TODAVIA QUEREMOS SABER LA VERDAD.

NO OS OLVIDAMOS

Dos años despues.

Nombres y apellidos de los que pusieron la bombas;

SIN RESPUESTA

Nombres y apellidos de los que diseñaron el plan;

SIN RESPUESTA

http://www.veritas-11m.com/

Por la verdad, por la justicia.

Si aún queremos ser ciudadanos libres.

Por las víctimas.

http://www.veritas-11m.com/

Dos años después, aún hay gente que no se entera.

"Yo no puedo afirmar en estos momentos que haya sido ETA y no lo afirmamos en nuestras conclusiones, no podemos, no tenemos datos objetivos, pero no tenemos datos objetivos para negarlo."

Zaplana, ese hombre. Recordad cambiar "ETA" en la frase de arriba por cualquier otra cosa, y salen cosas chulas. A lo mojor.

Ya está el troll de turno estropeando un hilo para recordar.

Criaturica...

La web que pone es tal que la de una secta religiosa...

La verdad revelada y esas cosas.

Triste

Impresionante el resumen. Gracias.

A día de hoy puede haber dudas sobre algunos detalles, como es lógico, como lo hay en el 11-S o en cualquier tragedia de este tipo, pero creo que está clarísimo que fue obra de integristas islámicos.

Se saben los nombres de casi todos, hay un monton de personas en la carcel, un montón de testigos, se está preparando la celebración del juicio, en fin, yo creo que la transparencia es total, y solo las ganas de enredar justifican las conspiranoias, principalmente por determinados medios de comunicación, que buscan un filón como el de los GAL que tan buenos resultados les dio hace años.

Gracias Nacho.
Estábamos por aquí y por algún foro llegando a las mismas conclusiones.
Fué un ejercicio de análisis, de dignidad, por resumirlo.

Hoy es un día triste. Menos mal que al menos este año parece ser que no han tocado las campanas aquellas.

Nos costará madurar esto, y con los sinverguenzas de las conspiranoias barriendo para su miseria más.
Todo espanto necesita un proceso mental y físico para ser digerido y poder seguir con lucidez. Nos hicimos viejos de golpe con aquel terror y creo que no hemos salido aún de ese proceso de asunción imprescindible.

Beso.

M.

Es una lástima que dos años después haya quien aún pone sus intereses por delante del recuerdo de las víctimas.

Qué vergüenza, que sigan hurgando en la herida los que tienen responsabilidad en crearla.Primero por meternos en una guerra ilegal y segundo por no saber evitar la masacre, estando avisados de que podría suceder.

Las mas graciosas son

"Según ha sabido diariocritico de fuente solventes, desde las 11.00 horas del pasado jueves, el día del atentado, el ministro del Interior, Ángel Acebes, sabía que era obra de Al Qaeda, pero insistió en la 'vía ETA' ante la proximidad de las elecciones generales".

y

" "Pedir explicaciones al gobierno por ocultar información pertinente a un atentado con miles de víctimas no es un gesto ilegal o antidemocrático. Entrar en un conflicto bélico haciendo oídos sordos a la petición expresa, manifiesta y continuada del 98% de la población sí lo es. Y mentir a la cara a toda la ciudadanía con casi 200 cadáveres reposando en el recinto ferial y más de un centenar de heridos luchando por sobrevivir en las salas de vigilancia intensiva (o en cualquier otra circunstancia) sí lo es". "

Sí ominae es todo muy gracioso...

TODAVIA QUEREMOS SABER LA VERDAD.

NO OS OLVIDAMOS

Publicado por: a las Marzo 11, 2006 11:10 AM
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Yo sé bien qué es lo que no olvidáis:Que perdísteis las elecciones por "cuatro muertos de mierda", como decían algunos de los tuyos a Pilar Manjón.
Hoy es día de recuerdo de esas víctimas que tenéis clasificadas de segunda, así es que haced el favor de respetarlas .Ya habéis echado demasiadas bilis sobre ellas.!!Hipócritas!!

Está claro que cuando vieron que, a pesar de sus mentiras sobre la autoría de ETA, perdian las elecciones (los habitantes de este país no somos todos tan tontos al fin y al cabo) pusieron en peligro el orden isntitucional y hicieron lo imposible por desencadenar el estado de escepción.

Almodovar no iba tan desencaminado.

¿No recordais como provocadores profesionales se dedicaron a lanzar mensajes por foros, blogs, sms incitando a la quema y asalto de las sedes del PP?

Eso tambien fue parte de la campaña del PP para desestabilizar la democracia y en la medida que ñles fuera posible, suspender las elecciones que veian perdidas.

Y siguén en ello. Haciendo apología del golpismo militar y manipulando a sus acerrimos para convulsionar la democracia y desacreditar aquello en lo que no creen como buenos fascistas-franquistas que son: la democracia vale para ellos en la medida en que están en el gobierno. Si se caen de el, no es una opción política plausible.

11 M

Las dos primeras personas que me mentaron Al-Qaeda:

1. Anton Maria Espadaler, profesor de literatura medieval, tertuliano en Catalunya Ràdio dijo que estábamos ante la Al-qaedización de Eta, si era Eta, però que el no lo creía. Antes de las 10 am tiene mérito.

2. Mi madre i mi tía. Mi pueblo está lleno de moros. Todas las mañanas salen al cafè. En cuanto se supo lo de los atentados, todos en casa. Un marroquí le dijo "han sido los moros", que ya tiene huevos la cosa.

En fin, casuística.

Para no ser un atentado para derrocar a un gobierno o encumbrar a otro se recuerda muy poco a las víctimas.
Para el que tenga claro lo que pasó le felicito, la ignarancia da felicidad. Para el resto... no sé que vamos a hacer le resto, sólo vemos volar mierda de un lado a otro.

Wendell, más o menos a la misma hora que Espadaler un periodista amigo ya decía que la forma de actuar no era la de ETA y que había que tener prudencia antes de acusar a nadie. Yo creo que a mucha gente le extrañó desde el principio.

"Sí ominae es todo muy gracioso..."

Carlos, es que Ominae se rie y alegra de las muertes. Solo hay que pasar por su blog.

Y por cierto Ominae, donde estan las ADM?

yo estaba despierto... no me lo creia... escuche a Otegui en la radio...
y lo supe desde ese primer momento
no fue ETA
osea se publican comunicados de ETA en la prensa y son reales, son palabra de Dios... y luego ETA dice en voz de Otegui que no tienen nada que ver y es mentira.
No.. por favor, no me engañen mas

"Yo creo que a mucha gente le extrañó desde el principio."
Sí...

Tek, se saben muchas cosas, más de las que al PP le gustarían. Otra cuestión es que no te valga ninguna verdad que no sea la que tienes pensada de antemano. Pero no llames ignorantes a los demás por no ponernos anteojeras como otros por favor.

El que más información tenía del gobierno, era Acebes.Si hubiera tenido claro que era eta, no se hubiera molestado en mandar los mensajes a todas las embajadas, para que dijeran que había sido.
Precisamente por saber que no era eta, intentó confundir al personal, ya que les beneficiaba electoralmente.Eso era lo único que de verdad les importaba y les importa:El poder.
No tuvieron escrúpulos para conseguirlo en el 96,no lo tuvieron para intentar mantenerlo, y ahora no lo tienen para volverlo a recuperar.
Son gentuza.

"osea se publican comunicados de ETA en la prensa y son reales, son palabra de Dios... y luego ETA dice en voz de Otegui que no tienen nada que ver y es mentira"

Koki, más lejos aun, ETA también publicó un comunicado desmarcandose del atentado y dijo el PP "No nos lo creemos".
Vaya, que coincidencia...

OT-Ha muerto Milosevic, el Aznar serbio

Esa inseguridad contínua a la hora de afirmar quién o qué pudo organizar esos atentados, es lo único que se le pidió esos días.
No la tuvieron en el momento (el famoso "miserables") por intereseses.
La mantienen ahora, a destiempo, por intereses.

--
Un recuerdo a las víctimas.
A esas páginas que deberíamos pasar todos
y a la gran labor que hizo este blog.
Que siempre se agradecerá.

Yo tengo que admitirlo, durante las primeras horas creí que fue ETA. Los precedentes que hace pocos meses habían publicado determinados medios, acerca de mochilas en trenes, furgonetas con muchos kilos de explosivos,... me indujeron a pensar que sí, que la cúula de ETA había perdido totalmente los papeles, y que además Zapatero, Maragall y Carod Rovira eran cadáveres políticos.

Me sorpendieron algunas noticias que se publicaron un tanto más tarde, la aparición un tanto peculiar de indicios y pruebas (empezando por la furgoneta con la cinta). Po obstante, pronto ETA ya no era el culpable, así lo sentía al menos yo, y además tenía muy presente la injusta guerra de Irak. Entonces no me alegré, no podía, había mucho dolor, muchos muertos, mucha indignación, y un gobierno pepero totalmente superado por la situación. Era evidente, hasta el más tonto del barrio podría relacionar en seguida un ataque terrorista del integrismo islámico con la jodida guerra. Aznar iba a pagar caro sus mentiras, su prepotencia y soberbia, y Rajoy iba a pagar las consecuencias de todo ello, la victoria del PSOE estaba asegurada.

