El Gobierno está cavando su propia tumba política. Ni siquiera hace falta ya que el PP meta cizaña...

First, we toke RUMASA... Then we´ll take ENDESA.. ohh ohh

No salió lo del BBVA y el presi quedó jodido. Ahora no va apermitir que lo de Endesa no salga y como un toro embiste. Está ciego y no se da cuenta de que la está metiendo hasta el zancarrón.

Lo más "gracioso" es que no disimulan ya ni el tono político que tenía la OPA desde su inicio.

bueno, en teoría económica y teoría política se entiende por "capitalismo de Estado" la fase previa del Estado socialista (comunista) al estilo soviético.

Si por "capitalismo de Estado" quieres significar, Nacho, que el Gobierno está haciendo que el Estado sea un factor determinante en el juego económico actual al respecto de las opas de los cojones sobre ENDESA, pues se entiede.

Ahora, si quieres significar que nos encontramos, humorísticamente hablando, en la fase previa de la implantación, en España, de un modelo soviético, pues no sé yo...

Vivimos en un país vergonzoso, da absolutamente igual quién gobierne.

Leonard Cohen...

toke
Etymology: American Spanish toque, from Spanish, touch, test, from tocar to touch, from Vulgar Latin toccare -- more at TOUCH
slang : a puff on a marijuana cigarette or pipe

Esa academia de inglés pá wannabes...

First, we toke RUMASA... Then we´ll take ENDESA.. ohh ohh

Publicado por: Leonard Cohen a las Febrero 24, 2006 05:11 PM
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Mí gusta mucho japanglish: "first, wi TOKE Lumasa"

Japanglish gusta mucho, gran idioma.

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Febrero 24, 2006 05:24 PM
Joder, y yo que creía que toke era una chocolatina...

COHEN in Japanglish

Tey sentenced mi to twentyear of boredom
fol trying to change the system flom witin.
I comin nau, I coming to rewartem.
Fist wi toke Manatan, ten wi toke Belin.

I guided by a sinal in the hevens.
I guided by the birthmak on my skin.
I guided by the bity of oa wipons.
Fist wi toke Manatan, ten wi toke Belin.

I rily like to live beside you, baby.
I love yoa bodi and yoa spilit and yoa clots.
etc.

_______________________________________
COHEN ORIGINAL

They sentenced me to twenty years of boredom for trying to change the system from within. I'm coming now, I'm coming to reward them. First we take Manhattan, then we take Berlin.

I'm guided by a signal in the heavens. I'm guided by the birthmark on my skin. I'm guided by the beauty of our weapons. First we take Manhattan, then we take Berlin.

I'd really like to live beside you, baby. I love your body and your spirit and your clothes. But you see that line that's moving through the station? I told you, I told you, told you that I was one of those.

You loved me as a loser, but now you're worried that I just might win. You know the way to stop me, but you don't have the discipline. How many nights I prayed for this, to let my work begin. First we take Manhattan, then we take Berlin.

I don't like your fashion business, mister. I don't like these drugs that keep you thin. I don't like what happened to my sister. First we take Manhattan, then we take Berlin.

I'd really like to live beside you, baby. I love your body and your spirit and your clothes. But you see that line that's moving through the station? I told you, I told you, told you that I was one of those.

And I thank you for the items that you sent me: the monkey and the plywood violin. I practised every night now I'm ready. First we take Manhattan, then we take Berlin.

Remember me? I used to live for music. Remember me? I brought your groceries in. It's Father's Day, and everybody's wounded. First we take Manhattan, then we take Berlin.

First, we took RUMASA... Then we´ll take ENDESA.. ohh ohh

ay, paaayo, que listus que soiss.. y que falta de gracia also

First, we toke RUMASA... Then we´ll take ENDESA.. ohh ohh
Publicado por: Leonard Cohen a las Febrero 24, 2006 05:11 PM

All your hidroelectrica are belong to us...

- Si gobierna el PSOE se nos llena esto de politicos un poco ladrones pero con mucho descaro
- Si gobierna el PP se nos llena esto de politicos muy ladrones pero con mucho disimulo

O votais por ladres o votais por ladrones, en este pais no hay mas eleccion.

Gran canción...y este otro "excerpt"

"Complain, complain, that's all you've done
Ever since we lost
If it's not the Crucifixion
Then it's the Holocaust."
"May Christ have mercy on your soul
For making such a joke
Amid these hearts that burn like coal
And the flesh that rose like smoke."
The Captain. Leonard Cohen.

Nacho se va a cabrear lo estoy viendo ;)))

Esto es lo que pasa con la Unión Europea del Capital, que campa a sus anchas.

Habría que preguntarse si Alemania aceptaría esta OPA si Endesa fuese a comprar la eléctrica alemana.
Creo que el Gobierno hace lo correcto, hace bien en proteger sectores estratégicos, otra cosa es que este interés sea para beneficiar a sus amigos de Gas Natural.

¡Estáis destripando canciones con derechos de autor!¡Pagad ahora mismo a la SGAE, pendejos!

"- Si gobierna el PSOE se nos llena esto de politicos un poco ladrones pero con mucho descaro
- Si gobierna el PP se nos llena esto de politicos muy ladrones pero con mucho disimulo

O votais por ladres o votais por ladrones, en este pais no hay mas eleccion."

Me encanta esa teoría por la cual los del PP roban igual que los del PSOE, lo que pasa es que son más listos y no se les nota. ¿Los del PP listos para ocultar marrones? xD

Asisto estupefacto a este espectáculo patético. La desfachatez de este gobierno ya carece de límites. Manipulan los organos reguladores, ignoran al Tribunal de Competencia, preparan una OPA con desprecio a accionistas (1 millón) y consumidores. Favorecen que el pez chico se coma al grande a un precio irrisorio para que le salga baratito a los colegas, amenazan con utilizar el BOE para marcar los precios de la energía de la forma que más convenga. Nos hablan de la gran apuesta por Europa, del eje París-Berlín-Madrid, de lo relativo del concepto nación y todo eso... y ahora se rasgan las vestiduras porque una gran empresa Alemana, siguiendo las reglas del mercado hace una oferta respetuosa para todos.

Los amigos de Montilla, si quieren acciones que las paguen !!

Suscribo las últimas letras de Imeneo y de Mpmx.

Y tb las de Accionista.

