Nacho: A los usuarios de mac nos gustaría también poder ver los videos de Tele5. Saludos.

Eeeej usa mms:// que cosa mas rara, me tengo que pasar al explorer para verlo...

Nada, que se creen que con ese estilo de oposición recuperaran el poder, pues que sigan. Ya vereis como ahora empezaran con el "empezo el otro", como los niños pequeños. Y a hacerse las victimas. Por mi parte, si siguen así haré algo que no tenía previsto ¡volver a votar al PSOE!

Y HAY una diferencia importante entre este incendio y el Prestige:
Para el PP el Prestige fue algo sin importancia, algo que se soluciona facilmente con unas subvenciones, y al contrario, el incendio es una catastrofe. ¿no es suficiente diferencia?

Hombre ver a dos políticos zurrarse es divertido. Venga, no me seais falsos, que bien que nos reímos cuando se pegan en Taiwán. Es como cuando dos chicas se pegan y se arañan y se tiran de los pelos mientras lloran, yo me parto.

Lo cual no quita que dé pena.

Estamos en ello. Esperamos que en breve los pueda ver tanto los de Mac como los de Linux. Si no puedes verlo, prueba con este otro enlace: vídeo

El anónimo de antes era yo.

Debias enlazar de vez en cuando con las fuentes originales de El Pais.
PRISA es muy agradecida y hay que pensar las jugadas a largo plazo como Rubalcaba

Pues a mi me da mucha lástima. Al fin y al cabo, tienen unas responsabilidades de representación. Y no las cumplen. Ya lo digo en mi bitácora

la culpa, como siempre, es de rubalcaba, que es un provocador
si hubiera ocurrido al revés, ni te cuento lo que se habría armado
les recomiendo si no lo han hecho que se lean las "versiones" que se dan de la misma noticia en "el pais", "el mundo" y "libertad digital"

¿Invitara el PP a los familiares de las victimas del incendio al Congreso de los Diputados?

lcd yo creo que las dos versiones pueden tener razón. Es decir, el Hernando ese pudo haber vuelto de un funeral por conocer a una de las víctimas; Rubalcaba pudo haberle tocado los cojones como buen hijoputa que sabe ser a veces, al decirle que estaba fingiendo; y Hernando no supo humillarle con clase y estilo (yo creo que tampoco sabría) sino que optó por la muy reconfortante pero poco recomendable opción (de vez en cuando) de partirle la cara.

Resumen: mal por los dos, pero entiendo al Hernando.

Las victimas del YAK42 no intentaron agredir a Trillo a pesar de que eran familiares directos
La actitud de Hernando es propia del personaje.

A este paso Rubalcaba va a acabar siendo culpable de los muertos en accidente de carretera por dejarles conducir en vez de conducirlos él en persona, que aburrimiento Dios...

Pero vamos a ver Ruli, si (Dios no lo quiera) alguien cercano a ti la palma y yo voy y te digo "venga no seas lloron deja de fingir" tú que haces?

Yo si te tengo a mano te enciendo el pelo...

Si a las victimas del yak 42 le empiezan a cantar "vuela vuela...veras que todo es posible" seguro que algo pasa.

No sé si tenéis sangre en las venas o tanto seguidismo a la manada os hace obedecer ciegamente.

Pues no, Nacho. Parece que el mms no se lleva muy bien con los Mac, siquiera con el reproductor de Microsoft para OS X... :-/

- "Oye, Patxi...: pa qué estamos discutiendo si podemos resolverlo a hostias, jodé..."

Fuente: Parlamento Español.

Yo jamás de los jamases me he ido a partir la cara a nadie... y mira que me han tocado los cataplines veces.... y con intensidad, no creáis ...

Lo suyo hubiera sido que el pijo ese de Nuevas Generaciones, el Herrando, le hubiera dado una guaya a Rubalcaba. Y que Rubalcaba se hubiera rebotado y le hubiera calentado bien a Eduardito... el hijo cabrón del PP que recibía ostias de su padre día sí y día tambien.

Alex, eso a mí no me vale. No se puede ir de matón por la vida, y menos en el Congreso. Si alguien te provoca, queda él mal. Si alguien te provoca y tú le agredes, quedas tú peor, porque al fin y al cabo, él sólo ha hecho uso de la palabra y tú has sido violento. Y eso es aquí y en Taiwan.

Mal por Rubalcaba y mucho peor por Hernando.

Alex, para empezar la culpa no es de Rubalcaba, ni siquiera del gobierno, los periodistas se aburren y lo trastocan todo... ésta es la serpiente de éste verano pq Carmina Ordoñez ya está muy vista; ha habido otros incendios y otros muertos en incendios y nunca se ha armado una semejante. Esta vez sí... porque los medios han dado cobertura a la noticia, por intereses distintos eso sí.

Pero en segundo lugar es que tú estás presuponiendo una serie de cosas sobre Hernando que no tienen porque ser ciertas, y que de ninguna forma le exculpa, si tú eres RRPP de una empresa y tienes un mal día y metes la pata hasta el fondo... a la puta calle, no veo porque las reglas son distintas en política; un político vive de su imagen pública, y si estás alterado con más razón tienes que evitar este tipo de incidentes, y si no te controlas empieza por meterte en situaciones donde pierdes los nervios.

Estoy harto de los muertos, se ha dicho de todo en este país, que el Gobierno del PSOE es terrorista, que ha dado un golpe de Estado, que ha organizado el 11M y nadie ha intentado pegar a nadie. Hernando no tiene excusa posible, lo siento, y al igual que el del incendio, debería dimitir. Pero él es del PP, y por tanto las reglas cambian a 'vale todo' así que no vamos a tener esa suerte.

no se ustedes, pero a mí lo que dijo rubalcaba no me parece tan grave, se han dicho y se dicen en el congreso cosas peores
y da igual, como si lo hubiera llamado hijoputa, ¿qué es eso de ir a pegarle? ¿cómo se va a justificar eso? señores, que estamos hablando de un diputado, en el congreso!
y esto sí que ha sido un intento de agresión, sin duda.
acabo de entrar en libertad digital y ya la noticia ni aparece. esta mañana no se decia nada de intento de agresión, sino de escándalo en el congreso por la provocación de rubalcaba. para que luego se quejen de manipulación

Quería decir:

y si no te controlas empieza por NO meterte en situaciones donde pierdes los nervios.

Como te han dicho ya, no todos somos de la pasta que estais hechos tu y el Hernando. Si no sabeis controlar vuestras emociones y sentimientos y lo resolveis todo a ostias es vuestro problema. Eso SI que es comportarse como parte de la manada.
Lo de los familiares del YAK42 ante Trillo esta ahi: no pegaron a nadie. Asi que no te inventes cosas, majete

!!!
Posibles explosiones en Londres, otra vez, lo estoy siguiendo en Euronews Francia y SkyNews

offtopic: una explosión siembra el pánico en el metro de Londres, según la BBC

Los del PP solo tienen derecho a oir , callarse y aguantar.
Hay que ser optimista, todavia queda mucho hasta que les digan que les van a pegar dos tiros por fascistas.
¿O no?

