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"No pienso que los lectores del Jyllands-Posten vayan a disfrutar con los dibujos. De hecho, pienso que van a provocar quejas. Por tanto, no los voy a usar".Ignacio Escolar | Febrero 6, 2006 09:46 PM
!!!Y eso que los cristianos no educamos a nuestros hijos para explotarse en el mercado!!!!
Nacho, http://www.escolar.net/foro/viewtopic.php?t=2975&highlight=
¡¡¡¡¡PA CAGARSE!!!!!
Con la que han liado...me has alegrado la noche...
No tengo palabras...
XD XD XD
Queman la bandera española en Irak en las manifestaciones contra las viñetas de Mahoma.
!!Toma Zapatero, ahí tienes tú cobardía!!!
Estoy totalmente de acuerdo con el directo del periódico danes: Publicar chistes sobre católicos es muy fácil; y además no tiene ninguna gracia ni ningún sentido; porque la mayoria de ellos no amenazan ni condenan a nadie a muerte por discrepar de sus fantasias.
Pero resulta que a un señor llamado Salman Rushdie lo condenaron a muerte por llevarle la contraria a estos anormales que ahora van con antorchas.
Creo que toda la prensa europea deberia solidarizarse con intelectuales, dibujantes, y directores de cine asesinados o amenazados de muerte por el fanatismo musulmán.
Y comenzar de inmediato una campaña de publicaciones de viñetas de Mahoma; sin ser ofensivas.
Simplemente demostrarle que sus leyes religiosas aquí, en Europa, no son vinculantes para nadie; excepto aquel para el que quiera que lo sean.
Según se lee en Wikipedia, el editor justificó esta decisión en que las viñetas de Jesucristo se les enviaron sin petición previa. Dijo que ya han publicado antes viñetas de Jesús, pero no especificó cuándo ni con qué temática.
Todo hay que decirlo, es lógico que rechacen publicar algo que no han pedido ellos. Las viñetas de Mahoma fueron un encargo que realizó el diario, no viñetas sueltas que les fuesen enviadas porque sí.
Eso no quita que probablemente el Jyllands-Posten nunca vaya a pedir a 40 dibujantes que representen a Jesús en caricatura, pero tenemos que ver las cosas en perspectiva. Si no publicó estas viñetas, fue porque no las pidió.
Pues a mí me hubieran hecho gracia
Publicado por: Nadie a las Febrero 6, 2006 10:07 PM
Fijate, tenía razón el editor. A Nadie le hubieran hecho gracia...
Lo sé, chiste malo y fácil :)
Puedes llevarme al Irán
y presentarme al Imán
pasearme por Teherán
y mandarme al frente de Iraq
puedes colgarme de los pies
y fusilarme también
cortarme las manos sin piedad
y llevarte a mi chica ye-yé
Ayatollah, no me toques la pirola
Ayatollah, no me toques la pirola
Ayatollah, no me toques la pirola más...
Sabes que no soy el Sha
pero en el nombre de Alá
te lo pido una vez más
no me toques la pirola jamás
en el desierto me verás
bailando el cha-cha-chá
soy un enemigo de Alá
no me gusta la rumba ni el jazz.
Ayatollah, no me toques la pirola
Ayatollah, no me toques la pirola
Ayatollah, no me toques la pirola más...
Sólo vine a comprar pan
a mí todo me sale mal
sólo vine a comprar pan
y me enseñasteis el Corán
en el desierto me verás
bailando el cha-cha-chá
soy un enemigo de Alá
no me gusta la rumba ni el jazz.
Ayatollah, no me toques la pirola
Ayatollah, no me toques la pirola
Ayatollah, no me toques la pirola más...
Siniestro Total
"Las viñetas de Mahoma fueron un encargo que realizó el diario"
Un dato sorprendente.
¿Tienes alguna fuente?
¿Sabes de algún enlace donde se hable de la línea editorial del diario? Por ejemplo, ¿qué postura tomaron ante la participación de las fuerzas danesas en la invasión de Iraq?
Gracias
De la noticia me ha dejado alucinado esto: "considera sus caricaturas “como un chiste inocente, del tipo que mi abuelo cristiano disfrutaría”. Que enternecedor, hace el periódico para su abuelito. ¿El abuelito también se cagará en los moros? ¿Habrá en Dinamarca tantos descerebrados como el director del diario? Yo creo que no, ya que defendí a los daneses en otro post, pero ese tipo me merece mi desprecio.