Bueno, sin entrar en si está bien o está mal, Alemania también protegió a E.On en su momento, y autorizó la compra de la gasista Ruhrgas (que formó el gigante que es ahora) en contra de las autoridades de la competencia, el gobierno italiano frustró las intenciones de compra del BBVA sobre el BNL sólo hace unos meses... Está claro que son intereses capitalistas.

Lo único que he sacado en claro de la noticia ha sido precisamente la defensa de la ley por parte del gobierno...

"Fernández Segura calificó de "chocante" que el regulador energético emita informes vinculantes en operaciones como Gas Natural-Endesa o compras de distribuidoras de gas o electricidad de ámbito regional, y que no lo haga cuando la compradora es una empresa extranjera como E.ON."

Es esto cierto...?

De las palabras de Segura podemos asumir que antes no había informes vinculantes cuando la adquisición era hecha por parte de una empresa cuya sede social estaba en el extranjero...?

El periodista de agencias usa "analizar" "supervisar" etc... pero no dice nada de lo (a mi juicio)más importante que es si es vinculante o no...
Y de buen rollo que aquí estamos en carnaval...:))

De capitalismo de estado nada. Si os parece mejor lo que hacía el PP, que puso a su gente a dirigir Endesa, Telefónica, el BBVA...

Los que ahora dicen que da igual que E.ON sea alemana, porque todo queda en la UE, y que hay que dejar que el mercado se regule solo, estaban hace dos días despellejando al gobierno por hacer exactamente lo que ahora le piden. Y en ese caso se trataba de una empresa española.

Un poquito de coherencia, por favor.

Esta es la panda que se quiere quedar con ENDESA

http://www.eon.com/graphics/visuals/vis_Der-Vorstand.jpg

Se puede leer sobre ellos aquí:

http://www.eon.com/en/unternehmen/2101.jsp

Parecen algo menos piratas que los grandes empresarios españoles, incapaces, muchos de ellos , de disimular la pata de palo y el lorito sobre el hombro.

Eso sí, ninguna mujer tampoco en el consejo de administracion de E.On.

Repetimos:

"Los PPerros no permitían la OPA anterior de Endesa, porque la querían reservar para sus colegas del PPerro alemán con cargos directivos en E-ON.

¿Como será el reparto de tajadas entre PPerros de una u otra nacionalidad si se lleva a buen puerto la compra por parte de los PPerros alemanes?"

Y añadimos:

Y para mantener en sus carguitos a los cosejeros de Cajamadrid tambien del PPerro. Aquellos de el Tamayazo ¿recuerdan?

en las proximas elecciones vamos a tener que votar a los reyes magos de oriente.. xD

Parece que estos dias todos os habéis olvidado de la OPA que hace años llevó a cabo Endesa contra Iberdrola. Y que se vetó, por dificultar la competencia en el sector energético español.

Por qué la de GN sí vale?

La OPA me la.... ;)

Más allá de politiqueos, amiguismos y favores adeudados del gobierno de turno, que cada vez resultan más obvios, y más allá de si tiene o no el gobierno legitimidad para realizar cambios en las competencias de la CNE ahora y justo ahora, a mí lo que me importa como consumidor es si el resultado final redundará en un sevicio de mayor calidad y en precios más competitivos, y eso no nos lo ha aclarado nadie aún, ni las asociaciones de consumidores son capaces de ponerse de acuerdo.

Porque Zetapé tiene muchos favores que devolver

Por qué la de GN sí vale?

Publicado por: Alex_R.I. a las Febrero 24, 2006 06:36 PM

Está muy claro: ENDESA gestionada por catalanes sería una gran empresa. Ahora es una empresa grande, solamente, gestionada por derechones mafiosos.

Loque yo no sé es porqué Zapatero no obliga a los accionistas a vender sus acciones a Gas Natural a 20 euros. Sería un ahorro para GN, y esto terminaba antes y pasábamos al siguiente escándalo.

Señores, ya están bien de tanto politiqueo, aquí estamos hablando de dinero. Gas Natural no ha puesto dinero encima de la mesa, ha querido pagar con acciones y el resto con la venta de activos de la empresa que compra (????), viene otro y pone dinero encima de la mesa, pues ya está. Por favor, esto es una cuestión de dinero.

Ahora resulta que desde Europa se dan cuenta de la oportunidad y deciden comprar Endesa a 27,50 Euros y en dinerito contante y sonante. La reacción del gobierno de risa, que es un sector estratégico, que es una empresa extranjera, etc.... ¿Pero no era una mera operación empresarial?. ¿Qué hacemos nosotros adquiriendo empresas estratégicas en Argentina?. De risa.

Loque yo no sé es porqué Zapatero no obliga a los accionistas a vender sus acciones a Gas Natural a 20 euros. Sería un ahorro para GN, y esto terminaba antes y pasábamos al siguiente escándalo.

Publicado por: rojobilbao a las Febrero 24, 2006 06:47 PM
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No, lo que tendría que hacer Endesa es dejarse violar: que GAS NATURAL se hiciera con ENDESA sin tener que pagar nada. Por la cara. Si luego los fachas hacen lo que les sale de los cojones, hombre... Ahí está la Esperanza Aguirre decretando intoxicaciones públicas con una contraley tabaquista..., jodé, que usen ziklon B o sarín y acaban antes con los madrileños, coño.

los fachas respetan las leyes que les interesan.

Superafavor de la postura de RojoBilbao. ¿No se podría obligar una venta a, digamos, 20 o 15 euros?

Después de todo quienes vamos a tener que pagar el coste de la "inversión", somos los consumidores de a pie.

Nacionalicemos la electricidad!

Nacionalicemos la electricidad!

Publicado por: Evo Morales a las Febrero 24, 2006 06:56 PM
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Eso!: ni una bombilla sin traje de faralaes!
la luz, RABIOSAMENTE española!

JAUJUJA

Parece que estos dias todos os habéis olvidado de la OPA que hace años llevó a cabo Endesa contra Iberdrola. Y que se vetó, por dificultar la competencia en el sector energético español.

Por qué la de GN sí vale?
Publicado por: Alex_R.I. a las Febrero 24, 2006 06:36 PM

Que simpaticón el hijo de puta este.

"A los teutones
los recibimos
con alegríaaa...

no naino naino...

Publicado por: MeM3000 a las Febrero 24, 2006 07:04 PM
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A las teutonas, sobre todo a las teutonas...!!

Parece que estos dias todos os habéis olvidado de la OPA que hace años llevó a cabo Endesa contra Iberdrola. Y que se vetó, por dificultar la competencia en el sector energético español.

