Pues ha dado en el clavo. Pero lo peor no es que Zapatero pierda las próximas elecciones, lo peor es que hay muchos ciudadanos que pueden perder otras cosas.

Saludos.

mas razon que un santo tienen.

Pues a mi no me cuadra eso de que intuyen su contenido. Más bien intuyen la contaminación que les llegua por el televisor, y que está muy lejos de acercase si quiera un poco a la realidad.

Yo que le he dado un ojo al Estatut, sin habermeló leido del todo, me parece más que correcto. No encuentro donde está el problema.

Claro que yo soy catalán, y quizás también estoy contaminado, aunque cada artículo que leo, es un artículo que me beneficia como catalán, y que no perjudica al resto de España Ahora, si entendemos por perjudicar, el no poder seguir abusando de la sociedad,cultura y economía catalana, pues entonces si, el nuevo Estatut, es perjudicial para España.

"La gran mayoría de los ciudadanos españoles, aun cuando no sean técnicos en materia jurídica y constitucional, intuyen perfectamente lo que el Estatuto pretende y de ahí que, sin necesidad de grandes análisis, lo rechacen "

Si no os dáis cuenta de que este señor y los otros miles que hablan sin saber de qué hablan están cargados de prejuicios hasta la azotea, que baje Santa Lucía y os sane la vista. Y luego dice que no hace falta esa labor pedagógica de los políticos catalanes. No claro, pa qué molestarse, si viene de Cataluña tiene que ser malo malísimo.

La peor cosa que se puede decir de este nuevo Estatuto es ¡léelo!

En primer lugar hay que reconocer que cuando se habla de fondos de cohesión, JFMS dice lo mismo que dice en este artículo, sobre el estatuto catalán, esto es, Alemania siempre deberá pagar y subvencionar a otras regiones, mientras estas sean más pobres. O más concretamente, los individuos más ricos siempre pagarán más, y las regiones en las que vive la gente que gana más (Alemania o Cataluña, deben pagar más).

Me surgen algunas dudas:

-¿Esto sólo en el marco de la UE? ¿Redistribución con la necesitada Africa? ¿No más obras en Andalucía y sí en el Magreb?

-Si Alemania se niega a ser solidaria se puede meter a la División Acorazada Brunete a exigir solidaridad.

Que plantean la unión de las repúblicas del mundo... yo de acuerdo.
Si quieren mantener esta rémora llamada españa, como segundo nombre de la Castilla imperial, yo voto por que nos invada Francia o Portugal o los dos juntos.

Lo triste de todo esto es que no hay una tercera vía, una nueva alternativa a la debilidad del PSOE y a la prepotencia del PP.
Claro que quizá la debilidad del PSOE se deba a que no tiene la mayoria absoluta y la prepotencia del PP se debió a que la tenía.
Quizá no deberían permitirse presentarse a partidos independentistas, que no nacionalistas, pues no tiene sentido que un socio de gobierno sea un partido profundamente anti-español.

Se me olvidaba.

Un homoxesual catalán y sus derechos: ¿Donde estarían mejor garantizados?
1. En un lugar donde no tiene ningún efecto práctico una victoria del PP en españa.
2. En un lugar donde las leyes pueden cambiar por efecto de una victoria del PP en españa.

y lo mismo para:

Trabajadores y ley de salario mínimo.
Gastos de defensa y financiación de aventuras coloniales norteamericanas.
...

Arcadi Espada:
Dice así el punto sexto: “Cataluña convive fraternalmente con los pueblos de España y también es solidaria con el resto del mundo.” Pintoresco ejemplo (¿sí...?) donde la invocación de la solidaridad es el instrumento idóneo para atenuarla.
Pero hay mas, lean, lean amigos...

Nacho, Aznar no se presentó a las elecciones de 2004, fue Rajoy el que las perdió.

Nabar, cuanto tiempo desde que repetias maternales por quinta vez, ¿ya has aprobado?.

Yo voto por que sea Marruecos la que invada Cataluña, ¿si puedo votar, claro?

Sobre lo de los homosexuales catalanes, te respondo: "a mi tambien me gusta mi ombligo".

