturas que no son las suyas

curioso

al menos 3 de los 4 han viajado mas que el otro grupo ( desde el franquismo al tardofelipismo )

#142. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:33 PM.

Pues sí, arthuret, libro profético donde los haya. Estamos en las antípodas. Ni Sartre.

#143. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:33 PM.

catxum, hay gente pa to

#144. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:35 PM.

Pues sí, arthuret, libro profético donde los haya. Estamos en las antípodas. Ni Sartre.

lo de sartre me ha matao

#145. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:36 PM.

"intelectuales" que hacen viajes de todo tipo, no sólo lisérgicos, hay muchos, pero nunca entendí como el racionero pasó de erc al pp. si es que ni dio un paso intermedio en ciu, por ejemplo. aunque no fue un salto en vacío, con cargo asegurado hasta triple mortal con tirabuzón invertido me atrevo.

#146. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:36 PM.

MAMEN MENDIZÁBAL
UXUE BARCOS
y todas la que salen en Nip-Tuck (¿la ponen en alguna otra autonómica?)

#147. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:37 PM.

Vestrynge, Catxum, Vestrynge.
Si es que este país...

#148. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:37 PM.

"entre ellos a Haro Ibars"

sorry, todos los hijos del Haro Tecglen son "Haro Ibars" (en principio). Me refería a Eduardo Haro Ibars.

#149. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:38 PM.

lo de nip tuck es en la fox no??? no tengo inventos raros

siguen poniendo "pasados de vueltas"??

#150. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:42 PM.

Supongo que sí arthuret, en la Fox.
Que es pasados de vueltas? Ein?

#151. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:42 PM.

En fin, digo "traidores" con maldad, lo reconozco: creo que todo el mundo tiene derecho a cambiar de barco si su experiencia intelectual y vital anima a ello. Todos cambiamos, y todos cambiamos de ideas: de quien se mantiene en sus trece siempre debe uno desconfiar. Es perfectamente lícito derechear después de haber izquierdeado y viceversa. Lo que me llama la atención en el caso de Albiac y otros es el desprecio con que tratan a la izquierda española de hoy. El odio es el lastre de cualquier argumento, y hace que se hunda.

#152. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 07:45 PM.

Pues sí, Addie, la Duquesa de Alba cobra subvenciones y para tu información te diré que paga menos impuestos que muchos de los que escribimos aquí, como casi todo lo suyo es Patrimonio Nacional!!!!

#153. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:46 PM.

Y no los saques de ieanfrasuàrevel y de jaiec.

#154. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:48 PM.

y mises y adan smith que??

pasados de vueltas es una serie muy pasada que ponen en autonomicas

me voy a pasear a la perra, con el on the beach de neil young en el mp3

por cierto, la que mas me pone es paula vazquez, ademas de el ferrol ( del ..)

jejeje

#155. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:48 PM.

Bien, anonadada, pues más a mi favor, la izquierda revolucionaria ibarresca tiene el enemigo en casa. Lo que pasa es que como eso ya no da votos, como lo de los catalanes ya es secular, y como los impuestos en todas partes los pagan las clases medias, pues arrea, que son catalanes.

#156. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:49 PM.

Paula Vazquez pasó su adolescencia en l'Hospitalet, arthuret.
Ala, cuidado no pises nada.
Y recoge.

#157. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:50 PM.

adenda

el desprecio con que tratan a la izquierda española de hoy

supongo que salvando las distancias, les pasa como a mi, ven que la praxis del socialismo se opone a la naturaleza del hombre como zoom politikon, y hay un cierto/gran desengaño, recordemos que esta peña ha militado en la izquierda pata negra

#158. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:51 PM.

Si me aceptan una recomendación: Ortega. Hay que volver a Ortega. Yo estoy estos días con MEDITACIONES DEL QUIJOTE (que no va sólo del Quijote) y con ESPAÑA INVERTEBRADA. Leer a un Ortega autonomista, hace más de 80 años, resulta curioso, ciertamente.