Por qué la de GN sí vale?
Publicado por: Alex_R.I. a las Febrero 24, 2006 06:36 PM

Porqur GN es de gas i Endesa de electricidad (no monopoloio), i antes Endesa e Iberdrolo eran las 2 electricas (si monopolio).

ESO NOS PASA POR VIVIR EN UN PAIS EN EL QUE LOS POLITICOS SE PIENSAN QUE SOMOS GUILIPOLLAS, ¡VIVA LA LIBERACION DEL SECTOR ENERGETICO! (por cierto ¿alguien me puede explicar que se liberalizo?)

Nacionalicemos la electricidad!!

Si eón se compra el 50% de Endesa endeudándose como dice que se va a endeudar, yo me compro una placa solar. Por si las moscas.

Joder, primero nos ponemos a privatizar como locos empujados por la UE (para quien, al parecer, el deficit público es intolerable), y ahora nos ponemos a aplicar éste extraño proteccionismo huyendo (por así decirlo) de la UE...

La dictadura castrista prohíbe la venta de Hola y Muy Interesante por "contaminación ideológica"

Según denuncia Solidaridad Española con Cuba el régimen castrista ha incrementado la censura hasta niveles absurdos. Se ha prohibido la venta de revistas españolas como Hola, Muy Interesante y Mecánica Popular, por "contaminación" y "diversionismo ideológica", afectando esta prohibición incluso al diario El País. Según informó la periodista Leonel Pérez Belette en Cubanet, una empleada de la empresa de distribución WPS confirmó la noticia. A partir de ahora sólo los extranjeros y diplomáticos podrán recibir estas publicaciones por suscripción.

(Libertad Digital) La información de Leonel Pérez Belette, fechada el 20 de febrero en La Habana, relata que "una empleada de WSP –empresa encargada de distribuir periódicos y revistas para su venta en divisas– confirmó que la distribución de las revistas Hola, Muy Interesante y Mecánica Popular y del periódico El País, entre otros, había sido prohibida por las autoridades".

Además, fuentes de la asociación Solidaridad Española con Cuba ha confirmado a Libertad Digital que en un hotel de la cadena Meliá les han confirmado que se ha prohibido la venta de estas publicaciones.

Según Pérez Belette "la fuente comentó que el gobierno considera esas publicaciones como diversionismo ideológico". Según dijo la empleada, a partir de ahora esta prensa entrará en el país mediante suscripciones (algo que sólo pueden hacer los extranjeros y diplomáticos residentes en Cuba). La empleada recalcó que las ordenes "venían de arriba" y que la política de la dictadura consistía en ir eliminando lo que califican de "contaminación ideológica".

En opinión de Solidaridad Española con Cuba "esta nueva medida refleja un talante represivo que roza lo absurdo. Prohibir la distribución de Hola o Muy interesante es una regresión del régimen cubano hacia niveles de oscurantismo talibán". La asociación recuerda que, en cualquier caso, "la venta en divisas convertía la adquisición de estas revistas en algo casi imposible para el cubano de a pie. Ahora es totalmente imposible leer el "contaminante" Hola o el "diversionismo" contenido en Muy Interesante".

Yo creo que el objetivo de esta ley es investigar si bajo la OPA de E-ON hay un pacto con Endesa por el cuál les va a salir mucho más barato que a Gas Natural la compra con tal de que no la adquiera esta última.

Parece que estos dias todos os habéis olvidado de la OPA que hace años llevó a cabo Endesa contra Iberdrola. Y que se vetó, por dificultar la competencia en el sector energético español.

Por qué la de GN sí vale?
Publicado por: Alex_R.I. a las Febrero 24, 2006 06:36 PM

Creo recordar que aquella OPA (que además sí era monopolística, como ya han explicado) la vetó el PP allá por el 2003, no el PSOE.

Perdón, creo que fué sobre el 2001...

Rojibalbo, esa ortografía...

"La dictadura castrista prohíbe la venta de Hola y Muy Interesante por "contaminación ideológica"

Después de ver el numerito de la fiesta de quinceañera de la hija de Tony Hernández, yo también habría prohibido el Hola. ;-)

Jum. "Opa" en alemán significa "abuelo". A ver si siguen lanzando el suyo o el de ZP, y hacia donde. Y los abuelos alemanes cuidarán mejor a los usuarios españoles, ya "quemados" de tanta subestación en llamas. Enfin, nos queda "Hola" y "Muy interesante" y si entra E.ON también podremos leer "Bild".

El otro dia apareció el último libro de la saga de Harry Poter.

Creo que que Zapatero ha hecho bien en esperarse a su publicación para asesorarse en las formulas mágicas disponibles resolver los enmierdos en que se puede meter un gobierno tan de "izquierdas".

Que si, que España es la Cuba europea. Por los testiculos calvo de Alex_RI.

Que más dará un partido u otro, el mensaje es el mismo: te fastidias como dijo Herodes.

no me voy a poner a defender a empresas pero no sólo se trata de dinero. Endesa y E-on son eléctricas y Gas Natural es suministradora de gas.

La palabra mágica y que en el sector eléctrico ha estado y está de moda es el ciclo combinado.

Que qué diantres es esto pues:

pues producir energía eléctrica a partir de gas natural para así no tener que depender centrales térmicas o nucleares.

Centrales, las de ciclo combinado, con un mayor rendimiento energético que las térmicas y menos contaminantes.

Ay la esquizofrenia pepera,,,y además, quíen sólo sepa un poco de ciencia económica ya sabe desde hace muchoooooooo tiempo que el capitalismo siempre tiene la misma deriva; el capitalismo monopolista... ¿Quiere el capitalismo la competencia? Jaaaaaaaa, claro que no, quiere el monopolio y ¿qué ocurre cuando este monopolio pone en peligro bienes nacionales estratégicos? Pues la gran kagada que tenemos en Europa desde hace tiempo.El Psoe,como todos los partidos socialdemócratas europeos, no cuestiona el sistema, pero al menos trata de que España mantenga cierto control sobre empresas estratégicas(por eso los alemanes ya han blindado sus empresas), ¿pero qué hace el PP? Nadie lo sabe, pura esquizoferenia.

