"En aquel momento parecía una buena idea"
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Noviembre 08, 2005
Armas de destrucción masiva
¡Por fin aparecieron las armas químicas en Irak! El ejército estadounidense las usó en el asalto a Faluya, según la RAI. Más
Ignacio Escolar | Noviembre 8, 2005 11:28 AM
Allons enfants de la patrie
Le jour de gloire est arrivé!
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé!
L'étendard sanglant est levé!
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats?
Ils viennent jusque dans vos bras
Ecorger nos fils, et nos compagnes,
Aux armes citoyens!
Formez vos bataillons!
Marchons, marchons,
Qu’un sang impur abreuve à nos sillons!
Nous entrerons dans la carrière
Quand nos aînés n'y seront plus!
Nous y trouverons leur poussière
Et la trace de leurs vertus.
Bien moins jaloux de leur cercueil,
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre,
El fósforo blanco no lo catalogaría como más "destrucción masiva" que el napalm. Es un agente incendiario que se usa sobre todo en granadas y dispensadores de humo. Como arma ofensiva en Vietnam se utilizaba en granadas y proyectiles pequeños ya que es capaz de prender al contacto con el aire en condiciones normales e incluso con ambiente muy húmedo. No está prohibido de forma expresa por ningún tratado internacional.
Patetico. Absolutamente patetico.
http://usinfo.state.gov/media/Archive_Index/Illegal_Weapons_in_Fallujah.html
Bueno, si el gobierno americano lo admitiera ya sería para pensar en irse comprando un par de ICBM's y plantarlos en Washington... ¿alguna fuente más objetiva? Porque ese enlace es como decir que los soldados americanos en Irak violan niñas y linkear al Granma...
"¿alguna fuente más objetiva?"
No se trata de "fuentes objetivas" sino de cosas evidentes. Lo de bombardear Washington le ha quedado muy bien. Eso de confundir al enemigo es una notable caracteristica en algunos.
Nosotr*s las encontramos antes:
http://www.nodo50.org/torrent/spip/article.php3?id_article=96
Tan evidentes como la existencia de ADM, no omi?
" eso de confundir al enemigo es una notable caracteristica en algunos."
No confundo al enemigo. Sólo asumo que puede haber más de uno.
Berlusconi despues de fornecer aquel estudio de las armas masivas a Geeooorge se esta bajando del carro...Ya tienen fecha para el regreso de los soldados italianos (med. 2006) y ya a dicho en TV que el nunca creyo que la guerra fuese el camino de llevar la democracía a Irak...
Es Bruto redivivo.
A estas alturas si EEUU dice que no usa yo corro el riesgo de no creermelo :)
"Es Bruto redivivo."
Un poco bruto sí que es sí.
"A estas alturas si EEUU dice que no usa yo corro el riesgo de no creermelo"
Y haces bien, aunque sería extraño que se arriesgaran a eso con toda la mierda que tienen ya encima.
Y, ¿eso es nuevo?
http://www.amnestyusa.org/spanish/countries/iraq/document.do?id=4B396B1B9D5DEFBFC1256CFE0046D905
Qué tranquilidad da ver que en este mundo tan loco y cambiante algunas cosas permanecen.
Se dice "Arma de destrucción masiva" en Escolar y aparece Ominae, ziuuuun.
;-)
Es tranquilizador, sí. Conservar las buenas constumbres.
Omiiiii, 'nte pal foro!!
¿O tenemos que abrir un thread con el tema expreso "armas de destrucción masiva"?
XD prueba a ver piezas, pero luego igual no nos lo quitamos de encima...
Ese Omi, un troll de la vieja escuela :) ; mucho mejor que irichin, donde va a parar.
:p
Omi, el desmentido que das se refiere a que los americanos negaban haber usado el fósforo blanco sobre los combatientes, y que lo habían usado para iluminar el terreno.
La noticia es que han encontrado indicios (cuerpos) de que sí se usó sobre seres humanos.
Y el papanatas de Aznar diciendo por la Tv :"Pueden estar seguros los que me están mirando, que Iraq tiene armas de destrucción masiva". Quel metan a él fósforo blanco por el trasero.
Y luego tratamos de explicar a los "moritos" que nosotros somos buenos y que en nuestras democracias se respeta la LEY, no como en sus bárbaros mundos que tratamos de convertir al estado de DERECHO.
Si al menos se lo explicaramos realmente como es a lo mejor les gusta. A nosotros nos gusta y sabemos lo que hay.
Básicamente consiste en ser igual de bárbaro que en el neolítico, pero APARENTAR ser civilizado. Lo importante es la APARIENCIA y las democracias llevan traje y corbata.
Es una pena que el sistema permita que caigan manchas de café, siguiendo con la alegoría, que hacen dudar a los herejes.
Entonces van a enjuiciar a G.W.Bush por atentar contra los principios de la Convención de Ginebra?
Y aznar qué dice de esto?
Dónde está ominae?
Dónde está wally?
¿Dónde está monseñor Gasco que pedía el voto al pp?
Esto no les importa a los obispos, lo importante es la asignatura de religión (católica por supuesto)
Salud
Perdon, ¿nadie se acuerda que Rumsfeld ya dijo hace como dos años que habian usado Napalm en Irak?
Me encanta cuando nos llaman conspiranoicos... ay, hace un año colgue las fotos de Falluya ARRASADA como si hubiesen tirado una bomba atomica. pero claro, es que esto de ser antiyankee....
Por cierto, ¿alguien se acuerda de una periodista italiana "secuestrada" que fue liberada y que YA CONTO que venia de Falluyah y que iba a contar lo que habia visto? ¿nicola murio en vano? pues va a ser que nooooo...
Y pensar, que uno con biogote nos metio en todo esto, porque Sadam habia matado a 3000 kurdos con armas quimicas... ¿q estara pensando ahora que sus amigos matan a mas de 100.000 con armas quimicas? ¿dormira tranquilo?
Espero que no.
PERO HOMBRE!!! EL ARMA DE DESTRUCCIÓN MASIVA ERA EL PROGRESISTA-SOCIALISTA-FINANCIADOR DE ONGS SADAM JOSELÍN....QUE NO SÓLO LIQUIDABA KURDOS, SINO CHIÍES, SUNÍES, EN FIN, LO QUE SE TERCIARA, NO LE HACÍA ASCOS A NADA...ERA TAN DEMOCRÁTICO!!! CÓMO SE LE ECHA DE MENOS ENTRE EL ROJERÍO!!!
Va a ser jodido defender a Hussein...
http://www.nytimes.com/aponline/international/AP-Saddam-Trial-Lawyer-Killed.html
"EN FALUYA SE LUCHA POR VOSOTROS."
Me siento muy halagado al ver que se masacran civiles por mí.
""¿alguna fuente más objetiva?" No se trata de "fuentes objetivas" sino de cosas evidentes."
Claro, no se trata de "fuentes objetivas" sino de "información gubernamental". Y todos sabemos que los gobiernos nunca mienten. ¿Por qué iba a mentir un gobierno?
"Y todos sabemos que los gobiernos nunca mienten. ¿Por qué iba a mentir un gobierno?"
Hombre, seamos francos, en los ultimos años los periodistas han superado con mucho a los gobiernos en esto de mentir. Sin ir mas lejos en este mismo mensaje tiene la prueba.
Esta noticia se esta repitiendo una y otra vez en medios progresistas sin avisar a los lectores del desmentido, lo cual creo que al menos es lo mas normal que hay que hacer. Luego si usted quiere seguir siendo tonto pues puede seguir siendolo, pero por lo menos que le den la oportunidad de informarse un poco.
