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La investigación de los teléfonos descarta cualquier vínculo de ETA con el 11-M. La noticia la publicó ayer El País y, como comprenderéis, me dio algo de pereza. Cuando te desenganchas de los culebrones luego cuesta pillarlos otra vez. Hoy, con más calma, me lo he leído y tengo que reconocer su mérito. En casi dos mil palabras, no nombran a El Mundo ni una sola vez.
No se cita la fuente que se desmiente pero todo orbita alrededor de la famosa saga de los agujeros negros, esos sumideros de la lógica que lleva publicando Pedro J. desde hace casi dos años para intentar limpiar el nombre de Aznar. De hecho, para el que nunca ha escuchado nada sobre “Trashorras” o “el chino”, para aquellos que no han querido asomarse al esperpéntico universo conspiranoico de El Mundo, todo suena a tebeo de Anacleto agente secreto.
Son tan ridículas las supuestas conexiones entre ETA y el 11-M que sorprende que sea necesario explicar que dos más dos no son cinco, que haya quien se trague esta increíble ficción por fascículos. Supongo que es una cuestión de fe. Hay quien cree lo que quiere creer.
Ignacio Escolar | Enero 4, 2006 10:19 PM
Vale que lo de la conexión ETA - 11M no se lo cree nadie, que la cara a Aznar no se la podrán lavar ni en 100 años (y no hablemos ya de Acebes, que todavía pretende dedicarse a eso de la política) y que al amigo Pedro J. se le ve el plumero desde Pekín... pero seamos serios ¿a estas alturas y todavía creemos que El País es un medio objetivo? ¿No sería más responsable esperar hasta que otro medio publique la misma noticia para contrastarla un poco? ¿Podemos decir que "hay quien cree lo que quiere creer" mientras damos eco a una noticia publicada sin citar las fuentes y en un medio más que oficialista?
En fin, hoy no estoy de acuerdo contigo Nacho, pero sigo tu blog a diario y te felicito por su contenido.
Este Aznar , que hijoputa.¡Mira que no saber todo eso el dia 13M!
Y encima le echaba la culpa a ETA que nunca habia intentado poner una bomba en ningun tren y menos en Atocha.¡Que mal pensado!
Yo lo que diga El Pais o la SER (Y sus terroristas suicidas) me lo creo todo.Igual con la policia (sobre todo la de Asturias).
Lo que es divertido es desmontar la consparanoia.
Hay varios expertos, uno de ellos la ha diseccionado en un ensayo que es una delicia
Con ustedes Consparanoia de Luis Fernando Arean:
PRINCIPIOS:
1. Convencimiento previo de una verdad dogmática
2. Valoración diferencial de indicios según su adecuación a la idea preconcebida
3. Apelación a la incredulidad respecto a la teoría “oficial” para forzar la única conclusión supuestamente posible.
4. Omisión de extracción de ciertas conclusiones lógicas (o más bien, ilógicas) de la teoría conspirativa, a fin de no tener que reconocer su inverosimilitud.
5. Postulado de una conspiración de silencio para acallar la Verdad
6. Utilización de explicaciones ad hoc para explicar lo inexplicable.
7. Conversión de hipótesis y premisas implícitas en hechos probados y acumulación de insinuaciones.
8. Utilización de lenguaje emotivo, cargado de parcialidad, dirigido y lleno de juicios de intenciones.
9. Utilización de todo tipo de falacias lógicas para apoyar las tesis conspirativas.
No dejen de leerla entera en su blog:
http://botellamar.blogspot.com/2005/10/conspiranoia.html
¿GAL?...serán conspiranoicos...decía el blog de Nacho Escolar en los 80
"¿GAL?...serán conspiranoicos...decía el blog de Nacho Escolar en los 80"
No doy crédito. ¿De verdad has tenido los santos cojones de escribir semejante frase? Y encima tendrás carrera y todo.