No further information was available. Passengers at Warren Street reported seeing smoke, according to the UK Press Association but police could not confirm this.

HUMO!

Yo no volveré a votar al PP si no hechan al pegaostias...Ahora bien , de aquellos polvos vienen estos lodos (y seguimos: la verguenza del "informe" de Amnistía Internacional)

Otra bomba? Ó_ò

AP: London Underground spokesman says no reports of casualties in incidents at subway stations.

Los del PP solo tienen derecho a oir , callarse y aguantar.
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¿Pero tu te crees que aqui somos marcianos?. No parais de hablar, de insultar, de descalificar, convertis la politica en un estercolero, amenazais de muerte en las pancartas de las manifestaciones, agredis a periodistas, a parlamentarios y encima os haceis las victimas. Anda, tira por ahi...

Hay que ser optimista, todavia queda mucho hasta que les digan que les van a pegar dos tiros por fascistas.
¿O no?
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De momento la unica victima mortal provocada por el cenagal politico español ha sido el panadero de Pamplona.

ATACARON UN AUTOBUS

UN AUTOBUS Y UN TREN EN EL SUBTERRANEO!

Este penoso episodio se podría comparar con el de Trillo, si ex-Ministro le hubiera dicho a los familiares de los muertos en el Yak, que su dolor era teatrillo... Entonces hubiéramos visto cómo reacciona cualquier persona (sea diputada o prostituta, tanto monta) cuando le tocan un muerto.

Rubalcaba debe pedir disculpas. Su comentario es ofensivo para cualquiera, y mucho más para alguien que ha perdido a un amigo en el incendio, como es el caso del diputado del PP.

A ver si somos capaces de medir a los políticos con la misma vara, cuando son del PP y cuando son del PSOE. A mí me dice que mis lágrimas por un amigo muerto, AL QUE VENGO DE ENTERRAR, son teatro y le empotro 2 hostias.

Ver a tanto payaso, de uno y otro bando, arañar votos me da un asco que no veas...

"Hay algo que algunos no perdonaremos nunca a la presunta izquierda de este país desgraciado: que con su miopía y su mezquindad haya cedido a la derecha el monopolio de la palabra España. En vez de limpiar los símbolos y las palabras contaminadas por el franquismo, a la izquierda le convino siempre que la engreída derecha siguiera usurpando palabras como patria y bandera nacional, y que se reafirmara como supuesto centinela de los valores tradicionales, de la memoria histórica, que es la médula de cualquier nación seria. " Arturo Perez Reverte

http://www.capitanalatriste.com/escritor.html?s=patentecorso

Muy acertado Reverte, como siempre.

Gracias por el link, beatle, no lo conocía.

para empezar NADIE LE HA ROTO LA CARA A RUBALCABA, pq si el del PP hubiera querido ya se la hubiera partido. Hay que tenerlos muy gordos para ir a reirse a la cara de alguien que está sufriendo y pasándolo mal.

"Rubalcaba haciendo de la suyas y mofándose del dolor ajeno"

Tras un tenso debate que incluso ha tenido que ser suspendido durante unos minutos por el presidente del Congreso, Manuel Marín, Rubalcaba se ha cruzado en el pasillo con un grupo de diputados del PP entre los que estaban Zaplana, Acebes, Hernando y el portavoz adjunto, Vicente Martínez Pujalte.

El dirigente socialista acusó a los populares de haber mentido durante su intervención en el debate relativo al incendio y ha hecho el gesto de llevarse una mano a la cara, que se utiliza para llamar caradura a alguien.

Conocía a un fallecido

Ha sido entonces cuando Hernando, quien según han explicado a Europa Press fuentes del PP conocía a uno de los once fallecidos en el incendio, se ha ido hacia Rubalcaba diciéndole: "Eso no me lo dices a la cara".
Hernando ha acudido esta mañana al entierro de uno de los fallecidos en el incendio de Guadalajara, hijo de una familia muy allegada a la suya. El diputado popular ha subrayado que Rubalcaba conocía esta circunstancia y que por eso se ha sentido muy ofendido cuando le acusó de "fingir" con este asunto.

Además, ha detallado que había sido el portavoz socialista el que se había acercado a un grupo de diputados del PP entre los que él se encontraba y que le había llamado "mentiroso" y "caradura", a lo que él replicó: "Eso no me lo dices a la cara".

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicaci-o_PK=6&idioma=CAS&idnoticia_PK=229074&idseccio_PK=1-30&h=

¿Y si les llamaba caraduras por pedir explicaciones al gobierno en vez de a la C.A.?

Esto son chorradas de patio de recreo. Vaya clase política que tenemos. Luego resulta que uno de lo mejores colegas de Rubalcaba es... ¡Zaplana! (dicen por ahí que se llevan muy bien)

Elvis Calatayd, ¿a qué chorradas te refieres?, ¿al olvido del alzamiento o las torturas sistemáticas de la policia española?

ni dios, ni patria, ni estado, ni amos, ni por supuesto, put>s polític>s!!!

ciao!

La verdad es que estos señores, por llamarles de alguna forma del PP, no sé a dónde nos van a llevar, espero que no muy lejos. El revanchismo y las ganas de bronca se les ve en sus ojos. Lo del señor este de Guadalajara hablando y Marín llamándole al orden no tiene parangón, y ese Zaplana tocándose la nariz como un cocainómano nervioso y gritando cuando no debía y no podía hablar, si no fuera porque son peligrosos diría, que de chiste, pero no, no son de chiste. A eso creo que es a lo que se refería Rubalcaba cuando ponía su mano en su cara. También en el entierro estaba el señor Acebes, alguien puede explicar que leches hacía allí??? También era amigo?? Se aburría??? O directametne calentaba más el ambiente, nunca mejor dicho. Esta gente de la derecha aprovecha cualquier cosa para hacer herida y eso es grave. Empezamos a repasar a los entierros que ha ido Aznar mientras fue presidente??? MMM yo creo que no vale la pena, eso si fuera al revés es lo que haría la Cope y sus monaguillos con cara de malos.

"Este penoso episodio se podría comparar con el de Trillo, si el ex-Ministro le hubiera dicho a los familiares de los muertos en el Yak, que su dolor era teatrillo... Entonces hubiéramos visto cómo reacciona cualquier persona (sea diputada o prostituta, tanto monta) cuando le tocan un muerto."
"Hay que tenerlos muy gordos para ir a reirse a la cara de alguien que está sufriendo y pasándolo mal."

