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Diciembre 23, 2005

Un debate de altura

superman.jpg

El Parlament debate si Superman es de "derechas" o de "centro". También en 20minutos. Ignacio Escolar | Diciembre 23, 2005 03:41 PM


Comentarios

#1. Publicado por Rafita - Diciembre 23, 2005 03:49 PM.

Ni que decir tiene que me encanta que mis impuesto paguen estas brillantes actitudes dialécticas. ¬¬

#2. Publicado por potato - Diciembre 23, 2005 03:56 PM.

vaya pedo que llevo veo doble

Felices Fiestas

#3. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 04:12 PM.

Buena idea potato, así un Superman estara a la izquierda y otro a la derecha...

#4. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 04:20 PM.

Estos pavos del parlament podrian mirar a Reynolds y a Umberto Eco...
Es obvio que Superman es un vigilante de extrema derecha...
Ahora el motorista fantasma, eso era un pedazo de heroe...


#5. Publicado por Gold Roger - Diciembre 23, 2005 04:22 PM.

Durante una temporada hubo 2 supermanes: superman rojo y superman azul.

Ergo Superman es de centro.

#6. Publicado por Adolfo J. Rodríguez - Diciembre 23, 2005 04:56 PM.

Si se tiran seis meses discustiendo si España es o no es, ¿que esperas?

#7. Publicado por Gus - Diciembre 23, 2005 05:03 PM.

Bastante más interesante que otros parlamentos en que la cultura política sólo dá para ¨bobos¨ ¨y-tú-más¨ y similares...

#8. Publicado por quanto - Diciembre 23, 2005 05:07 PM.

Una vez propuse aquí un debate sobre si los Jedis eran de derechas o de centro.

#9. Publicado por Jordi Bodera - Diciembre 23, 2005 05:08 PM.

Estamos hablando del Superman pre o post crisis? xDDDD

#10. Publicado por Rob. - Diciembre 23, 2005 05:10 PM.

Y yo me pregunto... ¿Tiene problemas mentales?... sigo sin entender el porque lleva los calzoncillos por fuera...

#11. Publicado por Marqués - Diciembre 23, 2005 05:19 PM.

Viste un traje ajustado de lycra azul, si no llevara los calzoncillos por fuera, se le notaria el paquete (leer http://noticias.ya.com/insolito/21/12/2005/supermanreturns-efectosdigitales-atributossexuales.html)

Sobre la ideologia politica de Superman, se subrayaba en un weblog sobre contracultura los siguientes puntos:

-Que su peor enemigo es Lex Luthor, capitalista de pro, el cual llego a ser presidente de los Estados Unidos de America

-Que su alter ego es Clark Kent, periodista imparcial que busca la verdad en un periodico independiente

-Que el personaje de Superman nacio como oposicion al nazismo

-Que Superman fue prohibido en los tiempos del franquismo

Y es que algunos siguen sin molestarse en informarse antes de hablar, guiandose por la superficie y no viendo mas alla

#12. Publicado por villaykorte - Diciembre 23, 2005 05:19 PM.

Y entonces, ¿el Capitán América qué posicionamiento político tiene?. Una pista, alomojó es un defensor de la Constitución.

#13. Publicado por SperStatut - Diciembre 23, 2005 05:31 PM.

Esta claro, superman va de rojo y azul o de blau grana si uested perfieren.
Solo necesita quitarse el escudo amarillo y rojo con la "S" para dejarse un escudo,tambien en rojo y amarillo con las barras.
Ah y que hable en catalan, claro.
No se preocupen ,en el CAC estamos atentos a esta operacion y como no sea satisfactoria ya saben quien se va a llevar un saco de kriptonita.

#14. Publicado por SperStatut - Diciembre 23, 2005 05:34 PM.

Por cierto,Nacho, estas tardando en poner en portada la gran noticia del dia:
"LA FOTO REAL NO ES REAL"
¿Que pasa macho?¿Quieres dejar ya las botellas del cava, coño?

#15. Publicado por Ender - Diciembre 23, 2005 05:35 PM.

Hace años, en la Asamblea Nacional francesa hubo un debate similar sobre el posicionamiento político de Tintín.

Si es que ni siquiera son originales a la hora de decir gilipolleces...

#16. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 05:52 PM.