Incluso yo me planteé seriamente utilizar por una vez el voto de castigo, el voto útil como lo llaman algunos. Quería castigar a Aznar y a su partido, a pesar de las pocas simpatías que despertaban Zapatero y su partido. Lo que ocurrió posteriormente me lo impidió, tal vez me superó la intervención del hipócrita Rubalcaba o tal vez fueron unas manifestaciones desmedidas contra las sedes del gobierno. Al final voté en blanco, junto a más de 400000 españoles. Seguro que un grandísimo porcentaje de estos votantes seguimos queriendo saber la verdad; no nos creemos la versión conspiranoica de determinados medios afines al PP, pero exigimos que nuestro gobierno y la justicia española se apresuren a mostrarnos algo más que grandilocuentes declaraciones, como la de la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, afirmando "se sabe prácticamente todo o muchas cosas sobre el terrible atentado porque ha habido un magnífico trabajo, tanto de las fuerzas de seguridad como de los jueces y los fiscales". Queremos saber, ayer, hoy y siempre.

Saludos.

Esperanza Aguirre: "aquél grito de quién ha sido tiene q ser algo más que un mecanismo para derribar gobiernos".

Poca vergüenza.

"El que más información tenía del gobierno, era Acebes.Si hubiera tenido claro que era eta, no se hubiera molestado en mandar los mensajes a todas las embajadas, para que dijeran que había sido."

El de los mensajes a las embajadas no fue Acebes, sino Ana Palacio.

Acebes fue el que durante cuatro días no se quitó de la boca la palabra "ETA", tanto antes como después de tener pruebas solventes que apuntaran en cualquier dirección, y sólo se refería lo justo al terrorismo de cualquier otro tipo; y aún esto, sólo porque los periodistas le interpelaban específicamente al respecto.

Acebes fue también el que llamaba "miserable" a todo el que se le ocurriera pensar que a lo mejor, tal vez, quizás, no hubiera sido ETA. Ello, a pesar de que no había pruebas de que hubiera sido ETA, que había un comunicado del entorno de ETA (ratificado más tarde por una llamada al diario "Gara" de alguien que se identificó como miembro de ETA) desmintiendo su participación, que sí había indicios de que había sido el terrorismo islámico, que había una cinta con el líder de una célula terrorista islámica reivindicando el atentado, y de que hasta Jaime Mayor Oreja, ex-ministro del Interior y por entonces jefe de filas del PP de Euskadi, había dicho hacía pocas semanas que "ETA mata, pero no miente".

Y el de las llamadas a los directores de los diarios para asegurarles personalmente que no se equivocaran, que había sido ETA, Aznar.

Y el que decía en una entrevista que tenía "la convicción moral" de que había sido ETA, el candidato Rajoy.

Y el que publicaba esa entrevista en jornada de reflexión, infringiendo de paso la ley electoral, el diario "El Mundo" de PJ Ramírez.

Y la cadena que contraprogramó a última hora la película del sábado 13 por la noche para emitir una sobre un atentado de ETA, Telemadrid.

Sí, todo muy gracioso.

Pandilla de hijos de puta.

Esperanza Aguirre: "aquél grito de quién ha sido tiene q ser algo más que un mecanismo para derribar gobiernos".

Y yo todo este tiempo pensando que lo que derribó al gobierno del PP fueron las urnas.

Para el hijo del cura, ¿que sabrás tú la verdad que yo creo? El problema es que no me creo ninguna de las que me cuentan.

Anda vuelve a leer lo que he puesto.
Tú ya me has atribuido una opinión, supuestamente contraria a la tuya. No puede ser difernete sin más, tiene que ser totalmente opuesta. Así vamos.

Se saben algunas cosas que al PP no le gustaría que se supieran, pero no se sabe lo que se tiene que saber.

Manipularon antes de las elecciones, manipularon después y se sigue manipulando. Pero toda la clase política que tenemos.
Si sólo sabes ver la manipulación de un sentido eres tú el que se pone las "anteojeras", o que te dejas ponértelas.

Si miras las "2" versiones de los hechos verás que tienen unas lagunas enormes. Y porque una tenga menos que otra ¿me la tengo que tragar?

Si tienes las ideas tan claras, ya me las puedes ir contando porque yo no lo veo tan fácil.

Comentario de Esperanza Aguirre a Los familiares del 11M, "La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, le dijo que “tenía suerte porque los 10.100 euros” que recibió por el asesinato de su hijo “valían más que los de la lotería, porque no cotizaban a Hacienda”.

Me niego a comentarlo siquiera....

Pues es facilísimo, Tek, si era ETA ganaba el PP y el PP lo sabía, así que hoy, dos años después, siguen diciendo que fue ETA aunque no haya nada fuera de teorías conspiranoicas ad hoc. Nadie, fuera de España tiene dudas hoy en día de que no fue ETA. Aquí siguen con los mismo solo para tratar de volver a subirse a la burra, es así de fácil, no han asimilado que perdieron y por eso la gente de orden sale ahora cada finde a la manifestación de turno.

El de los mensajes a las embajadas no fue Acebes, sino Ana Palacio.
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Como tú muy bien enumeras, es irrelevante qué miembros del gobierno mandaron los falsos comunicados a diversos medios.
Todo el gobierno actuó como una piña con sus mentiras.

Nos hicimos viejos de golpe con aquel terror

Joder, Miranda, qué resúmen más lúcido. No sé si es tuyo o no, pero es perfecto.

A omni: joputa, que no, que no es "gracioso", hijo, que nada tiene de "gracioso".

Eso es casi obvio, pero no me has contado quien lo hizo....

En un país normal, las elecciones se hubieran aplazado. No se puede votar en estado de shock. Y sin respetar la jornada de reflexión. Y presionando al PP en sus sedes. Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediatamente comunicara a la gente todos los datos de la autoría, sin darle tiempo para investigar a fondo.

Se puede pedir que no mienta, y que no oculte o tergiverse lo que va sabiendo.

Lo que no se puede de ninguna manera, ZP de los latinajos, es enfrentar una crisis tan bestial pasándose por el arco todo aquello que no fueran las consecuencias electorales del atentado.

Comienza por barrer en casa. Y luego hablamos de limpieza y tal.

Y donde pone "crisis tan bestial", por favor, lea "personas", "gente" o algo que se aproxime a lo que de verdad importa. Joputa.

"En un país normal, las elecciones se hubieran aplazado. No se puede votar en estado de shock. Y sin respetar la jornada de reflexión. Y presionando al PP en sus sedes. Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediatamente comunicara a la gente todos los datos de la autoría, sin darle tiempo para investigar a fondo."

En un pais normal lo que no se puede es manipular la información como lo hizo el Gobierno. Mentir a los directores de los medios de comunicación. Convocar manifestaciones desde el BOE con un lema con clara intencionalidad política. Seguir minitiendo incluso el día de las mismas elecciones. Y continuar, a día de hoy engañando y burlándose de todos los españoles de bien con teorías conspirativas kafkianas. Y poniendo en duda a todas las instituciones del Estado. Eso es lo que es indecente. Y por eso perdieron las elecciones. desde luego en ningún pais desarrollado hubiera pasado algo así. Hace falta tener un gobierno de inmorales y sinvergüenzas con la catadura moral de unos bananeros.

"Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediatamente comunicara a la gente todos los datos de la autoría, sin darle tiempo para investigar a fondo."

Hijo de puta de mierda. El PP nunca dudo que quien era el autor y lo comunicó inmediatamente para que nadie pudiera dudarlo.

Acebes Cabrón, es demasiado suave.

Ya sé, piezas, que tiene que ser jodido, para quienes les habéis votado, tener un gobierno sustentado en las consecuencias de un gravísimo atentado, pero no hace falta insultar. Más bien procura razonar y hacer examen de conciencia: según las últimas encuestas, un 66% de la gente NO SABE la verdad del atentado (elmundo.es, hoy).

Leete tu a encuesta: el 28% cree que ETA tuvo algo que ver. Ese es el total de zombis que habeis podido convencer de eso. Si es que sois unos aficionados, en EEUU Bush ha convencido a más gente de que Sadam tuvo algo que ver con el 11M.
Es que ni cocinar encuestas sabeis...

....según las últimas encuestas, un 66% de la gente NO SABE la verdad del atentado (elmundo.es, hoy)..........
En cambio, la gente si conoce la mentira...la que nos contó el PP y en la que siguen insistiendo una y otra vez. Sinverguenzas!!!

"tener un gobierno sustentado en las consecuencias de un gravísimo atentado,"

El PP perdió porque mintió. Y todo lo demás son tonterias de gilipollas como tú.

Ojalá el sistema democrático hubiera permitido castigar al PP sin que ganara el PSOE, gilipollas.

Ya, pero el 66% dice NO SABER. Sólo un 34% parecéis seguros (uno de cada tres; poca cosa). Y, según la vice, que acaba de volver de hacer el ridículo por Mozambique, ya se sabe "CASI TODO". ¿Qué es ese "casi"? ¿Hay algo por ahí que no es posible sacar?

Dos años después se supone que uno entiende mejor las cosas o las ha superado,pero leyendo algunos posts de esas fechas me siguen entrando ganas de llorar,la verdad.