A ver si vemos menos la tele, quillo.

Hace seis años que llegué a Catalunya buscando trabajo como "exiliado económico" de la España profunda. Cuando regreso al "salvaje oeste" puedo apreciar ese "odio al catalán" Siento miedo..."en ocasiones veo muertos, muertos..."
Mi vínculo con Catalunya será de por vida, mi pequeña y preciosa hija ha nacido en esta tierra...mi niña la catalana...

A tu hija la catalana le voy a meter candela

Pues ha dado en el clavo. Pero lo peor no es que Zapatero pierda las próximas elecciones, lo peor es que hay muchos ciudadanos que pueden perder otras cosas.

Pues si Elias, como a los ciudadanos catalanes como yo que aborrecen el nacionalismo. Nos van a dar bien por culo. Y digo yo, de donde se saca el tripartito eso de que la mayoria de catalanes queremos el nuevo Estatut, primero que nos informen del contenido y despues que hagan sondeos de verdad y dejen de inventarse cosas y de remover la mierda. El unico motivo por el que los impresentables politicos que tenemos en nuestra Autonomia quieran el control financiero es para robarnos mas impunemente de lo que ya lo hacen y forrarse ellos y las moscas babosas que los rodean.Para lograr eso juegan al juego nacionalista con los cuatro payeses ignorantes y llenos de odio con los que desgraciadamente tenemos que convivir, el odio desgraciadamente tiene mucha fuerza.Y sobre todo, una mentira repetida mil veces se convierte en verdad, por si no lo sabeis, en Cataluña se ha indoctrinado desde hace ya años a la gente convenciendoles que esto es una nacion,de hecho los cutres nacionalistas estan convencidos, ahora solo falta que lo firme Zapatero....y, voila! De la fantasia a la realidad , y asi con todo, que os voy a contar.... de pena.

Ah! Se me olvidaba, el caballero exiliado de la España profunda es un nacionalista catalan, asi que ni caso. A ver si tenemos mas huevos y no decimos mentiras, que se os da muy bien pero sois tan tontos que se os ve el plumero. El unico hedor a "muerto, muerto" es el que proviene de tus neuronas cerebrales, maco, que dones pena...pobre hija

A mí también me lo parece, pero bueno, unos mienten en el mensaje y otros en el nombre jajaja

De contaminación nada, este tio tiene razón y sólo hay que ver el modelo de financiación del Estatuto.

Como catalán con una inteligencia media, me niego a aceptar que la tal "catalana inteligente" posea una actividad neuronal que haga honor a su modesto nick. Ni aquí (Catalunya) se nos ha inculcado desde pequeños que esto es una nación, ni estamos rodeados de payeses cargados de odio, ni tienes ni puta idea de lo que dices. Lo de: "pobre hija", te convierte automáticamente en una miserable.

Jose de LLeida, a ver si nos enteramos, payeses con odio hay muchos, empezando por ti, y en la Universidad ya se nos decia hace 8 años que Cataluña es una nacion, hechos , hechos, no fantasias : NO LO ES.....y si , pobre hija, porque con una padre asi.....ala guapo, a pelarla y dejar de que esa rabia se evapore.

Es pronto para pensar en perder las próximas elecciones. La gente olvida con mucha facilidad... el pueblo llano es lo que tiene xD

Mira majo, creo que no hace falta decir nada más, te retratas perfectamente. Sólo una cosa: limpia los espumarajos del teclado.

Disculpa Warein, me estaba refiriendo al imbécil de encima tuyo.

Las cruzadas.

Tranquilos, que ahora sigo y veréis la relación. Me va a salir un pelín largo, lo siento.