Hay en este pensador, también, un no disimulado tono españolista que puede disgustar a los más periféricos. Pero Ortega no fue un facha. Estudió en Alemania, y quiso hacer de España un país de ideas prósperas (y ya saben Vds. que donde abundan las ideas prósperas se suele vivir mejor). Amaba a España porque odiaba ver a España empobrecida y ruin. Fue, en ese sentido, un patriota, pero no un patriotero ni un nacionalista. Recomiendo vivamente leer a Ortega.

#159. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:51 PM.

paula vazquez, nick tup... veo que funciona el caucho.

#160. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:51 PM.

Y recoge.

siempre recojo, la canija parece un mastín a la hora de soltar

#161. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:52 PM.

Mariconadas...

Deep Purple, Led Zeppelin y Pink Floyd.

#162. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:52 PM.

Amaba a España porque odiaba ver a España empobrecida y ruin. Fue, en ese sentido, un patriota, pero no un patriotero ni un nacionalista. Recomiendo vivamente leer a Ortega.

joer, me he emocionado

#163. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:53 PM.

Por favor, basta, Racionero, Haro, Ibarra, y ahora... Ortiga y Casset.
Un gran invertebrado, sí señor.
Casi un quelonio.

#164. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:54 PM.

Arthur, por favor, que hay visitas, conténgase.

#165. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:55 PM.

Estoy enamorado, y lo mantendré donde sea, de todas las de Nip-Tuck, de la mamá, de la psicóloga, de la consejera espiritual, de la Kimberly... Menos de la adicta al sexo, todas.
Viva Nip-Tuck.
La mamá, no recuerdo el nombre, una tal Richardson, es hija de la Redgrave.

#166. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:56 PM.

Addie, entiendo que no ha leído a Ortega, Vd.

#167. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 07:56 PM.

Deep Purple, Led Zeppelin y Pink Floyd

jops, no me dejas salir en paz

led zep, virtuosos pero plagiadores ( mas que recionero oiga )

pink floyd, ida de pelota al irse la de idem syd barret

deep purple, bueno, hasta el machine head, mejores black sabbath

#168. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 07:57 PM.

bah, la época de Syd Barret, qué quiere, cuando yo fui joven sí, me gustó. Ahora es insoportable aquel tiempo.

#169. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 07:57 PM.

toda la tropa, con el sr gustavo bueno, o con el difunto torrente ballester, servían para una nueva versión de freaks, la parada de los monstruos.

#170. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 07:59 PM.

Tengo toda la colección del arquero, tomos amarillos.
Color cagarrina de canario.
Ni lo he leído ni lo volveré a leer.

#171. Publicado por Manolo - Julio 26, 2005 08:00 PM.

Bueno, Gustavo Ídem tiene el mérito de ser el único filósofo sistemático español, el Hegel ibérico, le llaman. Eso sí, suele ser un tostonazo de mucho cuidao.... Creo que es su hijo quien co-mantiene un site muy interesante de filosofía en la red.

#172. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 08:00 PM.

Y Laín Entralgo porque la palmó, Catxum, que si no...
Si t'interessa el tema, al llibre "Provocacions" de Joan Ferraté (Empúries) hi ha una correspondència creuada boníssima.

#173. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 08:00 PM.

Viejas glorias rockeras: the wings, cream, los primeros fleetwood mac ...

#174. Publicado por arthur - Julio 26, 2005 08:00 PM.

por favor, el piper at the gates of down es increible

en eso coincide usted con escohotado, que tampoco le gusta y prefiere al sebrevalorado y pesado gilmour tocando confortably numb , puff

#175. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 08:02 PM.

y los moody blues!!!

#176. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 08:04 PM.

mercès addie.

#177. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 08:05 PM.

arthur, eso de Led Zeppelin virtuosos pero plagiadores merece que te castiguen encerrandote 48 horas con David Summers, un micrófono y un casiotone como única compañía.

Además, será que The White Stripes son malos (aunque plagiadores)

#178. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 08:05 PM.

El Hegel Ibérico, nunca mejor dicho, un Hegel versión Pantoja para encajarlo en Gran Hermano.
Olé suh coceptoh!

#179. Publicado por Gun - Julio 26, 2005 08:07 PM.

Dream theatre, skid row, aerosmith... y los maiden !!!

#180. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 08:08 PM.