Los móviles. Estos del País están desfasados. Ahora se habla del C-4, de dos grupos que ejecutaron el atentado, de mochilas señuelo, de la extraña explosión de Leganés, de la ubicación de los explosivos en los trenes, no precisamente mochilas en todos los vagones, etc....bufff.
Entiendo que hay pesebreros que les leen.
Los del País a su bola.
Esto...¿Escolar ya tenía blog en los 80? Y digo más ¿Habían blogs en los 80? Te felicito, Nacho: Eres un adelantado a tu tiempo.
Sí, sí, en los ochenta de que se extrañan, ¿no han oído hablar de la Movida Bloggera? Con el entrañable HIT "A quien le importa lo que bloguee"
¿Por qué los adictos a Jiménez Losantos le copian el vocabulario tan descaradamente? La verdad es que es un orador bastante pobre, francamente. "Pesebreros"... Qué cursilada...
Muy bueno Democratista...
Bendita lógica...
Por cierto ya he dejado la firmita...:(((
Porque para que ser adicto a Fede hay que tener la cabeza hueca, y por lo tanto hay sitio de sobra para sus expresiones.
Yo solo quiero saber una cosa...¿dónde están los islamistas?
Echad un ojo:
Una infamia orquestada por "El Mundo" desde el mismo 13-M: Vincular a ETA con el 11-M:
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2005/12/una-infamia-orquestada-por-el-mundo.html#top
Ayer empecé a leer en libertaddigital.com los capítulos de Luis del Pino. Leo libertaddigital porque hay que leer los dos bandos, al igual que hay hipotensos que el médico les receta escuchar la Cope. El caso es que leí hasta el capítulo 5 y lo dejé ahí porque se me hacía tarde.
Aunque lo que en un capítulo el autor deja entrever que puede ser una hipótesis razonable, en el siguiente pasa a ser una verdad absoluta, lo que leí me dejó bastante preocupado. Sobre todo cuando cuenta el asunto de la mochila de la comisaría de Vallecas, que va y viene del IFEMA y que tiene una composición diferente a las demás. O que en la estación de Alcalá los que supuestamente pusieron las bombas hablaban en español con acento español(supongo que desde mi mentalidad centralista tenían acento del mismísimo Chamberí)
Aunque me quedan unos 10 capítulos, los voy a acabar. Y espero que cuando el Juez del Olmo acabe la instrucción y se haya celebrado el juicio, salga un libro que lo explique todo como hicieron en EE.UU con el 11-S.
Y como diría Aznar: menudo coñazo os he echado.
Una pregunta: ¿No existe secreto de sumario?. Si es así.. ¿cómo es posible que se sepa lo que realmente el juez Del Olmo está investigando?.
Hablando de conspiranoias.
Italia lleva la existencia de Jesús a los tribunales...
http://noticias.terra.com.br/mundo/interna/0,,OI819609-EI294,00.html
Yo me puse a destripar los capítulos de Luis del Pino, y lo dejé por el tercero. Un colego siguió con el cuarto...
http://www.guerrasposmodernas.com/category/11-m/
No sé cómo serán los siguientes, pero son de lo más lisérgicos.
Telendro, sí, hay secreto de sumario.
Pero se desclasificaron unos tomos el año pasado.
Y hace poco se entregaron algunos más sólo a las partes implicadas. Estos son los que están usando los consparanoicos de forma totalmente torticera. Simplemente expurgan aquellos datos que le vienen más o menos bien a sus demencias, escondiendo impudicamente los que no le sirven. Aun así, es muy facil descubrirlo.
El dato más famoso del Del Pino es el de la supuesta diferente composición de una de las mochilas. Sólo con un poco de Google y unos mínimos conocimientos copypaste destrozó la teoría:
http://rsn.homelinux.net/?p=38
La clave de todos estos chalaos está en el anónimo número nueve. Van pasando de una tontería a otra sin solución de continuidad, cuando se les desmonta una, pasan a otra. Llegan a ser agotadores. Bueno, teoria realmente no hay. Nadie se atreve a dar una teoría. Lo que hacen es buscar cualquier resquicio para colar alguna duda.