Y sigo sin saber si esto tiene solución.Entre lo que pasó y los tirones que se han dado para que la gente esté cada vez más enfrentada,siento vergüenza y asco.

Nadie va a admitir nada de esos días ,lo único que se puede hacer es esperar unos años para que las cosas reposen y al final el tiempo ponga a cada uno en su sitio.Aunque no me imagino algo parecido a los 25 años del 23-f.Puede que dentro de 25 años sigan los mismos haciendo lo mismo.

no me quiero imaginar lo que pueden estar pasando las victimas y sus familias todavía en estas fechas,viendo el circo de siempre.Eso sí,no puedo sentir mucha pena por aquellas que se prestan a ser el estandarte de un partido político para echar más mierda sobre el resto.

Un saludo

¿Qué es ese "casi"? ¿Hay algo por ahí que no es posible sacar? .....

Claro, claro...Felipe Gonzalez está preparando su regreso...cómo no nos habíamos dado cuenta...
Estos del PP están enfermos...

"Sólo un 34% parecéis seguros"

Pues acaba de salir en TV el juez que lleva el caso y parece que pertenece a ese 34%.

Y seguramente el 34% o menos de los contestados serán los que te digan que no existe el triángulo de las Bermudas con toda seguridad.

"El de los mensajes a las embajadas no fue Acebes, sino Ana Palacio."

No, no fue Ana de Palacio, fue alguien del ministerio pero no ella. Parece que no ha estado atento a la comisión de investigación en la que se la interrogó sobre esto. El resto de su mensaje esta cortado por el mismo rasero.

Aznar es capaz de salir en la TV diciendo que no negoció con ETA sin caersele la cara de verguenza...Acebes, Zaplana son de la misma escuela.

Yo por aquél entonces no conocía este blog. Mis comentarios aparecieron en el foro de juegos de estrategia que frecuentaba (y sigo frecuentando), que hoy para mí es el perfecto recordatorio de lo que sucedió.

Ahora, leer lo que yo mismo escribí es el mejor antídoto contra los que pretenden contarme lo que pasó. Cometimos errores, hicimos muchas acusaciones, pero en conjunto nos comportamos con una responsabilidad que a día de hoy me asombra y que desde luego no habría cabido en un foro o blog político. De hecho, en otros foros que frecuentaba en aquella época (recuerdo especialmente el de meristation) no fueron tan "civilizados" y muchos nos abstuvimos de intervernir.

Al principio, creí fervientemente que había sido ETA. No hizo falta que Acebes me lo dijera, pero cuando lo hizo me confirmó en mi opinión. En circunstancias como esas, creer que tu gobierno te va a mentir por interés electoral es algo impensable. O lo era, en aquel momento.

A eso de las 10:30 de la noche, ya tenía dudas más que serias: dejé de creer que hubiera sido ETA. Coincidió con la reivindicación (falsa) del atentado de una organización islámica en la BBC. Sabíamos que muy probablemente fuera falsa, pero a esas alturas ya estaba lo bastante sosegado como para razonar un poco y darme cuenta de que ese atentado no tenía la firma de ETA.

Muchos aún lo dudaban o apuntaban a una colaboración entre ETA y Al-Queda; yo descarté esto último inmediatamente, por considerarlo un disparate.

Media hora más tarde, escuchamos lo de los terroristas suicidas en la SER... a la mañana siguiente sabíamos que había sido una metedura de pata (lo reconocieron en la propia SER) y no volvimos a hablar del tema. A las 14:30 del día 12, hablábamos del terrorista suicida como un ejemplo perfecto de cómo había que tomar todas las noticias "con pinzas" porque nadie sabía realmente lo que estaba pasando.

A las 18:20, supimos del comunicado de ETA negando la autoría. Casi todos los que aún creían de buena fe que ETA estaba detrás cambiaron de opinión. En palabras del moderador del foro: "Despues del anuncio en Gara, yo creo que ya no hace falta especular mas. No fue ETA. Punto."

Entretanto, algunos antiguos miembros del foro se pasaron por allí para comprobar si todos estábamos bien, y de paso para comentar con cierta dosis de civismo lo que estaba pasando, en medio de tanta locura. Nos convertimos en una especie de puerto en medio de la tormenta que era la web española en esos momentos. Un viejo amigo de Cádiz del que llevábamos meses sin saber nos anunció que iba a ser padre por primera vez. Una noticia feliz en medio de la pesadilla.

Hubo cierto parón porque muchos fuimos a las manifestaciones de la tarde del día 12. Recuerdo que llovía mucho y que allí estaba media ciudad y parte de la provincia.

¿Qué pasó los días trece y catorce? Seguimos descubriendo, hora tras hora, que el gobierno había tratado desesperadamente de culpar a ETA; quizás de buena fe al principio, pero después con evidentes intenciones de manipulación.

Todos seguimos aportando información de webs de noticias nacionales e internacionales. Opiniones desde América Latina (Argentina fundamentalmente), y algunas visitas de viejos amigos extranjeros que venían a ofrecernos su solidaridad. El moderador nos comentó que había vuelto a escuchar "The rising", de Springsteen, y que parecía mentira lo que podía llegar a animar. Pude comprobar que era cierto.

Noticias sobre manifestaciones, caceroladas, ruedas de prensa, desmentidos y ratificaciones. Así hasta el mismo día 14, en que todos celebramos la victoria del PSOE, porque existía la unánime convicción de que el gobierno nos había mentido y se merecía perder las elecciones. Muchos expresamos nuestros miedos por no creer que Zapatero y los suyos estuvieran preparados.

Quizá todos fuéramos unos islamoprogres progretarras amigos de los terroristas y a sueldo de Polanco. Tal vez. Pero lo que he contado es lo que vivimos, casi minuto a minuto, y cada vez que crea que voy a olvidar lo que ocurrió, acudiré a los archivos de ese foro y leeré lo que mis amigos y yo mismo pensamos y dijimos en aquellos días.

Así lo viví yo. Otros tuvieron sensaciones completamente distintas, pero allá cada cual. Nunca podrán convencerme de que lo que recuerdo de aquellos días es falso, porque lo tengo por escrito. Eso nunca se me olvidará, como tampoco olvidaré cómo, cuando fui capaz de comprender la magnitud de lo que estaba pasando, esa mañana lloré como un niño delante de la televisión.

Y ahora, me voy a escuchar otra vez "The Rising". Buenas tardes.

Bueno, pensemos en positivo. Gracias a ZP y su espantanda de irak, su alianza de civilizaciones, así como su claudicación con eta, nunca más se meterán con nosotros los malos.
Dignidad, no te vayas¡¡

El PP está en un callejón sin salida: reconocer su error supondría dimisiones...no reconocerlo pronto hará que la caída sea más dura...El partido está en manos de unos insensatos!!

maugham ...Hacemos una recolecta para comprarte un CETME y te vas tu a Irak a salvar patrias y todas esas mandangas ¿Vale?

ominae no te voy a insultar porque obviamente necesitas ayuda psicológica:

"También se hizo pública este jueves la comunicación que la ministra de Asuntos Exteriores, Ana Palacio, remitió a diversas embajadas y consulados españoles en la que les informaba de que Acebes había "confirmado la autoría de ETA", basándose en "el explosivo utilizado y el patrón utilizado" en los atentados. La ministra emplazaba a los diplomáticos a "aprovechar aquellas ocasiones que se le presenten para confirmar la autoría de ETA de estos brutales atentados, ayudando a disipar así cualquier tipo de duda que ciertas partes interesadas puedan querer hacer surgir en torno a quién está detrás de estos atentados".

El ministro del Interior, Angel Acebes, dijo este jueves que el Consejo de Ministros ha tomado la decisión de desclasificar los informes del CNI para poder acreditar "la veracidad de las afirmaciones del Gobierno en todo momento" sobre la posible autoría de los atentados."
Vamos, adivina la fuente...
Supergracioso, no...?

Bueno, pensemos en positivo. Gracias a ZP y su espantanda de irak, su alianza de civilizaciones, así como su claudicación con eta, nunca más se meterán con nosotros los malos.
Dignidad, no te vayas¡¡
Publicado por: maugham a las Marzo 11, 2006 03:56 PM

Gilipollas. (Hay que decirlo más)

A mi me parece un publirreportaje.

Y yo pensé que las posiciones al ministerio empezaron hace poco pero por lo que veo no

Con lo bonito que hubiera quedado un gran lazo blanco en la imagen del post. Y lo que hubiera significado (sic).

El 11-M no tuvo como intencion derrocar ningun Gobierno porque ya habia el PSOE ganado las elecciones cuando ocurrio el atentado frustrado en las vías del AVE

¿ Por qué nadie se acuerda de este intento de masacre ?

Leo en 20minutos.es:

"Uno de los terroristas suicidas de Londres trabajó para el Gobierno británico"

Con lo que siguiendo la lógica de la COPE y El Mundo, el gobierno britanico esta implicado directamente en el atentado de Londres, no?

Mercurio... ¿como que el gobierno británico?

Ya no solo altos mandos de dicho gobierno, hasta la propia Lady D estaba implicada. Fue un intento más bien de sacar a Camila Parker de palacio, pero por lo visto los ingleses no se dejan engañar como nosotros...

