Me da a mi la impresión de que van a necesitar toda una plantación, y no precisamente de romero -que compartan-

Para mi lo gitano es simbolo de killerio y mangoneo

"Para mi lo gitano es simbolo de killerio y mangoneo"

Pues para mi el simbolo de killerio y mangoneo son los politicos ....

Salu2

Se hará un caliqueño de romaní, el maragall?

Si se hubiera quedado cerca de las entradas, en vez de ir a la zona del estanque,le hubieran ofrecido otras hierbas.
Eso si, de gratis nada.

Como no le haya dado unos lerus por el romero, lo que caerá sobre el estatuto será la peor de las maldiciones gitanas. Nada de qué preocuparse, en cualquier caso.

Lo dicho por el de antes, de gratis nada.

Hombre, y la amabilidad madrileña con los representantes del pueblo catalán, no alcanza a una bolsita de maria? y luego nos llevamos nosotros la fama de agarraos.

Carod deberia haber acudido con una ramita de olivo en una mano y un Kalashnikov en la otra. Total, lo más que le podría haber pasado es que lo elevaran a lider mundial, luchador por la libertad e interlocutor de su pueblo con el resto del planeta...

¿Desde cuándo las gitanas del retiro "regalan" ramitos? Primero te los regalan y luego te ponen la mano... y no es por racismo, oye. Lo que pasa es que da la casualidad que siempre son gitanas o mujeres que se hacen pasar por ellas. Upps... tampoco quiero ir de machista, que igual son hombres disfrazadas de mujeres gitantas.
Lo que es seguro es que no regalan nada gratis.
¿Pasará el gasto del ramito al presupuesto Catalán o lo cargará al Congreso?
Perdón, no quiero pecar ahora de anti-catalán. Lo de pasarle el gasto del ramillete es por ser político... que parece que ser un anti-políticos no es políticamente incorrecto.

¿¿¿¿¿Seguro que los escoltas dejan que las gitanas se acerquen lo suficiente ??????
Venga yaaaaaaaaaa......

Ahí tienes la ramita de romero

¿Qué es esto? ¿Los gitanos también forman parte de la conspiración psoe-erc-eta-alqaeda para la desintegración de España? Donde vamos a llegar...

¿Qué es esto? ¿Los gitanos también forman parte de la conspiración psoe-erc-eta-alqaeda para la desintegración de España?

Seguro que mañana alguno usa la anécdota para hacer una metáfora de la España plural

Joder, Nacho, ¿no mantenías que usar la palabra "seguro" era para manifestar certeza y no especulación?

Sí sí, cuando yo dije eso de "y luego seguro que es una mierda" (o algo parecido) en referencia a la música "marginal" que elogiaba alguien con el fín de elogiarse a sí mismo...

Sectaricillo...

http://www.elmundo.es/documentos/2005/10/espana/estatutocataluna/documentos.html
La pregunta del millón: por qué el INmundo no transcribe las palabras de carod? un, dos, tres, responda otra vez:

Todo esto es una zarzuela vodevilesca... Mala, además.

Nacho si tienes algún tipo de contactillo político diles esto de parte de un pobrecito hablador:
El Congreso de los Diputados va a sacar un concurso de 14 millones de euros, si si 14 millones, para abordar el Plan de Modernización del mismo. Leyendo el texto del concurso, te llevas la sorpresa (¡o no!) que absolutamente todo lo que se menciona en él es basado en software propietario, en algún párrafo se habla de Linux pero de aquella manera. Hay ámbitos del proyecto (muchos que se podrían hacer usando Software Libre. En fín, lo de siempre, los políticos prometen, escriben en sus programas electorales, y después nada de nada. Es triste muy triste.

Que es muy fácil derrochar el dinero de todos y además en SL, Software Libre, Extremadura sí es líder.

Un poco de poesia en este dia.

León Felipe:
" Romero solo
Ser en la vida romero,
romero solo que cruza siempre por caminos nuevos.
Ser en la vida romero,
sin más oficio, sin otro nombre y sin pueblo.
Ser en la vida romero... sólo romero.
Que no hagan callo las cosas ni en el alma ni en el cuerpo,
pasar por todo una vez, una vez solo y ligero,
ligero, siempre ligero..."