Múgica y el Mundo manipulan lo que aparece en el sumario. Del Pino y LD directamente mienten y se inventan cosas. Lo peor es que las teorias son incompatibles pero a los seguidores de la conspi les da igual.
Y si, anonimo, tu acabas de descubrir los articulos de Del Pino, si.
Los trolles consparanoicos son especialmente pesados y simplones
Carlos, gracias por firmar majete.
Aparte de los blogs de Lobo, Copy y Areán
los mejores anticonsparanoicos están en este hilo de todopolítica:
http://www.todopolitica.com/BB/viewtopic.php?t=4541&postdays=0&postorder=asc&start=384
Mi favorito es una reconstrucción que hizo LOA de una de la teorías de Del Pino. Según él se había utilizado un explosivo que cabía en un paquete de tabaco...pero el muy cenutrio se olvidó de contarnos donde iría el detonador y el iniciador.
Lo que salía era lo siguiente:
http://img385.imageshack.us/my.php?image=imag02442zg.jpg
Como podeis ver, una bulto nada sospechoso...
En fin, si no fueran tan cansinos serían hasta divertidos...
Lo jodido de este asunto es que 191 murieron en los trenes y andenes y nosotros en lugar de acordarnos de ellos nos los pasamos por el arco. Recordad que ese día había huelga de profesores de universidad y muchos alumnos no fueron a clase. Si no, serían más de 191. Espero que se llegue hasta el final y que se haga pronto.
En fin, la trama conspiranoica del 11-m no esta del todo mal, aunque no habría estado de más encajar por algún lado el santo grial y los templarios. Ahora en serio, quizá el principal fallo de Del Pino et al. haya sido no citar al club Bilderberg: a día de hoy, una trama conspiranoica sin el club Bilderberg es como un bocadillo sin pan.
Lo triste de todo esto es que se use la muerte de tantas personas para un chanchulleo político de baja estofa.
Nadie parece recordarlo, pero las teorías conspiranoicas han ido cambiando con el tiempo según les ha sido imposible rascar de donde no hay. Primero que si era ETA, luego que si era Marruecos y ahora que se trata de miembros del Ministerio del Interior afines al PSOE.
Democratista, gracias por el enlace a todopolitica.com Lo desconocía. Me será muy útil en el futuro...
Si les preocuparan de verdad las víctimas y no justificar continuamente sus errores echando mierda a los demás se habrían callado desde el primer día de tanta conspiración y mentiras...
Que ya me están tocando mucho las narices, que es un atentado mierda de trolls, un ATENTADO con desgraciadas MUERTES. No un espectáculo circense sobre baja política y demagogia, así que me gustaría que cesaran tanta tontería de: "es que nos tapan la verdad", "es que hay que llegar hasta el fondo".
Y yo me pregunto, ¿hasta que fondo queréis llegar? ¿A que os cuenten para dormir las mentiras que esperáis? ¿A que las víctimas no importen, porque no son las "vuestras"?
Así que espero que lleguéis hasta el fondo, pero hasta el fondo de vuestra ineptitud y descubráis por fin algo que últimamente no se muestra demasiado entre los "vuestros", la DECENCIA y el CIVISMO.
Y ante todo el respeto a la vida, e implícito en este está hacia las víctimas.
Va para todos los trollecillos, así como para todos los hipócritas que están detrás.
OFF TOPIC
Hablando de asesinos, parece que Ariel Sharon va a cascarla. Otro asesino legal hideputa que morirá en la cama.
700 palestinos le estarán esperando en el infierno para apedrearlo, digo yo.
OFF TOPIC 2 - Para Pere
Pues si aun quedan Palestinos vivos es gracias a Sharon. Esperate que venga su sucesor, haran una limpieza total. A cada cual peor.
Lo triste es que se falsearan datos, y aun se intente hacer, sobre la muerte de 191 ciudadanos con el fin de que un partido politico ganara las elecciones y que como salio mal la jugada se intentara dar la vueta a la tortilla acusando de golpista al legitimo presidente del Gobierno.