Por supuesto, ironic mode

;)

Leyendo los comentarios que hacía la gente por entonces... cuánto iluso. Los socialistas no pudieron jugar mejor sus cartas.

A todos esos hijos de puta, políticos incluídos, que se empeñan en echar más leña al fuego y meter el dedo en la llaga; a todos esos que alimentan el terror con más terror; a todos esos, mi más sincera voluntad de que algún día -espero que sea pronto- caigan muertos.

Hijos de puta.

Pero como se puede seguir defendiendo, aplaudiendo, jaleando, a un partido politico que ha demnostrado, ayer y hoy, la poca catadura moral que los identifica.
Nunca defendí, ni nunca lo haré a un partido politico, de hecho no he votado nunca, pero eso no quita para darme cuenta de quienes son esos individuos que conforman el gobierno que padecemos.
Esos mismos que muchos de vosotros encumbrais como dioses del olympo.

En el especial de la Cadena Ser sobre el 11-M:

Un tren destrozado a la izquierda, a la derecha Zapatero sonriente y ganador de las elecciones. Ya les da igual o lo ocultan.

¿De que hablas chalao?, ¿no sabes leer?
LEE:
http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/index.html
"Del 11M al 14M de 2004"
Debajo de 11m, un tren
Debajo de 12M, la manifestación
Debajo de 13M, las concentraciones
Debajo de 14M, Zapatero

¿Lo de mentir lo teneis por vicio o por castigo?

Pero como pueden salir aun personajes como Acebes o Zaplana diciendo que aun estan esperando saber quienes son los autores reales del atentado. Malditos cabrones

Y lo peor de todo es que la ideologia que esos dos y muchos otros politicos es la respaldada por una cuarta parte de los votantes de este puto pais.

¿QUE COÑO PASA AQUI?

BASTA YA

En el especial de la Cadena Ser sobre el 11-M:

Un tren destrozado a la izquierda, a la derecha Zapatero sonriente y ganador de las elecciones. Ya les da igual o lo ocultan.

Lo habrán cambiado, porque ahora lo único que sale de Zapatero en el especial del 11-M son sus declaraciones ante la comisión de investigación, y mucho no se rie.

Seguimos igual que entonces. En todos los sentidos.

No, Pau, no seguimos igual.
A Pilar Manjón la han insultado esta mañana en el acto de homenaje a las víctimas. José Alcaraz no ha recibido ni un solo reproche.
Un consejero del PP ha roto el minuto de silencio a gritos.
Ni Aguirre ni Rajoy han saludado a Pilar Manjón. Yo he visto a Zapatero darle la mano a Alcaraz
Aguirre y Rajoy han aprovechado la jornada para hacer declaraciones políticas.
No es igual invitar a todas las asociaciones como ha hecho el Gobierno que invitar unicamente a dos asociaciones minoritarias como ha hecho Esperanza Aguirre
No, Pau, no seguimos igual. Algunos estais bastante peor.

Confirmado: Seguimos igual.
En todos los sentidos.

Bueno, pensemos en positivo. Gracias a ZP y su espantanda de irak, su alianza de civilizaciones, así como su claudicación con eta, nunca más se meterán con nosotros los malos.
Dignidad, no te vayas¡¡
Publicado por: maugham a las Marzo 11, 2006 03:56 PM

Este es de los mismos que dicen que la participacion de España en Irak no tuvo nada que ver con el atentado. Menudos son...

Bueno, Pau, pues seguimos igual, para ti la perra gorda
Nosotros respetando a las víctimas del terrorismo.
Y vosotros insultandolas.

Señor presidente, señoras y señores comisionados:

Mi nombre es Pilar Manjón. Vengo en representación de la “Asociación 11M. Afectados del terrorismo”, de las víctimas, heridos y sus familias, única y exclusivamente como portavoz de una Asociación de víctimas.

Antes de comenzar la intervención, quiero dejar constancia de la firme voluntad de la entidad a la que represento, para transmitir expresamente el sentir de un colectivo, nunca el mío propio.

Comparecemos ante ustedes en la casa donde reside la soberanía del pueblo, con el propósito de tratar de ser la voz de los ausentes y de los heridos, que aun a fecha de hoy, siguen su calvario de dolor, entrando y saliendo de los distintos hospitales. Para que su voz, apagada en la inmensidad del dolor, pero viva y poderosa en nuestro recuerdo, resuene en el interior de estas paredes.

Comparecemos personas y familias enteras agrupadas en la asociación. Cada fallecido es un proyecto vital, un parto ilusionado, una adolescencia conflictiva, un cúmulo de ilusiones, de afectos, de amores y luchas. Vidas repletas y ahora truncadas. Vivas en nosotros.

192 fallecidos, 1.500 heridos. Una simple cifra para muchos de ustedes. Todo un mundo para todos y cada uno de nosotros. Espero que entiendan lo que significa levantarse cada día con una pérdida vital. Acostarse cada día con una pérdida vital, el esfuerzo enorme que conlleva aceptar lo inexplicable. Necesitamos el aliento de ellos, de los afectados, para caminar y estar en la puerta de este Congreso, o aquí ante ustedes. Porque ustedes, señorías, en esta Comisión han discutido sobre quién habló, de qué y cuándo se informó. Han hablado de circunstancias, de manemos y manipulaciones, de desinformaciones, de confidentes y de desconfianzas. Han hablado de circunloquios o periferias. Han hablado, señorías, de ustedes. Esencialmente de ustedes'. Ha sido la comisión de ustedes y para ustedes.

Nosotros, nuestros familiares, no han estado en esta casa que, se supone, es la de todos. Hoy, por primera vez, se hacen un hueco. Mal que les pese a algunos de ustedes, a ustedes que preferirían seguir utilizando a las víctimas como arma arrojadiza e inmoral argumento para el desprestigio ajeno, hoy hablamos en nombre de personas de carne y hueso, de los seres que están en nuestro corazón y cuyas figuras manipulan como recurso para medallas o para fotos de ocasión.

Pero aquí estamos y esta es nuestra voz. Hoy no somos el testigo mudo para la descarga de los flashes. Hoy hablamos, señorías. Hoy hablamos las cosas largamente meditadas, largamente discutidas en reuniones, en foros, entre cafés, en la calle, por teléfono. Han sido meses de apoyarnos mutuamente, de pensar e intentar entender. Meses de no ser escuchados. Hoy, señorías, durante unos minutos, sorprendentemente la palabra es nuestra.

Permítannos, señorías, que por un breve instante esta Comisión, que debía ser la de toda la ciudadanía y de la que ustedes se han apropiado para hacer política de patio de colegio, sea de los únicos y auténticos dueños, de los que debían haber sido los protagonistas principales. Nosotros nunca volveremos a verles, pero su involuntario sacrificio permanecerá para siempre en nuestros corazones y en la memoria de toda la ciudadanía.

Tomamos también la palabra en representación de los que sobrevivieron, de aquellos que aún sufren la pesadilla del golpe cruel que ha marcado sus vidas para siempre y del que difícilmente podrán recuperarse algún día. De esos molestos testigos vivientes del horror.

Comparecemos ante ustedes, con este documento meditado y consensuado por las víctimas y los supervivientes integrados en la Asociación 11M Afectados de Terrorismo, con la obligación de hacerles vivos ante ustedes, como lo están en nuestros corazones, en nuestra memoria y como punto de referencia de nuestra vida cotidiana.

Señorías, para nosotros tienen nombre y rostro (Javi, Pilar, Daniel, Eva Belén, Susana, Emilian, Carlos, Óscar, Rodrigo, Rodolfo, José Luis, Sonia, Abel...) y cada uno de ellos es imprescindible e irrepetible, pertenecen a nuestras vidas, a la de sus familias, sus amigos, sus compañeros de trabajo, de clase, eran vecinos... Los necesitábamos. Como necesitamos recuperar la sonrisa de los que aquel día conservaron la vida a costa de no volver a soñar bonito, que conservan el horror grabado en sus retinas. (Rosa, Jesús, Mzia, Javier, Maribel, David, Mariam, Raquel, Laura...).

Asimismo, hablaremos en nombre de las familias, tanto de los heridos como de los asesinados. Testigos también de ese horror y apeladores también a su conciencia. Conciencia, por lo que hemos oído en estos días, empeñada en la autoexculpación obsesiva, bien blindada y entrenada para que la realidad no encuentre un resquicio por el que poder filtrarse.

Ojalá alguna noche, aunque sea en sueños, ese blindaje al horror ceda y sean ustedes, y quienes a ustedes les mandan, conscientes por un sólo instante del sufrimiento que pudieron provocar con sus decisiones o que no lograron evitar. Ese sólo segundo de clarividencia, ese sólo segundo de lucidez, y lo que ese segundo conllevaría, bastaría probablemente para abrirle los ojos. Familiares que les hablan sumidos en la indignación de lo inabarcable y empeñados en el esfuerzo diario de la superación. Todos éramos inocentes, todos somos inocentes y eso, señorías, es algo que por obvio, no debe olvidarse jamás. Ha habido quien ha tratado de vetar esta comparecencia. El último paso en esta apropiación de algo que no es de ustedes. En el intento de usurpar la voz a los afectados, de deslegitimarlos, de someterlos a su propio juego político y de intentar encasillarlos en tal o cual opción. Esa es su guerra señorías, no la nuestra. Aquellos que intenten identificar a los afectados como colectivo en general o a esta Asociación en particular con una determinada opción política, se equivocan y hacen un flaco favor a la transparencia que todas las voces aclaman. Cualquiera, señorías, pudo viajar en alguno de esos trenes, y cualquiera pudo morir en los escenarios del horror, en Santa Eugenia, en el Pozo del Tío Raimundo, en Téllez o en Atocha. Allí se truncaron las vidas de estudiantes y trabajadores, el motor de una sociedad. Gente inocente. Insistimos, cualquiera pudo viajar en aquellos trenes. El azar, y sólo el azar, dispuso que quienes estamos sentados aquí hoy como Asociación .11M Afectados del Terrorismo. Pero lo que les estamos diciendo no es producto del azar, lo habrían manifestado ustedes de estar sentados a este lado, y pueden estar seguros de que el contenido de las palabras que aquí se escucharían sería el mismo.