Un segundo con el Capitán América. Su posicionamiento político es el mejor ejemplo de la linea política de la Marvel en cada momento. Durante la década de los ochenta se vuelve un personaje que, sin ser de izquierdas, tampoco sería exactamente de derechas (entiéndase derechas al "estilo americano": Bush y sus cohortes de neoconservadores creacionistas). Se niega a convertirse en un pelele del gobierno de Ronald Regan y le despojan el escudo, el uniforme y el nombre. Marvel le hacen declarar repetidas veces cosas como: "Soy el símbolo de la gente de este país, no de su gobierno, sea cual sea" y lo ponen a enfrentarse una y otra vez a, por un lado, asociaciones racistas de corte nazi
y, por el otro, a defender a todo aquel que no empleara la violencia como forma política. Si no recuerdo mal hasta le hicieron decir alguna vez eso de "No estoy de acuerdo contigo pero defenderé con mi vida tu derecho a decirlo".

Aunque también hubo un Capitán América pro-MacArthista en los años 50 que se dedicaba a dar palizas a comunistas, negros y chicanos.

#17. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 05:55 PM.

Nacho, a mí me gusta más esta foto para acompañar el post:

http://photos1.blogger.com/blogger/5687/624/1600/216_4_247.jpg

#18. Publicado por - Diciembre 23, 2005 05:56 PM.

Gomez,
Lo ultimo que se supo del capitan america fue que a principios del sXXI ,salio del armario y se fue a cultivar Marijuana con unos colegas a Dakota del Sur.
¿O no?

#19. Publicado por dr Boiffard - Diciembre 23, 2005 05:57 PM.

Ya escribi sobre esto hace un año casi:

http://alcachofacorporation.bitacoras.com/archivos/2005/01/07/superman-ese-tio-tan-asqueroso

#20. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 06:03 PM.

"Lo ultimo que se supo del capitan america fue que a principios del sXXI ,salio del armario y se fue a cultivar Marijuana con unos colegas a Dakota del Sur."

Ni idea, se me saca de los comics de los años 80 y ya me pierdo. Pero juro hay un comic del 85 en el que se emborracha con sangría, pilla un pedo morrocotudo y va por la calle enseñando la chorra a las ancianas.

#21. Publicado por SuperSizeMe !! - Diciembre 23, 2005 06:11 PM.

Y sale en alguno pinchándose esteroides? :p

#22. Publicado por Marqués - Diciembre 23, 2005 06:36 PM.


El que se pincha con algo parecido a esteroides es el nieto del Capitan America original. Explico, el Capitan America conocido por todos es un hombre de raza blanca llamado Steve Rogers, a quien inyectaron el llamado suero del supersoldado, pero para llegar a dicho suero, antes se utilizo como cobayas a jovenes soldados de raza negra, por lo que antes del Capitan America que todos conocen, hubo otro de color, desconocida para el publico, cuyo nieto es el que al parecer se chuta un tipo de esteroides para hacer de superheroe...

#23. Publicado por Luisru - Diciembre 23, 2005 06:48 PM.

A mí me parece un fascistoide el capitán América, aunque los americanos no ven tan mal como nosotros vestirse con la bandera del país. A lo mejor para ellos, este tipejo es un cuasi-comunista...Arriba Clandestine¡¡¡

#24. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 07:06 PM.

Luisru, con el Capitán América tienes comics de todos los tipos, desde el que lo matarías de puro fascista hasta otros en que parece una persona decente. Depende de la época en que se editó y del equipo creativo que lo guionice.

Y, en todo caso, cuando lo dibuja ROB! tiene tetas.
Es el 1º superheroe transexual.

Por cierto, que el Capitán España no existe pero sí el "Comandante Europa":

http://photos1.blogger.com/blogger/726/404/1600/comandanteeuropa.jpg

#25. Publicado por Peter Knife - Diciembre 23, 2005 07:15 PM.

Pues ni de izquierda ni de derechas, tanto el Capi como Supes. Son de la ideologia del guionista que realice una determinada historia.

Que en los 70, con Steve Englehart como guionista, en la serie del Capi se denunciaba el macarthismo (de donde viene el Capitan America apaleando rojos en los 50)y a la administración Nixon.

Y como se ha dicho, durante los ultimos 15 años, Lex Luthor ha sido el propietario de una inmensa multinacional y ha terminado siendo presidente de los Estados Unidos (y aún así ha sido bastante mejor presidente que Bush).