Por cierto, al que decía lo de la banderita española que han quemado en Irak, esa turba de zumbados han quemado el consulado de Austria en Irán con cócteles molotov. Les da igual lo que sea.
La has cagado con este hilo, Nacho.
He oído el chirrido de las puertas del calabozo al abrirse. En este momento, los caniches de la FAES se dirigen en masa hacia aquí para llamarte "ungido".
Pue ahora Irán ha convocado un concurso de caricaturas sobre el Holocausto. Pa mear y no echar gota, oiga.
Creo que el título del post es equivocado. Porque las viñetas de Mahoma no se publicaron por su gracia -a la vista está que no la tienen- sino porque el dibujante no encontraba quien se las publicara. No tiene nada que ver. En miles de diarios de Europa se publican chistes sobre la religión católica (p. ej., a diario, Máximo en El País).
Es muy forzado y falso eso de intentar siempre buscar
iglesia+pp=malos malos malosos
ergo-todo-lo-demás=bueno-o-al-menos-comprensible
Saludos.
blog y cuenta de flickr titulados "tunea tu mahoma". Las caricaturas danesas son "cosas de niños" para los que se ve por alli... jarlll....
Me cuenta esto un amigo desde allí. El periódico está sustentado por el partido conservador danés -en el gobierno-, es un periódico rural. Copio el resto.
I have also looked at Danish tele and they are quit shocked of all reactions all over the world. In Denmark (but not in Sweden) there are a political party on the extreme right (like PP or worse) with 10 – 15 % of the votes. Name: Dansk Folkeparti = Danish peoples party. A very populistic party, but also with a social agenda (for Danish people). The liberal government are dependent of their votes in Parliament and move more and more to the right. Also in Norway there are a similar party, next biggest in Norway with more than 20 % of the votes. And Finland have a policy not to accept immigrants.
¿El partido conservador danés que gobierna el país es el mismo que apoyó a Bush en la invasión de Irak y que envió sus tropas?
Porque entonces tendría mucho sentido que su intención al encargar esas viñetas fuera provocar un conflicto entre Europa y ciertos países musulmanes.
Sería interesante averiguar que otros medios occidentales difundieron las caricaturas antes de que estallara el escándalo.
Yo recuerdo haberlas visto en Minuto Digital hace un par de meses o así. ¿Cómo les llegarían?
"'Las viñetas de Mahoma fueron un encargo que realizó el diario'
Un dato sorprendente.
¿Tienes alguna fuente?
¿Sabes de algún enlace donde se hable de la línea editorial del diario? Por ejemplo, ¿qué postura tomaron ante la participación de las fuerzas danesas en la invasión de Iraq?
Gracias"
No sé a qué viene ese tono, pero bueno, aquí tienes tu respuesta.
Mi fuente originalmente fue la BBC, pero en Wikipedia también puedes leer "Flemming Rose, the cultural editor of Jyllands-Posten, commissioned twelve cartoonists to draw them and published the cartoons in response to the difficulty that Danish writer Kåre Bluitgen had finding artists to illustrate his children's book about Muhammad, because the artists feared violent attacks by extremist Muslims"
Por otro lado, sí, sé que la línea editorial del Jyllands-Posten es liberal de derechas. Puedes leerlo aquí. No conozco su posición sobre la guerra de Irak pero sinceramente me importa un bledo.
No sé qué mosca te habrá picado, pero yo en mi mensaje no hago más que dar mi opinión, sin llegar a justificar ni a criticar a este periódico. Me imagino que habrás interpretado por ciencia infusa que soy PPero, y te ha saltado el piloto automático confrontacional. Sólo te diré que si es así te has equivocado.
Un periódico iraní convoca un concurso de viñetas sobre el Holocausto
Creo que fue un gran insulto a toda una comunidad, juzgando a todos, sin sacar a las excepciones de la gran bolsa
Me arece que la diferencia es lo suficientemente clara para que todo el mudo la entienda. Por si acaso la explico.
Cuando en el diario danés se enteraron que para un libro sobre el islam había problemas para encontrar ilustrador debido al buen caracter que se gastan miles de musulmanes con quien dibuje a mahoma, el periodico encargó que alguien dibujase "chistes" sobre Mahoma. Con eso pretendían dejar claro que icluso sobre Mahoma se podían hacer coñas.