Hace unos meses, durante una comparecencia de Bono para informar sobre el Yak-42, el popular Jorge Fernández Diaz llamó "gentuza" a los familiares de las víctimas. ¿Cómo de gordos hay que tenerlos para hacer algo así?

Es por lo menos curisoso que quienes se identifican aquí con el PP defiendan esta actitud de gallito peleón trasnochado.

Los peperos conocen a Rubalcaba desde hace años, y siempre, siempre caen en sus trampas. Por eso es su particular "bestia negra".

Yo no voy a defender a Rubalcaba, pero desde luego tampoco no voy a dejar que la derecha llene todo el espacio, con sus argumentos increibles y absurdos, salidos, pudnto por punto, todos, del mismo lugar. Para que luego llamen seguidistas a los demás.

Rubalcaba es un mamarracho de mucho cuidado, mala persona parece, un hombre al que le gusta hacer leña del arbol caído, aprovechar todas las situaciones en las que pueda hacer algo de daño (recuerdese su lamentable intervención en el último debate sobre el Estado de la Nación), poco honorable es este político. ¿Y del otro energúmeno que decir? Una persona que utiliza la violencia contra la palabra no merece ningún respeto.

Lem: Hace unos meses, durante una comparecencia de Bono para informar sobre el Yak-42, el popular Jorge Fernández Diaz llamó "gentuza" a los familiares de las víctimas. ¿Cómo de gordos hay que tenerlos para hacer algo así?

¿Y qué pretendes al dar esa respuesta a nuestros comentarios? ¿disculpa acaso lo que ha hecho Rubalcaba? ¿resta valor a lo que hemos dicho? No, señor. Tu ejemplo sólo viene a demostrar que en esta dinámica con formas de patio de colegio, pero con un fondo más peligroso; al final no hay ni mejores ni peores, sino políticos incompetentes, indignos de representar a nadie, hambrientos de la yugular del de enfrente... del PP y del PSOE. Sí, Lem, tu ejemplo me viene perfecto para reivindicar un poco de dignidad para nuestros políticos (todos ellos) y sobre todo, y dado que estamos en este foro, para reivindicar un poco más de dignidad y sentido común y crítico para los votantes de unos y otros, que habitan Escolar que parece que no se enteran de que el "y tú más", no les da la razón ni les legitima de ningún modo; sino más bien al contrario pq deja en evidencia sus propios errores.

"Además, ha detallado que había sido el portavoz socialista el que se había acercado a un grupo de diputados del PP entre los que él se encontraba y que le había llamado "mentiroso" y "caradura", a lo que él replicó: "Eso no me lo dices a la cara".

Pero si precisamente se lo ha dicho a la cara. No hay quien entienda a estos del pp.

Tucock: Tú serás votante de PSOE o PP; muchos como yo no lo somos,

Ya vereis como ahora empezaran con el "empezo el otro", como los niños pequeños. Y a hacerse las victimas.

Tu profecía se ha cumplido (la verdad es que era previsible). Leo en La Vanguardia:

- El PP acusa al PSOE de "chavismo" y a Marín de intentar "cercenar" su labor de oposición

- Zaplana asegura que Hernando "no hizo nada" y que Rubalcaba le insultó

- Eduardo Zaplana, denunció que en la sesión de la Diputación Permanente el presidente del Congreso, Manuel Marín, intentó "cercenar" el debate e impedir que el primer partido de la oposición cumpliese con su papel

- "El Partido Socialista empieza a tener comportamientos chavistas, broncos y maleducados", subrayó Rajoy

- "...un incidente que, en cualquier caso, había provocado un diputado del Partido Socialista y que forma parte de esta estrategia de la bronca, impropia de un país civilizado, democrático y normal"

- advirtió tanto a Marín como al PSOE que su grupo no va a aceptar el "rodillo" ni que les tomen "por tontos"

O sea, que resulta que el PSOE sólo sabe hacer que armar bronca, y utilizar "el rodillo" (que alguien me explique como cojones puede usar "el rodillo" un partido que gobierna en minoría). Básicamente, acusan al PSOE de sus propias miserias. Patético. Pero lo más gracioso es eso de que España es un país "civilizado, democrático y normal". Manda huevos. Pues menos mal que somos civilizados, que si no lo resuelven a navajazo limpio.

EL INCENDIO FORESTAL MÁS TRÁGICO EN 20 AÑOS
Dimite la consejera de Medio Ambiente de Castilla-La Mancha tras el incendio

La consejera de Medio Ambiente de Castilla-La Mancha, Rosario Arévalo, ha presentado su dimisión tras el incendio de Guadalajara que ha costado la vida a 11 personas y quemado 13.000 hectáreas. El presidente castellano-manchego, José María Barreda, ha aceptado su dimisión.

Si yo me cruzara con Rubalcaba también le zurraría.

Pobre Piqué, le van a dar la del pulpo.

Menuda Comparación la del YAK42 y lo de los incendios, es como comparar el tocino y la velocidad:
- En el tema del YAK42 se discutia la responsabilidad de quien contrató a esa compañia y a ese avión, que gracias a no haber realizado una elección correcta, o haber cometido una dejadez a la hora de controlar lo que se contrataba por ahorrar dinero (o embolsarselo, vaya usted a saber), metieron a soldados en una trampa mortal.

- El tema de los muertos en el Incendio. Es una FATALIDAD. ¿Que persona del gobierno ordenó que se adentrasen entre las llamas a la cuadrilla? La persona que tomó la decisión, seguramente algún miembro de la cuadrilla, seguramente lo hizo con toda la buena fe, y seguramente con experiencia suficiente para saber que podrian hacer algo, pero... la fatalidad hizo que les envolviera el fuego.
¿Donde está la responsabilidad del gobierno por esas muertes?. La responsabilidad del gobierno de Castilla la Mancha, está en haber extingido pronto o tarde el incendio, pero no en la desgraciada muerte de esas personas.
Incendios, desgraciadamente hay decenas todos los días, y muchos se apagan antes, y otros despues, por culpa de las condiciones meteorológicas, o por culpa de una mala gestión de los recursos de extinción, pero nadie monta esos circos en el congreso pidiendo la cabeza del presidente o de la vicepresidenta.

Esperemos que el PP deje atras ya esa crispación que llevan encima. ASCO, y repito Asco me da ver al señor Zaplana en la tele en momentos como hoy, donde sin ningún tipo de educación increpa al presidente del Congreso.
Parafraseando a Aznarbeider... MARCHESE SEÑOR ZAPLANA, o al menos, cierre la boca y deje de escupir veneno.

Mirároslo por el lado positivo.
Mientras tengan a Acebes i a Zaplana como cabezas visibles van a chupar banco de la oposición hasta que Putin deje de tener cara de director de la KGB.