Esta realidad de que cualquiera pudo ir en esos trenes la entendió todo un pueblo, cohesionándose multitudinariamente contra el horror como en ocasiones anteriores, en el rechazo a la violencia indiscriminada, en contra de los terrorismos y en contra de las guerras. Este es un pueblo pacífico impregnado de deseos de paz, con vocación de diálogo en sus entrañas. El Pueblo se lo ha demostrado a ustedes, señorías en cuantas ocasiones ha sido llamado. Seguimos esperando que correspondan los gestos de la sociedad civil. Se han tomado decisiones de una gravedad extrema en su nombre, sin consultarle y en contra de su voluntad.

Señorías, queremos manifestar nuestro más absoluto rechazo a cualquier tipo de terrorismo, venga de donde venga. Estamos contra la barbarie, el horror, contra los fanatismos e integrismos religiosos, ideológicos y políticos. A favor de la tolerancia, la convivencia y por la PAZ, El siglo XXI ha consagrado el uso cobarde y mezquino de la ciudadanía como arma de guerra. Nada puede justificarlo, no puede haber comprensión para esto, ni desde lo humano, ni desde lo político. Ningún objetivo político justifica el terrorismo, que constituye - no nos cabe la más mínima duda- el recurso de los cobardes. Nada hay más fácil que sacrificar a personas que no pueden defenderse. Nada más fácil que otorgarse el derecho a decidir sobre la vida o la muerte de los demás, utilizando a la población civil como escudo humano, a los ciudadanos de a pie, a la gente. Para ellos son anónimos; para nosotros, tienen nombre y apellidos, historias de vida interrumpidas.

Nunca olvidaremos ni perdonaremos a los terroristas que llevaron a cabo el atentado, a los que jamás daremos la más mínima posibilidad de comprensión, justificación, ni crédito de representatividad de nada ni de nadie. El terrorismo es la mayor de las bajezas y la mayor de las cobardías. El terrorismo es, ante todo, la expresión de lo peor de la naturaleza humana y del desprecio ciego a la vida. Ni siquiera hace falta sentir su zarpazo en primera persona para decirlo con todas y cada una de las letras. Sólo hace falta sentido común y sentido ético. Ellos son el último escalafón de la degradación moral del ser humano. Sólo en sus retorcidas mentes puede caber la barbaridad de truncar ilusiones, sueños, esperanzas, inquietudes, deseos, risas, vida..., y a cambio sembrar el dolor en miles de familias bajo el nombre de alguna patria o religión. De mirar para otro lado, de justificarlo con inverosímiles y delirantes cálculos políticos.

Saldremos adelante, no lo duden, lo conseguiremos, apoyándonos entre nosotros, con nuestras familias, nuestros amigos y nuestros compañeros de viaje durante el camino de la sinrazón. Asimismo, queremos expresar nuestra solidaridad y cariño a todas las víctimas del terrorismo de nuestro país, porque sabemos que su pérdida y su dolor son idénticos a los nuestros. Más allá de convicciones políticas o ideológicas hay algo que une a todos los supervivientes, y esto es la capacidad de reconocer el sufrimiento en el otro, de poder vernos desde el mismo lugar.

Todas las víctimas son víctimas. El sufrimiento no reconoce fronteras ni ideologías. Desde nuestra legitimidad como afectados seguiremos insistiendo, señorías: no utilicen nunca más, ni aquí ni en ningún otro contexto, el dolor de las víctimas con fines partidistas. No lo utilicen como bandera de su propia causa. Somos un signo de unión. Queremos ser signo de unión y diálogo entre los ciudadanos democráticos que sostienen opciones distintas. Nuestro sufrimiento debe ser la prueba y el ejemplo vivo de la unión que ustedes, los unos y los otros, no logran ser.

Reconocer que todos los sufrimientos tienen la misma legitimidad moral y la misma gravedad es un primer, necesario e imprescindible paso para construir una sociedad sobre cimientos nuevos y renovados, donde todo el mundo pueda mirarse a la cara. Y por eso, desde aquí, tendemos nuestra mano a todas las asociaciones de víctimas, a todos los supervivientes de cualquier forma de violencia política, a todos los que deseen conocernos. Aquí estamos, esperando seguir conociéndoos, para seguir aprendiendo juntos por la paz.

Nunca podrán con nosotros. Sufrimos con aplomo el 11 de marzo, pero hoy exigimos con firmeza y dignidad ante ustedes, levantando la cabeza con orgullo, con un comportamiento sereno y democrático, y desde la reflexión y el diálogo interno como asociados, no ceder jamás al chantaje ni a la intolerancia y buscar los caminos de la cohesión social. Pretenden someternos al discurso de la polarización, al discurso de “quien no está con nosotros está con ellos”, el discurso de “quien no nos defiende, es un traidor”. No vamos a caer en tal despropósito. Ningún partido nos mueve. Ningún partido nos interesa más allá de las opciones privadas y personales de cada uno. Las víctimas no entendemos de posicionamientos políticos. Somos víctimas. Nada más. Y nada menos. Para ustedes todo es política, y para ustedes todo significa partidismo pero, afortunadamente, fuera de esta casa aún queda mucho aire fresco y mucha luz bajo el cielo. Escuchen con el corazón lo más limpio que puedan, al margen de sus respectivos partidos, como hombres y mujeres de a pie que aún son capaces de escuchar un discurso que sale del corazón, de la reflexión, de la discusión colectiva, de la autoridad ética de nuestra posición como supervivientes del horror. Si algo nos aporta ese dolor, es la máxima lucidez para sentir. Nosotros, señorías, sí podemos decir que no llevamos gafas de ningún color. Claro que somos personas singulares, que no tenemos grandes discursos, que pensamos diferente entre nosotros -faltaría más, señorías- que vivimos nuestro dolor de forma plural. Lo que tenemos es un denominador común que predomina sobre nuestras diferencias: el dolor, la pena, el sufrimiento, la tristeza, la melancolía, la añoranza, la capacidad de resistencia y de lucha y la voluntad incorruptible de intentar llegar hasta el fondo y la verdad de los hechos. Y ese, señorías, es el motor que nos tiene hoy aquí, delante de ustedes. Esa fuerza moral y ese coraje, y no otro. El firme propósito de que la verdad, la transparencia y la justicia imperen entre nosotros.

Sólo sus intereses partidistas pueden hacerles ciegos a esta realidad. Desde la autoridad moral que detentamos, la única que jamás nos podrán usurpar, les exigimos que no nos manipulen, que no nos usen. No tenemos siglas. Si esas son las únicas gafas con las que ustedes pueden ver el mundo, hagan el esfuerzo de quitárselas por un momento, de escuchar, pensar y sentir como seres humanos. señorías, les decíamos al empezar esta comparecencia que habían realizado ustedes política de patio de colegio. No es una afirmación gratuita. Con la fuerza de estas convicciones, también venimos a reprocharles como diputados, y por tanto como representantes del pueblo -que no se les olvide-, sus actitudes de aclamación, jaleos y vítores, durante el desarrollo de algunas de las comparecencias de esta Comisión, como si de un partido de fútbol se tratara.

De lo que se está hablando, señorías, es de la muerte y de las heridas de por vida padecidas por seres humanos, de pérdidas que nos han llenado de desolación y amargura en el mayor grado posible, ¿De qué se reían, señorías?, ¿qué jaleaban?, ¿qué vitoreaban en esta SU Comisión? señorías, ustedes tendrán hijos, esposas, maridos, hermanos, etc., pónganse de este lado, piensen por un momento que les despiden por la mañana temprano y nueve meses después aún siguen esperando su regreso. La pérdida de un ser querido en estas circunstancias es lo más parecido que hay a la propia muerte. Muchas han sido las ocasiones en que hemos sentido que la finalidad de esta Comisión no pasaba ni de lejos por esclarecer los hechos que se planteaban inicialmente, sino más bien para utilizar los hechos y a nosotros mismos como alimento a las líneas argumentales de según quién habla. Los unos para echarse la culpa a los otros. Hace años, señorías, que firmaron el Pacto Antiterrorista en el cual se comprometían a no utilizar el terrorismo como arma electoral y partidista. Permítannos no creerles a algunos de ustedes en esta ocasión. Su credibilidad a este respecto ha quedado más que deteriorada. Ustedes lo saben perfectamente, aunque les desagrade oírlo, nos han convertido en moneda de cambio del juego político.