Equiparar este acto de valentía (enorme, queda claro, tras las reacciones mundiales) con la negativa a publicar chistes no solicitados de Jesucristo, del que hay miles en el mundo y que para el director además de ser carentes de gracia resultarían ofensivos, pues no tiene mucho sentido. Es un detalle, pero de poca relevancia (me parece a mí)
Dice Jan Guillou, periodista sueco, en el Aftonbladet de ayer:
En Dinamarca, que es el más xenófobo país de UE, Jyllands-Posten, uno de los periódicos más xenófobos, publica unas caricaturas de asesinos de nariz adunca. Es legal en Dinamarca, como lo és en todos los países nórdicos. Porque la broma se dirigia a musulmanes. Si las mismas narices representarán a judios, a lo que, en la clásica tradición antisemita, algunas de las imágenes también se podian adequar, seria ilegal y ocasionaria un huracán de legitima indignacion.
La diferencia puede en un principio parecer misteriosa, o como un golpe más de la campaña politica llamada Guerra al Terror. Pero hay una lógica juridica. Los Judios son considerados como una etnia. Dibujos de narices aduncas que representan judios son por lo tanto ilegales, más concretamente odio a grupo etnico (no se como coño se dice esto en castellano, en inglés es hate crime). Los musulmanes, como los cristianos, no representan un grupo étnico en el sentido de la ley.
Dado que las imágenes de narices aduncas del Jyllands-Posten afirmavan además representar a Mahomet eran intencionalmente una provocación. Nadie contesta la legalidad de eso. La libertad de prensa no es para el buen gusto, el buen senso, lo politicamente correcto, lo inteligente o lo simpatico. Par eses casos no haria falta la inscrición de la libertad de prensa en el texto constitucional.(.....)
El conflito de las caricaturas de Mahomet no es juridico, es politico. Y quien, más que nadie, aumentó la temperatura politica fue el primer ministro danés, Anders Fogh Rasmussen. Cuando 11 embajadores de diferentes países musulmanes repetidamente solicitaron reunirse con él, los rechazó con desprecio, que no tenia tiempo. Prefirió agradar a los razistas daneses a la politica externa. Puzo la piedra en movimiento y cosechó una crisis politica que condució a una crisis económica en la forma de un boicoteo de los consumidohiceo lo res árabes. Y entonces, solo entonces, se presentó, pero solo a medias. Es un cambio a la sombra de la horca, en regla, moralmente poco dignificante. Se confirmó la regla. Habria podido decir que los dibujos del Jyllands-Posten eran razistas y de mal gusto, y que se demarcava de ellos. Pero no lo hizo. Con la curiosa explicación que él, como político, no podia tener opiniones politicas. Y continuó el jaleo. (.......)
Perdonad la calidad de la traducción pero hoy no
estoy en mis dias.
Yo pienso... éste es un comienzo humilde porque en realidad estoy seguro de ello, que el tema se está desviando de su objetivo, aunque no lo parezca. En primer lugar, se habla del Islám en general cuando deberíamos matizar que no todos los musulmanes son fundamentalistas, como no todos los católicos. No sólo pagan justos por pecadores sino que los pecadores quedan si no olvidados si relegados a un plano secundario. En segundo lugar,el mundo occidental se plantea la posibilidad de que la libertad de expresión pueda ser contraproducente, lo que coincide con los planteamientos fundamentalistas, no con los Islámicos. La libertad nunca es contraproducente, ni siquiera la de los irresponsables. Y en tercer lugar, me parece increíble que nos estemos centrando en los putos dibujos para analizar el asunto del fundamentalismo ignorando los últimos cien años de guerras que el mundo Islámico lleva sufriendo. Ahora en manos de políticos que se dicen profetas y que arrastran masas no sólo enfurecidas, que es lógico, sino además aborregadas capaces de todo a la primera orden divina vía Imán. Siendo esas masas tan fáciles de manejar, a manos de jefes de estado ansiosos de ello y en contra del mayor manipulador del planeta,¿aún nos preguntamos si las putas viñetas tienen algo que ver en todo esto? ¿Me habré inventado yo los términos "Intereses Políticos e Intereses Económicos."?
Me parece la mejor entrada (tanto por contenido como por sus comentarios, especialmente de el enviado lisergico y de map)
Creo que han dado ustedes en el clavo, señores. Y, tengamos un poco de retrospectiva, que todo esto viene de lejos. Occidente lleva al menos 1 siglo y medio jodiendo con Oriente Medio (porque que yo sepa, al menos han existido 3 invasiones sobre Afganisthan en los ultimos 120 años, la de los britanicos, la de los sovieticos y la de los norteamericanos).
No se que tendra Afghanistan que le pone tan cachondo a todos los imperios. O si lo se, pero quiero pensar que no es eso lo que nos esta moviendo a todo esto.
