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Iñigo Sáenz de Ugarte
Unas viñetas de Mahoma aparecidas en un diario danés provocan escándalo en algunos países musulmanes. Lo que comenzó como un asunto danés ya es una crisis internacional después de que Arabia Saudí haya llamado a consultas a su embajador en Copenhague.
Ignacio Escolar | Enero 31, 2006 07:32 PM
El caso tiene narices. Esta claro el disgusto de los musulmanes, esas irreverencias ofenden a su religión, pero ¿qué es eso de exigir que el gobierno danés se disculpe? Las disculpas que las den si quieren los dibujantes y el periodico, pero el país nunca. Y además ¿quién es arabia Saudí para exigir nada? En su puto país está prohibido edificar iglesias y llevat crucifijos visiblemente so pena de carcel. de manera que les pueden dar un poco por ahí con su "llamada a consulta" de su embajador.
Imagínate si a Javier Prato le da por hacer un video de Mahoma al estilo del de Jesucristo superstar...
En primer lugar, me parece que la viñeta es de muy mal gusto en el hecho de que identifique el Islam con el terrorismo. Por otro lado, ante todo defiendo la libertad de que dibujen y publiquen lo que les dé la gana. Para algo está la libertad de expresión.
Ahora bien, me pregunto qué hubiese ocurrido si se hubiese publicado aquí. Estamos en un país en el cual casi se encarcela al creador de un juego en flash en el que se disparaba a zombis disfrazados de cofrades, y en el que se acepta la imputación de un director de cine y de un canal de TV por un corto humorístico e irreverente con la religión católica.
¿Si se hubiese publicado aquí la viñeta se hubiese imputado al creador? ¿Qué dirían los señoritos de Hazte Oír al respecto? ¿Y si publico una viñeta en la que salga Jesucristo bombardeando Irak(*)? ¿Qué me ocurriría?
La ley debe ser igual para todos, ¿no?
(*) Sí, sería una burrada. Igual que identificar Islam con terrorismo.
El caso tiene narices. Esta claro el disgusto de los musulmanes, esas irreverencias ofenden a su religión, pero ¿qué es eso de exigir que el gobierno danés se disculpe? Las disculpas que las den si quieren los dibujantes y el periodico, pero el país nunca. Y además ¿quién es arabia Saudí para exigir nada? En su puto país está prohibido edificar iglesias y llevat crucifijos visiblemente so pena de carcel. de manera que les pueden dar un poco por ahí con su "llamada a consulta" de su embajador.
¡Oh, no! Estoy de acuerdo punto por punto con rojobilbao: el Apocalipsis se acerca.
¡¡¡Y yo también estoy de acuerdo con el Sr. FachaBilbo!!! ¡¡¡El acabose!!! ¡¡¡El Apocolipsis!!! ¡¡¡El fin de la histeria!!!
No me lo puedo de creer...
No tiene que ver con el tema, pero he recibido este mensaje. ¿Alguien sabe si es cierto lo que dice?
VALE LA PENA SABERLO
>>
>>
>> ¿Sabías que el Ministerio de Fomento creó y encargó a un organismo
>> autónomo, pero dependiente de este ministerio, la ejecución de las
>> obras del Ave Madrid-Barcelona, y que ese organismo se llama GIF
>> (gestor de infraestructuras ferroviarias)?
>>
>> ¿Sabías que la principal empresa a quien el GIF adjudicó realizar las
>> multimillonarias obras del Ave Madrid-Lleida es una UTE (Unión
>> Temporal de Empresas) constituida por Cobra y por una empresa
>> italiana del grupo de Berlusconi?
>>
>> ¿Sabías que esa operación tuvo un Comisionista que se ha embolsado
>> 8.000.000.000 Pts. (ocho mil millones de pesetas de las de antes) por
>> intermediar entre las empresas adjudicatarias y el GIF?
>>
>> ¿Sabías que el nombre de ese comisionista es ALEJANDRO AGAG?
>> ¿Sabías que AGAG contrajo matrimonio el pasado año con la hija de
>> Aznar, en el Real Monasterio de El Escorial, en presencia de
>> Berlusconi y Blair como invitados de honor, en una ceremonia que
>> puede calificarse también de real por el protocolo y los gastos
>> derivados para el Estado?