Hegel Ibérico, bellota pura.
Lo siento, Manolo, pero si no lo escribo reviento.

#181. Publicado por Catxum! - Julio 26, 2005 08:10 PM.

Para Dreams, los magníficos dream sindycate, y las demás aventuras musicales del sr. steve wynn: gutterball, steve wynn trio ...

#182. Publicado por - Julio 26, 2005 08:11 PM.

Addie, el nombre es Miranda Richardson

#183. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 08:11 PM.

skid row... puagh!!! Gun, un poco más y se te escapa Extreme ;-)
(puagh puagh)

#184. Publicado por anonadada - Julio 26, 2005 08:12 PM.

Addie, la del nombre soy yo, discrepancias aparte.

#185. Publicado por el hijo del cura - Julio 26, 2005 08:48 PM.

Bruce Springsteen, es único, Ruli, no le des más vueltas.

#186. Publicado por Ruli - Julio 26, 2005 09:06 PM.

Ostia el Bosssssssssssssssssssssssss es el más grande, le vi en París el año pasado... de pura chiripa además.

No hay palabras, a Springsteen hay que verlo y punto.

#187. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 09:09 PM.

Gracias, anonadada. La Richardson es una joya, domingo se soltó el pelo y me dejó patidifuso. Personalmente, y por perversiones íntimas, me gusta mucho la consejera que se cepilla al hijo de todos pero bueno.
En fin, que mi mujer ya no quiere ver nip-tuck conmigo porque no callo. Qué le vamos a hacer.
Yo la veo en TV3, ¿la echan en alguna otra parte?

Ay, el Brus, y yo que no lo trago...

#188. Publicado por el hijo del cura - Julio 26, 2005 09:12 PM.

Eso es porque no le has visto tocar en directo.

#189. Publicado por Addie Bundren - Julio 26, 2005 09:22 PM.

Es que me da dentera, el tipo, mira. Ni me gusta la música ni las letras, ni los videos, ni...
Vaya, que no.
Puede que si lo viese en directo, todavía me gustase menos.
No lo sé.
Total, que las nip-tuck.

#190. Publicado por ca´d - Julio 26, 2005 09:29 PM.

Pero, de qué estáis hablando, estáis contando mi vida. Yo dibujaba a "los bitels" en mi cuaderno de cuentas, y casi los desprecié por blandos cuanto me entraron los antaño chirriantes Stones.

Lo posterior es indescritible, nens.

La música te acompaña, la música te entretiene, y la que mejor me suena nadie sabe de dónde viene.

Salud y pesetas, acalorados todos. Casi mejor, las gabardinas son extremadamente dañinas para la salud, tanto individual como social.

Don´t forget it, tirelessly. Please.

#191. Publicado por ramonr - Julio 26, 2005 11:10 PM.

¡ Desdeluego , sois la ostia!
Se empieza con un comentario de un político sobre un tema muy concreto , y se acaba hablando de música...
Quizás tengáis razón y sea lo mejor, pero en mi opinión Ibarra dice las cosas con muchísima claridad y eso jode a muchos.Lo podía decir más alto, pero no más claro.¿qué quieren los carroñeros? ¿que dimita el gobierno en pleno?

#192. Publicado por anonadada - Julio 27, 2005 12:26 AM.

Ramonr, no les des pistas, no les des pistas...

#193. Publicado por FELICIDAD - Julio 27, 2005 01:36 AM.

JUAN CARLOS RODRIGUEZ IBARRA no es ningún imbécil.El identifica catástrofe como un fenómeno natural sobrevenido inesperadamente,como una riada,...etc.Es un dicho reduccionista dicho al albor de la presión que está sufriendo como Presidente de Extremadura por los propios incendios y como socialista por la tragedia de Guadalajara.
Pero nadie podrá negar algo evidente de su frase:el bosque se incendia porque alguien prende fuego.¡Alguien lo duda? La mayoria de los incendios son obra del hombre sean de forma intencionada o por estupidez;el de Guadalajara es la obra de un imbécil culturilla de fin de semana,irresponsable y chulo que no hizo caso de la advertencia de un guia.
A última hora se ha dado esta noticia:UNA CUADRILLA DE 4 RETENES HAN SIDO DETENIDOS COMO AUTORES DE UN INCENDIO EN GALICIA.