De igual modo en que decíamos que no podemos admitir que se nos utilice como arma política entre partidos, no podemos admitir, de ninguna manera, que utilicen de manera sistemática a nuestros heridos y afectados, y mucho menos a nuestros muertos, como culpables de la derrota electoral de algunos, o del billete de triunfo de otros. Ellos, para su desgracia, no pudieron votar. Algo hicimos mal, alguien se equivocó, algunas personas debieron cometer graves errores para que los malditos pudieran preparar y llevar a cabo tamaña asesina tropelía.

Los hay que acusan de imprevisión política y manipulación de la información. Los hay que acusan de organizar manifestaciones ilegales y linchamientos sociales. ¿Y quién nos defiende a nosotros, los supervivientes, y las víctimas? ¿Quiénes van a ser aquellos que de una vez por todas asuman las terribles irresponsabilidades (vengan de donde vengan) que nos han llevado a sufrir este brutal atentado? Todos ustedes argumentan que es otro partido el responsable. ¿Están vacíos esos argumentos y forman parte del juego político que acostumbran, o realmente están basados en hechos que pueden probarse? Si es así, informen de lo que saben y no cuentan, y háganlo ante quien corresponde, ante los jueces. Estamos cansados de acusaciones sin pruebas, nos parece mezquino tirar la piedra y esconder la mano. Si esta Comisión es un juego, la calidad ética de nuestros parlamentarios está por valorarse. Si esta Comisión maneja datos reales y errores reales, basadas en datos objetivamente comprobables, seguimos esperando las disculpas y la asunción de responsabilidades por parte de quien corresponda. Y para que no quede lugar a dudas, la asunción de responsabilidades para nosotros significa dimisiones de los cargos políticos, institucionales y policiales que correspondan. Estas dimisiones no deben, en ningún caso, eximir de las responsabilidades legales que, por la vía penal deban imputarse a quienes por error u omisión, no pusieron todos los medios a su alcance para evitar que esta tragedia nos azotara. Esta Comisión, en ningún caso, debe significar el cierre de la vía jurídica y en esto seremos, las víctimas, especialmente beligerantes.

Tampoco nos ha dejado satisfechos la inquina con la que se han pronunciado ciertos comisionados en sus interrogatorios, dejando caer y crecer la duda sobre las responsabilidades directas del atentado. La frivolidad con las que algunos alardean sobre determinadas autorías, además de congoja nos causa perplejidad y no nos sirve el amparo en cortinas de humo o en oscuros propósitos. Cuando se sabe que los autores no están en lejanos desiertos, se deben aportar las pertinentes pruebas ante el Juez Del Olmo. Queremos decirles que confiamos en la Justicia y en que las Fuerzas de Seguridad del Estado, al margen de las posibles equivocaciones en que pudieran haber incurrido -y que en cualquier caso no deben ni pueden ser ninguna excusa para nadie-, están desarrollando con éxito y con ahínco su labor profesional. Cuando nos vean, acuérdense ustedes, o quienes a ustedes les mandan, de que si hubo una sola posibilidad de haber evitado que estos hechos ocurrieran, y existen fundados argumentos para pensar que hubo no sólo alguna, sino muchas posibilidades de ello, nosotros somos los molestos testigos de su irresponsabilidad por no haberlo evitado.

Señorías: mucho nos habría gustado que nos informaran periódicamente del desarrollo de las sesiones, o que nos habrían permitido estar presentes durante las mismas. Esto no ha sido posible, y quepa señalar que no precisamente porque las víctimas no hayan manifestado repetida e insistentemente su interés por asistir a esta Comisión. Al espectáculo de esta Comisión que se va a cerrar como se empezó: sin depurar las responsabilidades políticas de aquellos que supieron o tuvieron en sus manos. Los que pudieron evitar la barbarie.

Quisiéramos mencionarles las innumerables memorias que han ultrajado convirtiendo esta comisión en un circo mediático. Miles de familias destrozadas. Nuestra llamada es una llamada a la ética, a la moral. A la ética de ustedes. A la moral de ustedes, desde la legitimidad incuestionable que nos otorga la condición de víctimas. Nadie tiene ni puede tener voz más autorizada que la de todos aquellos que están ahora y aquí presentes, detrás de mi voz. señorías, si quedan irresponsabilidades por depurar, éstas corresponden fundamentalmente a quienes detentaban el poder en aquel momento. Y ésta es una obviedad irrefutable.

Por eso, es imprescindible que algo tan execrable como esto no vuelva a ocurrir. Así lo manifiestan todos los ciudadanos de este país y así lo exigimos nosotros. Es el único consuelo que nos queda y ese debe ser el propósito de las conclusiones de esta Comisión. Nada nos va a devolver a nuestros seres queridos, ni restañará las heridas de los que todavía convalecen, pero no sería justo dejar de reconocer que algunos elementos del engranaje que debería haber previsto el peligro fallaron estrepitosamente, y así ha quedado demostrado.

También queremos saber qué pasó entonces, qué mecanismos fallaron, quiénes nos avisaron, y quiénes les ignoraron, quiénes son responsables de este disparate que ha arrasado los proyectos de futuro de 2000 personas. Los autores materiales de los hechos, los instigadores y los ideólogos son responsables, pero si algo hemos sacado en claro de esta Comisión es que más allá de los hechos irrefutables y de las vidas truncadas, se han cometido errores e imprevisiones que a fecha de hoy siguen sin asumirse. Una única cuestión tenemos clara las víctimas, y es que por encima de todo deseamos conocer con exactitud los hechos, los errores y las irresponsabilidades que se derivan del mayor atentado terrorista en la historia de España.

Señorías, durante todas las comparecencias han puesto el foco de los hechos en lo que sucedió entre los días 11 y 14 de marzo. Nada más lejos de las inquietudes de las víctimas. Sabemos perfectamente qué ocurrió esos días: buscamos a nuestros muertos, los lloramos, los enterramos, incineramos... nos despedimos. A otros los cuidaron mientras ni siquiera eran conscientes de lo que les había sucedido, se enteraron después, cuando despertaron mientras intentaban quedarse en este lado del mundo. Otros intentaban entender cómo era posible que les hubiera pasado a ellos -¿por qué a nosotros?, ¿qué es lo que hemos hecho para merecernos esto? Nos interesa saber qué ocurrió entre el 11 de marzo y el 14 de marzo, también después, porque no pudimos vivirlo. Pero sobre todo nos interesa saber, señorías, qué ocurrió antes. ¿Qué fue lo que ocurrió antes del 11 de marzo para que esta barbaridad llegara a perpetrarse? Tramas de tráfico de explosivos que no se investigan, informes que avisaban de lo inminente de la amenaza terrorista, falta de medios para investigar a presuntos terroristas (faltan policías, faltan traductores, falta presupuesto, en definitiva, falta voluntad de política para prever lo que se nos venía encima después de pasar a convertirnos en objetivo terrorista). Ustedes, señorías, han podido vernos semana a semana en la Puerta del Sol. Silenciosos, callados, con una camiseta que simplemente rezaba nuestro ruego de transparencia. Nos desalojaron de la puerta del Congreso y nos enviaron a la Puerta del Sol. Allí seguimos durante meses. Meses, señorías. Aguantando sol, lluvia, apoyos y también insultos. Allí seguimos con nuestro mudo testimonio escrito en las camisetas: transparencia, por ellos, para ellos, para nosotros, y para todos los que se identifican con nuestra indignación.

Nos parece que no han entendido, señorías, qué significa para nosotros la palabra transparencia. Nos tomaremos la molestia de explicárselo. No queremos que esta Comisión continúe. No, desde luego, en su formato actual: un espacio para la riña entre partidos. Exigimos de manera contundente y explícita la creación de una nueva comisión de investigación formada por personas independientes y expertos. Una comisión donde los partidos políticos no estén presentes, para que la investigación recaiga en personas que, libres de intereses partidistas, ayuden a la ciudadanía española a entender qué fue lo que pasó, delimiten las irresponsabilidades que procedan y propongan las necesarias reformas en el funcionamiento de las instancias del Estado. Hagan que una situación así no vuelva a repetirse. Quédense al margen y permitan la transparencia. No nos prometan más cosas que no nos interesan. No nos den más palmaditas en la espalda. No nos miren con cara compasiva. Simple y puramente, permitan la verdad. La pelota está en su tejado.

Nosotros, de momento, les contaremos nuestras historias:

Como sabrán ustedes, el II de marzo de 2004 una gran conmoción sacudió los cimientos del alma de Madrid, y tras las primeras noticias, empezó el calvario para miles de personas. Unas, intentado contactar con sus familiares; otras, camino de los hospitales, y 192 esperando a ser identificados mientras viajaban a nuestras memorias para instalarse allí para siempre. Las familias empezaron a movilizarse por doquier, intentando localizar a sus seres queridos, comenzando el calvario de la desesperación, la incredulidad, el vagar sin rumbo, el desasosiego, para terminar el día recalando en un hospital, buscando desesperadamente un nombre en una lista o en la morgue de IFEMA para recibir la sentencia de muerte.