>>
>> Pues ya lo sabes, el braguetazo no lo dio el, lo dio José María Aznar.
>>
>> ¿Sabías que el AVE en Guadalajara, NO PARA en Guadalajara capital?
>> La Parada del AVE en Guadalajara esta en el término municipal de
>> Yebes.
>> Este sitio está a 10 min en coche de Guadalajara capital, por una
>> vieja y tortuosa carretera de CARRIL UNICO (esta previsto hacer otra
>> carretera pero aún no existe).
>>
>> Sabiendo que el tren normal de Guadalajara a Madrid tarda 37 min, y
>> que el AVE "solo" va a tardar 27 min (y el billete vale mucho más),
>> parece claro que nadie de Guadalajara va a ir a Yebes a coger el AVE.
>>
>> Entonces,
>> ¿que sentido tiene hacer la parada de Ave en Yebes pudiendo hacerla
>> en Guadalajara?. Sigue leyendo y te llevaras una sorpresa...
>>
>> El negocio arranca en 1998 cuando el PP decidió colocar la única
>> estación del AVE Madrid-Lleida, a su paso por Guadalajara, en la
>> pequeña localidad de Yebes. La decisión favorecia a Fernando Ramírez
>> de Haro, esposo de Esperanza Aguirre (Presidenta de la Comunidad de
>> Madrid), y a su familia que poseen en este municipio y en sus
>> aledaños miles de hectàreas. Ramírez de Haro y sus hermanos tienen
>> 1610 hectáreas repartidas en cinco fincas, se las compraron en 1987 a
>> su madre a cambio de una renta vitalicia anual escasamente superior
>> al millón de pesetas.
>>
>> El precio de este suelo rústico, aún no ha sido recalificado, sería
>> hoy de 1000 millones de pesetas. Pero la más beneficiada de estas
>> revalorizaciones es la tía del marido de Esperanza Aguirre, Teresa
>> Micaela Valdes. Los andenes de la estación del AVE han ido a parar
>> sus tierras. Después de las pertinentes expropiaciones de Fomento,
>> ella ha decidido construir una urbanización, Valdeluz, de más de 9000
>> viviendas.
>>
>> Los terrenos de esta futura urbe en Yebes, más conocida como
>> "Avelandia", fueron recalificados en 2001 en un plan de ordenación
>> urbana. Este suelo es propiedad de El Arvejal SL, cuyos dueños son
>> Teresa Micaela Valdés y sus hijos, primos de Esperanza Aguirre.
>>
>> Micaela
>> le otorga a estas tierras un valor de más de 8.000 millones de
>> pesetas.
>> El arquitecto municipal de Yebes es Jaime De Grandes, hermano de Luis
>> De Grandes, diputado del PP, y de Lorenzo De Grandes, recientemente
>> nombrado jefe de prensa de la Asamblea de Madrid por la presidenta de
>> la Cámara, Concepción Dancausa. Que casualidad, ¿no?
>>
>> Difunde este mensaje, ya que por los medios de comunicación es
>> imposible enterarse. Haz que todos tus amigos se enteren.
Joder, iros todos a la mierda, ya no me dejais ni ser un troll??
Me tendré que mudar a otra página... ;P
¿quién es arabia Saudí para exigir nada?
Publicado por: rojobilbao a las Enero 31, 2006 07:43 PM
---
Salvando las distancias y al soldado Ryan, Arabia Saudí es al mundo musulmán lo que el Vaticano es al orbe católico. Salvando las distancias, digo, porque el islamismo está mucho menos jerarquizado que cualquier doctrina cristiana. Pero en Arabia Saudí están dos de los lugares santos para los mahometanos, la Meca y la Medina, Al-Haramayn Ash-Sharifaynir, y Arabia es el gran impulsor y financiador mundial de la doctrina de Alah. Así que algo, quizá, sí tienen que decir en todo esto. Otra cosa es que nos repateen las tripas lo que digan.
Me he puesto a pensar en "La pena de Belgica"...(?)