Mordisquitos, sólo buscaba información. Ni quería enfrentarme a ti ni te había confundido con un pepero. Lo siento si mi post te ha hecho pensar eso y gracias otra vez por la info.
saludos
Me parece la mejor entrada (tanto por contenido como por sus comentarios, especialmente de el enviado lisergico y de map)
Creo que han dado ustedes en el clavo, señores. Y, tengamos un poco de retrospectiva, que todo esto viene de lejos. Occidente lleva al menos 1 siglo y medio jodiendo con Oriente Medio (porque que yo sepa, al menos han existido 3 invasiones sobre Afganisthan en los ultimos 120 años, la de los britanicos, la de los sovieticos y la de los norteamericanos).
No se que tendra Afghanistan que le pone tan cachondo a todos los imperios. O si lo se, pero quiero pensar que no es eso lo que nos esta moviendo a todo esto.
Publicado por: Marlango a las Febrero 7, 2006 03:15 AM
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Pero si las masas se mueven conducidas por sus líderes, que son los que les azuzan cuando creen conveniente. ¿ O es que crees que todos esos manifestantes hacen análisis tan sesudos como el tuyo?.
A "Uno"
Jo, tio es que estas empeñado con el rollo de la invasión de Irak. Aqui no creo que hablemos de eso sino de la libertad de expresión.
Esa libertad de expresión (y de religión) prohibida en los países cuya cultura admiras y justificas. Te recuerdo que bajo el nombre del islam, Iran extermino a todos los miembros del Partido Comunista, claro eran enemigos del adocenamiento que justificas.
Angel, ¿acaso crees que la invasión de Iraq no tiene nada que ver con el auge del fundamentalismo en los países árabes, que es de lo que estamos hablando?
¿y de verdad crees que nuestra maravillosa cultura occidental respeta la libertad de expresión? ¿no sabes que ayer mismo censuraron en la TV americana nada menos que a los Rolling Stones? ¿no sabes que está terminantemente prohibido informar sobre las masacres en Iraq? ¿de qué libertad hablas?
Angel, ¿acaso crees que la invasión de Iraq no tiene nada que ver con el auge del fundamentalismo en los países árabes, que es de lo que estamos hablando?
¿y de verdad crees que nuestra maravillosa cultura occidental respeta la libertad de expresión? ¿no sabes que ayer mismo censuraron en la TV americana nada menos que a los Rolling Stones? ¿no sabes que está terminantemente prohibido informar sobre las masacres en Iraq? ¿de qué libertad hablas?
Publicado por: a las Febrero 7, 2006 11:09 AM
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La guerra de Irak, convenientemente azuzada por los imanes, que el pueblo llano, na de na, y por sus voceros en Occidente.
sus arrodillareis ante mi¡¡
si os komportais bien os dare karamelitos ¡
i sios portais mal os dare latigazos¡¡ZAS,ZAS,ZAS¡
¿azuzados por los imanes?
Si cada vez somos más los occidentales que sentimos asco, desprecio y odio hacia los partidarios de Bush cuando vemos de lo que son capaces, ¿qué sentirán los habitantes de los países musulmanes, que ven como se les identifica constantemente con el terrorismo mientras son atacados salvajemente por soldados y mercenarios?
¿de verdad crees que hacen falta imanes para azuzar el odio hacia unos genocidas?
Hoy veremosssbv si como el tema de las revueltas francesas el tema se va enfriando o sigue creciendo. respecto a éste tema y a la carta de Zapattero/Erdogán, que no hay por donde cogerla escribe Antonio Casado y bastante bien pro cierto.
http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?sec=22&edicion=07/02/2006&pass=
Está claro que algunos sólo ponen el grito en el cielo cuando son ellos el blanco de las mofas, pero hablan de libertad de expresión cuando no lo son.
Recuerdo un par de casos por estas latitudes en los que muchos de los que ahora babean por la libertad de expresión pedían la censura:
Me cago en Dios.
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/05/02/madrid/1083504269.html
Hitler=SS
http://www.tebeosfera.com/Seccion/NSST/07/Anexo3HitlerSS.htm
Espero que los mismos periodicos que han publicado las caricaturas publiquen el libreto de la obra y el comic por entregas...
rojobilbao: al decir Antonio Casado en su artículo que lo publicado en un periódico no ha de tener relevancia política demuestra que es un ignorante o un cínico. ¿Hacen falta más pruebas para comprender que las caricaturas sí han tenido relevancia política? ¿Tan difícil es entender que los medios de comunicación también deben demostrar inteligencia?