La propaganda que acompañó a las cruzadas fue magnífica: el ideal de la caballería, la nobleza, la búsqueda del Santo Grial, etc. Leyendo todas esas leyendas sobre el rey Arturo ¿quién no se va a apuntar a la noble misión de rescatar Tierra Santa del infiel? Sin embargo el escritor árabe y cristiano Maalouf cuenta en su libro "las cruzadas vistas por los árabes" que los árabes cristianos lucharon junto a sus gobernantes musulmanes contra una legión de fanáticos que saqueaban sus tierras. Partiendo de este dato ya puedes hacerte preguntas e ir descubriendo que la propaganda papista encubría una realidad miserable: los cruzados, mejor dicho los nobles franceses que los dirigían, lo que pretendían en realidad era controlar el riquísimo mercado de Oriente. Por Palestina pasaban las sedas, piedras preciosas, especias y otros artículos de lujo que enriquecían a cualquiera que controlase su comercio.

Ahora volvemos al siglo XXI

Efectivamente el nacionalismo catalán (que no Cataluña) tiene un problema: se le entiende perfectamente.

En esta caso una propaganda miserable intenta encubrir una realidad miserable. El gobierno catalán intenta recibir todos los servicios del estado pero no pagarlos, o sea un concierto como el foral de País Vasco o Navarra. Para eso se divulgan mentiras miserables como que los pobres niños catalanes estudian en barracones porque los riquísimos niños extremeños viven como Dios (http://www.elperiodico.com/edicion/ed050211/cas/fotos/epp_nd/carp01/ferrerescas.gif
), olvidando que la educación está transferida y en Extremadura no ha habido olimpíadas ni Forum ni nada parecido.

Vuelvo a hacer de Maalouf como ya hice en otro foro en el que no obtuve respuesta, y vuelvo a repetir la pregunta con un ejemplo muy concreto:

¿Por qué una empresa extremeña como APIS (comprada por una multinacional con sede en Barcelona) debe pagar sus impuestos en Cataluña cuando la Generalitat no ha hecho NADA por esta empresa, sino que es la Junta de Extremadura la encargada de darles servicios? ¿Por qué, según este Estatut, la Generalitat debe quedarse con el 100% de sus impuestos?

"El gobierno catalán intenta recibir todos los servicios del estado pero no pagarlos"

Desde luego que si por mi voluntad de pagar impuestos fuese, los resentidos como tú iban a freir los huevos con saliva. Si es que aquí, encima de cornudos, apaleados. Yo no me he considerado nunca independentista, pero gracias a todos esos patriotas españolitos a los que se les hinchan la venas del cuello cada vez que hablan de Catalunya, cada día lo soy un poco más.

Jose (Lleida)

Es lo que tiene el déficit del que no paráis de hablar.

Si Cataluña da 100 y recibe 100 (déficit 0) ¿De dónde sale el dinero para pagar las embajadas, jefatura del estado, etc?

Vaya por Dios, me has abierto los ojos, ¿cómo no lo había visto antes? Si es que somos malos los catalanes, ahora mismo salgo a la calle a inmolarme. Sostengo lo dicho: no hace falta que nos inculquen anti-españolismo desde dentro, ya os encargáis muchos desde fuera.

Si lo sentís desde fuera es que ya lo teneis desde dentro, si no podíais incluso dar la razón a los de fuera.

Pau,

De este modo, el presente Estatuto define las instituciones de la nación catalana y sus relaciones con los pueblos de España en un marco de libre solidaridad con las nacionalidades y las regiones que la conforman, compatible con el desarrollo de un Estado plurinacional.

De la misma manera, se establecen los vínculos de relación con Europa, donde todas las comunidades nacionales tienen que participar de forma corresponsable en las instituciones de gobierno y legislativas para contribuir así a la construcción europea.

En la línea de lo que decías con lo de solidaridad.

Desde luego que si por mi voluntad de pagar impuestos fuese, los resentidos como tú iban a freir los huevos con saliva.

Ya hasta entre los resentidos hay clases, si es que...

Enhiro, o tú no no lees o yo no entiendo.

Va a ser lo segundo. Lo que he querido hacer ver, y ahora explicado pierde toda la gracia, es que estás acusando a la gente de resentimiento y echar espumarajos por la boca. Para ello estas pareciendo un resentido, y tus mensajes rezuman espumarajo, o crema catalana, lo que prefieras.