Lo he escuchado, en realidad no dijo que se la diera una gitana. Dijo esto: "me la ha dado (...duda...) una mujer"

Por lo visto no era políticamente correcto decir que se la había dado una gitana. Tampoco dijo si le dio propina a la .. mujer...(?). Estos tíos, los políticos, cada vez dan más grima.

Una vez más el Gobierno y el resto de partidos se quedarán solos frente al PP en el parlamento.

impresionante la lección de democracia y soberanía que le está dando ZP al PP. Parece mentira que a estas alturas tenga que estar dando lecciones como un profesor a sus maestros.

Nacho, como no sé cómo ponerme en contacto contigo, te pongo este enlace aquí. Me parece al menos curioso el descaro del ciclismo. ¡Se me sale el Estatuto de los cojone... por las orejas!

Tiene narices que para ver un debate como Dios manda tengamos que venir los catalanes a Madrid...

Nacho, eso se merece un post.

(ni que sea de una sóla frase...)

Sr Homer, digame usted donde esta sentado en el hemiciclio, a ver si le veo en la tv.

Bueno, explicitamente Francesc no dice que esté en el emiciclo.

perdón, hemiciclo

por cierto, enseñale a Manuela algo de historia, y ha Carod dile que esa frase no es del Quijote.

Cierto, enhiro estara en madrid de tapeo. que suerte!!
La frase sera un dicho, pero sale en el quixot

Que no, ni la frase sale en el Quijote, ni Francesc está en Madrid. Ni lo que dice implica que lo esté.

La frase es apócrifa, todo el mundo la achaca al Quijote, pero no sale.

Que si, hombre, que si, que me imagino que el amico cesc no esta en madrid, pero como esta esto tan aburrido ...
Sobre quijote, pues parece que es apocrifa la frase, nuevamente cierto

http://es.wikiquote.org/wiki/Don_Quijote_de_la_Mancha

Oye tio soy andaluz y no se que es eso de cañí, se que es un cani pero no se si hablamos de lo mismo.

"Que es muy fácil derrochar el dinero de todos y además en SL, Software Libre, Extremadura sí es líder".
Ya me gustaría que Extremadura no derrochara sus pingües recursos. Se impone un sl, con la dificultad que conlleva su manejo, y no se enseña a usarlo a los encargados de enseñarlo a los alumnos, se hace una tele de 9 millones de euros que no entra ni en la Forta, se entra en una refinería de petróleo junto con un empresario privado y demás fauna con el 20% de sus acciones (72 millones de euros por ahora). No nos engañemos, Linex es un evento más de la Junta de Extremadura pero vacío de contenido, por desgracia.

CHISTE FACIL:

La Guardia Civil da el alto en una autovía a un madrileño y a un catalán.

- A ver, documentación. Déjenme su Documento Nacional de Identidad.

El catalán responde:
- Perdone, pero yo sólo llevo el Documento de Identidad Nacional.

Ya se que no va de este tema - bueno, según depende de lo de las hierba -pero estoy tan alucinado que no se donde ponerlo.

Pues resulta que Lluis Llach no escribió L'Estaca como canción protesta contra el franquismo, sino a favor de la COPE y contra ZP. Eso sñi que es visión de futuro, ya que la canción es del 69 - sed cristianos- Mirad:

http://prevostmazp.blogspot.com/2005/11/por-qu-escucho-la-cope-la-estaca-de.html

Flipareís. Vaya morro que tienen.

xD

con la dificultad que conlleva su manejo

¿Mande? Será difícil para tí.

Sip, estaba en Madrí, enhiro ;-)

No me lo perdía por nada del mundo.

En fin.

Un nutrido grupo rodea la unidad móvil de TV3 situada en las inmediaciones del Congreso de los Diputados, en Madrid. Corean sin parar consignas contra los catalanes —así, en general— a los que llaman «hijos de puta». Yo no los vi, pero lo oí en la radio. «Son una pequeña minoría, una anécdota», comenta la presentadora. «No, no lo creo», responde un contertulio.