Aprovechando me voy a cagar en Arabia Saudí (con palanganeo posterior nunca papel higienico)y saludar a esos estudiantes profesionales saudíes que no vuelven ni aunque los paguen...
Un tema a trabajar mucho, pero mucho mucho, es el asunto de que los musulmanes se hagan a la idea de que deben separar religión y política. Cosa difícil, porque está en el Libro, pero posible. Sé de lo que hablo porque soy de Melilla, y aquí la mayoría de los musulmanes viven sus ritos respetando a todo el mundo. Pero es que son españoles, y Europa se está llenando de inmigrantes de otros países que no son democráticos. No estoy hablando en contra de esta inmigración, pero hay que moverse mucho para que sepan que en España manda primero la ley, y después, y para el que quiera, Dios.
Ejercicio comparativo: lo de Carod Rovira con la corona de espinas dichosa. Reacciones en un caso y en otro... insultos en un caso, amenaza de bomba en el otro. Cuidadín.
"¿Y si publico una viñeta en la que salga Jesucristo bombardeando Irak(*)?"
Pues no es lo mismo. Bush no invade Irak en nombre de Jesucristo. Es simplemente un cristiano que ha invadido un país. Sin embargo, el terrorismo islamista sí mata en nombre de la religión. La Biblia no dice "Invade Irak", pero el Corán sí dice "Mata a los infieles". Esto, por supuesto, no convierte a los musulmanes en asesinos; los musulmanes son gente que quiere vivir tan bien o tan mal como todos los demás. Pero les sirve de excusa a los terroristas, mientras la excusa (real) de Bush es la pa$ta.
Un saludo.
vuelve a funcionar la pagina de dios!!!
: )
al que se pica...
Eres musulmán? Crees en Alá y duduá?
Sí
Estás de acuerdo en que han de pedir disculpas?
Sí.
Si no lo hacen, crees que hay que exigirlas?
Si
Hay libertad de expresión en tu país de origen?
NO
Pues ala, coge las maletas y vete a tomar porculo, con tus imanes, tu religión y la puta madre que os parió a todos. Y si te mueres de hambre, le pides papeo a Alá y a Mahoma, que es su cocinero.
Tanta mierda de religión, que no hace más que generar conflictos...
Me gustaría saber porque todo el mundo habla con esta delicadeza cuando se trata de decir verdades, y es que ya va siendo hora e dejar claro que una parte importante (no me meto en porcentajes, pero importante al fín y al cabo) del mundo musulmán no está por la labor de vivir en paz y dejar vivir en paz. Eso sí, como alguien ha dicho más arriba, el doble rasero de este país hace que la gente se escandalize y diga barbaridades sobre unos líderes políticos que bien o mal, defienden y/o gestionan unas opiniones con el entendido de que si no lo hacen correctamente sus votantes los echarán. No confundamos la gimnasia con la magnesia. Carod es un político demócrata y aparte de cagarla de vez en cuando es respetuoso con un concepto laico y progresista del mundo (y no es santo de mi devoción particular). Arabia Saudí, por su parte, representa con esta actitud la realidad de lo que hay tras el integrismo y la más absoluta intolerancia.
Espero equivocarme, pero mucho me temo que los derroteros por los que irá el nuevo gobierno de palestina no serán precisamente muy democráticos: continuaremos bombardeando mediáticamente a Israel, que no deja de ser un país democrático muy similar al nuestro?
Como dice el monólogo de DINAMITA del TRICICLE... reflexionem-hi, si us plau, reflexionem-hi...
Estoy totalmente de acuerdo, yo también me quejaría. Tiene delito lo mal hechos que están.
Yo también estoy de acuerdo con rojobilbao...
¡El milenarismo va a llegar!
Aunque identificar a Mahoma con un terrorista, tiene cojones.
lo peor de los asqueroso cristianos es que siempre son los asquerosos cristianos quenes se burlan y hacen bromas con los musulmanes, creo que aun no he visto ni un solo chiste dibujo o broma echa con ningun motivo religioso de los asquerosos cristianos por parte de un musulman.
: /
no deberian de permitir a los cristianos reproducirse.