Esto es lo de siempre: el libre mercado es cojonudo..., para los demás; el nuestro que no nos lo toquen. EEUU clamando por la liberalización de la economía en América Latina mientras pone aranceles a productos chinos y europeos, por ejemplo.
Estas cosas no deberían sorprender a nadie. Y más cuando la "mano invisible del mercado" es en realidad un pequeño grupo de cuatro amiguetes formado por políticos y altos cargos corporativos. Y esto se aplica tanto a Gas Natural como a los alemanes de EON.

La dictadura castrista prohíbe la venta de Hola y Muy Interesante por "contaminación ideológica"

No puedo más que aplaudir la medida. Aquí también deberían prohibir el Hola, el Semana y el programa de la Campos.

El titular de capitalismo de estado es una pura tonteria.¿Acaso hay otra cosa distinta a capitalismo en el entorno en que vivimos ciudadanos y gobiernos? Decir capitalismo de estado porque un gobierno en España, como tratan de hacer todos los europeos, no quiera que queden en manos estranjeras una empresa estratégica que se privatizó, es una salida de pata de banco, un sinsentido.Al menos la postura del gobierno tiene cierto sentido común, lo del pp es un puro dislate.

Yo entiendo que quieran vetar la OPA, ya no por la cosa de ser un "sector estratégico", que eso a nivel de la UE nos tendría que dar vergüenza (tanto predicar que somos europeos, europeos somos, pero que los alemanes no manejen nuestra energía, que somos españoles con ñ) sino más por el blindaje que tiene hecho E.ON (recomiendo leer la noticia del país), que la hace inadquisible por parte de otras empresas.

Me da la risa cada vez que oigo a alguien argumentar lo de "sector estratégico". Pero ¿qué sector estratégico es el eléctrico cuando nuestro suministro energético depende absolutamente de países tan "pacíficos" y "tranquilos" como Argelia, Libia, Qatar o Egipto??? ¿Cuando la política de cortas miras de los Gobiernos españoles continúan con la moratoria nuclear, única fuente de energía que nos permitiría salir de nuestra absoluta dependencia energética???? Y por cierto, la moratoria la pagamos todos mes a mes en el recibo de la luz.

A mi no me da risa que la produción y trasporte de electricidad la controlen monopolios privados transnacionales, ni siquiera nacionales.Monopolios que además desinvierten en lo que no les interesa y causan grandes daños a los ciudadanos con sus apagones. Que además España es energéticamente dependiente en los productos derivados del petróleo; menuda novedad.

Animal que eres un animal.
Accionista: ¿Acaso nuestros coches no dependen de Argelia, Libia, Qatar o Egipto u otros igual de simpaticos?

Dejate de gilipolleces. Lo que hace falta es más I+D y menos nucleares.
Se te ve el plumero bushiano.

Yo reconozco que soy gilipollas.

Si nuestras grandes empresas gasolineras ganaron un porrón.

Si nuestras empresas electricas ganaron un porrón.

Si nuestras empresas de telecomunicaciones ganaron un porrón.

Si nuestras empresas de construcción ganaron un porrón.

Si nuestras empresas de usureros (bancos) ganaron un porrón.

¿Porque los españoles somos más pobres y no nos suben los sueldos?

Al revés, como el IPC se dispara (con el apoyo del Gobierno Mierdalista) soy mucho más pobre.

Creo que alx5000 tiene razon, manda huevos que los alemanes puedan vetar opas hacia ellos y nosotros no. O follamos todos o la puta al rio.

Voy a decir algo un poco obvio, pero me apetece...
Hay algo que sea más contrario a la esencia del liberalismo económico que permitir a una empresa que no puede ser comprada, nacional o extranjera, comprar otra...

Una duda me corroe.

¿ Tendrá Montilla que devolver los mil millones si no prospera la OPA de GN ?

Supongo que es mejor que me ROBE un catalán o un español, antes que me ROBE un alemán.

Pero como somos GILIPOLLAS, que más dá Ansar que Zapapotter.

Supongo que es mejor que me ROBE un catalán o un español, antes que me ROBE un alemán.

Pero como somos GILIPOLLAS, que más dá Ansar que Zapapotter.
Publicado por: Guerrillero a las Febrero 24, 2006 09:08 PM

A ti ya te robaban el bocadillo de nocilla en el patio de recreo y encima se la chupabas a los que lo hacían.
De aquellos polvos estos lodos, no tienes de que quejarte.

Los anónimos..... son descendientes de una gran meretriz y no tienen ni lógica.

Hay que decirlo más.

accionista metete unas barra de plutonio en el culo y enchufate la maquinilla de afeitar en la nariz, así pagarás menos en la factura.

ya era hora ZP que le echaras cojones al asunto a ver si aprenden estos neonazis del PP,con su mecenas Pizarro a la cabeza.

Garfio, totalmente de acuerdo.

Sólo que si Gobernara el PP, diriamos lo mismo.

Mando huevos o entrepiernas del Ansar (que no del RAjoy, su señora duda que tenga algo en la entrepeirna).

Si lo bueno de nuestro sistema es que en lo porblemas REALES da igual PSPE, PP, o la madre nos parió.

Esto es lo que pasa con la Unión Europea del Capital, que campa a sus anchas.

Habría que preguntarse si Alemania aceptaría esta OPA si Endesa fuese a comprar la eléctrica alemana.
Creo que el Gobierno hace lo correcto, hace bien en proteger sectores estratégicos, otra cosa es que este interés sea para beneficiar a sus amigos de Gas Natural.

Publicado por: Imeneo a las Febrero 24, 2006 05:48 PM

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¿ A que huelen los calzones de zETApé?

Esto es lo que pasa con la Unión Europea del Capital, que campa a sus anchas.

Habría que preguntarse si Alemania aceptaría esta OPA si Endesa fuese a comprar la eléctrica alemana.
Creo que el Gobierno hace lo correcto, hace bien en proteger sectores estratégicos, otra cosa es que este interés sea para beneficiar a sus amigos de Gas Natural.

Publicado por: Imeneo a las Febrero 24, 2006 05:48 PM

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¿ A que huelen los calzones de zETApé?

"¿Cuando la política de cortas miras de los Gobiernos españoles continúan con la moratoria nuclear, única fuente de energía que nos permitiría salir de nuestra absoluta dependencia energética?"