Pero lo peor de todo es que los populares no parecen aprender y siguen con el acoso y derribo empujando el ariete de la mentira.
Hoy, en El Mundo (misteriosamente mistérico):
"El apuñalador del Joy intervino en la venta de los explosivos del 11-M"
¿Puede levantar la mano el moro, gitano o cetrino (caso de existir) que no tuviera relación alguna con el 11-M?
¿Cuánto va a tardar El Mundo en sacar en su portada el caso del moro generoso que desaconseja tomar CocaCola a partir de determinada fecha de caducidad?
Pues yo sigo pensando que ETA pretende una nación vasca musulmana , que quereis que os diga ...
Hombre, la intencionalidad es la misma que cuando han tratado de decir que la Guerra Civil arranca en el 34
http://divergencias.typepad.com/divergencias/2005/02/narraciones_y_t.html
Lo peor es que estas mierdas ya son sólo cuestión de estadística. El Mundo y el PP las van dejando caer, luego hay una parte de la población que está convencida del golpe de estado, otra que casi, una más grande que tiene dudas... Así mantienen una "barra brava" de cabreados que pueden arrojar contra el gobierno legítimo cuando quieren, ¿que vienen los gays? a la calle ¿que en el archivo hay que investigar con microfilm? a la calle.
Pero lo fundamental es seguir desgastando hasta que vuelvan al poder aquellos a los que ese periódico recomendaba votar el día 13 de marzo, día de reflexión.
Al hilo de eso, ¿habéis visto la nueva colección de sellos de El Mundo?
Bueno, musulmán no sé si serán Arzalluz, o Sabino Arana. Pero que los vascos son de origen argelino, hace tiempo que quedo claro en análisis de ADN de ambas poblaciones.
Fíjate en Zidane y dime de donde es :)). Igual lo meten en la selección nacional vasca.
Lo que tampoco sé, es si los demás deberíamos pedir alquiler por la costa cantábrica. Fueron los primeros "sin papeles", con RH negativo, eso sí...
¿Quieres té? Pues toma dos tazas: Rachid Taichi, el apuñalador de Joy Eslava, intervino en la venta de los explosivos del 11-M
Hasta ahora, El Mundo no ha publicado nada que relacione objectivamente a ETA con el 11-M. Por el momento, esa es una hipótesis patéticamente endeble. Mientras no se aporten indicios mínimamente verosímiles, qienes se empeñen en propalar tal sospecha serán, con toda probabilidad, gente partidista, sectaria e ideológicamente sumisa.
Pero este diario sí ha publicado múltiples datos que sugieren que individuos vinculados a "la pandilla de Interior" ocultaron información a sus superiores y al gobierno. Hay razones sobradas para sospechar que tales individuos sabían lo que se estaba cociendo, y decidieron ocultarlo o incluso facilitarlo. A partir de los datos publicados, y mientras no se refuten los muchos indicios que existen, quienes nieguen la extrema verosimilitud de esta hipótesis serán, con toda probabilidad, gente partidista, sectaria e ideológicamente sumisa.
Si, entre otros muchos hechos probados, las entrevistas entre Huarte, responsable del PSOE y espía del CNI, y Abdelkrim Benesmail no te inducen a suspicacia alguna, eres un alma bendita y un guerra perdida para la perspicacia.
Acabo. La labor de investigación de El Mundo está siendo impresionante. Que sigan. Veremos hasta dónde llegan.
No solo análisis de ADN, también estudios filológicos (¿se dice así?) encuentran raíces comunes entre el (mode troll ON) vascuence (lo siento, pero si digo inglés y no english, aunque no sea políticamente correcto, también vascuence; espero que no me confundáis con el César Vidal) (mode troll OFF) y el lenguaje de algunas tribus bereberes del norte de Africa. (mode troll ON) Eso explicaría por qué hay algunos vascos tan falsos, hehehehe.(mode troll OFF).
Bueno, lo de los estudios esos no me lo invento, otra cosa es que su autor sí.