Envía un SMS al 6666 con la palabra TEJERO POLITONO si estás a favor del referéndum del PP sobre el Estatut . Pásalo
Ja, Ja, Ja ....
"Pues no es lo mismo. Bush no invade Irak en nombre de Jesucristo. "
Pero sí que afirmó que lo había hecho porque Dios se lo habia dicho.
"lo peor de los asqueroso cristianos es que siempre son los asquerosos cristianos quenes se burlan y hacen bromas con los musulmanes, creo que aun no he visto ni un solo chiste dibujo o broma echa con ningun motivo religioso de los asquerosos cristianos por parte de un musulman."
Entonces deberías irte a vender cuponcitos a una esquina, porque indudablemente... ESTÁS CIEGO. Solo hay que acercarse a un quiosco los miercoles y comprar "El jueves". Solo hay que conectarse a internet y mirar alguna de las cientos de páginas que hacen chistes sobre el cristianismo, los cristianos y la madre que les parió.
Desde luego... pobrecitos musulmanes, que todo el mundo se mete con ellos...
defriki: pero Eljueves lo hacen cristianos, no musulmanes, no conosco ningun chiste o broma echo por musulmanes sobre asquerosos cristianos. siempre son los asquerosos cristanos los que se burlan de los musulmanes de los judios y de los propios cristianos. crean el problema.
@nombre
¿Seguro que los que hacen El Jueves (o los del dibujito de Mahoma) son cristianos?
fervientes... de echo son de la cofradia de los arrepentidos
@nombre
No se si no te enteras o no te quieres enterar.
me esta tocando las narices photos.blogger.com que no me deja meter un puto gif cuanta proteccion joder, un poquito de libertad que me ahogo con esta mierda!!!
gracias, soy mas cosas, pero para ti sere lo que tu quieres que sea, total, es tu muendo. haz pensado que hablar con un cretino te combierte en cretino?
No, si ahora, por si no tuviésemos bastante con la puta conferencia episcopal, también vamos a tener que cortarnos por lo que diga el ayatola de turno. Anda y que se piren a sexar pollos en Uganda todos juntos, Rouco y los jomeinis. Amos, hombre, con lo que mola el güiskito y el jamón serrano.
Theo van Gogh for ever...
http://en.wikipedia.org/wiki/Submission_%28movie%29
Joder el hijo del cura "Rouco y los jomeinis" que nombre para un grupo Punk...
""Rouco y los jomeinis" que nombre para un grupo Punk..."
XD XD
Quiero royalties.
Firme primero este contratito de 100 páginas sin diccionario...:))))
rojobilbao,
ves como se puede estar de acuerdo con argumentos que no rozan la demagogia?
Pero, ojo con el síndrome de estocolmo...
Felicidades, yo tambien estoy de acuerdo punto por punto contigo en este caso preciso: ojala haya más puntos comunes en otras charlas
El hijo del cura no me he aguantao...
Rouco y los jomeinis también han firmado...
La cosa tiene su migaja.:
¿Se imaginan a Iran reaccionando, esa republica de curas, poniendose intransigente, y desenbainando el sable (de uranio?
Y entretanto, diplomaticos allí, allá, para hacer entender, que la libertad de expresión es un lujo que en la aldea global no puede permitirse. Porque imaginense, como alguien blasfeme contra el islamismo y trascienda via internet, vaya usted a saber sino ejecutan a uno de los comentaristas de este blog.
Y asi va el mundo...
¡Un saludo!
Las religiones (todas) están para reprimir y tocar los huevos al personal.Tan integristas e intransigentes son los de Acá como los de Alá.
Oyes, y ni unos ni otros pegan puto golpe (excepto el de pecho).
El Pére la clavó como siempre.
Señores, por favor. Lean las noticias integramente, no se queden solo con los titulares, investiguen las cosas que tanto les indignan.
Los lectores de este blog son lo suficientemente inteligentes para saber cuan malo es generalizar. Segun el Brussels journal muchos musulmanes moderados se han distanciado de las organizaciones islamicas radicales que han demandado la censura de las viñetas. http://www.brusselsjournal.com/node/689 Es esperanzador ver que hay musulmanes que desaprueban los extremismos.