¿Y si nos informáramos un poco en vez de repetir consignas?
EL ESPEJISMO NUCLEAR A LA LUZ DE LA SITUACIÓN ENERGÉTICA MUNDIAL.
Un análisis crítico sobre los problemas que conllevaría el empleo masivo de energía nuclear. Y sin caer en sentimentalismos ecologistas ni prometer el apocalipsis total para todo el mundo.
Es que leyendo a algunos parece que una central nuclear se construye con una cuadrilla de albañiles y que el uranio lo regalan en fascículos...

¿Cuando la política de cortas miras de los Gobiernos españoles continúan con la moratoria nuclear, única fuente de energía que nos permitiría salir de nuestra absoluta dependencia energética????

Disculpe, cuántos yacimientos de uranio dice usted que hay en España?

Porque me parece recordar que hay que comprarlo fuera, también...

Y tengo la impresión de que una central nuclear, sin uranio, no es más que un enooooooorme y carísimo juguete totalmente inútil.

Ay la esquizofrenia pepera,,,y además, quíen sólo sepa un poco de ciencia económica ya sabe desde hace muchoooooooo tiempo que el capitalismo siempre tiene la misma deriva; el capitalismo monopolista... ¿Quiere el capitalismo la competencia? Jaaaaaaaa, claro que no, quiere el monopolio y ¿qué ocurre cuando este monopolio pone en peligro bienes nacionales estratégicos? Pues la gran kagada que tenemos en Europa desde hace tiempo.El Psoe,como todos los partidos socialdemócratas europeos, no cuestiona el sistema, pero al menos trata de que España mantenga cierto control sobre empresas estratégicas(por eso los alemanes ya han blindado sus empresas), ¿pero qué hace el PP? Nadie lo sabe, pura esquizoferenia.

Publicado por: Porel a las Febrero 24, 2006 08:17 PM

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En román paladino, el PSOE chupa el ojete a los catalanes. Así, se entiende mejor.

ya era hora ZP que le echaras cojones al asunto a ver si aprenden estos neonazis del PP,con su mecenas Pizarro a la cabeza.

Publicado por: garfio a las Febrero 24, 2006 09:30 PM

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Eso, eso, que con estas posturas seguro que consigue la mayoría absoluta en dos días. La gente se ha quedado con la jugada, y esto, desgastas políticamente. Por mí, que hagan una de estas cagadas cada mes, que ya me apetece verlos fuera del Gobierno.

Me parece una buena noticia para el consumidor el tener otra empresa ofertando sus productos en el mercado nacional.
Además, igual puede traernos gas desde Rusia, y ya no dependeríamos tanto del NOrte de África.

Le veo todo ventajas, sobre todo a que tengamos otras vías de suministro de gas.

ZP, monstruo. Qué jugada? Preparémonos: SEAT, Wolswagen, adios adios adios

Esos politicos ricachones que tienen la criada ecuatoriana, beben vinos franceses, coches alemanes...etc, se mueren si el kilowatio no es español (cuanto cinimo de fondo). Jugadón del gobierno, muy mal (y critico al gobierno porque gobierna, que agotais con tanto adejtivo infantiloide)

¿ Saben realmente zP y Montilla cuántas empresas con capital alemán y sede en Alemania hay asentadas en España y que atraviesan momentos delicados?

Cada día lo veo más claro, Zapatero es imbécil.

Si Gas Natural, la Caixa y el Gobern Catalan, quieren que Endesa siga siendo española, lo tienen en su mano. solo tienen que hacer una oferta ajustada al verdadero valor de la electrica y el mas importante, que la sede de la empresa resultante sea Madrid. Entonces los accionistas seguro que daran sus acciones a Gas Natural. Si tanto les importa la españolidad que lo demuestren.

"Eso, eso, que con estas posturas seguro que consigue la mayoría absoluta en dos días...."
Pffffff!!
Ni con todo el Kamasutra, gimnasia sueca y Yoga juntos...

Ya tardaba el psoe de los chanchullos...

¿Os dáis cuenta del carácter intervencionista y totalitario del gobierno del 11-M?

¿A quién de los que se congrega en este foro le puede interesar tener a esta cuadrilla mandando?

La mayoría no teneis ni p. idea de lo que estáis hablando. Y sin datos es muy dificil tener opiniones acertadas.
Uno por ejemplo: no hay ninguna empresa del sector energético que tenga el órgano de decisión fuera de su país. Excepto la ultraliberal Gran Bretaña. Y no tengo tiempo para más.

EL ESPEJISMO NUCLEAR A LA LUZ DE LA SITUACIÓN ENERGÉTICA MUNDIAL.
Me acabo de tragar ese informe y te aseguro que está lleno de inexactitudes fáciles de discernir, sobre todo en lo referente a los datos cuantitativos. Hay una serie de datos increíblemente desmesurados.
Por ejemplo, seguro que hasta tu te puedes dar cuenta que esos datos de stocks militares no pueden ser en absoluto ciertos. Cito: "En 2004, los 365 GWe de capacidad nuclear consumieron unas 67 kt de uranio (aproximadamente 180 toneladas de uranio por GWe y año), de las cuales 36 kt procedieron de minas en explotación, y el resto del reciclado de armas nucleares y otras fuentes secundarias (es decir, de producciones anteriores).". Es que es totalmente imposible que cualquier país disponga de tal cantidad de stocks de mena de Uranio para fines militares.
Además confunde términos mineros de mena y ley. Pero qué se le puede pedir a un teleco..
Aparte que está mezclando continuamente datos de mineral puro y mena (mineral puro + estéril).
Por no hablar que en ningún momento ha hablado de una tecnología que YA existe y que permite reciclar los residuos de alta actividad para producir energía y reducirlos a residuos de baja/media actividad. (Hablamos de pasar de millones de años a unos pocos miles, como mucho). Estos nuevos residuos se tratan mucho más fácilmente. De cualquier modo se trata de consumir Uranio hasta la puesta a punto de una central de fusión nuclear a nivel económico.
Lo que más gracia me hace es lo que dice al final: "Quizá por eso, aquellos que proponen un renacimiento nuclear rara vez concretan cifras y por ello sus alusiones a estos dos problemas –que son reales– deben interpretarse como una simple cortina de humo para salvar una industria en dificultades, y no como un intento serio de afrontar el dilema energético-climático.". Quizás no concreten cifras para no equivocarse flagrantemente, como éste es el caso.

Yo me pierdo con la macroeconomía, pero como culebrón esto no tiene precio

La mayoría no teneis ni p. idea de lo que estáis hablando. Y sin datos es muy dificil tener opiniones acertadas.
Uno por ejemplo: no hay ninguna empresa del sector energético que tenga el órgano de decisión fuera de su país. Excepto la ultraliberal Gran Bretaña. Y no tengo tiempo para más.