José, no hace falta que hagas pedagogía, ya sabes como son estos españoles, que no les hace falta conocer las cosas para hacer ya su juicio de valor.
La catalanofobia, es la judeofobia de los españoles, da y quita votos, gobiernos ... Triste, tristísimo que los que alimentan la catalanofobia encima nos exijan la solidaridad.

Jose (Lleida)

No te pido que te inmoles, te pido algo mucho más simple: responde a mi pregunta, por favor.

Catxum! José no hace pedagogía, sólo llora, demostrando como la Españofobia ha sido alentada durante décadas por los políticos catalanes. Triste, Tristísimo.

Tu crees, enhiro? la españofobia ha sido alentada por los políticos catalanes? te refieres por ejemplo a políticos como cambó y muchos otros, que apoyaron a franco? a prim, que bombardeó barcelona? a vidal cuadras, que considera que existe una persecución contra españa, en catalunya? a los socialistas españoles que rebajaron el estatut de núria? al justo derecho de conquista? a ....

"Si lo sentís desde fuera es que ya lo teneis desde dentro, si no podíais incluso dar la razón a los de fuera.

Publicado por: enhiro a las Octubre 13, 2005 12:11 PM "

Pues por la misma regla los de fuera nos podríais dar la razón a los de dentro, a menos claro que lo hayáis mamado desde siempre :-)

No, era un contraejemplo para poner de manifiesto la absurdo de tu razonamiento. Pero vamos, si tu argumentación va a ser poner ejemplos particulares de hace 60 años, entonces te diré que si por catalanofobia alentada por politicos españoles te refieres a Aznar, que hasta hablaba catalán en la intimidad. Sí, es ridículo, pero me gusta ponerme a la altura de mi interlocutor.

Pero vamos, si las críticas contra el Estatut os la estais tomando como críticas a los catalanes, entonces es que alguien está haciendo eso trabajo, de eso no me cabe la menor duda.

Enhiro, todavía no has demostrado lo absurdo de mi razonamiento: la catalanofobia es un valor en auge en la política española. Como se puede entender, sino, que el sr martin seco entienda que apoyar el estatut puede ser la fin de zp?
Atacar a l'estatut no es atacar a los catalanes, sino atacar una decisión tomada por el 90% de los representantes de los catalanes. Si creemos en la democracia, podemos afirmar que algo sí, que me ataca a mi personalmente. Y no es la primera vez.
Los ejemplos "de hace 60 años", son para razonar que aquí no se inventa un estatut, ni una nación, de la noche a la mañana, sino que desde antiguo venimos reivindicando lo mismo: más sobiranía. Y los hechos, lo único que demuestran, es que desde antiguo Españo pone palos a las ruedas de nuestras aspiraciones políticas.

La catalanofobia, es la judeofobia de los españoles

Esto es delirante, Catxum!

No hace falta más que escuchar a políticos españoles (desde camps, acebes o matas, hasta bono, vazquez o ibarra), para descubrir que contra los catalanes vlae todo, y encima tiene sus réditos electorales. Reitero, porque sino apoyar el estatuto podría valerle el cargo a zp?

¿Para qué Catxum!? Cualquiera que te lea puede sacar sus propias conclusiones.

Y no, los catalanes votasteis sólo sabiendo que habría un Estatut, pero no como sería. Eso por no decir que hay que creerse que un Parlamento representa realmente la opinión del pueblo. Si te parece que no creerselo es no creer en la democracia, estas equivocado, es no creer en concreto en este tipo de democracia.

Enhiro, parece claro que no importa lo que pensemos los catalanes de nosotros mismos, cualquier sevillano pedante se atreverá a ponerlo en duda.

Perdona enhiro, pero no me sirve eso de cualquiera que me lea puede sacar sus propias conclusiones. Eso cae por su propio peso, sabueso. Espero que quien me lea sea mayor de edad mental.
Los catalanes votamos a unos partidos políticos, 4 de los 5 que sacaron representación parlamentaria tenían en su programa modificar el estatuto. El que "han parido" me imagino que está igual de lejos del que querría un votante del psc, del que querría yo. La base de la democracia está en el pacto. Seguramente este estatut no tendría el 90% del apoyo de los catalanes, pero la democracia representativa tiene esas cosas. Tal vez creas en una democracia asamblearia, yo no. La experiencia de participar en movimientos sociales, partidos políticos, asociaciones ...