#194. Publicado por FELICIDAD - Julio 27, 2005 01:38 AM.

ENTRAD EN: ---www.concordato.org ---
FIRMAD siestais de acuerdo.

----------divulgad----------

#195. Publicado por Alonso - Julio 27, 2005 01:59 AM.

Discipulo avanzado de Alfredo Di Stefano.

#196. Publicado por curro - Julio 27, 2005 07:16 AM.

El ibarra tb es una catástrofe para la oposición que a su vez es mas catástrofe todavía.

#197. Publicado por atp - Julio 27, 2005 08:30 AM.

Venga, no le deis más vueltas, Josh Homme es el puto amo del momento; de los pocos que están aportando algo de frescura a la escena del rock actual (todos los Dessert Sessions y los Queens of Stone Age son joyitas inexcusables en cualquier fonoteca).

#198. Publicado por arthur - Julio 27, 2005 11:54 AM.

qotsa tiene la formula ya agotada, y no era muy original en su momento, ya que kyuss tomaban la herencia de los primeros black sabbath

aun así, el stoner esta bien para determinados momentos, por espidico ( fu manchu ) o por denso

no son la madre del cordero

#199. Publicado por micockringnomedejapensar - Julio 27, 2005 12:35 PM.

Bundren ¿Qué es exactamente lo que sabes de Ibarra y de Extremadura para opinar cosas como...?

Entre nuestro españolísimo ministro, el Chaves y el cavernícola este, no me extraña que media España esté -con respecto a las otras - donde estaba hace 25 años. Vaya, que a Ibarra se le va la fuerza por la boca. Si trabajásemos más, señor presidente...

Cuando Ibarra llegó al poder, había muchos pueblos extremeños sin luz, sin agua corriente, sin carreteras asfaltadas... (situación que, por supuesto, Cataluña había dejado atrás hacía muchos años). Ibarra llevó a estos pueblos la civilización y ha hecho muchas cosas por el campo extremeño, entre otras, p.e. expropiar a la Más Grande de España (y no hablo de la Jurado) para q las tierras q ella tenía para q cazasen sus amigos señoritos engominados, pasasen a los campesinos para q la pudieran trabajar y ganarse así la vida.
Te aclaro, pq probablemente no lo sepas, q en todas las ciudades importantes extremeñas, gobierna desde hace tiempo el Pepé, y q es el campo el q mantiene a Ibarra en la Junta. Pero no por un estúpido sentido de tribu (eso se lo dejamos a los nacionalistas), sino pq saben muy bien lo q votan. No sé si todo el mundo puede decir lo mismo independientemente de q su voto se escore a la izda, a la decha o al espacio exterior según se sube Monserrat to p'arriba.

Nadie habla más de tribu y como parte de una tribu que el propio Ibarra. A ver de qué coño vive. Además, gracias a que mucha gente penso como "tribu", que él puede ser presidente de una comunidad autónoma

Mentira. Veo que no eres más que otro de esos catalanes que no tiene ni puta idea de lo que hay en Extremadura y que da alegremente su opinión basándose en vulgares prejuicios vestidos de pantalón de pana y boina. Ibarra, fuera de Extremadura, sólo es conocido por sus frases fuera de tono; pero independientemente de q guste o no como político, ha hecho mucho por su tierra, y los q le votan, no lo hacen como borregos que siguen consignas étnicas; sino muy conscientes y muy coherentes con lo q Ibarra ha hecho y puede seguir haciendo por ellos. A ver si la próxima vez opinas con conocimiento de causa.