Err.... Ominae, no es por ponerte en duda que los gobiernos son tan buenos que jamás mienten pero... ¿dónde están las armas de destrucción masiva?
¿E informarse es leer información institucional?
Ese Omi, un troll de la vieja escuela :) ; mucho mejor que irichin, donde va a parar.
Omi no es un troll de la vieja escuela, Omi ES EL TROLL de Escolar. Y punto ;-).
Ooooooooooooooooooooomi, Ooooooooooooooooooomi, Ooooooooooooooooooooomi...
Aqui os dejo el enlace de el video de la RAI.
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/default_02112005.asp
Por cierto omi ¿pagan mucho por ser agente encubierto-descubierto- como tu (es para ver si merece la pena ser un hijo de puta) o es que eres simplemente gilipollas.
Reiterado, repetido, sospechado, seguro, evidente, concluyente, y confirmado. O a alguien le quedaban dudas?
"Y todos sabemos que los gobiernos nunca mienten. ¿Por qué iba a mentir un gobierno?
Hombre, seamos francos, en los ultimos años los periodistas han superado con mucho a los gobiernos en esto de mentir"
Yo creía que los periodicos eran medios para propagar información originada por otros..
Coño se me olvidaba Pedro Jota, el creador.
Nacho,
no estaria de mas documentarse un poco antes de dar una noticia, y asi tu y tus compañeros de profesion no nos dariais argumentos a los que ponemos a los periodistas junto a los comerciales, ejecutivos, abogados, politicos y psicologos. Y no por buenos motivos, precisamente.
Resumiendo, el Fósforo Blanco es un tipo de explosivo militar que se usa para hacer humo, iluminar, y como arma incendiaria para uso en junglas, bosques y 'limpieza' de bunkeres y fortificaciones desde la segunda guerra mundial:
http://en.wikipedia.org/wiki/White_Phosphorus
Lo usan un monton de paises a nivel de infanteria como granadas y bengalas de mano. No esta considerado por ningun gobierno ni tratado como arma no convencional de destruccion masiva. Es tan químico como la cordita de las balas o los explosivos de un misil.
Independientemente de la postura de uno sobre la invasión de Irak, todo este rollo sobre 'los americanos usan armas quimicas de destruccion masiva sobre los iraquies' no es mas que demagogia histerica sensacionalista para subir la audiencia.
A ver si nos aplicamos un poco mas, que entre el Losantos y los capullos de la otra acera que no saben distinguir ni con un diccionario entre 'matar' y 'asesinar' y la tremenda diferencia que hay entre esos dos verbos, lo periodistas teneis un listón de calidad muy bajo. Y me callo por que como me ponga ha hablar de la cutrez de La Cuatro...
¡Qué consuelo! No es un arma de destrucción masiva, la usan muchos países, y la usaban en la segunda guerra mundial para ayudar a las ancianas a cruzar la calle.
David,
De consuelo nada, es un arma que sirve para matar o herir a seres humanos, como lo son un fusil o una granada. Pero meter el fosforo blanco en la misma categoria que las verdaderas 'armas quimicas', es un error.
Tan mala es la demagogia y las mentiras de izquierdas como las de derechas.
¿Te parece bien responder a mentiras con mas mentiras?
Ostias, Borriquito, cuando Sadam mataba kurdos estaba apoyado por vuestros queridos USA. Si hasta hay unas imagenes de vuestro querido Donald Rumsfeld (si, ese que tambien es un pez gordo con Bush 20 años despues) dandole un abrazo a Saddam. Y este menda era chinorris, pero se acuerda de que el rojerio de aquellos años se posicionaba a favor de los kurdos y los Borriquitos de aquellos años decian que eran terroristas. ¡¡Si al final van a ser los Borriquitos los que echan de menos a Saddam Joselin!!
2501, gracias por informarme. Aunque, como me han manipulado, todavía no te entiendo: ¿No son armas? ¿No son químicas? ¿No son ninguna de las dos cosas? ¿Son juguetes luminosos?
Por cierto, ¿a qué narices viene eso de la derecha y la izquierda?
Pues el otro día fui al cine, y cuando acabó la película utilizaron unos hierros incandescentes de wolframio para que nos fuésemos!!!
El wolframio incandescente alcanza temperaturas próximas a los 700 grados. en contactom con la piel produce quemaduras que atraviesan todos los tejidos e incluso el hueso. La muerte por quemaduras tan severas es muy dolorosa.
Puies sí, eso tenían las bombillas de destrucción masiva
jajajajajajajajajajajaja
Momentos musicales:
Aunque he sentido al verte un cataclismo,
ya no puedo quererte, nada es lo mismo.
Desde que te casaste me pongo ungüento,
bueno para el desgaste de mi tormento.
Los dos sabemos bien, muy bien los dos,
que ya no viene a cuento, así que ¡adiós!
Dices que mal casada, que malherida,
eso no cambia nada, fruta prohibida.
Y no sigas charlando que igual me enredas,
no digo yo que cuando quieras, no puedas.
Aún tienes gran poder a día de hoy,
pero no puede ser, y ya me voy.
Que igual vas y sonríes, y tengo prisa,
puede que me líes con tu sonrisa.
Igual vas y me tocas a tu manera,
sabiendo que provocas en mí flojera.
Flojera y un temblor bajo la piel,
se buena mi ex amor, no seas cruel.
Que igual vas y me besas como tú sabes,
con lengua y con promesas la mar de graves.
Que igual vas y me abrazas con tanto brío,
que no te desenlazas, cariño mío.
Y ya no pienso más: ergo non sum,
y al suelo vamos, ¡zas!, y catapún.
Aquí sobre la acera rindo homenaje
al sol por Antequera y en plan salvaje.
Igual vas y me follas como prefiero
y me sacas ampollas y algún "te quiero".
Y sale uno del bar con su elixir,
que tiene que soltar para aplaudir.
Y le siguen los pasos los de otros bares,
se rompen muchos vasos, cientos, millares,
se llena de cristales todas las calle,
se cortan los chavales, se inunda el valle.
Se inunda la nación, el porvenir,
la civilización, el buen vivir.
Y los americanos mandan aviones,
contra los mejicanos, ¡tiene cojones!,
porque creen que España está ahí abajo
y luego les extraña su mal trabajo.
Sería el caos y la guerra mundial
y a mí eso no me va o me va mal.
Deja esa mano quiera, chica sonriente,
no ves que está el planeta de tí pendiente.
No me acerques la boca no te me abraces,
quita, ¡insensata!, ¡loca! ¿qué es lo que haces?
El fin del mundo ya, ya está al caer
y lo mismo nos da y es un placer.
Se llena de cristales toda las calle,
se cortan los chavales, se inunda el valle.
Se inunda la nación, el porvenir,
la civilización, el buen vivir.
Y los americanos mandan aviones,
contra los colombianos, ¡con dos cojones!
y lo mismo nos da y es un placer
el fin del mundo ya,
el fin del mundo ya,
el fin del mundo ya,
y lo mismo nos da caray mujer.
Eros y Civilización. Javier Krahe
www.proyectokrahe.org
Bueno, lo del fósforo blanco... Ahora, hace bastante tiempo que se viene denunciando el uso de bombas de racimo -prohibidas por la ONU-, y nada, como quién oye llover. Por no hablar de la elegancia de llenar Iraq de restos de munición de uranio empobrecido, mientras se llenan la boca con que "los terroristas pueden usar bombas sucias".