¿Un cleenex, José?

"los catalanes votasteis sólo sabiendo que habría un Estatut, pero no como sería"

Enhiro, a mi la gente que va por la vida sentando cátedra me da risa. Es tu caso.

Mejor una bolsa para el vómito.

Por cierto, es Jose, sin la tilde. A ver si también me va a decir el señorito cómo deben mis amigos pronunciar mi nombre.

Catxum!, lo absurdo de tu razonamiento está primero en toda la tontería de la catalanofobia. No conozco ha nadie que haya votado a un partido en función de lo que haya cargado contra los catalanes.

Después me pones ejemplos particulares de políticos catalanes para demostrar que allí estan libres de toda culpa. Si no ves que ese rezonamiento es absurdo entonces poco hay que hacer.

Enhiro, a mi la gente que va por la vida sentando cátedra me da risa. Es tu caso.

Ya veo que no el tuyo.

"No conozco ha nadie que haya votado a un partido en función de lo que haya cargado contra los catalanes"

Pues parece que ciertos políticos no piensan igual que tú, a juzgar por la tremenda campaña anti-catalanista que se está llevando a cabo. Aunque claro, quizás tu sepas algo que ellos no saben...

"Ya veo que no el tuyo."

Enhiro, pretendía ser sarcástico. Para ser tan inteligente te falta algo de cinismo.

enhiro dixit: Catxum!, lo absurdo de tu razonamiento está primero en toda la tontería de la catalanofobia. No conozco ha nadie que haya votado a un partido en función de lo que haya cargado contra los catalanes.

Aps, entonces, reitero, porque zp tendría que sufrir consecuencias políticas por apoyar lo que el 90% de los representantes catalanes han votado libremente, en el ejercicio de la democracia?

Enhiro dixit: Después me pones ejemplos particulares de políticos catalanes para demostrar que allí estan libres de toda culpa. Si no ves que ese rezonamiento es absurdo entonces poco hay que hacer.

Nooo, aquí, por desgracia, hay un montón de "catalanes" que tienen toda la culpa del mundo mundial. Por ejemplo, los citados, y más aún.
Lo que no hay que hacer es esperar que yo te diga amén a todo lo que tú me dices, y a la inversa, of course, pero yo no lo espero de ti y tú, me parece humildemente, que si lo esperas.

Catxum, està clar que aquest paio ens vol dir als catalans el que hem de pensar, dir i fer. I a sobre creu que té el dret de fer-ho. Per mi, que el bombin, son aquesta classe d'espanyols els que m'animen a escriure en català en aquest tipus de fòrums.

Nos os pongais nerviosos, existe un proceso histórico de desintegración de España que viene desde lejos. Por lo tanto, lo siguiente es separarse sin problema, como buenos amigos y cada uno que se busque las habichuelas como pueda. Esto no lo para ni una república federal ni nada. Volvamos a los reinos de taifas y dejemos que el capital siga ganando, total, todos trabajamos para el mismo amo. Lo siento, pero la batalla está perdida, pasarán generaciones hasta que se inicie el proceso inverso.

Un saludo para todos los que viven en la península ibérica y por favor, no nos hostiemos como siempre.

Por ejemplo, los citados, y más aún.
Lo que no hay que hacer es esperar que yo te diga amén a todo lo que tú me dices, y a la inversa, of course, pero yo no lo espero de ti y tú, me parece humildemente, que si lo esperas.

Tengo por costumbre no esperar nada de ningún interlocutor. Tú das tu opinión y yo la mía, ni siquiera espero que cambies la tuya, no soy un cristiano tratando de convencer a alguien.

"Tengo por costumbre no esperar nada de ningún interlocutor. Tú das tu opinión y yo la mía..."

¿Entonces para qué pierdes tantas horas debatiendo? Anda no me jodas, menudo malabarista estás hecho, pero se te vé el plumero macho.