Penetrator, esa impresión la tengo desde hace tiempo. Se acusa al PSOE (y conste que no es santo de mi devoción) de las mismas acciones que perpetra el PP.
Lamentable.

Jaja! De lo mejor, el gesto de Rubalcaba al elemento maternal de su equipo: "Quítame la mano del hombro que estoy de una mala hosssstia..."

perdona R, peor no tienes ni jodida idea...los aviones de trasporte de tropas se subcontratan a través de uan agencia de la OTAN, la NAMSA, y otros países como Noruega hicieron ese mismo recorrido, ese mismo día, con esos mismo aviones.Fué un ACCIDENTE, y los Sociolistos l oemplearon para ganar unos "votillos", pq no?..por si acaso con lo del Prestige no era suficiente.

Saludos

"amenazais de muerte en las pancartas de las manifestaciones" ein? ah si lo dices por el abuelete ese que amenazaba a Perez?

Acojonaba, si, seguro que tenia pensado darle con el garrote. Y seguro que muchos le aplaudiríamos.

Fué un accidente con todas las papeletas compradas para que sucediera, ZU, subcontrata de la subcontrata de la sub..., fotografías de los militares denunciando el estado de los aviones, cartas y diferentes escritos denuncia, un accidente que se podía haber anticipado. El problema como se ha indicado aquí y en otros hilos fué la prepotente actuación del Ministerio de Defensa, y la falsedad en las identificaciones, mentiras y mas mentiras.

1/ Que Hernando pida perdón a sus votantes y al Presidente del Congreso. Si no se podía controlar que no hubiera ido al Congreso ayer.
2/ Que Rubalcaba se disculpe con Hernando

Para votantes del PSOE: ¿Crees que hay algo bueno en el PP?¿Qué hizo bien Aznar en sus años de gobierno?
Para votantes del PP: ¿Crees que hay algo bueno en el PSOE? ¿Qué hizo bien ZP hasta ahora?

Alex,
¿aplaudirías lo de "es-no-che-mi-ra-de-ba-jo-del-co-che"?

@ZU

Claro, y las identificaciones las hicieron mejor los turcos, esa gran potencia mundial, tan avanzada tecnológicamente en comparación con nosotros, probrecito país tercermundista. Fijate tú, que gracias a eso ahora hay muertos incinerados que, por sus creencias, no querían serlo, incluso con sus cenizas esparcidas, lo que impide que ni siquiera pueda un familiar ir a ponerle flores a la tumba, o cuerpos enterrados en panteones familiares, pero de otras familias que no son las suyas. Probrecitos tercermundistas...

"es-no-che-mi-ra-de-ba-jo-del-co-che"

???

El anónimo de antes a ZU es mío...

"El dirigente socialista acusó a los populares de haber mentido durante su intervención en el debate relativo al incendio y ha hecho el gesto de llevarse una mano a la cara, que se utiliza para llamar caradura a alguien."
"Hernando ha acudido esta mañana al entierro de uno de los fallecidos en el incendio de Guadalajara, hijo de una familia muy allegada a la suya. El diputado popular ha subrayado que Rubalcaba conocía esta circunstancia y que por eso se ha sentido muy ofendido cuando le acusó de "fingir" con este asunto."

Sacado del artículo de El Periódico que ha cortado/pegado ZU. No queda muy claro si Rubalcaba hacía el gesto a "los populares" o a Hernando, porque está claro que exigir responsabilidades políticas más allá de la CA es tener mucha cara pero no lo es ir al entierro de un amigo.

claro..claro..fué Trillo el que personalmente hizo esas identificaciones...Lo último ya fué la encerrona a Trillo de los sociolistos en el congreso, que hasta el mismísimo sectario de Marín llam-o la atención a su mismo partido, pq esta vez se les había ido la olla...como estos sigan así...

Na Ruli, los oligofrénicos hablan así.

Pasaxe por supuesto, lo de las bodas entre homosexuales y lesbianas me parece un acierto, aunque haya cosas prioritarias a las que no se les dedica tanto esfuerzo, pero es un acierto.

Claro que él no hizo las identificaciones, pero era el responsable de ello, y repito: mintieron y mintieron hasta la nausea.

Ruli, era lo que cantaban los de batasuna a algunos cargos electos. La misma actitud en ciudades diferentes. Los extremeños se tocan.

algunos no se enteran de lo que es la responsabilidad política de un ministro. Un ministro de Sanidad no opera, pero es responsable político de que en un país el servicio de salud haga las operaciones a tiempo y ejecutadas por buenos profesionales. Si en una situación extrema (un accidente como el Yak en suelo no español), se manda a una cuadrilla de forenses chapuceros a hacer una mierda de trabajo y se miente a las familias de los muertos y por tanto al conjunto del país, el responsable POLÍTICO del asunto es el señor Ministro. ¿Esto es tan difícil de entender?

[OT]Webs y videos. ¿Habeis probado a poner los videos con el Flash Video Kit de Macromedia Flash? Realiza un streaming bastante fluido y la verdad es que hay menos problemas entre diferentes sistemas y navegadores. Yo hago así los videos desde hace poco y estoy encantado. Eso sí quizá lleve más tiempo su preparación.

al PSOE ya le viene bien todo esto, pq lo último que ha dicho el tal Caldera, ya me hace temblar.

Es como si regresáramos a principios de los 90, cuando nos decian los socialistas que no se podían asegurar las pensiones en el futuro y que la gente debía empezar a plantearse hacerse un plan de pensiones:

Caldera avisa que el sistema de pensiones sufrirá su primer déficit en 2015 si no se acometen reformas

LVD - 21/07/2005 - 18.10 horas

Madrid. (EFECOM).- El sistema público de pensiones registrará su primer déficit en 2015 si no se acometen reformas, lo que obligará a utilizar el Fondo de Reserva de la Seguridad Social (introducido por el PP), conocida como "hucha" de las prestaciones, para paliarlo, aseguró hoy el ministro de Trabajo, Jesús Caldera.

Que tios , ya le quieren meter mano a la hucha...

http://www.lavanguardia.es/web/20050721/5118953116-4.html

No han esperado a apagar el fuego, ni siquiera a enterrar a los muertos, para iniciar la bronca. Como si se tratara de la ley del suelo, los políticos creen que la muerte de once personas es un buen tema para arañar votos. Han visto el humo y en lugar de llevar agua echan gasolina política para que no se apague. Unos y otros sacan además a relucir el Prestige , dando muestras de que también esa tragedia es para ellos sólo un argumento político. Pasará la bronca y el verano que viene habrá nuevos incendios, como habrá nuevos Prestige . Dentro de 20 años, a Zapatero, a Zaplana, a todos, los habrán jubilado las urnas. Nadie, ni ellos, se acordará de su bronca política veraniega a costa del incendio. Pero en Guadalajara y en Galicia las huellas del fuego y el Prestige seguirán presentes.