En este macabro lugar permanecimos muchos de nosotros durante dos, tres y más días, hasta que pudimos recibir los restos de nuestros familiares y amigos para darles sepultura en terribles circunstancias. Unos buscábamos a nuestros seres queridos, que descansaban entre los fríos pabellones rebosantes de ausencias, mientras algunos se preocupaban más por reconocer los cuerpos de los supuestos suicidas. Seres queridos contra pruebas queridas.

Salíamos del estupor y del caos en que muchas veces se convirtió la rutina de gestionar muertes y lesiones, para sumergirnos en la profunda sima del dolor y la incredulidad. Al tiempo que unos sacudían la cabeza para espantar de su mente las imágenes macabras grabadas en su interior, otros luchaban contra la muerte en los quirófanos o curaban sus heridas y muchos otros éramos atrapados para siempre por la asesina ausencia de los nuestros, entrando en el laberinto para pelearnos contra el duelo de lo inexplicable. ¿Qué le dirían, señorías, a una niña de cuatro años cuando pregunta por su madre muerta?

Mientras se decidía el futuro político de España, nosotros nos planteábamos el presente entre la vida y la muerte, sintiéndonos culpables por comer, por dormir, por respirar, por ver, por sentir, par vivir y por ser humanos. La barbarie se instaló entre nosotros sumiéndonos en el frío y largo invierno en que se convirtieron nuestras vidas, del que, lograremos salir para vivir con la cabeza alta, y ellos siempre entre nosotros.

En principio nos vimos envueltos en la locura, el desconcierto y la desesperación, mientras asistíamos como autómatas a actos de carácter público o privado. Todo para las víctimas pero sin las víctimas. Sin preguntarnos, sin consultarnos, sin tenernos en cuenta, sin respetar nuestra voluntad ni pedir permiso para la utilización de nombres, fotografías e historias que forman parte de la privacidad de las familias. Tras los primeros meses de pesadilla empezamos a asomarnos tímidamente por las ventanas de nuestro oscuro laberinto para ir descubriendo con estupor cómo aparecían asesinos, confidentes, altos cargos, responsables políticos, comparecientes de toda clase en esta Comisión de investigación, sin que los días y folios de declaración nos otorgaran la menor claridad sobre lo realmente relevante: las verdades y las irresponsabilidades.

Hemos ido conociendo a los asesinos materiales con sus caras y sus nombres y a algunos de los organizadores. Nos íbamos quedando estupefactos al conocer las caras de quienes proporcionaron medios y cobertura a los asesinos. Pero en estos meses también nos hemos ido conociendo entre nosotros, boca a boca, sin ninguna facilidad institucional para encontrarnos. Hemos ido creando redes de solidaridad, de apoyo mutuo, tejidas con mucho esfuerzo. Llamadas de teléfono de personas que se conocieron en IFEMA o en las oficinas a las que había que ir, ventanilla a ventanilla, para los trámites y la burocracia que acompañan al horror. Nos hemos conocido por el boca a boca, y unos pocos empezaron a salir a la calle, como les decíamos, con su dolor como bandera en forma de camiseta, recogiendo las 12.500 firmas que esta casa conoce y desatiende. Se han entregado, señorías, 12.500 firmas, nuestras y de ciudadanos de a pie, recogidas semana a semana para pedir que la Comisión no fuera a puerta cerrada, que hubiera luz, que pudiéramos estar y escuchar para no tener que informarnos por terceros.

La información que recibimos las víctimas sobre los trabajos de la Comisión provienen de las publicaciones en prensa, y de aquello que los propios afectados nos hemos molestado en buscar por nuestros propios medios. Queremos repetir de nuevo, señorías, que somos personas físicas, no marionetas. Que no nos identificamos como colectivo con posicionamientos partidistas de cualquier clase, sino con el dolor y el sufrimiento de los que padecen nuestra condición de víctimas y supervivientes del terror, que no nos dejaremos manipular por nadie. No permitiremos que nadie nos coloque como simpatizante del otro para automáticamente descalificamos.

Sabemos que corremos el riesgo de que mañana los titulares de algunos periódicos lo intentarán. Unos dirán que estamos manipulados por el PSOE y que es obvio que servimos a sus intereses. Otros que servimos a los intereses del Partido Popular. No se molesten en escribirlo. Lo sabemos y lo esperamos. Y nos adelantamos a ustedes, porque por ese camino no vamos a andar. No entraremos al juego de la polarización social en interés de los partidos. La actual Junta Gestora de la Asociación 11M Afectados de Terrorismo, los socios y afectados que representamos, constituyen un colectivo integrado por seres humanos que votan a todos (o a ninguno) de los partidos.

Podremos encontrarnos mañana con quien diga que nuestras palabras están regadas por el rencor y la ceguera del odio. Pretenderán invalidar nuestros argumentos amparándose en nuestra condición de supervivientes, como si ser superviviente fuera un estigma. No hablamos desde el resentimiento, sino desde la serena y meditada indignación y reflexión colectiva. No nos mueve el odio, sino la firme voluntad de velar por la memoria de los ausentes y la recuperación moral de los heridos. señorías, un argumento sentido no es un argumento torpe. Torpe es quien, carente de argumentos, recurre a intentar deslegitimar al otro como burda herramienta de diálogo.

Escuchen, señorías.

Escuchen si todavía mantienen esa honestidad de seres de a pie que les pedíamos al empezar esta comparecencia, y no han vuelto a ponerse sus gafas de partido.

Reiteramos nuestro agradecimiento y reconocimiento a todas aquellas personas que intentaron arroparnos con cariño y dedicación, haciendo lo mejor que supieron y pudieron en los duros momentos que hemos sufrido. Si bien, no debemos confundir la buena voluntad con la eficacia de la atención en situaciones de crisis. Denunciamos que hubo fallos en la atención inmediata a las víctimas, que se detectó una absoluta descoordinación entre los diferentes servicios de atención, que no se controló en modo alguno el perfil de los profesionales que atendieron a las familias de las víctimas y que, en ocasiones, ni siquiera contaban con formación necesaria en situaciones de emergencia. La comunicación a las familias para la identificación de los cadáveres fue absolutamente vergonzosa, anunciándosenos la misma mediante megafonía. Echamos en falta la presencia de cargos institucionales en el caos de IFEMA, pabellón de la muerte. Si acaso, vinieron con el tiempo justo para hacerse la foto. Les adivinamos de pasada, desde lejos.

A pesar de las medallas y reconocimientos otorgados a los héroes del 11M, queremos destacar que a día de hoy, 9 meses después, no se ha realizado evaluación formal ni balance independiente y sin triunfalismos sobre las actuaciones de las distintas administraciones implicadas. Asimismo, no existe estudio riguroso que verse sobre el estado psicológico y sanitario de las víctimas y sus familiares. La red sanitaria pública no ha incrementado los servicios de atención a heridos, viéndonos en estos momentos incluidos en listas de espera para intervenciones quirúrgicas de todo tipo.

Tampoco se ha realizado hasta el momento valoración sobre las repercusiones a nivel laboral y futuras incapacidades parciales o absolutas de los heridos en los atentados, así como las medidas formativoocupacionales que nos permitan la adaptación a nuevos puestos de trabajo acordes con las minusvalías que padecemos. Tampoco se han atendido debidamente las necesidades educativas especiales de los menores afectados por los atentados: hijos de fallecidos, hijos de heridos, menores que viajaban en los trenes, niños que lo presenciaron desde colegios cercanos. Se contrató un aluvión de psicólogos y psiquiatras. ¿Para qué? Para qué si no nos acompañaron. Nos acompañamos entre nosotros. Ellos se quedaron sentados en sus despachos esperando a que fuéramos a verles si nos encontrábamos mal.

Hay que estar muy bien, señorías, para poder pedir ayuda en esos momentos. Tanto dinero gastado en decenas de contratos de profesionales que permanecieron pertrechados en sus despachos y sus horarios de jornada intensiva, y tan poco gastado en profesionales que estuvieran a nuestro lado, que se preocuparan por acompañarnos, por compartir el día a día y favorecer y apoyar que se pudieran ir tejiendo esas redes de comprensión y de apoyo entre nosotros. Ese espacio, lo ha cubierto el esfuerzo informal de los que nos conocieron desde el principio.

Nos trataron como a enfermos, antes de preguntarnos nos medicaron. Queremos un trato cercano. Los queremos con nosotros, acercándose a nosotros, sin tenernos miedo. No mordemos ni somos contagiosos. Muchos de nosotros hemos acabado en la sanidad privada porque ustedes ni quisieron ni supieron acercarse, porque en muchos centros de salud mental estaban más preocupados por aprovechar los recursos contratados para reducir las listas de espera que para acercarse a los supervivientes. Tardaron mucho en atendernos cuando les pedíamos una cita. Los afectados hemos abandonado muy pronto los tratamientos que comenzamos en la red pública, no se han cubierto nuestras expectativas de apoyo. Una vez más, esperaremos un informe técnico independiente de los programas sanitarios desarrollados y del plan de salud mental que ustedes diseñaron. Sin embargo, les hemos visto homenajearse mutuamente y felicitarse por su éxito en congresos y declaraciones, donde sólo se escuchan a sí mismos. Es necesario que sea un informe de evaluación técnica sobre la atención que recibimos objetivo e independiente, pues hemos sido testigos incansables del reparto mutuo entre instituciones de condecoraciones y medallas.