Y hay que ver como se pone cuando se le toca un duro para los de "su tribu"

Como mínimo como tu ERC o su PNV, con la sana diferencia de que precisamente él, no habla ni de RHs ni de etnias históricas ni de pollas nacionalistas en vinagre independentista. Cuando España salió de la dictadura, Cataluña, Madrid y Euskadi eran las regiones más industrializadas de España. En aquel momento Extremadura no era más que un territorio dividido en tres grandes cotos de caza para disfrute de los hijosdeputa que tan bien retrataron en "Los Santos Inocentes" ¿Has visto la película? Esas décadas de desigualdad histórica no son fáciles de remontar, y te garantizo yo que tengo amig@s agentes de desarrollo local en Extremadura, que allí se trabaja muy duro por ir sacando esa tierra para adelante. Allí no tenemos forums de las culturas, ni olimpiadas que proyecten una imagen moderna y cosmopolita que ayude a atraer inversiones de fuera. Allí se trabaja a otro nivel y muy duro: a nivel de pueblo, de mancomunidad, de comarca... explotando de forma sostenible recursos naturales, que es casi lo poco que tenemos a falta de industria. Cuando este país entró en democracia, no todas las regiones españolas partieron de la misma situación, y es esa desigualdad histórica la que Extremadura y Andalucía buscan superar con la llamada deuda histórica. Deuda real y justa.

¿O te parece poca subvención la de los españolitos que para que no se enfanden las regiones históricas y amenacen con irse han puesto las mejores infraestructuras hacia esa zona, olvidando realmente a quienes la necesitaban de verdad?

¿Cómo te atreves a vomitar semejante mierda? La verdad es que no veo mucha diferencia entre lo que escupe la derecha más facha de este país cuando, dando un golpe sobre la mesa, opina sobre Euskadi y Cataluña; y lo que tú has hecho al hablar de Extremadura sin tener ni puta idea de lo que está diciendo. ¿Cuántas veces has estado en mi tierra? ¿Conoces sus infraestructuras? ¿Quién aparte del PNV y ERC amenaza con "irse" de España? Y dices que Ibarra es un cavernícola. No hij@ no, Ibarra puede ser poco o nada diplomático, e incluso en ocasiones un auténtico bocazas; pero el verdadero cavernícola es el que, como tú, Pérez_el_hijo_del_guardia_civil_turolense y aquel de los RHs de diferente espesor o cualquiera de los fascistas de la UnaGrandeYLibre, habla desde el prejuicio y la ignorancia. A la Cataluña moderna y cosmopolita que se pretende vender con las multimillonarias inversiones que el Estado ha hecho allí, le sobra gente como tú.

#200. Publicado por - Julio 27, 2005 07:28 PM.

Bundren ¿Qué es exactamente lo que sabes de Ibarra y de Extremadura para opinar cosas como..

Que es el único socialista con valor para hablar claro ("España no es lo que queda cunado catalanes y vascos decidan irse"). Mientras él siga Chaves (presidente del PSOE, pero también de la JUnta de Andalucía) lo apoyará aunque sólo sea por vergüenza torera (o se arriesga a un descalabro electoral en Andalucía). Quitado de enmedio (o desacreditado) Ibarra el PSOE estaá a merced del tripartito

#201. Publicado por delspirineus - Julio 27, 2005 08:00 PM.

"Pues sí, Addie, la Duquesa de Alba cobra subvenciones y para tu información te diré que paga menos impuestos que muchos de los que escribimos aquí, como casi todo lo suyo es Patrimonio Nacional!!!!"

¡Con la Iglesia hemos topao!

Sin ir más lejos en mi país , la Iglesia es propietaria del 1% de todo el territorio nacional y esos nunca pagan ná de ná...
¡pero cobrar, sí cobran!

Mal por la duquesita, peor por los curitas.
No entiendo como esas cosas dejan ustedes que sigan sucediendo...
¿Aunque ella estaba casada con un cura, no? será por eso que tiene el mismo sistema que la iglesia pa no pagar...toma patrimonio nacional, que pagan ( su mantenimiento) supongo entre todos,¿no? ¡ encima!
delspirineus

#202. Publicado por delspirineus - Julio 27, 2005 08:02 PM.

disculpen mi mala educación

Hola a todos, en mi primer día

Me parecen muy buenos estos lugares de debate.
Es bueno intercambiar opiniones.

Saludos, que antes me metí en la conversación, sin ni siquiera saludar.

#203. Publicado por - Julio 28, 2005 06:30 AM.