¿La hucha no se creo en el pacto de Toledo, en el último gobierno de Gonzalez?

"Ruli, era lo que cantaban los de batasuna a algunos cargos electos. La misma actitud en ciudades diferentes. Los extremeños se tocan."

Curioso. No lo había oído, gracias Addie.

Eres extremeña? Os tocáis mucho??? A ver si este verano en vez de a la playa voy a tener que ir a Cáceres :P

Para votantes del PSOE: ¿Crees que hay algo bueno en el PP?

Interesante pregunta, que voy a responder a pesar de no haber votado al PSOE en la vida. En el PP sí que hay algo bueno. Gallardón, por ejemplo. Pero le tienen marginado. Es "el socialista".

¿Qué hizo bien Aznar en sus años de gobierno?

¿Aparte de marcharse rápido (se agradece que sólo nos machacara durante ocho años)?. Bueno, hay que reconocer que en el plano económico lo hicieron bastante bien en general (con sus más y sus menos, por supuesto). Por lo menos, lo hicieron mucho mejor que sus predecesores. Pero poco más, la verdad.

"Y qué pretendes al dar esa respuesta a nuestros comentarios? ¿disculpa acaso lo que ha hecho Rubalcaba? ¿resta valor a lo que hemos dicho?"

No se trata de recurrir al "Y tú más", que obviamente es una forma de defensa y argumentación de escasa catadura moral, sino de señalar la hipocresía de quienes se escandalizan por la supuesta provocación de Rubalcaba sólo porque proviene de Rubalcaba, mientras que disculpan, justifican, guardan silencio o se muestran olvidadizos ante episodios aún más lamentables protagonizados por los suyos. La cuestión no es lo reprobable del comportamiento de un diputado u otro, sino el doble rasero ¿comprendido?.

Por otro lado, si, como se ha dicho (tiene razón IvN en que la noticia está redactada de forma un tanto confusa), Rubalcaba desconocía que Hernando tenía relación con uno de los fallecidos y su acusación se dirigía genéricamente a los populares y no a él en concreto, no veo nada condenable en su comportamiento. En el caso del diputado popular que insultó a las familias de las víctimas del Yak-42 las cosas estaban mucho más claras y no había defensa ni disculpa posible.

el pacto de toledo, fué un amplio consenso entre todos los partidos y los sindicatos...que no se llebó a cabo en los gobierno del PSOE aunque si se formuló y ejecutó el PP durante su primera legislatura.Otra cosa es un fondo de reserva o la famosa hucha, que fué dotar de solvencia económica el futuro de las pensiones.

"Pasaxe por supuesto, lo de las bodas entre homosexuales y lesbianas me parece un acierto, aunque haya cosas prioritarias a las que no se les dedica tanto esfuerzo, pero es un acierto.

Publicado por: Alex_Rechace Imitaciones a las Julio 21, 2005 06:21 PM "

Creo que te despista el ruido Alex, el gobierno no ha hecho ningún esfuerzo para aprobar las bodas entre homosexuales: han cambiado cuatro palabritas de la ley existente y la han pasado por el Parlamento por el procedimiento de rutina.

Más bien diría yo que los que han dedicado esfuerzo ímprobos y fuera de toda proporción con el tema son los que han movido mar y cielo para protestar contra la ley e intentar impedirla y sino, boicotearla, y eso que hay cuestiones mucho más tremendas e importantes por las que deberían preocuparse.

Estos peperos siempre queriendo pasar las cosas por lo contrario de lo que son...

la estrategia del PP en la oposición se parece sospechosamente mucho a la Guerra de Nervios, táctica descrita minuciosamente en el Manual de Terrorismo y Guerrilla Urbana que repartía la inteligencia USA en su tristemente conocida Escuela de las Américas:

Guerra de Nervios

La guerra de nervios o guerra psicológica es una técnica agresiva, basada en el directo o indirecto uso de los medios de comunicacion de las masas y noticias transmitidas oralmente con el proposito de desmoralizar al gobierno.

En la guerra sicologica, el gobierno esta siempre a la desventaja porque impone censura en las masas y termina en una posicion defensiva por no dejar nada en contra de el filtrarse.

A este punto se desespera, se envuelve en mas grandes contradiciones y perdida de prestigio, pierde tiempo y energias en un cansado esfuerzo al control, cual es sujeto a romperse en cualquier momento.

El objeto de la guerra de nervios es para malinformar, esparcir mentiras en las autoridades , el la cual todos pueden participar, asi creando un aire de nerviosismo, descrédito, inseguridad, y preocupación por la parte del gobierno.

A ver, ZU,... tienes quejas encima de la mesa sobre las condiciones en que se hacen los transportes de militares... y lo mejor que se puede decir es... Oye chico, las contrata la OTAN, que debe ser la ostia en verso, o como el Papa, infalible a la hora de contratar transportes. Si se estrelló un avión de una compañia que hay un monton de denuncias... pues... es mala suerte (lease en tono de ironia).
Esto, y nada mas que eso es tener responsabilidad política.

En el caso del incendio de Guadalajrara, el que unas personas realizando su trabajo (trabajo de riesgo) tomen unas decisiones arriesgadas y fallezcan ... no se, pero... no veo donde está la responsabilidad del gobierno.
Me lo explique, ya que tiene tanta idea y yo soy tan ingorante.

P.D. Si los noruegos se tiran a un barranco, nosotros también???... menuda excusita.

No opino de lo sucedido ayer en el congreso, pero:
¿alguien recuerda la cara de los comisionados del pp (zaplana, acebes, y otro de bigote con voz de pito) cuando la comision del 11 m?
Se partían de risa estos 3 cuando estaban hablando de responsabilidades politicas despues de casi 200 muertos y miles de heridos (sí, sí en el congreso). A Pilar Manjon la escrutaban como a una terrorista cuando intervino.
Que no vayan de humanos heridos por la vida porque solo se lo creen ellos; una persona como rubalcaba, que ya tiene el culo pelao de la experiencia adquirida a lo largo de todos estos años, los conoce muy bien y su inteligencia se ha visto insultada por quien no se corta un momento en insultar la inteligencia de la gente. Resulta que ahora la extrema derecha tiene sentimientos...que penita me dan.
No se si a estas alturas de la pelicula, con la experiencia de 8 años gobernados por gente así (que no gentuza) pueda ir por la vida de virgen herida, no hacen gracia, solo me inspiran un repentino vomito

Ni que le hubiera dicho que se metiese sus muertos por el culo... "LA" mANJÓN SÓLO LLORÓ, no retó a nadie a duelo a ¿punta pistola?, ¿empalmaos?, ¿puñetazos?... salvo batalla dialéctica, lo que sea. Hay que agradecer al enardecido caballero de postín la interpretación del gesto de golpearse la cara con el dorso la mano como "Es que ha dicho que fingía mi dolor". Amos anda, tío baranda.