Lo digo sin acritud.. :)
¿Impresionante? Uhm. Y oye, Diego, telmi, ¿tú que opinas de Iker Jiménez?
Según declararon, en la noche del 2 de diciembre lo estacionaron en la segunda planta del aparcamiento subterráneo de la plaza de Alfonso XIII de Santander, donde estalló. La dueña del Renault ya se había dado cuenta del robo y su marido lo había denunciado. Al día siguiente, Aramburu, con un móvil comprado sólo para eso, avisó de la explosión, que se produjo a la hora señalada
Lamento parecer un conspiranoico fascista y todo eso, pero esta parte, al menos, es totalmente falsa. La explosión del aparcamiento de Santander se produjo con 5 minutos de antelación. Si el resto de la investigación es igual de exhaustiva, no me extraña que 3 circunstancias "curiosas" se produjeran por mero azar o casualidad
Olga Sánchez,la fiscal que junto al juez Del Olmo los atentados del 11-M,esta semana en Tiempo: "A fecha de hoy no hay ningún dato que pueda avalar la vinculación de ETA con los terroristas islamistas".También dice asumir con resignación los juicios paralelos en algunos medios de comunicación y que le duele que se tergiversen datos o se saquen conclusiones erradas o sesgadas SIN CONOCERSE INFORMES FINALES QUE SON SECRETOS.
Olga Sánchez guarda los secretos de una voluminosa causa que acumula ya 180 tomos en 23 piezas separadas y el testimonio de más de 40 testigos protegidos.
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Vamos a esperar que se abra todo que igual hay que dar la razón a los palmeros de Aznar,aquel ex presidente del Gobierno que decía:"Creanme, porque es la verdad, que en Iraq hay armas de destrucción masiva".
Esto es un poco de OFFTopic, pero como lo acabo de leer y me gusta, pues lo comparto:
"Dicen que el poder corrompe, pero en realidad es más cierto que el poder atrae a los corruptos. A la gente normal les atraen por lo general otras cosas, no el poder."
– David Brin, escritor
Evidentemente también será aplicable al PSOE. Lo pongo para los rojetes que ponen en un altar a sus dirigentes. (Personalmente aunque soy pepero, hay cosas que no me han gustado para nada de su gestión, por si alguien me dice que me aplique el cuento).
1.- ¿Quieres decir que el PSOE es un nido de corruptos? Venga, danos pruebas.
2.- ¿Rojetes que ponen en un altar a sus dirigentes? ¡Puf! Que el PSOE no es la única izquierda, cojones (está por saber siquiera si es izquierda).
3.- ¿Quién pone aquí en un altar a los dirigentes del PSOE? Más valdría que los peperos fuérais un poco más críticos con los vuestros y sus modos.
Si, entre otros muchos hechos probados, las entrevistas entre Huarte, responsable del PSOE y espía del CNI, y Abdelkrim Benesmail no te inducen a suspicacia alguna, eres un alma bendita y un guerra perdida para la perspicacia.
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:-))))
Los clavos ardiendo queman, Diego.
Veamos. Huarte era responsable de una ONG que ayudaba a presos islamistas. Por supuesto era una tapadera para espiar presuntas tramas terroristas para el CNI y evitar atentados. De responsable del PSOE nada de nada, militante que alguna vez ha ocupado un cargo.
En total fue a visitar a la carcel a Benesmail ¡¡DOS VECES¡¡ antes del 11M. Todas las entrevistas por supuesto fueron grabadas.
Benesmail NO TiENE NADA QUE VER CON EL 11-M.
¿Quien es el canalla partidista, sectaria e ideológicamente sumiso que esparce tinta con Huarte?
¿Quieres jugar a los seis grados de separación Dieguito?. Vamos a jugar.