No; yo tampoco lo creo. No son una anécdota. No tiene nada de anecdótico el clima anticatalán que se está exacerbando en España. Exacerbando, que no creando: existe desde hace mucho. En los tiempos en que Miquel Roca se postulaba para presidente del Gobierno español, un veteranísimo político catalán me dijo: «Pierde el tiempo. No sólo es catalán, sino que además se le nota mucho. Los españoles podrían aceptar que su mandamás fuera gallego, como Franco, o incluso vasco, pero nunca elegirían para jefe de Gobierno a alguien tan evidentemente catalán». No sé si cabe establecer una regla tan estricta. A cambio, me costa que el recelo hacia lo catalán y hacia los catalanes es, y no de ahora, bastante intenso en muchas zonas de España, y desde luego en Madrid. Recuerdo a una chavala, muy de izquierdas ella, que me comentó un día: «¡Cómo son los catalanes! ¡Telefoneo a nuestra delegación de allí y me responden en catalán!». Como si estuvieran obligados a saber que la llamada procedía de Madrid.

Se exacerba —insisto— el anticatalanismo, y lo hace hasta el punto de que no se produce ningún escándalo por el hecho de que un periódico de gran tirada, tenido por serio, publique una lista de productos catalanes y, a su lado, otra lista de productos equivalentes fabricados fuera de Cataluña, en invitación más que clara a boicotear los primeros. Ni siquiera se toman el trabajo de pretender que los fabricantes de esos productos son catalanes nacionalistas. Como dijo Arnaud Almaric, enviado por el Papa en 1209 para acabar con los herejes cátaros de Francia, cuando le preguntaron qué hacer para distinguir entre los vecinos de Béziers a los herejes de quienes no lo eran: «Matadlos a todos. Dios reconocerá a los suyos».

Los aprendices de brujo del PP y sus jaleadores mediáticos han puesto en marcha una campaña que, precisamente porque siembra en terreno abonado, puede ser feraz como pocas otras. Tanto más cuanto que lo que siembran es cizaña, ya de por sí prolífera.

Muchos hemos dicho muy a menudo hablando de Euskadi que los duros enfrentamientos protagonizados por los políticos han tenido siempre la involuntaria virtud de ser eso, enfrentamientos entre políticos. No trascienden, o por lo menos no con tanta ferocidad, a los actores de la vida cotidiana a ras de suelo. Por cada energúmeno de uno u otro signo que se manifiesta como tal en su vida diaria —en el trabajo, en el bar, por la calle— hay veinte, si es que no cincuenta, que se lo toman con calma. Me temo que el anticatalanismo militante que está creciendo a marchas forzadas en la España eterna es mucho más hondo. Y bastante más sólido.

España ha vivido durante estos últimos 25 años en un falso ten con ten, logrado gracias a que las mayorías de las poblaciones de Cataluña y Euskadi han venido renunciando a plantear sus aspiraciones nacionales tal cual son. En cuanto las han puesto sobre la mesa, han salido de sus tumbas todos los viejos fantasmas. Volvemos a las películas de miedo.

Por javier ortiz - columnista de El Mundo

Es curioso como se puede estar de acuerdo con la exposición de argumentos y totalmente contrario con la conclusión. Todo el artículo me parece correcto menos su final:

"España ha vivido durante estos últimos 25 años en un falso ten con ten, logrado gracias a que las mayorías de las poblaciones de Cataluña y Euskadi han venido renunciando a plantear sus aspiraciones nacionales tal cual son. En cuanto las han puesto sobre la mesa, han salido de sus tumbas todos los viejos fantasmas. Volvemos a las películas de miedo."

¿Seguro que es una mayoría de la población de Cataluña y País Vasco los que tienen aspiraciones nacionales? En el País Vasco significaría que todos y cada uno de los votantes del nacionalismo las tienen y en cataluña, todos esos y bastantes más. Sinceramente, no me lo creo.