Vamos, que se notan las raíces católicas de Occidente. Al fin y al cabo, con los curas uno siempre ha sabido a qué atenerse; "haz lo que digo, pero no hagas lo que hago..."
Mi estimado 2051, solo ,a href="http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=57784">Dos palabras
pincha en ambaspor si te pierdes.
Por otra parte no son solo las granadas de fosforo blanco, al parecer tambien hay evidencia que compromete a las tropas americanas con granadas de gases toxicos. Si vien la RAI no le ha dado tanta notoriedad a esta segunda parte de la noticia porque las evidencias dependen mucho de los testimonios de habitantes de la localidad y como tales es dificil estimar el grado de confiabilidad de la informacion.
OJO esto ultimo no es lo digo a modo de broma, me refiero a que en medio de tantos intereses es difil determinar si lo que te dicen venga del lado que venga esta o no manipulado.
y Finalmente si viste el video de la segunda palabra, pues ya te habras dado cuenta que
- No estaban celebrando el 4 de julio
- No estaban iluminando el cielo o usando el fosforo blanco para obtener iluminacion
- El Area afectada fue definitivamente masiva
- cuando un objeto se usa para herir a otras personas suele designarsele el adjetivo de arma
- EL FOSFORO ES UN ELEMENTO QUIMICO QUE REACCIONA VIOLENTAMENTE EN PRESENCIA DE OXIGENO, hombre supongo que terminaste el bachillerato ¿no?
- "L'uso di queste sostanze incendiarie su civili è vietato dalle convenzioni dell'Onu del 1980. Mentre l'uso di armi chimiche è vietato da una convenzione che gli Stati Uniti hanno firmato nel 1997." solo hay que leer un poco de italiano e ir al original.
- Las granadas en racimo, el Napal, los gases toxicos y las granadas de Fosforo Blanco son consideradas Armamento no convencional desde la finalizacion de la guerra del vietnam. Otras lindezas como la municion de uranio empobrecido tambien lo son.
- NACHO SI se documento quien NO lo hizo FUISTES TU.
"NACHO SI se documento quien NO lo hizo FUISTES TU."
Absolutamente documentado al dar una noticia-bulo de hace un año sin,al menos, exponer el desmentido evidente.
¿Usted vio imagenes y fotografias del asalto a Faluya? Porque yo si. Salieron en todas las televisiones y en esas mismas imagenes salian disparon para iluminar la ciudad usando el famoso fosoforo blanco, ahora reconvertido en ADM, pero que cuando esas fotografias rondaban por todo el mundo y todo el mundo las veia a nadie se le ocurria soltar semejantes sandez de uso de ADM.
Aqui parece que contra los EEUU todo vale, hasta las tonterias, y la parroquia que rie las gracias a la desinformación es cada vez mas numerosa y menos preocupada porque la engañen con información falsa como esta. Tontos y ademas felices.
"al parecer tambien hay evidencia que compromete a las tropas americanas con granadas de gases toxicos."
:-)))))))))
Oiga, y nos puede explicar usted cuales son esas "granadas con gases toxicos"... ¿no se estará usted confundiendo con las bombas fetidas?
Lo que hay evidencia es que aqui la gente habla muy a la ligera diciendo sandeces inconsistentes.
O sea, Sr. Ominae, que siguen sin aparecer las armas de destruccción masiva, ¿verdad?
OOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIIIIIIIIII
OOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIIIIIIIIII
OOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIIIIIIIIII
...Que va a ser de nosostros el dia que Vd. falte, Sr. Ominae...
"¿Usted vio imagenes y fotografias del asalto a Faluya? Porque yo si. Salieron en todas las televisiones y en esas mismas imagenes salian disparon para iluminar la ciudad usando el famoso fosoforo blanco, ahora reconvertido en ADM, pero que cuando esas fotografias rondaban por todo el mundo y todo el mundo las veia a nadie se le ocurria soltar semejantes sandez de uso de ADM."
Joder Omi, con las dos imágenes de 30 segundos que vimos todos te crees un experto sobre el asalto de Faluya. No es por nada, pero hay muchas cosas que no hemos visto, ni tu ni yo, ni nadie que no estuviera alli en persona.
Por cierto, no dijiste hace mucho que este blog no tenia nivel suficiente para ti?
kilior:
Un palo de madera es un arma biologica?
Una roca de mineral de uranio lanzada por una honda es un arma nuclear?
Por 'armas quimicas' se entienden armas que basan su capacidad de inflingir daño en gases venenosos de algún tipo.
El fosforo blanco se usa de tres formas:
· Para producir humo (para ocultar o cegar).
· Para iluminar.
. Como arma para incendiar.
Es un compuesto incendiario muy potente que arde con mucho humo, brillo y calor (varios miles de grados), pero es eso: un ARMA INCENDIARIA. Como tal está considerado por todos los paises. Decir lo contrario es falso.
http://en.wikipedia.org/wiki/White_Phosphorus
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/wp.htm
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/int/convention_conventional-wpns_prot-iii.htm
http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/iwpList260/6C6481C326D8DC31C1256E35004D53AB
En los dos últimos enlaces se puede ver el protocolo de la revisión de la convención de Ginebra de 1980 que regula las armas incendiarias y el hecho de que EEUU NO es un estado signatario del mismo.
Date cuenta que las llama armas convencionales. El término 'Armas No Convencionales' sólo se utiliza para las armas quimicas, biologicas o nucleares.
El napalm y las bombas de racimo son armas convencionales, por muy putas que sean.
En las imagenes de los videos del asalto a Fallujah se ve lo que parecen ser bengalas de iluminación por un lado, y por otro algún tipo de granada de mortero, óbus de artilleria o misil (que se abre en submuniciones en medio del aire) usandose para incendiar unos bloques de edificios bajos.
No que no se ve en el video por ningún lado son pruebas de las circustancias de esa acción: ¿Quién habia en esos edificios? ¿Habian atacado desde ellos a los marines...? ¿Habia civiles? ¿Habia insurgentes? ¿los cadaveres? etc etc, por lo demas basura sensacionalista y desinformadora digna de un Losantos en versión de izquierdas y antiamericano.
En resumen:
· No hay ninguna prueba de que EEUU haya usado armas quimicas, sino algún tipo de arma incendiaria (ni siquiera es seguro que fuese de fosforo blanco!).
· El uso de armas incendiarias por parte de EEUU es legal, puesto que no han firmado ningun tratado que limite su uso.
· La moralidad de su uso en Fallujah (como en cualquier otra parte) dependeria de las circustancias concretas. Sobre esto no hay información fiable. Sólo las declaraciones oficiales de EEUU y el reportaje sensacionalista de la RAI (¿ardió el cuerpo dejando la ropa intacta? pffff!).
Ésta si que es una noticia sectaria: repetida sólo por que concuerda con los prejuicios antiamericanos y antimilitaristas de la mayoria de la gente bienpensante de izquierdas. Sin analizarla, sin rigor, y sin contrastarla.
Y ya que estamos hablando de la falta de rigor de los periodistas, me gustaria señalar que 'Armas de destruccion masiva' es una mala traducción del ingles 'Weapons of mass destruction'. 'Armas de destrucción de masas' seria lo correcto, pues se refiere a la destrucción de personas, y ni las armas quimicas o biologicas afectan a materiales.
Añado:
En la web de la ONU, pone 'Armas de Destrucción en Masa', lo que es también correcto, y deberia ser lo usado por los periodistas en español.
Interesante opinion.