Tampoco pierdo tantas horas, y lo hago porque me entretiene.

Y no me extraña que sea su tumba, con la peña tirando leña al fuego "non stop" como vosotros, nacionalistas españoles que no digeriréis nunca la diversidad española tal como existe hoy en día.

A que loco se le ocurrió anexar castilla a la corona de Aragón, hay que joderse.

L'estatut lo han votado a favor el 90% del Parlament.
A nivel "catalán de a pie", ¿qué porcentaje saldría?.

JR: http://www.gencat.net:8000/oeleccions/owa/p14.consultar_res_partits?v_tipus_eleccio=A&v_any_eleccio=2003&v_num_eleccio=1

ciu: 1.024.425 votos
erc: 544.324 votos
icv: 241.163 votos
psc: 1.031.454 votos

total votos: 2.841.366 votos
sobre un total del censo de 5.307.837 votantes
sería el 53.53 %

Catxum, creo que los resultados que das (gracias) son los de las últimas elecciones al Parlament.
Pero mi pregunta concreta es, si bien esos son los resultados electorales, realmente de ese 53,53% ¿cuantos votarían l'estatut con su actual redacción?

JR, sí son los resultados de las elecciones catalanas del año 2003.
No me gusta hacer política ficción.

Catxum, es que ese es realmente el tema. De acuerdo que la pregunta es política ficción, pero es la realidad. Ojo, creo que fue Pujol el que dijo que "catalán es el que vive y trabaja en Catalunya", lo que suscribo al 110%. Pero otra cosa es que el 90% del Parlament apruebe una norma a la que, por imperativo legal, deberé acatamiento, pero que no comparto en bastantes temas.

Hombre, plantéate tú que apoyo tiene la decisión del gobierno de España que el gas suba entre el 6% y el 18%.
Lo que dijo Pujol ... es lo que dijo Pujol, él sabrá porque lo dijo.
Yo tampoco comparto bastantes temas de esta propuesta de Estatut, pero como base de mínimos pues ...

Se les entiende todo, Nacho, se les entiende todo.

Yo propongo, a estas alturas, leer otra vez el artículo completo. Es muy certero.
Pero es que hay más. En Cataluña la llamada riqueza cada vez es menos, y yo afirmo que es por culpa de 25 años de nacionalismo. Un poco más arriba he dado una lista de cosas que generan déficit en esta comunidad autónoma (no digo Catalunya intencionadamente). Los despilfarros de la casta dominante son interminables. Su sectarismo y victimismo barato no puede durar siempre y ya somos muchos catalanes los que nos empezamos a dar cuenta.
Si visitas Zaragoza, por ejemplo, tienes unos autobuses urbanos que cuestan la mitad y con un servicio superior. La causa de que TMB que es la empresa de transportes en Barcelona no funcione no la tienen los extremeños ni las inventadas balanzas fiscales. La tiene el ayuntamiento que pone calles a Sabino Arana, la tiene el tripartito que gobierna en este ayuntamiento, la tiene el nacionalista PSC, y los no menos nacionalistas ERC, EUi. La tiene su mala gestión y sus 3 %.
Saludos,

Pau, te recuerdo que el 3% iba por CiU. Supongo que cuando culpas al nacionalismo estás culpando más bien la gestión de CiU, que es otra cosa muy diferente. No entiendo la relación entre poner una calle a Sabino Arana y el precio de los autobuses. Si te preguntas por los precios, pregúntate por qué hasta el pan es mucho más caro en Barcelona que en Sevilla. Y así con todo. Una razón: el precio del suelo provoca que todo sea más caro. Otra: los sueldos son más altos en Barcelona, por lo que los precios también tienen que serlo. Es el pez que se come la cola.

Y tienes razón, Catalunya tiene cada vez menos riqueza, y creo que se lo debemos a 8 años de gobierno de Aznar y su anticatalanismo, y a todas las inversiones en infraestructuras que no se han realizado. Y así hubiese seguido con el agua, y muchas otras cosas si siguiese gobernando. A ver si ahora levantamos un poco cabeza.