No es la libertad de expresión, es el sentido común. Te lo explica Enrique Meneses:
"Defender la Libertad de Expresión es indiscutible y constituye una característica de las democracias. Respetar las creencias de los demás y evitar las guerras de religión, lo impone el sentido común. Como bien ha dicho el “Finantial Times” y corrobora el “Independent”, “la libertad de expresión no permite gritar injustificadamente `fuego´ en medio de un teatro lleno de gente”. ¡No está el horno para bollos!"
¿azuzados por los imanes?
Si cada vez somos más los occidentales que sentimos asco, desprecio y odio hacia los partidarios de Bush cuando vemos de lo que son capaces, ¿qué sentirán los habitantes de los países musulmanes, que ven como se les identifica constantemente con el terrorismo mientras son atacados salvajemente por soldados y mercenarios?
¿de verdad crees que hacen falta imanes para azuzar el odio hacia unos genocidas?
Publicado por: uno a las Febrero 7, 2006 11:27 AM
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Osea, que luchar por la libertad de Occidente es una barbaridad.
Realmente, Europa y los europeos están peor de lo que yo creía.
Y a mi que el tema me huele cada vez más a humo de Bundestag quemado(desde Arabia) y de Maine bombardeado (desde Europa)...
Hay una cosa q no se si sabeis (aunque para opinar deberiais tener en cuenta), pero q es muy importante.
La representacion grafica de Mahoma esta totalmente prohibida en el credo de esta gente.
Esto quiere decir q cualquier dibujo de Mahoma es una ofensa para ellos.
Para mi la libertad de expresion se acaba cuando se vulneran los derechos de otra/s persona/s y este es un caso claro. Libertad de expresion no es sinonimo de decir lo q te sale de las narices.
Personalmente creo q esto ha sido una provocacion intencionada. ¿Los motivos?, quien sabe.
Para mi la libertad de expresion se acaba cuando se vulneran los derechos de otra/s persona/s y este es un caso claro. Libertad de expresion no es sinonimo de decir lo q te sale de las narices.
Volvemos a la casilla de salida. Nadie tiene derecho a imponerme que hacer según su credo arbitrario y que no comparto. Mírate el comentario del adorador de números, anda.
pues sinceramente pienso que estas viñetas haciendo satira no deberian hacer mal a nadie, es simplemente libertad de expresion, cuantas y cuantas satiras se han hecho sobre los judios y los cristianos y pues esto no ha tenido semejantes efectos que estan teniendo estas satiras ahora, ¿porque les afecta tanto, no es mas que simple fanatismo musulman, esa gente sigue inmersa en la epoca del oscurantismo, y solo buscan un pretexto para estallar y sacar a flote toda la calabaza que tienen en la cabeza, porque eso es lo que tienen todos y cada uno de los musulmanes, simplemente fue un mero pretexto para mostrar su odio y rencor hacia occidente, cuanto resentimiento caray, y lo peor de todo es que en Europa se tiene que estar soportanto su nada grata y agradable presencia, ahora resulta que estos señores parece que quieren sentirse los amos y señores de Europa, diciendo que en este continente esta prohibido satirizar a su santo profeta, pobres ilusos, si tanto odio y resentimiento tienen de occidente, ¡¡que se larguen todos los musulmanes de Europa y que ya no regresen, y que ya no vengan mas¡¡¡¡¡
pues tendriamos tal vez que atrapar a todos los dibujantes del mundo y cortarles las manos ,a todos los reporteros y cortarles la lengua a todas las persona que piensan por si mismas sin necesidad que alguien les diga como pensar y cortarles la cabeza.Pero el problema seria que no quedaria nadie sobre el planeta.Tal vez esa sea la famosa tolerancia del islam que yo nunca encontre aun estudiando la historia,porque es verdad que los muertos nunca nadie podra tildarlos de intolerantes.BARBAROS LAS IDEAS NO SE MATAN ellas son el estandarte de la libertad.VIVA LA LIBERTAD;
la impinillenta fea
joselyn castillo g., .
había una vez una niña muy fea que se llamaba damarys barraza estaba llena de impinillas y un día le isieron una broma, un cita a ciegas con un niño que se llamaba mario cuando ella llegó no había nadie, esperó asta que llegó el niño pero no era niño ¡era un dermalólogo!!!! que le iba a curar las impiñillas ya que a todos les daba asco verla!!!! jajajajajaja...
el mail de damaris es: thammy-14@hotmail.com o thammy_14@hotmail.com