Yo prefiero esta otra viñeta para ilustrar el tema.
http://forum.newspaperindex.com/Mohammed-drawings-newspaper1.jpg
Y el asunto esta escalando de una manera increíble. Los musulmanes de Copenhague están advirtiendo a la policía de que algunos barrios están bajo su autoridad, y no permiten el acceso a los mismos de los agentes.
Hoy, han desalojado el periódico, Jyllands-Posten, por un aviso de Bomba.
Si se siguen instigando las revueltas, se avecina una buena en Dinamarca, que diría Hamlet.
"Pues no es lo mismo. Bush no invade Irak en nombre de Jesucristo. "
Pero sí que afirmó que lo había hecho porque Dios se lo habia dicho.
Por lo tanto, y puesto que Dios es trino, Bush afirma que Dios (en la forma de Jesucristo) le dice que invada Irak, ergo Bush invadió Irak en nombre de Dios. Y lo peor es que no me extraña: si hay un país occidental lleno de integristas de cualquier religión, ese es EE.UU (católicos, protestantes, mormones, creacionistas...). Miedo me dan.
Bueno obviamente era una ristra de viñetas. Me refiero a la numero 7 empezando por arriba.
Todos sabemos, incluso los que me habéis llevado la contraria, que cuando Bush dice que Dios le ha dicho que invada Irak, lo hace porque ya no le vale el recurso de las armas de destrucción masiva y no va a decir "vale, lo admito, lo he hecho por los beneficios económicos de mis colegas". Lo sabéis y seguramente lo habéis defendido aquí más de una vez. Para él es una especie de Deux ex machina (nunca mejor dicho), puesto que ya no le quedan argumentos que no hayan sido tirados por tierra.
Pero el terrorista islamista que se revienta y se lleva a unos cuantos por delante, sí lo hace en nombre de su dios.
Por otro lado, alucino cuando algunos comparan a los extremistas islámicos con los obispos. ¿Es que piden los obispos que se cometan atentados para matar indiscriminadamente a inocentes? Venga ya, que no creo que tengáis edad como para haber sido maltratados en un colegio de curas en el franquismo. Los curas son retrógrados, pero no asesinos.
Un saludazo.
¿Es que piden los obispos que se cometan atentados para matar indiscriminadamente a inocentes?
Bueno, hasta hace bien poco sí. Lo llamaban guerra santa, de liberación ,etc.
Y, oye, lo de los curas en tiempos de franco yo lo viví. Qué ostias metían los hijosdeputas. Tal vez por eso me he vuelto ateo practicante (es el que se caga cada dia en la ostia unas cuantas veces).
"Por otro lado, alucino cuando algunos comparan a los extremistas islámicos con los obispos..."
Sin tener en cuenta los diferentes directores de comunicación Elías y hablando sobre dogmas... A Ud. la influencia de las misiones africanas no le parece menos drástico pero igual de letal...
Un saludo...
"Los curas son retrógrados, pero no asesinos."
Dales el poder que tenían hace sesenta años (y no tantos) y luego me cuentas lo que son. Lo que son depende mucho de la gente que tengan detrás y de hasta donde estén estos dispuestos a llegar entre otras cosas.
NACHO!!! Me han aprecido tres "nuevos" viejos posts en el messenger...
La última vez sufriste un attack...
Y precisamente, que nos podamos reir de lo que nos de la gana es una garantía para que no haya suficientes cafres-cerriles como para convertirnos en un Irán católico.
Libertad de expresión,siempre.Nada de concesiones y nada de miedo.
Y los musulmanes indonesios se han manifestado contra la revista Playboy que se va a publicar en su país.
Peste de fundamentalistas religiosos.
A los musulmanes con el playboy les comprendo.
Porque, digo yo, todo el día sin ver ni un atisbo de carne femenina -me refiero a carne humana, no de cabra, oveja u otro ser-, es como para manifestarse contra la llegada de Playboy. Morirán pajeándose y los perversos occidentales habrán logrado con una revista lo que Sharon no consigue -o conseguía. a misilazos.