Por cierto Pau, seguro que eres de los "catalanes" que desprecian hablar catalán, verdad?

Das:
El ejemplo de los transportes urbanos está puesto porque la ineficacia nacionalista de nuestra casta dirigente incluye naturalmente el tripartito, que es el que gobierna hace muchos años en el Ayuntamiento. No sólo es CIU. Por otra parte los escándalos de corrupción municipales del PSC son harto conocidos.
La mención a la calle de Sabino Arana es para subrayar lo profundamente nacionalista que es el PSC al ignorar las peticiones de una agrupación de entidades ciudadanas que solicitaban el cambio de nombre. ¿Es necesario recordar quién era Sabino Arana?.
Si quieres insistir en el demonio Aznar como fuente de todos tus males no tengo nada que comentar al respecto.
Por último, decirte das que soy de esos catalanes que no desprecian de ninguna de las lenguas propias de Cataluña. Ninguna.
Por otra parte yo trato de no definir a la persona con la que mantengo un diálogo

"Catxum, està clar que aquest paio ens vol dir als catalans el que hem de pensar, dir i fer. I a sobre creu que té el dret de fer-ho. Per mi, que el bombin, son aquesta classe d'espanyols els que m'animen a escriure en català en aquest tipus de fòrums."

Jose, Jose, Jose, mi querido Jose sin acento, since you are as rude as this, writing in some lingo that no-one understands, I thought I'd do the same, only I won't be such a twisted wanker as you seem to be and incite some people to kill those you don't agree with, you need some help and soon, of the psichiatric sort of course.

Ja,ja,ja,ja,ja, muy bueno CATetos no. Quien es este lumbreras tan elocuente y elegante en su discurso, Jose de LLeida, ¿porque no escribes en castellano cuando incitas al terrorismo diciendo que le peguen una bomba a "esta clase de españoles" que lo que quieren es decir a los catalanes como pensar? ¿No tienes huevos?
Primero, a ti nadie te esta diciendo como pensar, en todo caso estan intentando que lo hagas, y con la cabeza, no con el ano, se llama dialogo.
Segundo, la incitacion al terrorismo es un tema muy pero que muy serio,cuidadito que te pongo una denuncia, que es facil encontrarte a traves del ISP, aunque estes escribiendo con tu portatil mientras destripas terrones.
Yo de ti suavizaria mi discurso, y si el odio que sientes no te deja hacerlo, no sigas dando tu opinion porque te va a perder.
Ah! Y yo tambien soy catalan, por si ya alentabas ideas de matarme a mi tambien. Aunque pensandolo bien, ya que yo no soy un catalan que este tan convencido sobre el Estatut, como muchisimos otros en Catalunya, a lo mejor tambien entro dentro de tu lista de exterminio.

'que el bombin' viene a ser en catalán de jerga 'que le jodan'.

Nada de bombas capullos, que aqui a los nacionalistas españolistas a paletos no os gana nadie.

Ah y por si acaso, 'paio' significa 'tio' en el sentido vulgar del término, nada de payo.

CATetos, la próxima vez esfuérzate algo más, no sé, escribe en cantonés o en suahili para que no pueda entenderte. Hacerlo en inglés, a estas alturas, resulta un tanto infantil. Por otra parte -y esto va también por el subnormal de aquí encima- la expresión coloquial "que et bombin", en catalán no tiene nada que ver con la apología del terrorismo ni mucho menos, por lo menos el segundo payaso (muy acertado nick, por cierto) debería conocer este dato, ya que se dice catalán. La expresión, traducida al castellano, sería algo así como: "que te den". Aunque me inclino por pensar que obvia el detalle a propósito. Pobre infeliz, es lo que pasa cuando se tienen pocas luces, uno se vuelve reaccionario.

Lo que os pasa es que estáis paranoicos y no soy yo precisamente quien debe suavizar su discurso.

A si..., sobre la pseudo-amenaza de denunciarme por mi supuesta incitación al terrorismo (risas), no tienes más que darme una dirección de correo y gustósamente te facilitaré los datos que necesites, para que no pierdas el tiempo preguntando por ahí a los sufridos responsables de los ISP, que cada día tienen que atender cientos de peticiones de capullines airados aficionados a la pataleta.