El campo mantiene a Ibarra en el poder no por que lo haya hecho desarrollarse hasta niveles europeos (de la Europa occidental digo, eso no se nos olvide tampoco) sino por lo bien que reparte subvenciones por no cultivar, por no trabajar, y de eso los primeros que se benefician son los señoritos terratenientes de toda la vida, así que no me vengas con tus milongas marxistas.

FIN DE LA PAC YA. No con mis impuestos.

#204. Publicado por extremeño - Agosto 2, 2005 02:35 PM.

Vamos a ver:
Soy titulado superior por la Univerisdad de Extremadura, con sólo 23 añitos, trabajo en lo que me gusta y para lo que he estudiado( es decir, he terminado la carrera y he encontrado trabajo), ahora curso estudios de Doctorado (por supuesto en mi comunidad), vivo a 2 minutos de la autovía A 5 y a 20minutos de la A 66, a 3 minutos de la autovía regional EX 1, tengo 3 bibliotecas públicas al lado de casa, 2 hospitales a 5 minutos, aeropuerto a 30 minutos,40 restaurantes de todo pelo, cines, centros de ocio,...y da la casualidad que soy extremeño, que todo esto está en Extremadura, y que Ibarra( al que llamáis tirano, vive a 15 minutos de mi casa)es el presidente. He viajado por toda España ( que quede claro que vengo de familia obrera)y por varios países, además tengo un cuñado vasco(para concretar, es de Lasarte-Oria)y con todo ello he podido llegar a la conclusión siguiente: señores, aquí, en Exremadura, de boinas y señoritos, hoy por hoy, nada de nada; cazurros hay en el Paseo de la Castellana, en la Rambla, el el casco viejo donostiarra y en la plaza del Obradoiro; he visto paletos en Madrid y Barcelona hasta decir basta( la super capital del mundo mundial). Tengo muy claro que atrasado está el que quiere. A los nacionalistas de mierda de este país hay que decirles que no sólo Extremadura chupa del bote, o se creen que el Fórum de los cojones ha salido de sus "saneadas" cuentas(por cierto, la Generalitat debe 30000 millones de pesetas, no sé cómo van a entrar en el G8), o las ampliaciones de hace diez años hasta la fecha del metro de Madrid, o las obras en los puertos vascos, y así un largo etcétera. Que se vayan a las estadísticas o que vengan a verlo con sus propios ojos: tenemos la mejor sanidad de España, el mayor número de bibliotecas por habitante, y eso lo digo con conocimiento de causa. Ya está bien, que sois unos nazis, que si sangre pura, que si nación histórica, y qué pasa con Extremadura, ¿acaso no tenemos hIstoria para arropar a Cataluña entera?Os lo dice un arqueólogo. Es muy fácil hablar desde regiones que tuvieron desarrollo en los 60 y 70 con las fabulosas ideas de Franco de llevarles allí la industria, pero si sólo hubiera sido eso...La verdad es que 1,5 millones de extremeños tuvieron que dejar su tierra porque a ellos no les tocó la lotería de tener un proceso de industrialización subvencionado y promocionado por el Estado, ¡Ay si hubiera sido al revés!. Si hoy por hoy se ha conseguido en Extremadura un progreso acojonante e impensable, ¿Dónde estaríamos de haber contado con esa mano de obra que tuvo que irse a las regiones guapas de España? Venga ya, demagogia es la que sobra, y para hablar hay que saber y conocer. Señores, a moverse un poco, que el mundo no se termina en Monserrat o en Etxegárate!!!!!!!!!!!!!!1

#205. Publicado por delspirineus - Agosto 2, 2005 02:41 PM.

Extremeño, yo soy una andorrana de familia y madre extremeños y suscribo cada una de tus palabras, se puede decir más alto, pero más claro no.

#206. Publicado por Goldstein - Agosto 2, 2005 02:48 PM.

¿no a la PAC? Si, pero sólo despues de eliminar las SICAV's, por ejemplo, o los fondos de cohesión para las mega-empresas, o las subvenciones de patrimonio para los grandes de Ejpaña, o los privilegios forales, o un largo etcétera de financiaciones y desgravaciones para los que más propiedades acumulan en sus avariciosas manos. Que siempre empezamos por joder a los más pobres y así nos vá...

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