Publicado por: laura a las Febrero 24, 2006 10:49 PM

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Pero muchas empresas asentadas en España desde hace años....(automoación, electrodomésticos, etcc....), si tienen su sede en Alemania, y eso lo debería de saber Rodríguez. Muchas de ellas atraviesan una situación delicada.

Pues yo de economía no entiendo, pero todos estos patriotas de pacotilla que están entusiasmados con E-on porque es un gigante energético y les entusiasma que una empresa "potente" gestione Endesa, cuando es prácticamente un monopolio europeo (cosa que no ha gustado nada a la comisaria de competencia de la UE), son los mismos que no querían que Gas Natural se hiciera con Endesa, porque "iba a ser demasiado grande y demasiado fuerte". Se os ve el plumero a la legua, pero ya estamos acostumbrados. Así que seguid señalando la paja en el ojo del PSOE sin ver las vigas y vigas en el ojo del PP que no hace nada si no es por interés y por llenarse los bolsillos, propios y de sus amiguitos empresarios y fachas. Hipócritas.

Sí, si , ya veras cuando empiecen a chapar las empresas alemanas que hay en España.

Exacto. En vez de tratar que cuestiones cruciales como la energía que consumimos sea gestionada al máximo en España, se la damos a los alemanes. Así, cuando vayamos a negociar algo en Europa, siempre podrán chantajearnos o presionarnos con algo más.
Qué listos son estos peperos. Y qué manera de venderse. Como si ellos se fueran a llevar algo. Los desgraciados no se dan cuenta que los únicos naranjitos que se van a beneficiar son los de siempre.

Sí, claro, como que los empresarios alemanes son gilipollas y les importa mucho las facilidades o dificultades que les demos a E-on. Ellos se quedarán donde más les convenga económicamente. Si es España, se quedarán en España, si es otro sitio se irán.

Además, no les costará nada enteder el "proteccionismo" español respecto al sector energético porque en Alemania han hecho exactamente igual con E-on (motivo por el cual se ha convertido en una empresa tan fuerte), pero claro, será que los alemanes también eran unos intervencionistas bananeros.

Exacto. En vez de tratar que cuestiones cruciales como la energía que consumimos sea gestionada al máximo en España, se la damos a los alemanes. Así, cuando vayamos a negociar algo en Europa, siempre podrán chantajearnos o presionarnos con algo más.
Qué listos son estos peperos. Y qué manera de venderse. Como si ellos se fueran a llevar algo. Los desgraciados no se dan cuenta que los únicos naranjitos que se van a beneficiar son los de siempre.

Publicado por: a las Febrero 24, 2006 11:19 PM

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¿ Cómo que se la damos?

¿ Estás pensando en intervenir?

¿ Acaso eres accionista de Endesa?

Sí, claro, como que los empresarios alemanes son gilipollas y les importa mucho las facilidades o dificultades que les demos a E-on. Ellos se quedarán donde más les convenga económicamente. Si es España, se quedarán en España, si es otro sitio se irán.

Además, no les costará nada enteder el "proteccionismo" español respecto al sector energético porque en Alemania han hecho exactamente igual con E-on (motivo por el cual se ha convertido en una empresa tan fuerte), pero claro, será que los alemanes también eran unos intervencionistas bananeros.

Publicado por: kasturbai a las Febrero 24, 2006 11:29 PM

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¿ Sabías que muchas empresas alemanas aún no se han ido de España por presiones "políticas"?

Veremos despues de esta "guerra" lo que aguantan.

¿ Que pasa, que podeis hacer con Endesa lo que os salga de la chufla?

¿ No habeis oido a los accionistas?

eso es kasturbai

Zapa y sus socios catalanes ya se estaban llevando los de dedos a la boca para degustar la OPA de Gas Natural,la Caixa y demas des-eticados,cuando llegan los alemanes y les ponen guantes...!Que desilusion!

Si Endesa deja de ser una empresa española, se lo deberemos al Gobierno Zapatero. Solo se preocupan de politiqueos sectarios y a mantenerse en en las poltronas. El caso Endesa demuestra a que se dedican, ciegos en su ignorancia e incompetencia, no solo venden a España a los amiguetes y chantajistas nacionalistas, sino que nos pierden las empresas. Son uns imcompetentes. Ahora le hecharan la culpa al PP. Vergonzoso. Se nos estan riendo en todo el mundo.

"¿ Que pasa, que podeis hacer con Endesa lo que os salga de la chufla?"

Podemos hacer lo mismo que tú, exactamente: dar nuestra opinión. Si cees que sólo pueden los accionistas, ya te puedes ir callando.

Lo que si esta claro es que el Gobierno de Zapatero y sus socios se estan aduenando de Espana.Siguiendo en la mejor tradicion del PSOE y del PSC,lo que hace este Gobierno dar todo a sus amigos,y si la ley no le permite,la cambia.Dentro de poco daran un Decreto Ley que diga:"Se permite robar al PSOE y sus socios,y se prohibe abrirles causas por el robo".!Y que haya tantos espanoles que sigan comiendo de lo que pica el pollo(el que va detras de las vacas,claro)!

Viva el talante: si no hacen lo que yo quiero, lo cambio todo. Ale, ZP, te estas luciendo...

"Si Endesa deja de ser una empresa española, se lo deberemos al Gobierno Zapatero."

El mundo al revés.

"Solo se preocupan de politiqueos sectarios y a mantenerse en en las poltronas. El caso Endesa demuestra a que se dedican, ciegos en su ignorancia e incompetencia, no solo venden a España a los amiguetes y chantajistas nacionalistas, sino que nos pierden las empresas. Son uns imcompetentes. Ahora le hecharan la culpa al PP."

No sé si esto es muestra de tu cinismo o de tu ignorancia, ¿quieres que te recuerde quién privatizó todas estas grandes empresas nacionales(cuasi-monopolios) para regalárselas a sus amigos y patrocinadores (anónimos, por supuesto)? Te doy una pista, empieza por Az- y termina por -nar.

Y si pasarse for el forro de la ética el dolor de más de doscientas familias y el shock de todo un país para intentar aferrarse al poder con patrañas y manipulaciones no te parece el paradigma de aferrarse a toda costa a la poltrona... háztelo mirar.

" Vergonzoso. Se nos estan riendo en todo el mundo."