Adèu.

Buenisimo vergonya, lumbreras es poco, es que no pillan ni una, permiteme que te haga una correccion y te comente que deberias haber utilizado el original bombin (con tilde al final), a ver 2051 y Jose es dificil explicaroslo pero hay algo llamado sarcasmo, os e-x-p-l-i-c-o, por ejemplo, jilipollin' (con tilde en la o, Jose), lo pillais ahora, a lo mejor no. Es que como no entienden el infantil idioma ingles. Como alternativa, preparate por haber incitado a la violencia con un bombin, lo entiendes ahora?
Ah Jose,¿porque dejaste la españa profunda?, ¿que paso? No nos lo has explicado. Pensandolo bien, dejalo estar, ya estoy aburrido, voy a otros lugares a debatir lo que realmente importa. Adeu.

Vamos a ver Cateto (pero que bien escogéis los nicks), la palabra llana "bombin" no se acentúa, o lo que es lo mismo, tu sarcasmo resulta estúpido y carente de sentido. Es la típica gracia de patio de colegio que encima no has sabido expresar en un medio escrito. Lo cachondo del asunto es que ni tu amiguito vergonya (por cierto, dejad ya de chuparos las pollas) ha entendido tu supuesta habilidad para el sarcasmo.

Por otra parte y respondiendo a tu pregunta, jamás dejé la España profunda ya que nunca estuve en ese lugar. Que estés aburrido no es de extrañar, los amigos no deben sobrarte precisamente.

a cascarla, fills de puta! Peste + Aranya= Espanya

"jamás dejé la España profunda ya que nunca estuve en ese lugar."
Pero lo estas ahora: Lleida+Jose= Espanya profunda

"Buenisimo vergonya, lumbreras es poco, es que no pillan ni una, permiteme que te haga una correccion y te comente que deberias haber utilizado el original bombin (con tilde al final), a ver 2051 y Jose es dificil explicaroslo pero hay algo llamado sarcasmo, os e-x-p-l-i-c-o, por ejemplo, jilipollin' (con tilde en la o, Jose), lo pillais ahora, a lo mejor no. Es que como no entienden el infantil idioma ingles. Como alternativa, preparate por haber incitado a la violencia con un bombin, lo entiendes ahora?"

No lo intentes arreglar, CATETO, que no sé tú, pero almenos vergonya la ha cagado de pleno.

Por cierto, don culto, GILIPOLLAS (o en su defecto gilipollín como tú dices), es con G de Gilipollas, como algunos de por aquí que no nombraré (sabéis a quien me refiero.. y no digáis que es a Jose&Co por hacer la gracia.. que sería propio de vuestra infantilidad).

Me persigen lo catalanes.... tengo miedo.... hoooo...

El oidio generado por el fascismo conservado, naciente i en crecimiento en los sectores mas reaccionarios de espanya, alimentado por el partido que toda espanya y europa sabe. delata la ingnorancia reinante en mas poblacion de lo que parecia, cuando las personas reaccionan hacia una politica solo por odio infundado, generando rabia colectiva en la poblacion, esta poblacion se combierte en una poblacion enferma. por suerte para los catalanes/nas toda espanya no es fascista, i ve con miedo el odio creciente de sus vecinos hacia los catalanes. uniendose en sentimiento solidario al pueblo catalan.
no cal que recuerde aunque lo ago, que esta division produjo no hace tanto tiempo una gerra civil en espanya, solo unos payasos como los que pretenden volver a goberner, pueden caldear el ambiente tanto como para probocar la ira de una gran parte de espaya contra catalunya, ya que si se dieran las circustancias, y el odio se fuera de las manos, hoy por hoy Catalunya ganaria la batalla, porque Europa, seria nuestro aliado i no el aliado del odio irracional que se cultiva el fscismo espanyol. Seria la independencia por la via rapida, segid asi i la conseguiremos mas rapido, losssssstillosssssssssss... que sois unos lissssssssssssstillosssssssssssssssssssssss mas tontos.