Vicente Ibor Asensi, concejal y portavoz del PP en el Ayuntamiento de Paiporta. Se entrevisto innumerables veces con Benesmail y con Lamari (el jefe de los suicidas de Leganes). Ninguna de esas entrevistas está grabada. Lo hacía como abogado para soltarlos rápidamente y que volvieran a la calle. Lo consiguió en el caso de Lamari, con el resultado de todos conocidos. El mismo 11 de marzo este cargo del PP se entrevistaba con Mohamed y Abdel Chedadi, que en la actualidad están imputados en el atentado. ¿Sigo Diego?, ¿continuo haciendo el canalla o ya lo has pillado?
Si no fuera porque la frase está gastada el linchamiento de Huarte pasaría a la historia de la infamia.
Podeís ver como se deconstruyó la noticia aquí:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/165475/index.php
JJ: La ironía con algunos no funciona, sobre todo con los rojetes.
-J-: Por supuesto que me puedes llamar lo que quieras, y yo a tu madre también, hehehe. Vamos a ver, que crees que tiene peores connotaciones, rojete o fachete. Además, tú seguramente te identifiques con el término 'rojo', políticamente hablando, claro. Pero yo no me identifico para nada con el término 'facha'. Esa es la diferencia. ;)
"La labor de investigación de El Mundo está siendo impresionante. Que sigan. Veremos hasta dónde llegan."
Pues si no han llegado ya a ningún lado después de dos años, no creo que tengamos mucho que ver.
Sería interesante hacer una película con las teorías de El Mundo.
Tendríamos a Acebes viviendo en Babia mientras bajo sus mismas narices había una trama de Marruecos-Francia-PSOE manipulando a altos mandos de la Guardia Civil, la Policía y el CNI.
Tendríamos a Aznar recibiendo informes alertando sobre Al-Qaeda y preparando las mentiras achacando lo que surgiese a ETA para salvar su culo electoral.
Tendríamos al cuartel general de E.T.A.-S.P.E.C.T.R.A. convertido en el camarote de los hermanos Marx lleno de etarras, socialistas, árabes dispuestos a sucidarse por Zapatero, masones (no es coña César Vidal los ha metido en la conspiración), Paloma Rocasolano, el camarero de Polonia, la SER, El País, Carod-Rovira, Mohamed VI, Chirac, Schoeder, espías del CNI, guardias civiles, policías, etc.
¿También están los Masones? Joder, que puta maravilla. Yo creo que mejor publiquen primero el libro y luego hagan la peli. Dan brown, muérete de asco.
Estupendo el análisis de botella al mar. Mis felicitaciones a su autor:
A Luis Del Pino, por ejemplo, autor de la frase que consigno sobre el terrorista que hace algo supuestamente inverosímil, esta conducta le parece totalmente inverosímil... pero le parece verosímil que el jefe de Tedax mienta y sea parte de una conspiración infiltrada en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado para llevar al PSOE al poder, contando con decenas o cientos de policías, guardias civiles y agentes del CNI que en vez de obeceder a sus mandos obedecen al PSOE;
Vamos a ver logica, españa inmersa en europa terrorismo extingido en suelo europeo, el foraneo eta sitiada, sustentada unicamente por una parte del pueblo vasco, la otra mirando a otro lado por miedo o repugnancia, atentado islamista a dos dias de las elecciones, presos conficendentes que han coincidido con etarras en carceles, psoe desde el 2001 dialogando con eta,
con unos el problema encallecido y practicamente anestesiado, todavia haria pupa de forma, y con los otros
quien sabe, solo hay que esperar para ver las ofertas y despues 2+2
El problema lo tiene la gente que lee a tipejos como Luis del pino, o escucha a fachas como Pedro josé ramirez o Jimenez losantos.
Lo que hay que hacer es escuchar a la ser que el día 12 de marzo ya nos informó de los terroristas suicidas cosa que como todo el mundo sabe es cierta.
Hay que dejarse guiar por los policias progresistas como Telesforo Rubio que preparan sus comparecencias en las sedes del psoe.
En resumen cerremos la cope , el mundo y todos los que osen a llevar la contraria a este gobierno de progreso.
Leed un poco e informaros 11-m=ETA+islamistas,visitad mi página para informaros.
www.f1miguel.blogspot.com