2501 mas interesante aun la del Sr Ominae.
lo que me parece aun mas interesante, es que ahora va a ser, que el hecho que te aclare que la documentacion es correcta, me hace partidario de algo o alguien.
hay una gran diferencia entre una granada de fogonazo y una granada de fosforo blanco, de la misma forma en la que hay una diferencia entre una pistola y una ametralladora.
No se que rollo mental te llevas con los americanos ni que te buscas diciendo que la noticia es desinformacion o que esta mal documentada.
Ni tampoco en que cabeza cabe decir que que el ejercito americano no estaba usando las bengalas de fosforo blanco contra objetivos militares.
Por otro lado tampoco entiendo cual es la idea de negar lo obvio, ni yo estuve en faluyah ni tu tampoco, y si a ver vamos todos los que no estan metidos en en ejercicio de las operciones del ejercito americano desconocen tanto los objetivos como la instrumentacion de las mismas. Sacar un diccionario y ponerse a jugar con el no cambia la realidad.
Nadie dispara Bengalas contra el piso para iluminar mejor una area de operaciones si eran de arsenico o de mierda embutida, da lo mismo.
Y si aprendes a leer te daras cuenta que nunca dije que los americanos fueran unos degenerados o algo asi, solo te dije que la noticia esta correctamente documentada.
Si yo estubiera en faluyah y estubiera en el ejercito americano y me tocara decidir cual seria la eleccion de armamentos, yo escogeria el que completara la mayor cantidad de objetivos con el menor numero de bajas propias.
Y si fuera un habitante de faluyah y los americanos me estubieran bombardeando asi fuera con pis de gato, terminaria odiandolos, por que es tan dificil de entender?
que harian ustedes dos si alguien va a dispararles a su casa, o a quemar sus coches al garage?.
En cuanto a las bombas toxicas. varios testigos presenciales afirman haber sido victimas de ese tipo de ataque, que porque digo supuestas. joder porque es duro de tragar, sea verdad o mentira hay muchos intereses metidos en medio que hacen que en esa historia tal como en muchas otras historias de guerra la verdad sea la primera baja.
y antes que algien se anime a declararnos oficialmente trolls, si quieren segir con el asunto Pinchen aqui que en mi blog tengo un hilo para ese tema y no veo porque segir copando el espacio con algo que se salido de foco.
P.D: destruccion masiva destruccion en masa, palo bacteriologico, u honda radioactiva, Igual Nacho si se documento, igual si fueron usadas e igual me importa una mierda el nombre que le pongais.
2501, tenemos motivos para sospechar. USA ya lanzó zambombazos atómicos contra población civil, y el uso de agente naranja -un arma química- en Vietnam está más que probado.
¿Alguien las noticias de Antena-3? (Tranquilo, Omi, que no es Polanco, al menos que yo sepa).
Precisamente han salido dos soldados americanos que combatieron en el asalto a Fallujah hablando del tema. Y han venido a decir esto:
"Nos avisaron de que tuviéramos cuidado, porque iban a usar fósforo blanco, que en la jerga militar se llama ´Willy Pete´. El fósforo quema la carne, de hecho derrite la carne hasta el hueso... he visto cuerpos quemados de mujeres y niños. Además causa una nube tóxica; cualquier persona en un radio de 150 metros está muerta".
Y más:
"Pero el ex marine estadounidense Jeff Englehart, quien participó en la operación contra la citada ciudad iraquí, en noviembre de 2004, afirmó que el fósforo blanco quema los cuerpos y los disuelve hasta los huesos, sin afectar siquiera la ropa."
Y así a primera vista parece que tienen razón:
"FÓSFORO BLANCO. El fósforo se oxida en contacto directo con el aire y después se hidroliza para formar el ácido fosfórico, produciendo una quemadura por ignición. También puede absorberse y producir arritmias [...]"
(http://www.uninet.edu/Cirugia/manual/Fundamentos/quemaduras.htm)
Si esos ex combatientes saben lo que dicen o son sólo unos propagandistas de al-Qaeda, queda al juicio de cada cual. Pero bueno, unos soldados hablando de una batalla en la que han participado en principio merecen cierto crédito... Bueno, al menos más que Omi, por ejemplo.
pues habra que ver si el gobierno americano le hace un nuevo retoque a esta pagina o si emite algun nuevo comunicado sobre la "des-informacion" de la RAI
EJEM,....SABÉIS QUE TODAVÍA HAY GUERRAS???? Y QUE SI VAS A LA GUERRA INTENTARÁN QUE MUERDAS EL POLVO???, BUENO, PUES ESO, O YO, O EL MENDA QUE ESTÁ ALLÍ QUERIENDO METERME UNA GRANADA POR EL CULO...NO SÉ, CADA DÍA ENTIENDO MENOS AL ROJERÍO...POR MI PARTE, SIENTO LA MUERTE DE SERES HUMANOS, HIJOS DE DIOS, PERO LA VIDA ES DURA Y EN FALUYA, SI TENGO QUE ELEGIR ENTRE LOS MARINES, Y LA PANDA DE HIJOPUTAS CON CHILABA....PREFIERO LOS MARINES, AIXO ES CLAR, NENG!!! MONTILLA PAGA!!!
Pues cuando te mudes a Faluyah puedes hacerles porras, por ahora los habitantes en cuestion no parecen estar muy contentos, Los Buenos los Joden y los malos tambien ;)
es simpatico saber del nuevo producto piritecnico, lo lanzan e ilumina el ambiente, eso dicen para ser legal.
lo curioso es que al hacerlo a baja altura, este poducto es capaz de respetar la ropa y quemar al pripietario de la misma.
---------es decir, que necesita agua para reaccionar, siendo capaz de extraerla de seres vivoscon una reacción de luz y quemaduras, cuanto mayor la concentracion de producto, mayor la cumbustion--degeneracion--secado----, de los organismos vivos.-----------------------------------------JUSTAMENTE, LO MEJOR PAR ILUMINAR EN UN CLIMA SEMI-DESERTICO A UN ALTURA TAL QUE LOS HELICOPTEROS FUERAN INDISPENSABLES.
---AZNAR TENIA TODA LA RAZON, AL SEGIR AFIRMANDO LA EXISTENCIA DE ARMAS NO CONVENCIONALES--PROHIBIDAS---O DE DESTRUCCION MASIVA, EN IRAK, DESPUES DE LAS DUDAS DE LOS MANDATARIOS ANGLO-ARLANTES.
esta pagina es muy buena gracias por atenderme
ás de uno.
Publicado por: Bobby Shaftoe a las Noviembre 8, 2005 12:52 PM
Berlusconi despues de fornecer aquel estudio de las armas masivas a Geeooorge se esta bajando del carro...Ya tienen fecha para el regreso de los soldados italianos (med. 2006) y ya a dicho en TV que el nunca creyo que la guerra fuese el camino de llevar la democracía a Irak...
Es Bruto redivivo.
A estas alturas si EEUU dice que no usa yo corro el riesgo de no creermelo :)
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Noviembre 8, 2005 01:04 PM
"Es Bruto redivivo."
Un poco bruto sí que es sí.
"A estas alturas si EEUU dice que no usa yo corro el riesgo de no creermelo"
Y haces bien, aunque sería extraño que se arriesgaran a eso con toda la mierda que tienen ya encima.
Publicado por: el hijo del cura a las Noviembre 8, 2005 01:11 PM
Y, ¿eso es nuevo?
http://www.amnestyusa.org/spanish/countries/iraq/document.do?id=4B396B1B9D5DEFBFC1256CFE0046D905
Publicado por: IvN a las Noviembre 8, 2005 01:16 PM
Qué tranquilidad da ver que en este mundo tan loco y cambiante algunas cosas permanecen.