Pero si los pillan guionistas como Bill Willingham o Chuck Dixon, terminan los dos buscando armas de destrucción másiva como Indy buscaba arcas.

Además, para comic de derechas, "Liberality for All". Buscadlo en internet!!! El comic favorito de Fedeguico después de "El guerrero del antifaz"!!! Oliver North y Gordon Liddy contra la presidente de los EEUU en en 2021, Chelsea Clinton, el vicepresidente, Michael Moore, y el embajador de Afganistan, Osama Bin Laden!!!

#26. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 07:30 PM.

Marqués, el enemigo que adquieren los comics gringos no dice absolutamente nada de la personalidad democrática del superheroe y mucho de como se educa a un país...
Yo creo que todo el mundo ha visto como van mudando de acento los "malos". Del aleman pasando por el ruso y ahora árabe (Nunca Boer faltaba más)...
A los superficiales nos gusta más saber si predomina más la justicia que la ley (como suele ser el caso)...
Muy bueno su art. Dr. Boiffard...
Ahora, el motorista fantasma....
brrbrrbrmmmmm
El único que hubiera merecido la pena llevar al cine (opinión personal:)

#27. Publicado por Luisru - Diciembre 23, 2005 07:32 PM.

Yo no me refería a las historias del capi (algunas me gustan, como las de DeMatteis o Waid) sino al personaje como símbolo de una ideología rancia, no sé si fascistoide pero sí próxima a los neocons. Un tipo que se dedica a pegar a los malos enfundado en unos calzoncillos con la bandera estadounidense debe ser un ídolo para gente como Gobernator. Por cierto, yo también leo ADLO y lo del Comandante Europa me parece lo más divertido desde la nota de Bush a Condi en las N.U.

#28. Publicado por neike - Diciembre 23, 2005 07:33 PM.

Superman es muy de derechas, yo al menos siempre lo he pensado así, un superheroe reaccionario, los valores del superhombre al servicio del status social y de poder es evidente. Siempre he preferido a Batman, o a los X-Men.

#29. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 07:38 PM.

Joder Gómez el Comandante Europa es un Capitán América con mapa de Europa en el escudo :))))

#30. Publicado por Cirtheru - Diciembre 23, 2005 07:42 PM.

El Capitan España existe, para referencias leer la segunda serie de The Ultimates

#31. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 07:44 PM.

"de donde viene el Capitán América apaleando rojos en los 50"

El Capitán América original supuestamente murió junto a Bucky al final de la 2º Guerra Mundial al detener un plan del Barón Zemo para mandar una superbomba sobre Londres. En realidad había quedado congelado en un bloque de hielo en la Antártida hasta que en el Avengers #4 es liberado por Namor y encontrado por los Vengadores.

Mientras tanto, otras tres personas habían lucido el uniforme: hasta el final de la 2ºGuerra mundial otros dos musculosos enmascarados tomaron sucesivamente el nombre y la estética. Durante la guerra de Corea Marvel resucitó el personaje otra vez y lo pusieron a combatir comunistas allí y, después, en los Estados Unidos acompañado de "otro" Bucky (que, como buen sidekick, seguro que era su compañero sexual) representaban el MacArthismo divinamente dando palizas morrocotudas a comunistas (que en muchos casos eran negros).

No sé como finalizó esa serie pero el caso es que, como digo, en 1964 es descongelado (como si de pan congelado se tratara) el Capitán América original. Marvel soluciona el asunto del Capitán América macarthista de los años 50 haciendo ver que el tratamiento incompleto que recibió para conseguir sus superpoderes le volvió paranoico y el gobierno tuvo que capturarlo y encerrarlo porque estaba tan chiflado que veía comunistas por todos lados. A finales de la década de los setenta (si no me equivoco) Marvel terminó de "arreglar" todo este embrollo haciendo que el Capitán chiflado se escapase y buscase al auténtico pensando que era un espía comunista. Como os imaginareis terminó ganado el cuerdo (quiero decir, el MÁS cuerdo de los dos. Un pico vestido con mallas con los colores de un país nunca puede estar del todo bien de la cabeza).

#32. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 07:46 PM.

Peter Knife lo de Liberality for all es muy fuerte, atención el arma que usa...
http://www.accstudios.com/f/comicpreview_page_covera.htm

#33. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 07:51 PM.

¿Un Mac?
Seguro que ese es el malo...