Dignos de del Valle Inclán.

Pura coincidencia

Pero poco más, la verdad.
Publicado por: Penetrator a las Julio 21, 2005 06:45 PM

Ehhh, pues algo más sí que hicieron, por ejemplo hicieron desaparecer la "mili", cosa que les agradeceré por mucho tiempo.

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Estos peperos siempre queriendo pasar las cosas por lo contrario de lo que son...
Publicado por: kasturbai a las Julio 21, 2005 06:57 PM

kasturbai, y tú más ;-)

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Me lo explique, ya que tiene tanta idea y yo soy tan ingorante.

P.D. Si los noruegos se tiran a un barranco, nosotros también???... menuda excusita.
Publicado por: R. a las Julio 21, 2005 07:40 PM

Dos cosas, la primera, la responsabilidad del Gobierno es la de garantizar los medios humanos y materiales necesarios para la prevención de los incendios y en último caso para el control y extinción de estos, más o menos debería ser así ¿no? Parece lógico. Cuando pasa una cosa como la de Guadalajara es normal que se cuestione si el Gobierno había puesto todos los medios necesarios para evitarlo aunque al final no se haya podido evitar. Cuando lo del YAK42 los socialistas dijeron muchas cosas, una de ellas fue que el PP no gastaba lo suficiente en el ejército. Si mal no recuerdo, una de las primeras cosas que hicieron al llegar al gobierno (aparte de salir por patas de Iraq) fue la de reducir el presupuesto de mantenimiento de los vehículos del ejército, diciendo algo así como "échenle imaginación a la hora de reparar lo que sea".

Segundo, los socialistas son los primeros en reflejar todos sus deseos en lo que se hace en el resto de Europa, no digo que haya que tirarse junto a los noruegos por el barranco, es de sentido común que eso es una gilipollez, pero si el sentido común nos dicta lo contrario, imitar algunas conductas o copiar determinadas cosas no es una mala opción.

Pepe: en el caso de los incendios la responsabilidad es del gobierno de la COMUNIDAD, que no lo pones todo. Y la han asumido.

Las formas que se muestran en el congreso, en la COPE y en determinados comentarios de este blog destilan resentimiento, algo ya olvidado en este país, por más que se empeñen.

Inventan la historia. Su receta preferida para el cóctel goebbelsiano que preparan es:

25% ignorancia
00% datos
10% rumorología
20% tópicos y lugares comunes
05% aprovechamiento del dolor
10% identificación con el terrorismo o el tonto útil de turno
11% provocación contra el débil
14% alianza táctica y tácita con otros poderes (religioso, económico, militar)
09% olvido de sus crímenes históricos y los de sus aliados (golpe 18-J)
06% aprovechamiento de otras formas de detentar el poder, más limpias y transparentes.

Una consejera ha dimitido. Un Presidente del Congreso ha pedido disculpas por el lamentable espectáculo. Y ninguno es del PP. Y en el PP, no se ha visto nada parecido, si quitamos a Pimentel, el pobre, que no sabía dónde se metía.

Jarrr, ¡¡me ha salido un 110%!! Quitad unos puntitos por ahí y claváis la receta.

Lo más fastidioso del caso, Al-Duende, es que sea un mafioso como Zaplana quien se crea en el deber de dar lecciones de corrección política. Iracundo y fuera de sí lo he visto. Si es que España les ha traicionado, se les ve en la cara.
Hasta mi paisano Piqué me parece normal, al lado de estos pájaros.

No doy crédito. PepeMálaga, agradeceré infinito a Zapatero que "saliéramos por patas" de Iraq y no ser cómplices, coautores, encubridores de la barbaridad que se está cometiendo un día sí y otro tambiém. A ver si somos un poquito más demócratas, porque eso, al menos, estaba en su programa electoral.
Segundo: la principal responsabilidad política en el YAK-42, fue querer enterrar rápidamente a los fallecidos, porque esos muertos no "venden" sino que nos perjudican, a mayor rápidez menos primeras páginas en los periódicos. Y ya les estaban avisando que creían que no eran sus muertos, pero como son Dios, o mejor, de su sucursal en la Tierra (Opus Dei), no se equivocan nunca y si se equivocan a joderse todos y a aguantarse.
La cuestión es que como perdieron las elecciones, ya no pudieron oculatarlo más, porque si llegan a ganar las elecciones (suponiendo que hubieran podido gobernar, porque la mayoría absoluta la han perdido y ya vemos como se llevan con el resto de fuerzas políticas), carpetazo y los familiares nunca hubieran sabido la verdad (a lo mejor esto a ZU le parece fenomenal -que les pase a otros, claro, a mí no-).
A Rubalcaba ya le odian desde que fue portavoz del último Gobierno González, brevemente comentaré una conversación que oí en los Juzgados de Madrid, a dos abogados compañeros del PP: a: Es que cada vez que veo a Rubalcaba me dan ganas de darle una ostia, b: ¿Por?, al menos es educado cuando habla... y buen parlamentario, a: Por eso mismo (Es evidente que desde el año 1993, están queriendo sacudirle).
Lamento que haya habido fallecidos, pero el hecho de que se sea amigo de uno de ellos, no impide que se sobreactúe y se exagere el dolor, y a Hernando ya le conocemos todos, de ahí a querer agredir... Por cierto que le sujetaron Zaplana y Acebes por lo que no entiendo que digan ahora que él no iba a agredir ¿entonces para que le sujetan?
La poca vergüenza de Rajoy ya llega a límites insospechados con las declaraciones de hoy, creí que este hombre socarrón tenía personalidad pero ha resultado un pelele.
Y lo de meterse con Pilar Manjón (digo yo que dolerá más la muerte de un hijo que la de un amigo), fue porque la sensibilidad extrema de la derecha a la crítica ajena (que no a la propia hacia los demás) nunca se vió antes en este país, ¿o nadie se acuerda de los funerales de militares en la época de Barrionuevo, donde eran insultados González y él como asesinos, cuando los que habían disparado eran ETA, y absolutamente se metía con ellos porque entendíamos su dolor?
Vamos por mal camino si los muertos se convierten en simple mercancía electoral, pero nosotros tan tranquilos que llevamos así 12 años y nadie se ha muerto de asco aún.