Se dice "Arma de destrucción masiva" en Escolar y aparece Ominae, ziuuuun.
;-)
Publicado por: Enric a las Noviembre 8, 2005 01:18 PM
Es tranquilizador, sí. Conservar las buenas constumbres.
Omiiiii, 'nte pal foro!!
¿O tenemos que abrir un thread con el tema expreso "armas de destrucción masiva"?
Publicado por: piezas a las Noviembre 8, 2005 01:35 PM
XD prueba a ver piezas, pero luego igual no nos lo quitamos de encima...
Publicado por: Ruli a las Noviembre 8, 2005 01:38 PM
Ese Omi, un troll de la vieja escuela :) ; mucho mejor que irichin, donde va a parar.
:p
Publicado por: Bobby Shaftoe a las Noviembre 8, 2005 01:41 PM
Jo! es que con el irichin ni te ríes :D
Publicado por: piezas a las Noviembre 8, 2005 01:45 PM
Omi, el desmentido que das se refiere a que los americanos negaban haber usado el fósforo blanco sobre los combatientes, y que lo habían usado para iluminar el terreno.
La noticia es que han encontrado indicios (cuerpos) de que sí se usó sobre seres humanos.
Publicado por: Paulus a las Noviembre 8, 2005 01:49 PM
Y el papanatas de Aznar diciendo por la Tv :"Pueden estar seguros los que me están mirando, que Iraq tiene armas de destrucción masiva". Quel metan a él fósforo blanco por el trasero.
Publicado por: Agust a las Noviembre 8, 2005 01:56 PM
Y luego tratamos de explicar a los "moritos" que nosotros somos buenos y que en nuestras democracias se respeta la LEY, no como en sus bárbaros mundos que tratamos de convertir al estado de DERECHO.
Si al menos se lo explicaramos realmente como es a lo mejor les gusta. A nosotros nos gusta y sabemos lo que hay.
Básicamente consiste en ser igual de bárbaro que en el neolítico, pero APARENTAR ser civilizado. Lo importante es la APARIENCIA y las democracias llevan traje y corbata.
Es una pena que el sistema permita que caigan manchas de café, siguiendo con la alegoría, que hacen dudar a los herejes.
Publicado por: Jaan a las Noviembre 8, 2005 02:05 PM
Entonces van a enjuiciar a G.W.Bush por atentar contra los principios de la Convención de Ginebra?
Y aznar qué dice de esto?
Dónde está ominae?
Dónde está wally?
Publicado por: Lop a las Noviembre 8, 2005 02:30 PM
¿Dónde está monseñor Gasco que pedía el voto al pp?
Esto no les importa a los obispos, lo importante es la asignatura de religión (católica por supuesto)
Salud
Publicado por: acracio a las Noviembre 8, 2005 02:47 PM
Perdon, ¿nadie se acuerda que Rumsfeld ya dijo hace como dos años que habian usado Napalm en Irak?
Me encanta cuando nos llaman conspiranoicos... ay, hace un año colgue las fotos de Falluya ARRASADA como si hubiesen tirado una bomba atomica. pero claro, es que esto de ser antiyankee....
Por cierto, ¿alguien se acuerda de una periodista italiana "secuestrada" que fue liberada y que YA CONTO que venia de Falluyah y que iba a contar lo que habia visto? ¿nicola murio en vano? pues va a ser que nooooo...
Y pensar, que uno con biogote nos metio en todo esto, porque Sadam habia matado a 3000 kurdos con armas quimicas... ¿q estara pensando ahora que sus amigos matan a mas de 100.000 con armas quimicas? ¿dormira tranquilo?
Espero que no.
Publicado por: nushu a las Noviembre 8, 2005 03:03 PM
PERO HOMBRE!!! EL ARMA DE DESTRUCCIÓN MASIVA ERA EL PROGRESISTA-SOCIALISTA-FINANCIADOR DE ONGS SADAM JOSELÍN....QUE NO SÓLO LIQUIDABA KURDOS, SINO CHIÍES, SUNÍES, EN FIN, LO QUE SE TERCIARA, NO LE HACÍA ASCOS A NADA...ERA TAN DEMOCRÁTICO!!! CÓMO SE LE ECHA DE MENOS ENTRE EL ROJERÍO!!!
Publicado por: BORRICO a las Noviembre 8, 2005 04:03 PM
EN FALUYA SE LUCHA POR VOSOTROS.
Publicado por: BORRICO a las Noviembre 8, 2005 04:04 PM
Va a ser jodido defender a Hussein...
http://www.nytimes.com/aponline/international/AP-Saddam-Trial-Lawyer-Killed.html
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Noviembre 8, 2005 04:11 PM
"EN FALUYA SE LUCHA POR VOSOTROS."
Me siento muy halagado al ver que se masacran civiles por mí.
Publicado por: Bobby Shaftoe a las Noviembre 8, 2005 04:11 PM
""¿alguna fuente más objetiva?" No se trata de "fuentes objetivas" sino de cosas evidentes."
Claro, no se trata de "fuentes objetivas" sino de "información gubernamental". Y todos sabemos que los gobiernos nunca mienten. ¿Por qué iba a mentir un gobierno?
Publicado por: Gómez. a las Noviembre 8, 2005 04:30 PM
"Y todos sabemos que los gobiernos nunca mienten. ¿Por qué iba a mentir un gobierno?"
Hombre, seamos francos, en los ultimos años los periodistas han superado con mucho a los gobiernos en esto de mentir. Sin ir mas lejos en este mismo mensaje tiene la prueba.
Esta noticia se esta repitiendo una y otra vez en medios progresistas sin avisar a los lectores del desmentido, lo cual creo que al menos es lo mas normal que hay que hacer. Luego si usted quiere seguir siendo tonto pues puede seguir siendolo, pero por lo menos que le den la oportunidad de informarse un poco.
Publicado por: ominae a las Noviembre 8, 2005 04:47 PM
Err.... Ominae, no es por ponerte en duda que los gobiernos son tan buenos que jamás mienten pero... ¿dónde están las armas de destrucción masiva?
¿E informarse es leer información institucional?
Publicado por: Gómez. a las Noviembre 8, 2005 04:53 PM
Ese Omi, un troll de la vieja escuela :) ; mucho mejor que irichin, donde va a parar.
Omi no es un troll de la vieja escuela, Omi ES EL TROLL de Escolar. Y punto ;-).
Ooooooooooooooooooooomi, Ooooooooooooooooooomi, Ooooooooooooooooooooomi...
Publicado por: beguemot a las Noviembre 8, 2005 05:02 PM
Aqui os dejo el enlace de el video de la RAI.
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/default_02112005.asp
Por cierto omi ¿pagan mucho por ser agente encubierto-descubierto- como tu (es para ver si merece la pena ser un hijo de puta) o es que eres simplemente gilipollas.
Publicado por: a las Noviembre 8, 2005 05:23 PM
Reiterado, repetido, sospechado, seguro, evidente, concluyente, y confirmado. O a alguien le quedaban dudas?
Publicado por: Jose L Briones a las Noviembre 8, 2005 05:36 PM
"Y todos sabemos que los gobiernos nunca mienten. ¿Por qué iba a mentir un gobierno?
Hombre, seamos francos, en los ultimos años los periodistas han superado con mucho a los gobiernos en esto de mentir"
Yo creía que los periodicos eran medios para propagar información originada por otros..