#34. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 07:55 PM.

"¿Un Mac?"
Yo había pensado lo mismo...:)))
E imagínese un golpe en la cabeza con un notebook filoterrorista...:))))

#35. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 07:59 PM.

"E imagínese un golpe en la cabeza con un notebook filoterrorista..."

Vamos, que ni el martillo de Thor.

#36. Publicado por el_nota - Diciembre 23, 2005 08:00 PM.

lo que es es un cabrón (con perdón):

http://www.nationallampoon.com/supermanisadick/default.asp

#37. Publicado por Wade - Diciembre 23, 2005 08:01 PM.

Es agradable ver que nuestros políticos trabajan en temas de interés común.

Ah, y Superman es estalinista, vamos, de toda la vida. Y si no os lo creeis, echadle un vistazo al Superman: Red Son.

#38. Publicado por Luisru - Diciembre 23, 2005 08:06 PM.

Los Ultimates sí que son un comic fascista, me parecen asquerosos, y el Capitán España seguro que es Acebes o Zaplana vestido con unas mallas ajustadas (o la Espe si tiene tetas). Abajo Millar y Bendis, arriba Claremont y Davis¡¡¡

#39. Publicado por Breixo - Diciembre 23, 2005 08:08 PM.

Valdría la pena recordar que hace no mucho tiempo la Asamblea francesa debatió sobre si Tintín era de izquierdas o de derechas.

#40. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 08:09 PM.

Uy, y para los amantes de las conspiranoias...

http://photos1.blogger.com/blogger/4769/1348/1600/11-S_Thor.jpg

Creo que ya tenemos claro lo que pasó el 11 S. Fue un atentado religioso, pero no de la religión que muchos se creen.

"Por ojo tuerto de Odín. ¿Alguien sabe como se para esto?"

#41. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 08:10 PM.

Estoy leyendo que Nicolas Cage va a llevar al cine al motorista fantasma y la noticia es de hace un año...
Yo siempre a la última X((

#42. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 08:12 PM.

"Uy, y para los amantes de las conspiranoias..."
Los frenos del martillo se han estropeado va ser una arriesgada maniobra...Seguro que sale bien...
JUJUJAUUAJUA

#43. Publicado por -J- - Diciembre 23, 2005 08:14 PM.

Primero, la discusión del Parlament es surrealista.

contiene fotos del superhéroe en diversas posturas

¿el misionero? ¿la tortilla de tres huevos?...

y argumenta que este personaje representa a un "ente superior y transcendente que llega al mundo para salvar una humanidad considerada incapaz de hacer frente colectivamente a sus necesidades, derechos y retos".

Que la figura de Superman está directamente inspirada en Jesucristo, no lo vamos a descubrir ahora hombre. ¿Pero por qué va a ser eso de derechas?

En el informe también se asegura que Superman se define como un "hombre muy superior a los otros",

Sí, de eso se trata ser un superhéroe, ¿no?
Hasta un superhéroe sin superpoderes como Batman es superior a los otros hombres: tiene más pasta que Bill Gates y el intelecto de Einstein.

que es un "prototipo de machismo", porque juega el rol de "protector de la mujer"

Díganlo claro, Superman es machista... ¡porque es un hombre! Manda eggs.

o bien que representa el "individualismo", porque actúa sobre casos individuales y no colectivos.

Chorrada inmensa digna de un concejal popular o de mi Sr. alcalde (también conocido como "el tractorista").

Ahora, tonterías aparte, para mí Superman no es ni de derechas ni de izquierdas, es simplemente una figura imaginaria ajena a la política. Una figura sobre la que se hizo un peliculón en 1978 que marcó mi infancia junto a un pelanas enmascarado al que le costaba respirar con ansias de dominar la galaxia, y un nota que buscaba arcas perdidas, templos malditos y el cáliz de la Última Cena expoliando a los países subdesarrollados donde estaban. Todos fachas del copón seguro, deberían prohibirlos. Punto.

Cosa distinta es, como han dicho antes, que hay muchos Supermanes, cada uno en su época y guionista, empezando con el de finales de la Gran Depresión, como nos recuerda ese comienzo con temazo de John Williams...

#44. Publicado por Gómez. - Diciembre 23, 2005 08:26 PM.

"Díganlo claro, Superman es machista... ¡porque es un hombre! Manda eggs."