Es muy facil azuzar la brecha que separa a los catalanes del resto de los españoles. Basta con centrarse en los capullos que rodeaban la furgo de TV3 y sus equivalentes en cataluña. [por ej. porco 11:15]

Yo no tengo problemas al respecto: No creo ni en los reyes magos, ni en el ratoncito perez, ni en los derechos históricos. Desde la raccionalidad es posible encontrar un equilibrio entre los deseos de todos. Que son solo eso: deseos, nadie posee la verdad.

Seamos adultos: En el primer mundo el reparto político de las regiones y nacionalidades tiene una influencia minima en la calidad de vida o los derechos de los ciudadanos. En nuestro caso, el deseo de independencia (perfectamente respetable, faltaba más) no deviene de una necesidad de libertad acuciante, o de la marginación u opresion (un poco la hay, pero me remito al primer parrafo) si no de un deseo de individualidad (como grupo-nación, se entiende).

Ideólogos y Políticos españoles y catalanes han azuzado durante años estos sentimientos, primero porque va dentro de su naturaleza humana y segundo porque ofrecen un excelente rédito político. A resultas de todo esto cada reforma del estatuto que pasa estamos más separados.

Creo simplemente que no hay que perder la perspectiva de la situación.

... insisto... al pueblo llano, el discurso del PP (al igual que el discurso republicano en eeuu) le llega más. Será dificil hacer pensar al país que a veces, la libertad, el cambio y el derecho a debatir, son buenos. Nos queda mucho por hacer.

el discurso plano y zafio del PP iba en otra dimension.
Estos no buscan ni el rigor , ni la informacion , ni la logica . Buscan el "meme" , la falsedad o es estereotipo al uso en la calle . Su discurso grosero está minuciosamente preparado por especialistas del marketingo politico al estilo de Rove en los united. Lo importante no es la mercancia o la realidad , sino su representacion. Trabajan en otra honda , y son temibles en la manipulacion de la incultura , lo miedos , las frustraciones del ejjjjàñolito de a pie . Bien lo entendió Llamazares , que intentó co0ntestar en la misma honda , intentando ser mucho más didactico .
Felizmente el debate va a ser largo , y la gente va a tener tiempo de ir comprendiendo que tras la reforma hay problemas reales que se intentan solucionar . Que existen problemas que solucionar . Que las soluciones pueden ser varias . Que la democracia funciona perfectamente , y que aqui nada está en peligro , salvo la salud mental de sus señorias del Pp cavernario.

Yo soy madrileño, y he tenido la oportunidad de viajar mucho a Cataluña por motivos profesionales. Siempre he dicho que, salvo excepciones que se encuentran en todo el mundo, me han tratado muy bien allí.
El sentimento anticatalán no existe en la mayoria de la población española. Eso es una conclusión obtenida a través de un razonamiento sin fundamento. Que alguien que sostenga eso me explique, por favor, los datos que maneja.
Por otro lado, lo del boicot me parece infantil, y así lo he dicho alguna otra vez. No conozco partido político ni medio de comunicación que lo apoye. Excepto el gobierno de Cataluña, que subvenciona boicots contra productos etiquetados exclusivamente en catalán.

Excepto el gobierno de Cataluña, que subvenciona boicots contra productos etiquetados exclusivamente en catalán.

Será al revés, ¿no? A favor de productos etiquetados exclusivamente en catalán.

Domingo, majo, no es lo mismo un boicot en negativo (no compres productos catalanes), que un boicot en positivo (compra sólo los productos CATALANES que cumplen la ley).
Ese anticatalanismo que no encuentras, está en tus propias palabras: El gobierno catalán NO subvenciona ningún boicot, subvenciona una asociación y ésta, entre otras muchas más cosas, tiene una página web dónde se muestran artículos que etiquetan en catalán y los que no etiquetan en catalán, tal y como la ley les exige en algunos productos.

Ni eso, enhiro, ni eso. Confundir equiparando las acciones que hace una asociación, con las acciones que que hace el gobierno (entre otras muchas, subvencionar una asociación), es simple y llanamente inculcar la mentira.