Tras la reacción por parte de gobiernos como el de Arabia Saudi, Kuwait y Libia,(respecto de las citadas viñetas), de los cuales ninguno de ellos respeta los derechos fundamentales contemplados en la Carta de Derechos Humanos de la ONU, cabe reflexionar hasta qué punto hay un margen para las relaciones diplómaticas entre democracias occidentales y teocracias de facto, con las sabidas deficiencias de las primeras y las insalvables pretensiones de las segundas.
En el escenario actual se demanda urgentemente una Turquia, es decir, un pais de creencia musulmana que avance firmemente en valores democráticos y que apueste por espacios de convivencia dentro del respeto mutuo.
Integración de Turquia en la UE, ya!
Estais enfermos chicos. A cada momento se están haciendo chistes, viñetas ,parodias y publicando fotos ridiculizando a la Iglesia (manifa del día gay por ejemplo).
Eso en un pais(más bien régimen, que "los paises" no piensan)musulman se paga muuuy caro.
Idem, eadem, idem, los mártires. Unos lo son porque perdonan a sus ejecutores y otros porque se inmolan en un atentado.
Si vais a sacar los libros de historia tendreis razón, pero del delicado "HOY" que vive europa es de lo que habla la noticia que ha puesto Nacho.
(Además que lo sabeis de sobra: allí ni podríais poner esto en un blog).
Allí te cortarían una mano por poner ersto en un blog o lapidfarían a tu mujer, o cosas por el estilo.
A alguno y a alguna le daba yo plaza definitiva, vitalicia y obligatoria ya en la Universidad de Teherán, a ver qué estudios sesudos iban a escribir, a ver cuántos blogs montaban. Aquí pasaban ciertas cosas ANTES, pero AHORA YA NO, y no volverán a pasar, claro.
Las imágenes de la quema de banderas y de las amenazas contra todo un país resultan terribles e inaceptables. Sobre todo porque tanto Dinamarca como Noruega son países donde cualquiera puede acudir libremente a los tribunales para denunciar la existencia de un presunto delito. Son ellos, en todo caso, los que tienen que decidir si la persona y el periódico que editaron esos dibujos han incurrido en algún tipo de responsabilidad.
Creo que resulta absolutamente injustificable que alguien sea amenazado de muerte por publicar unas simples caricaturas. Y una derrota de la libertad de expresión el hecho de que un tema pase a ser tabú por temor a las represalias.
De cualquier forma, y dicho lo anterior, tengo la sensación de que en algunos de los dibujos del Jyllands-Posten (el periódico danés de la polémica) hay algo más que simple blasfemia. Es decir, presentar a Mahoma como un terrorista suicida, ¿es sólo crítica religiosa?
Imaginad que El País publica una caricatura de Abraham, Moisés y Jacob en uniforme militar dentro de un tanque blindado disparando cañonazos a una aldea palestina. ¿Eso sería libertad de expresión o antisemitismo? O imaginad una viñeta de un Lutero megarrubio e hiperblanquecino en tanga practicando turismo sexual en Tailandia, ¿constituiría eso un delito según el codigo penal danés?
Si no soy creyente , y me cago en DIOS ¿Estoy blasfemiando? ¿Es necesario creer para poder blasfemiar?
Me sorprende lo poco que sabe la gente leer entre lineas.
Vuelvo a repetir lo que puse en barrapunto:
¿De verdad creéis que unas caricaturas ridiculizando a mahoma, que se publicaron, (atención, recuerdo) HACE 3 MESES han armado todo este revuelo?
¿Es que nadie ve la relación que existe con la amenaza por parte de la UE de RETIRAR LA AYUDA DE 500 MILLONES DE € (creo) AL GOBIERNO DE HAMAS si no abandona la violencia y reconoce al estado de Israel?
Pongo un enlace donde los chicos de Hamas, AMENAZAN CON CONVERTIR EN BLANCO A LOS CIUDADANOS DANESES, NORUEGOS Y FRANCESES:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/02/internacional/1138873464.html
Está claro que no es más que un chantaje por parte de los integristas musulmanes, que ya tienen una justificación para atentar contra ciudadanos europeos por cerrarles el grifo de las ayudas.
Veremos como se desarrollan los acontecimientos.