Coño se me olvidaba Pedro Jota, el creador.
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Noviembre 8, 2005 06:49 PM
Nacho,
no estaria de mas documentarse un poco antes de dar una noticia, y asi tu y tus compañeros de profesion no nos dariais argumentos a los que ponemos a los periodistas junto a los comerciales, ejecutivos, abogados, politicos y psicologos. Y no por buenos motivos, precisamente.
Resumiendo, el Fósforo Blanco es un tipo de explosivo militar que se usa para hacer humo, iluminar, y como arma incendiaria para uso en junglas, bosques y 'limpieza' de bunkeres y fortificaciones desde la segunda guerra mundial:
http://en.wikipedia.org/wiki/White_Phosphorus
Lo usan un monton de paises a nivel de infanteria como granadas y bengalas de mano. No esta considerado por ningun gobierno ni tratado como arma no convencional de destruccion masiva. Es tan químico como la cordita de las balas o los explosivos de un misil.
Independientemente de la postura de uno sobre la invasión de Irak, todo este rollo sobre 'los americanos usan armas quimicas de destruccion masiva sobre los iraquies' no es mas que demagogia histerica sensacionalista para subir la audiencia.
A ver si nos aplicamos un poco mas, que entre el Losantos y los capullos de la otra acera que no saben distinguir ni con un diccionario entre 'matar' y 'asesinar' y la tremenda diferencia que hay entre esos dos verbos, lo periodistas teneis un listón de calidad muy bajo. Y me callo por que como me ponga ha hablar de la cutrez de La Cuatro...
Publicado por: 2501 a las Noviembre 8, 2005 09:20 PM
¡Qué consuelo! No es un arma de destrucción masiva, la usan muchos países, y la usaban en la segunda guerra mundial para ayudar a las ancianas a cruzar la calle.
Publicado por: david a las Noviembre 8, 2005 09:28 PM
David,
De consuelo nada, es un arma que sirve para matar o herir a seres humanos, como lo son un fusil o una granada. Pero meter el fosforo blanco en la misma categoria que las verdaderas 'armas quimicas', es un error.
Tan mala es la demagogia y las mentiras de izquierdas como las de derechas.
¿Te parece bien responder a mentiras con mas mentiras?
Publicado por: 2501 a las Noviembre 8, 2005 09:44 PM
Ostias, Borriquito, cuando Sadam mataba kurdos estaba apoyado por vuestros queridos USA. Si hasta hay unas imagenes de vuestro querido Donald Rumsfeld (si, ese que tambien es un pez gordo con Bush 20 años despues) dandole un abrazo a Saddam. Y este menda era chinorris, pero se acuerda de que el rojerio de aquellos años se posicionaba a favor de los kurdos y los Borriquitos de aquellos años decian que eran terroristas. ¡¡Si al final van a ser los Borriquitos los que echan de menos a Saddam Joselin!!
Publicado por: Rata de Cloaca a las Noviembre 8, 2005 09:52 PM
2501, gracias por informarme. Aunque, como me han manipulado, todavía no te entiendo: ¿No son armas? ¿No son químicas? ¿No son ninguna de las dos cosas? ¿Son juguetes luminosos?
Por cierto, ¿a qué narices viene eso de la derecha y la izquierda?
Publicado por: david a las Noviembre 8, 2005 10:04 PM
Pues el otro día fui al cine, y cuando acabó la película utilizaron unos hierros incandescentes de wolframio para que nos fuésemos!!!
El wolframio incandescente alcanza temperaturas próximas a los 700 grados. en contactom con la piel produce quemaduras que atraviesan todos los tejidos e incluso el hueso. La muerte por quemaduras tan severas es muy dolorosa.
Puies sí, eso tenían las bombillas de destrucción masiva
jajajajajajajajajajajaja
Publicado por: Paloma a las Noviembre 9, 2005 12:45 AM
Momentos musicales:
Aunque he sentido al verte un cataclismo,
ya no puedo quererte, nada es lo mismo.
Desde que te casaste me pongo ungüento,
bueno para el desgaste de mi tormento.
Los dos sabemos bien, muy bien los dos,
que ya no viene a cuento, así que ¡adiós!
Dices que mal casada, que malherida,
eso no cambia nada, fruta prohibida.
Y no sigas charlando que igual me enredas,
no digo yo que cuando quieras, no puedas.
Aún tienes gran poder a día de hoy,
pero no puede ser, y ya me voy.
Que igual vas y sonríes, y tengo prisa,
puede que me líes con tu sonrisa.
Igual vas y me tocas a tu manera,
sabiendo que provocas en mí flojera.
Flojera y un temblor bajo la piel,
se buena mi ex amor, no seas cruel.
Que igual vas y me besas como tú sabes,
con lengua y con promesas la mar de graves.
Que igual vas y me abrazas con tanto brío,
que no te desenlazas, cariño mío.
Y ya no pienso más: ergo non sum,
y al suelo vamos, ¡zas!, y catapún.
Aquí sobre la acera rindo homenaje
al sol por Antequera y en plan salvaje.
Igual vas y me follas como prefiero
y me sacas ampollas y algún "te quiero".
Y sale uno del bar con su elixir,
que tiene que soltar para aplaudir.
Y le siguen los pasos los de otros bares,
se rompen muchos vasos, cientos, millares,
se llena de cristales todas las calle,
se cortan los chavales, se inunda el valle.
Se inunda la nación, el porvenir,
la civilización, el buen vivir.
Y los americanos mandan aviones,
contra los mejicanos, ¡tiene cojones!,
porque creen que España está ahí abajo
y luego les extraña su mal trabajo.
Sería el caos y la guerra mundial
y a mí eso no me va o me va mal.
Deja esa mano quiera, chica sonriente,
no ves que está el planeta de tí pendiente.
No me acerques la boca no te me abraces,
quita, ¡insensata!, ¡loca! ¿qué es lo que haces?
El fin del mundo ya, ya está al caer
y lo mismo nos da y es un placer.
Se llena de cristales toda las calle,
se cortan los chavales, se inunda el valle.
Se inunda la nación, el porvenir,
la civilización, el buen vivir.
Y los americanos mandan aviones,
contra los colombianos, ¡con dos cojones!
y lo mismo nos da y es un placer
el fin del mundo ya,
el fin del mundo ya,
el fin del mundo ya,
y lo mismo nos da caray mujer.
Eros y Civilización. Javier Krahe
www.proyectokrahe.org
Publicado por: unoqueseaburremucho a las Noviembre 9, 2005 01:05 AM
Bueno, lo del fósforo blanco... Ahora, hace bastante tiempo que se viene denunciando el uso de bombas de racimo -prohibidas por la ONU-, y nada, como quién oye llover. Por no hablar de la elegancia de llenar Iraq de restos de munición de uranio empobrecido, mientras se llenan la boca con que "los terroristas pueden usar bombas sucias".
Vamos, que se notan las raíces católicas de Occidente. Al fin y al cabo, con los curas uno siempre ha sabido a qué atenerse; "haz lo que digo, pero no hagas lo que hago..."
Publicado por: Eye del Cul a las Noviembre 9, 2005 01:27 AM
Mi estimado 2051, solo ,a href="http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=57784">Dos palabras
pincha en ambaspor si te pierdes.
Por otra parte no son solo las granadas de fosforo blanco, al parecer tambien hay evidencia que compromete a las tropas americanas con granadas de gases toxicos. Si vien la RAI no le ha dado tanta notoriedad a esta segunda parte de la noticia porque las evidencias dependen mucho de los testimonios de habitantes de la localidad y como tales es dificil estimar el grado de confiabilidad de la informacion.