Conste que sólo puntualizaba, a mí eso no me parece un boicot. Aquí mismo tambien se hacía campaña de los productos andaluces, con su etiqueta identificativa y demás, lo más normal del mundo, vaya.

Conste que sólo puntualizaba, a mí eso no me parece un boicot. Aquí mismo tambien se hacía campaña de los productos andaluces, con su etiqueta identificativa y demás, lo más normal del mundo, vaya.

Perdón, me había salido un mensaje informando del fallo en la publicación del comentario. Es cosa de mi conexión, que deja bastante que desear.

Lo más normal del mundo es que medios de comunicación mientan descaradamente, y que encima se quejen cuando alguien critica la difusión de la mentira como técnica informativa.
Acussation in a mirror.

Para enhiro: Tienes razón, quería decir productos etiquetados exclusivamente en castellano.

Para Catxum!: Cualquier entidad pública que subvenciona asociaciones u otras entidades debe conocer la finalidad de la entidad así como la naturaleza de las actividades que realiza. No se subvencionan asociaciones sólo por su nombre bonito.
Por otro lado, no termino por comprender la diferencia tan clara que detectas antre no comprar productos catalanes y no comprar productos etiquetados en castellano. Si no recuerdo mal, ambas listas ofrecen alternativas.
Tampoco logro entender que anticatalanismo se desprende de mis palabras. ¿Criticar al gobierno de Cataluña es ser anticatalan?

Domingo: las finalidades y las actividades de òmnium cultural las encuentras aquí: http://www.omniumcultural.org/menuViewPage.php?cov_ID=1&item=description
Son públicas y conocidas: promoción y normalización de la lengua y la cultura catalana, así como la identidad nacional de Catalunya.
Reitero, se limita a indicar que producto elaborado en Catalunya cumple con la Ley, y cual no.
Tal vez entiendas la diferencia entre primar la compra de un producto que no utiliza la explotación infantil en su manufacturación, y otro que si.
No, criticar el gobierno de catalunya no es ser anticatalán, creer a ciencia cierta -sin el oportuno contraste intelectual- la mentira que difunden los medios, deja mucho que desear, a la vez que me hacen presuponer ciertos prejuicios y que contra catalunya todo vale. Pero claro, yo también me puedo equivocar.

¿Y no aprovechó Carod para que Maragall le hiciera una foto con la peineta de la gitana en la cabeza?

Catxum!,
No creo que tu comparación sea acertada, puesto que los fabricantes de productos etiquetados en castellano sean monstruos o estén explotando a nadie.
Es curiosa la similitud que presentan las listas de los dos "boicots". Ofrecen productos que deben ser comprados y aquellos que no (aunque la de compraencatala.org es más explícita). No conozco con profundidad la legislación acerca del etiquetado en catalán, pero sí lo suficiente como para saber que está permitido etiquetar sólo en catalán y sin embargo no lo está etiquetar sólo en castellano. Quizás ahí radica la injusticia.
No suelo creerme a pies juntillas lo que los medios cuentan, a pesar de que tu, gracias al conocimiento que tienes sobre mí, así lo afirmas.
Por último, permíteme que te señale una pequeña errata en tu comentario, ya que has mezclado dos lenguas al escribirlo. Sería más correcto escribir "Cataluña" en lugar de "Catalunya"

Domingo: En parte en desacuerdo.

Era un ejemplo de discriminación positiva, ninguna intención más allá de ello.
No entiendo porque la web que comentas es más "explícita" que la otra.
Te equivocas, es totalmente al contrario NO está permitido etiquetar SÓLO en catalán, sino que TODOS los productos alimenticios DEBEN estar al menos en lengua española: Artículo 18, del real decreto 1334/99, que aprueba la norma general de etiquetado, presentación y publicidad: Lengua en el etiquetado. Las indicaciones obligatorias del etiquetado de los productos alimenticios que se comercialicen en España se expresarán, AL MENOS, en la lengua española oficial del Estado.