Desde luego, el PP no deja de hacer el ridículo y Aznar parece haberse afiliado a Payasos Sin Fronteras.

Por qué se repite la historia, ZP?
Por qué eres capaz de repetir una auténtica expropiación como la de RUMASA?
Qué se pagó con la venta a coste cero de Galerías a Cisneros?
Qué pagas a ETA y al tripartito?
Nunca un silencio ha salido tan caro.
Moral y económicamente.
Espero que esos enemigos nuevos que tenemos ahora: los europeos, no se queden de brazos cruzados y nos ayuden a desenmascarar el por qué de todo. 200 personas y 1500 heridos lo merecen. Y los que no votamos a los cómplices de los asesinos (como poco) también. Ya está bien.

La actuación dictatorial y choriza del gobierno de ZetaP con Endesa puede tener consecuencias muy positivas. Si Europa se fija en España, en las barbaridades que hace Zapa-terro, y toma medidas nos puede venir muy bien.
Imaginaros que la Unión Europea se fija en la investigación del 11M, y los periódicos europeos empiezan a publicar noticias sobre los agujeros negros -lo que no hacen, en general, los vendidos y canallas medios de comunicación españoles-.
Como alguien ha comentado aquí, creo que en esto Zapa-terro sigue el modelo de Felipe Gonzalez con Rumasa. En realidad, un golpe de Estado. Un golpe al Estado de Derecho. No se busca el poder, que ya lo tiene. Sino que su poder no esté subordinado al Derecho. Haciendo "ostentoreamente" un acto de fuerza, manifiestamente inconstitucional como Rumasa, o un simple robo como el de Gas Natural (que se queda con Endesa sin poner un duro, desalojándo por la fuerza, con la presión del gobierno, a los dirigentes actuales), sienta el principio de que no está sometido al Estado de Derecho, que cuando le interesa puede violentarlo e imponer su voluntad. De paso, amedentra a la "derecha económica" -tan fácil de atemorizar-, avisándole de que si protesta van a por ellos y se lo quita todo. (Bravo por Pizarro, un ejemplo ante tanto cobarde). La intervención de la Unión Europea, de los países grandes de Europa, puede chafarle sus planes canallas a ZetaP.

RECORDAR.
MAÑANA, SABADO 25, A LAS 17:30, MANIFESTACIÓN EN MADRID CONTRA EL PACTO DE ZETAP CON ETA.

Desde la Plaza de la República Argentina, línea 6 de metro, hasta la Plaza de Colón.

A las Febrero: tu mitin es indefendible. hacía tiempo que no leía una historia tan llena de bilis y de mentiras.´
Harías mejor manifestándote en contra de ETA y los terroristas y en apoyo a tu gobierno, votado mayoritariamente y que tiene la responsabilidad de gobernar.

A la manifestación de mañana irá mucha gente de buena fe. Y esto es lo más lamentable. Gente utilizada por los que no aceptan haber perdido el poder y la sopa boba, por los resentidos, por los incompetentes sin padrino, por irresponsables del principal partido de la oposición.

No se si descubrimos algo en que los estados europeos quieren controlar sus grandes empresas de energia, como el caso de "Electricite de France" ,o la Banca por parte del gobierno italiano. En un estadio inferior, los agricultores del Rosellon frances, hacen una visita de "recomendacion" a Carrefour de Perpignan para que deje de comprar tomates españoles. y los pescadores españoles, "vacian " algun camion italiano cargado de pescado para España. Todos defienden lo que consideran suyo.

En España habia el proyecto de crear una gran empresa de la energia- gas/electricidad. por parte de GN. Se boicotea el proyecto de OPA por venir de Barcelona. Se prefiere que se la lleve Alemania. !Viva el patriotismo constitucional!

Mucha gente no va haber, en la manifestación esa

Pues sí, pepero, soy accionista de Endesa y digo de la empresa en la que participo lo que me da la gana. El hecho de tener acciones no me hace estar ciego a vuestra nefasta política y al juego que os traéis ahora con "mi" empresa las voceras histéricas que aparecéis por aquí. ¿No serás tú el gordito de la banda naranja, ¿no?

Por no hablar que en ningún momento ha hablado de una tecnología que YA existe y que permite reciclar los residuos de alta actividad para producir energía y reducirlos a residuos de baja/media actividad.

¿Sí? ¿La transmutación ya da esos resultados? ¿Donde la usan? ¿La transmutación es directa o indirecta?

Un gobierno socialista, por coherencia ideologica no puede poner puente de plata al capital multinacional para que este compre la mayor parte de la generación y distrucion energetica del pais. Vale que somos Europeos y que el capital es libre, pero porque es muy libre, se puede ir donde quiera, cuando quiera y por si fuera poco puede no volver.

Desde que he descubierto este blog me lo paso muy bien leyendoos.Me gustaria si no os molesta, sugerir otra mirada otra interpretación a lo que estais diciendo.Ya que esto va de divagaciones, divaguemos.¿Y si Endesa andaba en negociaciones con E-on,?¿Y si el gobierno se enteró?.Quizás a traves de Montilla y la Caixa se abrio un camino para que Gas Natural lanzase una opa, que posiblemente se le dijo iba a ser bien acogida desde el gobierno.Que un Estado quiera tener un sector energetico fuerte, es de lo mas razonable.Al parecer al resto de las empresas energeticas españolas la opa de Gas Natural les venia muy bien.Solo Endesa se sintio ultrajada( lo cual me produce risa, no puedo evitarlo). Ya ya se lo del libre mercado y todas esas gaitas, pero ....¿eso se lo cree todavia alguien?.Que les pregunten a los paises emergentes.El portavoz de E-on que dio la rueda de prensa dijo que llevaban como dos meses y medio negociando,Pizarro dice que los conoce por la prensa pero que ni un mal cafe ha tomado con ellos.La publicidad de Endesa si no os habeis fijado es parecida a la de E-on, y llevan meses con ella, y casualidad no es, torpeza por parte de Endesa si, mira que avisar con la publicidad de lo que tramaban.Fijate si serán torpes que hasta zp( ese bobo de solemnidad) se dio cuenta.¿Paga el gobierno al tripartito? ¿Los catalanes ayudan al gobierno en su defensa del sector energetico español?. Quien lo sabe....