OJO esto ultimo no es lo digo a modo de broma, me refiero a que en medio de tantos intereses es difil determinar si lo que te dicen venga del lado que venga esta o no manipulado.
y Finalmente si viste el video de la segunda palabra, pues ya te habras dado cuenta que
* No estaban celebrando el 4 de julio
* No estaban iluminando el cielo o usando el fosforo blanco para obtener iluminacion
* El Area afectada fue definitivamente masiva
* cuando un objeto se usa para herir a otras personas suele designarsele el adjetivo de arma
* EL FOSFORO ES UN ELEMENTO QUIMICO QUE REACCIONA VIOLENTAMENTE EN PRESENCIA DE OXIGENO, hombre supongo que terminaste el bachillerato ¿no?
* "L'uso di queste sostanze incendiarie su civili è vietato dalle convenzioni dell'Onu del 1980. Mentre l'uso di armi chimiche è vietato da una convenzione che gli Stati Uniti hanno firmato nel 1997." solo hay que leer un poco de italiano e ir al original.
* Las granadas en racimo, el Napal, los gases toxicos y las granadas de Fosforo Blanco son consideradas Armamento no convencional desde la finalizacion de la guerra del vietnam. Otras lindezas como la municion de uranio empobrecido tambien lo son.
* NACHO SI se documento quien NO lo hizo FUISTES TU.
Publicado por: kilior a las Noviembre 9, 2005 06:09 AM
"NACHO SI se documento quien NO lo hizo FUISTES TU."
Absolutamente documentado al dar una noticia-bulo de hace un año sin,al menos, exponer el desmentido evidente.
¿Usted vio imagenes y fotografias del asalto a Faluya? Porque yo si. Salieron en todas las televisiones y en esas mismas imagenes salian disparon para iluminar la ciudad usando el famoso fosoforo blanco, ahora reconvertido en ADM, pero que cuando esas fotografias rondaban por todo el mundo y todo el mundo las veia a nadie se le ocurria soltar semejantes sandez de uso de ADM.
Aqui parece que contra los EEUU todo vale, hasta las tonterias, y la parroquia que rie las gracias a la desinformación es cada vez mas numerosa y menos preocupada porque la engañen con información falsa como esta. Tontos y ademas felices.
Publicado por: ominae a las Noviembre 9, 2005 09:28 AM
"al parecer tambien hay evidencia que compromete a las tropas americanas con granadas de gases toxicos."
:-)))))))))
Oiga, y nos puede explicar usted cuales son esas "granadas con gases toxicos"... ¿no se estará usted confundiendo con las bombas fetidas?
Lo que hay evidencia es que aqui la gente habla muy a la ligera diciendo sandeces inconsistentes.
Publicado por: ominae a las Noviembre 9, 2005 09:30 AM
O sea, Sr. Ominae, que siguen sin aparecer las armas de destruccción masiva, ¿verdad?
OOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIIIIIIIIII
OOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIIIIIIIIII
OOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIIIIIIIIII
...Que va a ser de nosostros el dia que Vd. falte, Sr. Ominae...
Publicado por: Goldstein a las Noviembre 9, 2005 09:34 AM
"¿Usted vio imagenes y fotografias del asalto a Faluya? Porque yo si. Salieron en todas las televisiones y en esas mismas imagenes salian disparon para iluminar la ciudad usando el famoso fosoforo blanco, ahora reconvertido en ADM, pero que cuando esas fotografias rondaban por todo el mundo y todo el mundo las veia a nadie se le ocurria soltar semejantes sandez de uso de ADM."
Joder Omi, con las dos imágenes de 30 segundos que vimos todos te crees un experto sobre el asalto de Faluya. No es por nada, pero hay muchas cosas que no hemos visto, ni tu ni yo, ni nadie que no estuviera alli en persona.
Por cierto, no dijiste hace mucho que este blog no tenia nivel suficiente para ti?
Publicado por: Polimórficamente Perverso a las Noviembre 9, 2005 12:01 PM
kilior:
Un palo de madera es un arma biologica?
Una roca de mineral de uranio lanzada por una honda es un arma nuclear?
Por 'armas quimicas' se entienden armas que basan su capacidad de inflingir daño en gases venenosos de algún tipo.
El fosforo blanco se usa de tres formas:
· Para producir humo (para ocultar o cegar).
· Para iluminar.
. Como arma para incendiar.
Es un compuesto incendiario muy potente que arde con mucho humo, brillo y calor (varios miles de grados), pero es eso: un ARMA INCENDIARIA. Como tal está considerado por todos los paises. Decir lo contrario es falso.
http://en.wikipedia.org/wiki/White_Phosphorus
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/wp.htm
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/int/convention_conventional-wpns_prot-iii.htm
http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/iwpList260/6C6481C326D8DC31C1256E35004D53AB
En los dos últimos enlaces se puede ver el protocolo de la revisión de la convención de Ginebra de 1980 que regula las armas incendiarias y el hecho de que EEUU NO es un estado signatario del mismo.
Date cuenta que las llama armas convencionales. El término 'Armas No Convencionales' sólo se utiliza para las armas quimicas, biologicas o nucleares.
El napalm y las bombas de racimo son armas convencionales, por muy putas que sean.
En las imagenes de los videos del asalto a Fallujah se ve lo que parecen ser bengalas de iluminación por un lado, y por otro algún tipo de granada de mortero, óbus de artilleria o misil (que se abre en submuniciones en medio del aire) usandose para incendiar unos bloques de edificios bajos.
No que no se ve en el video por ningún lado son pruebas de las circustancias de esa acción: ¿Quién habia en esos edificios? ¿Habian atacado desde ellos a los marines...? ¿Habia civiles? ¿Habia insurgentes? ¿los cadaveres? etc etc, por lo demas basura sensacionalista y desinformadora digna de un Losantos en versión de izquierdas y antiamericano.
En resumen:
· No hay ninguna prueba de que EEUU haya usado armas quimicas, sino algún tipo de arma incendiaria (ni siquiera es seguro que fuese de fosforo blanco!).
· El uso de armas incendiarias por parte de EEUU es legal, puesto que no han firmado ningun tratado que limite su uso.
· La moralidad de su uso en Fallujah (como en cualquier otra parte) dependeria de las circustancias concretas. Sobre esto no hay información fiable. Sólo las declaraciones oficiales de EEUU y el reportaje sensacionalista de la RAI (¿ardió el cuerpo dejando la ropa intacta? pffff!).
Ésta si que es una noticia sectaria: repetida sólo por que concuerda con los prejuicios antiamericanos y antimilitaristas de la mayoria de la gente bienpensante de izquierdas. Sin analizarla, sin rigor, y sin contrastarla.
Y ya que estamos hablando de la falta de rigor de los periodistas, me gustaria señalar que 'Armas de destruccion masiva' es una mala traducción del ingles 'Weapons of mass destruction'. 'Armas de destrucción de masas' seria lo correcto, pues se refiere a la destrucción de personas, y ni las armas quimicas o biologicas afectan a materiales.
Publicado por: 2501 a las Noviembre 9, 2005 05:18 PM
Añado:
En la web de la ONU, pone 'Armas de Destrucción en Masa', lo que es también correcto, y deberia ser lo usado por los periodistas en español.
http://www.un.org/spanish/Depts/dda/WMD.html
Publicado por: 2501 a las Noviembre 9, 2005 05:26 PM
Interesante opinion.