Artículo 34 de la ley catalana 36/98, de política lingüística: La información a las personas consumidoras y usuarias. 1. Los datos que figuran en el etiquetaje y en el embalaje y las instrucciones de uso de los productos que se distribuyen en el ámbito territorial de Cataluña pueden figurar EN CATALÁN, EN CASTELLANO o en cualquier otra lengua de la Unión Europea. 2. Los datos obligatorios y las informaciones voluntarias adicionales que figuran en el etiquetaje de productos catalanes que gozan de denominación de origen, denominación comarcal o denominación de calidad y de los productos artesanales que se distribuyen en el ámbito territorial de Cataluña deben ser necesariamente, COMO MÍNIMO, en catalán.

No gozo de ningún conocimiento hacia tu persona, ya dije que puedo equivocarme, pero has seguido a pie juntillas el mensaje de la cope: el gobierno catalán subvenciona el boicot a productos no etiquetados en catalán. Y creo que no es cierto, así lo he explicado. Si se me permite el símil fácil, es como decir que el pp subvencionaba el golpismo, la dictadura, la tortura, la pena de muerte... por haber subvencionado a cierta fundación cuyo nombre no quiero acordarme.
Por último, no es ninguna errata (es un hecho voluntario), ni siquiera es incorrecto, es como decir New York, vaya.

Catxum! la mar.

Como vamos en lo de los Paisos Catalans?

Yo siempre he preferido llamar al castellano, castellano y no español. Lo de español está bien para las colonias, sudámerica y esas cosas; ya sabes, como vuestra colonias en Mallorca, Valencia, Francia, Andorra, etc..

Por cierto que nos se como has pegado las leyes pero al parecer no casan ni con cola.

Segun ley real se deben expresar en la lengua oficial del estado (castellano) y según la ley catalana se pueden distribuir los productos en cualquier lengua oficial dentro de la UE.

Excepto los datos obligatorios (o voluntarios) para productos catalanes que debe ser como minimo en catalán. (En las colonias Mallorca o Valencia, podemos hacerlo de cuulquier manera)

guerrillero, español es una palabra polisémica, se refiere al idioma y a las cosas ligadas a españa.

Si te refieres al idioma puedes usar indistintamente español y castellano, no hay reglas geográficas donde una palabra sea más correcta que la otra.

Es error muy común confundir las dos acepciones y caer en el típico "el gallego también es español", x ejemplo.

Yo caigo, el gallego está "claramente ligado a España".

Putas comillas que se me corren aquí mismo...

Guerrillero: pues los països catalans, como siempre, vaya. Aps, por cierto, no es un invento nuevo del sr laporta como quieren hacer creer algunos.

Sobre el español-castellano, pues mira "jose" ya te contesta, se pueden usar indistintamente ambas palabras.

Sobre las leyes, vamos a ver si me explico:

el artículo 18 del real decreto 1334/99, establece que el etiquetado de los productos alimenticios que se comercialicen en España pueden estar en todas las lenguas que quieras, pero, SIEMPRE Y EN CUALQUIER CASO, deberán estar escritas en la lengua oficial del estado= spanish.

La tozuda realidad: la gran mayoría de productos de consumo fabricados en catalunya-incluso los que tienen la obligación legal de que AL MENOS deben estar escritos en catalán- están escritos EXCLUSIVAMENTE en castellano-español, cuestión de costos empresariales.

Lógicamente la ley catalana no deroga la ley española, sino que la complementa: los productos que se distribuyen en el ámbito territorial de Cataluña PUEDEN figurar EN CATALÁN, EN CASTELLANO o en cualquier otra lengua de la Unión Europea.

Es decir, "permite" el etiquetado en catalán-y en cualquier lengua de la ue- porque la obligación que esté AL MENOS en castellano, ya lo impone una ley de ámbito estatal.

Y todo ello, en respuesta al sr domingo que decía que era una injusticia que: está permitido etiquetar sólo en catalán y sin embargo no lo está etiquetar sólo en castellano.

Lo que nunca podría hacer una ley de ámbito estatal, ni de ámbito autonómico, es imponer un etiquetado en sólo una lengua. Por ello el legislador utiliza: al menos, pueden figurar en, como mínimo ...

No sé si me explico