Luego van de victimas, ojala lo fueran de verdad.
pues yo tambien me apunto a este carro:
ppros=caraduras, mentirosos y sinverguenzas.
Y que tengais todas las derrotas tanto politicas como privadas que os mereceis, que hay unas cuantas. España y la gente de bien os tiene catalogados, para bien han sido estos 8 años de gobierno, así se os conoce tal como sois, fascistas

JJ, tienes razón, me refería al gobierno autonómico, siento ese pequeño lapsus, y sí, ha habido dimisiones, pero eso no los hace mejores, simplemente no los hace peores en mi opinión. No puede ser que cuando hay uno que dimite se le diga desde un lado que esa persona es moralmente irreprochable de toda la vida como si se estuviera haciendo una injusticia con él, como si fuera una víctima indefensa, como tampoco puede ser que desde el otro lado se diga: "ah, ha dimitido, luego es culpable" porque no, eso tampoco es así, una cosa es responabilidad política y otra es culpabilidad. Y ante semejante panorama no me extraña que en España dimitan muy pocos. De todas formas, cuando la situación de crisis desborda al Gobierno Autonómico y a sus recursos quien tiene que tomar el mando de la situación es el Gobierno Central, y parece que lo del incendio se les fue de las manos muy pronto a los del Autonómico y desde el Central tardaron en reaccionar. O al menos eso es lo que parece ¿no? También es que depende del medio informativo que leamos...

Por cierto, anonadada, que no le des crédito a lo que he dicho no me extraña, no todo el mundo pedía que las tropas volviesen, en mi opinión nuestra salida de Iraq nos hizo más mal que bien, ya que ya que una vez caído Iraq dejarlos a su suerte no es lo que resolvía el problema. Ah, y si nos ponemos a dejar la catadura moral de los grupos por los comentarios personales de algunos, te recuerdo la famosa expresión del "plan galicia de mierda", eso debería, por tal regla de tres, dejar por los suelos a todo el grupo parlamentario socialista, y bueno, a Rubalcaba también lo conocemos, que la fama de Hernández nos es la única que se extiende más allá de las puertas del hemiciclo... Por cierto que no me parece normal la actitud de Hernández (un parlamentario nunca debe reaccionar de esa manera) y lo de Rubalcaba TAMPOCO, o sea, ninguna de las dos cosas, ambas son deleznables.

"Y lo de meterse con Pilar Manjón (digo yo que dolerá más la muerte de un hijo que la de un amigo), fue porque la sensibilidad extrema de la derecha a la crítica ajena (que no a la propia hacia los demás) nunca se vió antes en este país, ¿o nadie se acuerda de los funerales de militares en la época de Barrionuevo, donde eran insultados González y él como asesinos, cuando los que habían disparado eran ETA, y absolutamente se metía con ellos porque entendíamos su dolor?"

Ok, ¿y que ahora lo haya hecho precisamente Rubalcaba no te dice nada? Pues que arrierito somos y en el camino nos encontraremos, son todos iguales, y lo que sí es de vergüenza es que cualquiera de ellos se atreva a salir a la palestra para dar lecciones de moral a sus iguales.

PD: oye, carlos, anda y cómprate un amigo, majete, que te hace falta al menos uno (y si es de derechas mejor, todavía eres recuperable).

Pepe, gracias por darme la razón en esto; es algo no muy visto en estos días (quizá no tenga nunca la razón, todo puede ser).

Los que dices del mando de la situación no es, desgraciadamente, así. Es competencia de la Comunidad Autónoma la gestión del incendio, creo que mientras no rebase sus límites. En mi opinión esto es un error, igual que lo que comenté hace poco de los parques naturales, cuya gestión es también asumida por las comunidades en el trozo que les toca, aunque el parque se extienda por varias.

Resumiendo, y aunque se le tenga mucha tirria a ZP (a mí no me cae simpático), creo que en este tema no se le puede echar la culpa al gobierno central.

PepeMálaga, tienes razón no todo el mundo pidió la retirada de las tropas, pero ni en este ni en ningún otro tema hay unanimidad, pero es la democracia, en fín, nadie puede reprochar a un partido que cuando gobierne haga, al menos algo, de lo que está en su programa electoral (yo fuí de las que consideré una canallada lo de la OTAN, el referendum, me refiero), si ahora tampoco hubieran retirado las tropas hubiera sido más de lo mismo.
Te repito que lo de Rubalcaba viene de mucho antes de que se creciera ante el hecho de que se convirtiera en la bestia negra del PP, viene del acoso y derribo a González y te recuerdo que hablaban maravillas de él cuando funcionaba en la anterior legislatura el Pacto Antiterrorista pero no le van a perdonar nunca lo del 13 de marzo, aunque todos sabemos que lo hizo para salverle la cara a Zapatero, ya que Rajoy la había perdido por la mañana en la entrevista a El Mundo y por la tarde en su afán de ser la víctima preelectoral después de un atentado como el que hubo.
Insisto, pero veo que para tí es lo mismo perder un hijo que un amigo, Pilar Manjón tiene derecho a gritar su rabia, como tantas y tantas víctimas, contra quien le dé la gana, y, sin embargo otros, han aguantado en similares circunstancias.
También es lo mismo un accidente que un atentado terrorista, en fín, que todos los fines de semana debería dimitir el Director General de Tráfico que vaya siendo nombrado sucesivamente.
Lo de Hernando no tiene ninguna justificación, ¿por qué es "su" amigo el muerto? Él no estaba alli porque fuera su amigo sino como representante de los ciudadanos, al menos de los que le han votado, por eso es una utilización exagerada del accidente, porque los demás como no somos amigos de Hernando, aunque Al-Qaeda nos mate, no se va a indignar tanto, no, en ese caso se indigna con los que reclaman por una mala gestión o por mentir. Pues es una lata que no seamos "sus" amigos para que lo sienta con tanto fervor.

conversaciones entre colegas de ZP (es verídico, y luego decían de Zaplana):

ZP (Dixit y Pixit)"se metieron en una zona de riesgo, viene una racha de viento y, en segundos, plaf"...que tio, que capacidad de análisis.

Nacho, no entiendo qué problema hay en poner un enlace para descargar el video. En Firefox solo se oye el audio y en IE se almacena en buffer a una velocidad que hace imposible su visualización correcta. ¿Tendremos todos que contratar una ADSL de 100 megas para verlo? Y no me vayas a salir con argumentos de copyright de las imágenes

Los videos se pueden descargar sin problema Caramon:

Boton Derecho + Propiedades.
Copias la dirección mms://loquesea.wmv.
Te instalas un programita de descargas como el FlashGet.
Y lo descargas con el susodicho a tu disco duro.

Pos va a a ser que no. Ya había intentado eso y no hay manera

Tengo la extensión FlashGot integrada con el gestor IDA, pero no reconocen el protocolo mms. Por más que le pongo mms://media.telecinco.es/... me dice que nanay de la china

El IDA no lo conozco. El que a mi me funciona es el FlashGet, que no es lo mismo que la extensión de Firefox FlashGot.