Entonces... ¿supergirl es feminista?

http://photos1.blogger.com/blogger/5687/624/1600/98_4_0420.jpg

No sé vosotros pero eso que les está lanzando me recuerda... me recuerda... No sé, ¿a qué os recuerda a vosotros?

#45. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 08:46 PM.

Un megaconsolador...:)))))
Como en Pulp Fiction: "I am gonna get medieval with your ass MF!!"

#46. Publicado por - Diciembre 23, 2005 09:44 PM.

Pero vamos a ver de donde viene eso del "superhombre".
A mi es que me parece muy Nietzscheniano.
La bestia rubia germanica que destruye a Dios y ocupa su lugar.
El comic americano es a superman lo que el señor de los anillos es al tesoro de los nivelungos, o los boyscouts a las hitlerjugend.

#47. Publicado por el hijo del cura - Diciembre 23, 2005 09:55 PM.

O sea, que lo de que sea de izquierdas lo descartamos directamente :(

#48. Publicado por alicant4ever - Diciembre 23, 2005 10:24 PM.

Y creo, desde mi mas humilde opinión que Supermane es de centro porque al igual que Gallardón siempre piensa en los demás desinteresadamente.

#49. Publicado por Maroto - Diciembre 23, 2005 11:12 PM.

Iba a decir que a pesar de la aparente estupidez de este debate sobre Supermán me parecía mucho más interesante que la mayoría de normativas absurdas que debaten nuestros políticos, pensando que la mayoría de los mensajes serían más bien en plan "fíjate las chorradas que discuten estos políticos pagados con nuestros impuestos" pero vistos los comentarios parece que el debate tiene su miga. Apoyo la creación de una comisión de investigación al respecto :-)
Mi superhéroe preferido siempre será SuperLópez, del Masnou y torpe como él solo. Y de izquierdas por supuesto, pues nada le sale bién, le acusan de ser una "medianía" [La semana más larga], sus enemigos son unos cabezas cuadradas [Los cabecicubos] e intenta sin conseguirlo ocupar el centro [Al centro de la tierra]. The best.

#50. Publicado por neike - Diciembre 23, 2005 11:14 PM.

Acebes adelanta a Bush como "miserable" según Google:

http://www.google.es/search?hl=es&q=miserable&meta=

#51. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 23, 2005 11:30 PM.

Un premio merecido neike...

#52. Publicado por Alvy Singer - Diciembre 23, 2005 11:44 PM.

¿Tiene Superman talante?
¿ Es Batman el icono del PSOE?

¡Que arduo debate! Ojala lleguen algun dia a Charlie Brown.

Un saludo!

#53. Publicado por DonDepre - Diciembre 24, 2005 01:26 AM.

Superman es de centro. Como poco. Más de una vez se ha cagado en las diferencias sociales de los USA y en el devorador capitalismo y ha puesto sus poderes en ayuda de los más desfavorecidos.

El Capitán América vota demócrata, incluso apoyó a algún candidato demócrata en un cómic, hasta que vio que él, como símbolo, no podía apoyar a ningún político en concreto. De hecho, en los 70 desenmascaró el equivalente al caso Watergate, con Nixon. Eso sí, el Capi del universo Ultimate es, más bien, derechón.

Y Batman, indudablemente, es de derechas. Y mucho. Una especie de redneck sureño, pero más listo.

Spiderman es, claramente, de izquierdas, y contrario a las armas en más de un cómic, incluso las legales.

Lobezno también es demócrata, y participó, en el bando republicano, en la Guerra Civil Española. "In April 1937 Wolverine teamed with Ernest Hemingway and Puck and fought the Fascists in the Spanish Civil War." No sé que opinarán Moa o Cesar Vidal al respecto, claro...

#54. Publicado por Sostiene Pereira - Diciembre 24, 2005 02:01 AM.

OK, OK, lo habéis conseguido: Volveré a votar CUANDO SE PRESENTE SUPERMAN...

;)

#55. Publicado por Tei - Diciembre 29, 2005 06:46 PM.

Ahora, para aclararnos todos.

Si el Rey de España es Magneto. ¿Es el rey de derechas?.

#56. Publicado por kepek - Diciembre 30, 2005 02:17 PM.

"Capitán España seguro que es Acebes o Zaplana"

Joder, ¿es que cualquiera que diga España tiene que ser de derechas?
si al final le haceis un favor al PP...

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