"Por ejemplo, seguro que hasta tu te puedes dar cuenta que esos datos de stocks militares no pueden ser en absoluto ciertos. Cito: "En 2004, los 365 GWe de capacidad nuclear consumieron unas 67 kt de uranio (aproximadamente 180 toneladas de uranio por GWe y año), de las cuales 36 kt procedieron de minas en explotación, y el resto del reciclado de armas nucleares y otras fuentes secundarias (es decir, de producciones anteriores).". Es que es totalmente imposible que cualquier país disponga de tal cantidad de stocks de mena de Uranio para fines militares."

A ver, que las 31000 toneladas de uranio que, según el informe, no provienen de la minería, proceden del "reciclado de armas nucleares y otras fuentes secundarias". Y de hecho, el uranio militar propiamente dicho se queda en unas 10000 toneladas. Por lo demás, los datos citados proceden de la World Nuclear Association, que no es precisamente una organización de barbudos de Greenpeace.

"Además confunde términos mineros de mena y ley."

En eso, nada que objetar...

De todas maneras, ZP ha estado habil, tambien ha influido la flojera de la oposición. Van tan alocados que no calculan y meten la pata un dia si y el otro tambien. Le han tirado con todo a Zapatero por el tema de la negociación con ETA. Hasta que les han sacado los colores echando mano de hemeroteca.
Al oponerse furibundamente a la Opa lanzada por Gas Natural sobre Endesa no supieron preveer que podria venir una Multinacional foranea y entonces su españolismo les dejaba con el culo al aire, como asi ha sucedido. ZP les ha quitado el sitio del españolismo. Ahora aparece como el paladin que difeende a las empresas españolas del capital exterior, este mensaje, vende y cala, ademas tambien entre parte del electorado de derechas de toda la vida. Esto le pasa por correr Don Mariano, que esta uste mal aconsejao.

Mercedes, tu razonamiento es muy brillante. Eso si ... suponiendo que tu sepas cosas que la mayoria no sabemos

Alemania y Francia tienen blindadas las posibilidades de control de sus eléctricas por parte de capital extranjero. Entonces, ¿por qué narices tenemos que ser nosotros más tontos? Yo veo bien que en sectores estratégicos (y además regulados por el gobierno) se ponga un límite al control por capital extranjero.

Evidentemente, tomar partido por una empresa privada como hace mucha gente de uno u otro signo como si de partidos políticos o equipos de fútbol se tratara me parece un absoluto despropósito. Cuando oigo a algún presidente de empresa decir que lo que le interesa es defender a los accionistas me da la risa floja.

Estos días se oyen cosas que dan mucha risa. Por ejemplo se trataba de un asalto catalán a la energía "española" (como si Cataluña no estuviera en España, vamos ni Carod se atreve con tanto). Pero sin embargo que venga una empresa alemana semipública y quiera adquirir esto nos parece razonabilísimo. Y cuando se oye lo del mercado, la competencia y blablablá es que ya no puedo más, no sé si reir o llorar.

Cómo se puede hablar de "competencia" en un mercado absolutamente regulado con monopolios establecidos legalmente (no sólo en España, sino en toda Europa), elementos proteccionistas clarísimos, etc. El problema de este sector es que se han hecho privatizaciones políticas que nos han traido hasta donde estamos. Y que conste que en EE.UU. aún están peor: mirad Enron (cuidado con eso de contabilizar cosas ficticias a ver si vamos a acabar igual) y los cortes de suministro a mansalva.

A mi con lo que me entra la risa floja es que siendo accionista no pueda vender al mejor postor. Vamos que entre quedarme con acciones de gn y que me den pasta lo tengo muy claro, me da igual que sea alemana la pasta. Como consumidor pasan de mi y como accionista me porculizan.

lema de la manifestación ppera de hoy: ETA sí Zapatero NO

Repetimos:

"Los PPerros no permitían la OPA anterior de Endesa, porque la querían reservar para sus colegas del PPerro alemán con cargos directivos en E-ON.

¿Como será el reparto de tajadas entre PPerros de una u otra nacionalidad si se lleva a buen puerto la compra por parte de los PPerros alemanes?"

Y añadimos:

Y para mantener en sus carguitos a los cosejeros de Cajamadrid tambien del PPerro. Aquellos de el Tamayazo ¿recuerdan?

Hoy Tamayo le ha dicho a sus endesitos que sabía de las intenciones de EOn desde hace mogollón de tiempo. Lo que dice Mercedes es de lo más razonable.
Las críticas al PP, también. Lo que ahora hacen es indefendible y, además, se van a joder porque ZP les va a ganar la batalla de la españolidad.

"Pizarro" quise decir.

Kasturbai...que no te enteras...Para empezar Telefónica la empezó privatizando el PSOE. Te leo en este hilo y se ve a la legua que eres un manipulador...

¿Y en serio que 10000 toneladas de Uranio, para uso exclusivamente militar, aún no te parece demasiado?.

Dr.Maslow, no tengo ningun conocimiento especial, y tampoco tengo poderes paranormales(lástima).Dije que iba a divagar.Partí de uno hechos conocidos y subrayo lo de conocidos.Interpreté de una forma diferente esos hechos, y construí una historia distinta.Creo que la publicidad de Endesa fue lo que me empujo a mirar de otra manera y vagar por otros caminos del pensamiento, solo eso.

Hmm, pues no sé que pensar. Por ejemplo, hoy por hoy se estima que podrían existir unas 37000 cabezas nucleares en todo el mundo, contando las armas nucleares estrátegicas (cerca de la mitad del total), las de uso táctico y las que están en camino de desmantelarse. Hacia el final de la guerra fría el número rondaba las 65000... Y a esto hay que sumar los buques de propulsion atómica; en 1989 habían unos 400 submarinos nucleares circulando por los mares, de los que por el momento se han desmantelado 250. "Teniendo en cuenta las nuevas construcciones y los portaviones, la flota remanente se puede estimar en unos 170 buques, portadores de unos 200 reactores nucleares." (http://www.belt.es/expertos/HOME2_experto.asp?id=2603)

Hay que tener en cuenta también que el uranio enriquecido procedente de este reciclaje de restos militares no se utiliza en estado puro sino rebajado. Por ejemplo, el uranio militar se diluye en Rusia con uranio empobrecido hasta llevarlo a un 4,4% de U235; por lo que parece que 100 toneladas procedentes de viejas cabezas nucleares se convertirían tras su desmantelamiento en unas 2500 toneladas.

Aunque vamos, que yo tampoco soy un ingeniero...