El que a mi me funciona es el FlashGet...

Entrada no válida

No creo que sea tan dificil... me explico:

rubalcaba perdio los nervios porque a los comisionados del PP se les habia acabado el tiempo y seguian hablando y exigiendo la presencia de la vicepresidenta en la comision (señalar que esa es una estrategia que les encanta! saben que siempre sale en los medios. se pasan del tiempo y arman bulla argumentando que les estan cohartando en su libertad de expresion).
A partir de esto fue cuando rubalcaba les dicho que dejasen de dramatizar. y dio la casualidad de que habia un tio que habia ido sin pertenecer de manera fija a esa comision pero su presencia se debia a que un fallecido le tocaba personalmente... ese es rafael hernando. perdio los nervios. hasta cierto punto es justificable... pero las palabras de rubalcaba iban a zaplana y acebes que estaban en lo que fue el lio con los tiempos de los turnos de palabra.

realmente es gracioso ver como el PP exige que esté ZP como representante del gobierno para enterrar a las victimas con todos los honores... quiza lo que quieren es que ponga medallas sobre tumbas al azar como hicieron ellos con el YAK!!

De momento la unica victima mortal provocada por el cenagal politico español ha sido el panadero de Pamplona.

Publicado por: Democratista a las Julio 21, 2005 02:33 PM
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Este es el comentario más vergonzoso que he tenido oportunidad de leer NUNCA en esta página. La persona responsable del mismo, debería plantearse seriamente cuál es el valor de la democracia, de la cual se pitorrea haciendo esos comentarios con ese nick.

Ah, y por qué Zaplana es un mafioso??

Por la misma razón por la que Acebes es pederasta, Aznar el hombre del saco, y Rajoy es en realidad Antonio Anglés??

Por eso es Zaplana un mafioso??

Anonadada, así a bote pronto, está claro que no es lo mismo un hijo que un amigo, pero eso no quiere decir que que se pueda chulear al que pierde a un amigo porque antes se hizo con la que perdió un hijo (que por cierto, lamento lo que le pasó a esta mujer, pero cada vez me cae peor, perder un hijo no hace que tus convicciones morales sean mejores). Y en esa dinámica han entrado los políticos tanto del PP como del PSOE, sí, de ambos, por eso digo que ninguno tiene derecho a dar lecciones de moralidad.

Cuando pedimos que no haya comparación es porque sabemos que la comparacion nos perjudica

A pepe malaga:
Lo bueno de los amigos es que se pueden elegir, y nunca me dejaré recomendar uno por correo.
Por lo demas, no son amigos que me faltan, mas bien lo contrario, y vaya casualidad, hasta alguno es de derechas (incluso familiares, pero estos no se eligen, se heredan), aunque no lo puedas entender. Ahora bien, no me corto ni me rasgo las vestiduras en decir las cosas que pienso alto y claro, ni por carta ni en vivo; vamos que de hipócrita no creo tener ni un pelo. Que no guste lo que piense es otro cantar, que vamos a hacer, no soy político y no tengo que usar ninguna figura retórica para llamarle mentiroso y fascista a quien me parece que lo sea.

otra cosa pepe malaga:
¿te sientes capaz de demostrarme con hechos o pruebas irrefutables que digo una idiotez cuando asemejamos el pp con los fascistas?

sé que es dificil, por no decir imposible, pero existe una solucion muy simple: excindir el partido en varias corrientes donde cada uno encuentre su acomodo, y donde desde fuera sería tambien mas fácil reconocerlos porque desde luego que mantengo firme mi conviccion que el pp está gobernado por fascistas, no, perdon, FASCISTAS. Y esto no significa que todo votante pp lo sea, evidentemente

No tiene sentido echar la culpa de este desastre a un partido político. La culpa es de todos, de la sociedad en general. No existe una conciencia ecológica general. Un bosque de pinos arde como la gasolina, porque la resina que lleva es altamente combustible. Por ley debería haber cortafuegos cada ... por ejemplo 2 kilómetros de vegetación. Y la repoblación debe hacerse con mezcla de especies y que no ardan fácilmente. Por ejemplo la encina tarda mucho en arder. Es lenta pero segura y vuelve el suelo fértil mientras los pinos no hacen infértil.

ALEX,¿poq qué no te pones en medio de la Plza Pública con un cartel que diga:"voluntario para dar y recibir leches para regocijo del respetable"?
La violencia enjendra violencia;nunca es deseable.Además es del gusto de personas poco evolucionadas como pareces ser tu.¿Te gustaria ver a tu progenitora tirarse de las greñas con otra mujer? ¡Qué simple!
El Parlamento es el templo de la palabra y todo aquel que la suplante con violencia no merece estar en ese ámbito que nos representa a los ciudadanos.Yo deploro cualquier tipo de violencia como,estoy segura,siente la mayoría de españoles por lo que no siento ningún regocijo ante enfrentamientos denigrantes para las personas.Te aconsejo le envies al pre-evolucionado Hernando una corona de laurel y os autodesterrais los dos en la selva.

Como dijo un erudito refiriendose a latinoamerica, para que bamos a hablar si podemos resolberlo a tiros.

1º-Amigo Platero VAMOS con V y RESOLVERLO con V.
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ALFREDO PEREZ RUBALCABA se tropezó por los pasillos con un grupo del PP tras una sesión vergonzosa en la que éstos se habian comportado como pandilleros en un burdel.Alfredo,puedo llamarlo así,se dirigió a ellos-a todos- dándose un golpe en la mejilla en un gesto con el que les decia lo dura que tienen la cara.¿Alguien lo duda? y siguió su camino sin percatarse del conato de agresión de Hernando.Si se percató Carme Chacón que fue una de las personas que agarró al matón.Este hombre no es la primera vez que tiene esas violentas reacciones.RUBALCABA es un parlamentario duro pero de exquisitas aunque contundentes formas como exquisita es su educacion.
Rafael Hernando,conocido como el "broncas",un hombre soez e inculto,hace unos años acusó a FELIPE GONZALEZ de llevarse de Televisión Española unos videos relacionados con el GAL.Cuando la entonces directora(aquella chica joven,no afiliada al PP pero puesta al frente de TVE en la 1ªetapa de su gobierno)mostró las cintas Hernando no pidió disculpas cuando aseguró en el momento de la denuncia,pedirlas si estaba equivocado.Mentia,como siempre mienten todos.
Y REPITO:Alfredo P.Rubalcaba sólo hizo un gesto expresivo dándose golpecitos en la mejilla y siguió su camino.¡¡¡CARADURAS!!! Caraduras y mentirosos.

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FIRMAD si estais de acuerdo

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