2501 mas interesante aun la del Sr Ominae.
lo que me parece aun mas interesante, es que ahora va a ser, que el hecho que te aclare que la documentacion es correcta, me hace partidario de algo o alguien.
hay una gran diferencia entre una granada de fogonazo y una granada de fosforo blanco, de la misma forma en la que hay una diferencia entre una pistola y una ametralladora.
No se que rollo mental te llevas con los americanos ni que te buscas diciendo que la noticia es desinformacion o que esta mal documentada.
Ni tampoco en que cabeza cabe decir que que el ejercito americano no estaba usando las bengalas de fosforo blanco contra objetivos militares.
Por otro lado tampoco entiendo cual es la idea de negar lo obvio, ni yo estuve en faluyah ni tu tampoco, y si a ver vamos todos los que no estan metidos en en ejercicio de las operciones del ejercito americano desconocen tanto los objetivos como la instrumentacion de las mismas. Sacar un diccionario y ponerse a jugar con el no cambia la realidad.
Nadie dispara Bengalas contra el piso para iluminar mejor una area de operaciones si eran de arsenico o de mierda embutida, da lo mismo.
Y si aprendes a leer te daras cuenta que nunca dije que los americanos fueran unos degenerados o algo asi, solo te dije que la noticia esta correctamente documentada.
Si yo estubiera en faluyah y estubiera en el ejercito americano y me tocara decidir cual seria la eleccion de armamentos, yo escogeria el que completara la mayor cantidad de objetivos con el menor numero de bajas propias.
Y si fuera un habitante de faluyah y los americanos me estubieran bombardeando asi fuera con pis de gato, terminaria odiandolos, por que es tan dificil de entender?
que harian ustedes dos si alguien va a dispararles a su casa, o a quemar sus coches al garage?.
En cuanto a las bombas toxicas. varios testigos presenciales afirman haber sido victimas de ese tipo de ataque, que porque digo supuestas. joder porque es duro de tragar, sea verdad o mentira hay muchos intereses metidos en medio que hacen que en esa historia tal como en muchas otras historias de guerra la verdad sea la primera baja.
y antes que algien se anime a declararnos oficialmente trolls, si quieren segir con el asunto Pinchen aqui que en mi blog tengo un hilo para ese tema y no veo porque segir copando el espacio con algo que se salido de foco.
P.D: destruccion masiva destruccion en masa, palo bacteriologico, u honda radioactiva, Igual Nacho si se documento, igual si fueron usadas e igual me importa una mierda el nombre que le pongais.
Publicado por: kilior a las Noviembre 10, 2005 01:04 AM
2501, tenemos motivos para sospechar. USA ya lanzó zambombazos atómicos contra población civil, y el uso de agente naranja -un arma química- en Vietnam está más que probado.
Publicado por: unoqueseaburremucho a las Noviembre 10, 2005 01:11 AM
¿Alguien las noticias de Antena-3? (Tranquilo, Omi, que no es Polanco, al menos que yo sepa).
Precisamente han salido dos soldados americanos que combatieron en el asalto a Fallujah hablando del tema. Y han venido a decir esto:
"Nos avisaron de que tuviéramos cuidado, porque iban a usar fósforo blanco, que en la jerga militar se llama ´Willy Pete´. El fósforo quema la carne, de hecho derrite la carne hasta el hueso... he visto cuerpos quemados de mujeres y niños. Además causa una nube tóxica; cualquier persona en un radio de 150 metros está muerta".
Y más:
"Pero el ex marine estadounidense Jeff Englehart, quien participó en la operación contra la citada ciudad iraquí, en noviembre de 2004, afirmó que el fósforo blanco quema los cuerpos y los disuelve hasta los huesos, sin afectar siquiera la ropa."
Y así a primera vista parece que tienen razón:
"FÓSFORO BLANCO. El fósforo se oxida en contacto directo con el aire y después se hidroliza para formar el ácido fosfórico, produciendo una quemadura por ignición. También puede absorberse y producir arritmias [...]"
(http://www.uninet.edu/Cirugia/manual/Fundamentos/quemaduras.htm)
Si esos ex combatientes saben lo que dicen o son sólo unos propagandistas de al-Qaeda, queda al juicio de cada cual. Pero bueno, unos soldados hablando de una batalla en la que han participado en principio merecen cierto crédito... Bueno, al menos más que Omi, por ejemplo.
Publicado por: Eye del Cul a las Noviembre 10, 2005 01:36 AM
pues habra que ver si el gobierno americano le hace un nuevo retoque a esta pagina o si emite algun nuevo comunicado sobre la "des-informacion" de la RAI
Publicado por: kilior a las Noviembre 10, 2005 01:51 AM
EJEM,....SABÉIS QUE TODAVÍA HAY GUERRAS???? Y QUE SI VAS A LA GUERRA INTENTARÁN QUE MUERDAS EL POLVO???, BUENO, PUES ESO, O YO, O EL MENDA QUE ESTÁ ALLÍ QUERIENDO METERME UNA GRANADA POR EL CULO...NO SÉ, CADA DÍA ENTIENDO MENOS AL ROJERÍO...POR MI PARTE, SIENTO LA MUERTE DE SERES HUMANOS, HIJOS DE DIOS, PERO LA VIDA ES DURA Y EN FALUYA, SI TENGO QUE ELEGIR ENTRE LOS MARINES, Y LA PANDA DE HIJOPUTAS CON CHILABA....PREFIERO LOS MARINES, AIXO ES CLAR, NENG!!! MONTILLA PAGA!!!
Publicado por: BORRICO a las Noviembre 10, 2005 04:09 PM
Pues cuando te mudes a Faluyah puedes hacerles porras, por ahora los habitantes en cuestion no parecen estar muy contentos, Los Buenos los Joden y los malos tambien ;)
Publicado por: kilior a las Noviembre 10, 2005 05:14 PM
es simpatico saber del nuevo producto piritecnico, lo lanzan e ilumina el ambiente, eso dicen para ser legal.
lo curioso es que al hacerlo a baja altura, este poducto es capaz de respetar la ropa y quemar al pripietario de la misma.
---------es decir, que necesita agua para reaccionar, siendo capaz de extraerla de seres vivoscon una reacción de luz y quemaduras, cuanto mayor la concentracion de producto, mayor la cumbustion--degeneracion--secado----, de los organismos vivos.-----------------------------------------JUSTAMENTE, LO MEJOR PAR ILUMINAR EN UN CLIMA SEMI-DESERTICO A UN ALTURA TAL QUE LOS HELICOPTEROS FUERAN INDISPENSABLES.
---AZNAR TENIA TODA LA RAZON, AL SEGIR AFIRMANDO LA EXISTENCIA DE ARMAS NO CONVENCIONALES--PROHIBIDAS---O DE DESTRUCCION MASIVA, EN IRAK, DESPUES DE LAS DUDAS DE LOS MANDATARIOS ANGLO-ARLANTES.
Publicado por: nano a las Noviembre 12, 2005 07:56 PM
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Site Meter que son unos hijos de puta a y tambien boludos
frank
"esta pagina es muy buena gracias por atenderme"
Página????
JA JA JA JA
grandiosa la pagina y grandioso el señor que no ha permitido que estas armas lleguen a mi pais colombia potencia cultural y no armamentista
hoy por hoy "vemos al que rie con todos pero odia los que tiene piel oscura y aunque lo nieguen desearia eliminar al que no tiene su blancura" VICO -C
spironolactone 50mg http://spironolactone-50mg.blogspot.com/