¿Para cuándo este estudio riguroso en que nos pregunten qué pensamos sobre cómo se hicieron las cosas, del que se obtengan lecciones aprendidas y errores que no pueden repetirse? Ni un solo análisis técnico independiente. En ningún lugar nuestra voz para elogiar o criticar lo que haya que aplaudir o mejorar. También es cierto que, si alguna cosa hemos vivido los afectados directos de todo este abominable suceso, ha sido la solidaridad en el inmenso dolor que sentimos, compartido por la gran mayoría de los ciudadanos y ciudadanas de bien. Debemos corresponder, por tanto, en nombre de todas las víctimas y de los supervivientes, con infinita gratitud, -y ese es nuestro principal mandato-, a cuantos, de forma anónima entraron en los trenes en los primeros segundos para auxiliar a las víctimas y los supervivientes, exponiendo su propia seguridad, a quienes derramaron una lágrima incontenida de desgarro, a todos los que rindieron personal tributo en los improvisados espacios de homenaje y recuerdo en que se convirtieron los lugares de la tragedia. Agradecimiento que hacemos extensivo a la ciudadanía de Madrid, del resto del Estado e incluso de fuera de España: por su solidaridad.

También queremos manifestar nuestro agradecimiento a todas aquellas personas que el 11 de marzo, y en los días posteriores, de una manera profesional o con carácter voluntario se enfrentaron a la tragedia, sin comprender ni cuestionarse otra cosa que no fuera la atención a las víctimas y a sus familias, con generosidad, sacrificio y dignidad. Gente que no pidió nada más que el privilegio de estar en silencio, en segunda fila, apoyando en lo que pudieran sin buscar ningún protagonismo. Profesionales anónimos, vecinos, colectivos de jóvenes y de barrio, asociaciones culturales. Pero sobre todo, ciudadanos de a pie, cada uno con lo que desde su buen hacer, podía aportar.

Gracias a los bomberos, gracias al personal sanitario, gracias a la policía, gracias a los taxistas, gracias a los psicólogos, gracias a los conductores, gracias a los conductores de autobús y gracias a todos los que se nos quedan en el tintero. A todos de nuevo, gracias. Algunos de ustedes intentaron vetar nuestra comparecencia. Nosotros no pedimos asistir en calidad de nada a esta Comisión. Fueron ustedes, señorías, quienes decidieron requerir nuestra presencia, considerando la misma como un homenaje, no nosotros, Un homenaje más. Uno de los muchos que se vienen sucediendo desde aquel fatídico 11 de marzo. Como viene siendo habitual en los numerosos actos de los que venimos siendo protagonistas, nadie nos ha preguntado si es nuestro deseo recibirlo. ¿Alguien nos consulta cuando se dispone de los nombres o fotografías de nuestros familiares por parte de cualquier institución? Hay quienes se sienten sinceramente reconocidos. Para otros supone una nueva y desgarradora exposición. No discutimos aquí la conveniencia o no de estas manifestaciones, que no dudamos, tienen la mayor voluntad de apoyo y solidaridad. Denunciamos que no se nos pregunte, que se asuma lo que es correcto o incorrecto, que se levanten monumentos y no se nos permita hacerlos nuestros. Ese gesto debiera ser el producto final de un camino de hablar, de conocer, de hacer llegar nuestra voz a la gente... tenemos voz y queremos que esa voz sea escuchada.

Hubo momentos en que quizás el dolor nos mantuvo en nuestras casas. Ahora queremos ser escuchados. Tenemos voz y criterio. Y queremos que los homenajes no sean piedras frías en cualquier rincón de una ciudad y de las que nadie se acuerda a los pocos meses, sino que tengan vida. La vida que surge cuando las cosas nacen de procesos de diálogo y de participación. Escúchennos. Asumimos como nuestro el dolor de cualquier víctima del terrorismo, nos identificamos, como ya hemos dicho anteriormente con cualquiera de ellas, si bien nos vemos en la obligación de reivindicar nuestra identidad como víctimas del 11 de marzo. Hemos asistido, dentro de este baile del uso de fotografías de nuestros familiares fallecidos, al penoso espectáculo de verlos mezclados con torturadores y violadores de derechos humanos que igualmente tienen reconocida su condición de víctimas del terrorismo. ¿Alguien nos pregunta algo? Queremos también decir no al modo en que se han usado por parte de los medios de comunicación las imágenes de la barbarie. Las imágenes son instrumentos de información, de eso no cabe duda, y tienen el poder de convocar, de sensibilizar a la opinión pública, de explicar en breves instantes lo que un texto difícilmente puede narrar. Pero este no es el caso, y ustedes lo saben.

La necesidad de utilizar las imágenes del 11 de marzo como fuente de información caducó hace mucho, ya no es noticia. Las emisiones no responden a una necesidad informativa sino a la demanda de una sociedad que convierte todo en espectáculo, incluyendo la angustia, el miedo, y el llanto desgarrado de los arrastrados por la locura humana. Señores directores de periódicos y agencias de prensa, señores directores de informativos: permítannos dudar de su sensibilidad. Mientras por un lado acuden a nosotros una y otra vez, para que les contemos nuestro calvario, mientras son ustedes los encargados de hacerles recordar al mundo que no puede haber más “onces M” en ningún lugar del mundo, se olvidan de nosotros cuando el mercado les llama. Vendida ha quedado su conciencia de periodistas a la ley de las audiencias.

Con nosotros, no. Si algo de decencia les queda, con nosotros, no. Queda escrita, leída y conste en el diario de sesiones nuestra más contundente repulsa. Y por si no hubiera quedado suficientemente claro, afirmamos que por encima del derecho a la información, está el derecho de los ausentes a preservar su intimidad. Condenaremos siempre a aquellos que expongan imágenes que aviven constantemente la causa de nuestro dolor. Cada vez que las imágenes se exponen sufrimos un paso atrás en ese trabajo de convivir con el dolor. Cada vez que aparecen las imágenes nos sumergimos en una, dos, tres semanas de reavivar el dolor, es volver a imaginar cómo pudieron haber muerto, especular sobre si sufrieron o no, si permanecieron con vida el tiempo suficiente para preguntarse dónde estábamos nosotros para socorrerles, dos o tres semanas de emparejar esas imágenes con los rostros de ellos. Regresan las vivencias del desconcierto, el miedo, la impotencia, el desasosiego, la vulnerabilidad, el camino a los hospitales... del caos.

Recuerdo feliz, como los tuvimos y como los quisimos, y ustedes se empeñan en arrojarnos el horror en nombre del espectáculo, en machacarnos y recordarnos aquellas imágenes que no deseamos que queden grabadas en nuestras mentes como último recuerdo de aquellos a quienes amamos o como el trágico recuerdo del día en que volvimos a nacer. Los que tuvimos la suerte de poder contar lo vivido, sufrimos el peso de la culpa por haber sido nosotros, y no ellos, los que hoy no podemos borrarnos aquel día de la retina. El goteo incesante de imágenes que salpica cualquier periódico o programación nos regresa una y otra vez al inicio del camino de la superación, pero parece que eso a ustedes, periodistas, no les importa. Nosotros, desde nuestra autoridad moral, les señalamos, les imploramos, les pedimos, les exigimos que dejen de vendernos como espectáculo. Pronto se acercará el primer aniversario de la masacre. Una excelente oportunidad para medir la altura moral de todos y cada uno de los directores de periódico y de cadenas de televisión de este país. Cada cual establecerá entonces su talla moral. Ustedes dispondrán de una oportunidad para demostrar de qué madera están hechos.

La falta de rigor moral en la emisión de imágenes que no arrojan luz sino oscuridad en torno al omnipresente 11M, no sólo nos revuelve las entrañas a las víctimas, sino también a la sociedad en su conjunto. Con ellas nos embarga el miedo y la sensación de vivir absolutamente desprotegidos, y eso señorías, nos hace aún más sensibles a las manipulaciones de todo tipo, No digan que no está claro y bien detallado. Insistimos para que no quede lugar a dudas: ellos fueron asesinados en un acto colectivo, pero su derecho al honor y a la propia imagen lo representamos en su individualidad los que les hemos sobrevivido. Apelamos a la ética profesional de los medios y estaremos allí donde se deshonre la memoria de las víctimas para desagraviarlos. El uso indiscriminado de las imágenes supera niveles que jamás imaginamos, Se han emitido o se han usado en medios escritos imágenes procedentes de las cámaras de vigilancia situadas en los andenes de RENFE. Estas imágenes fueron requisadas por la Policía inmediatamente después de las explosiones y estaban depositadas en la Audiencia Nacional. ¿Cómo pudieron filtrarse y llegar a la prensa? ¿Quién lo permitió o autorizó? ¿Quién las vendió, si ese es el caso? ¿Cómo pudieron emitirse imágenes sometidas a secreto de sumario? Desde aquí exigimos de manera urgente una investigación que depure responsabilidades respecto a la filtración y posible venta de las imágenes de los atentados que estaban depositadas bajo la custodia del Audiencia Nacional. Debe esclarecerse la trama de tamaña indignidad y ser cesado y encausado el autor de manera fulminante.

Quienes sí se empeñaron en estar a nuestro lado fueron otras entidades públicas y privadas, a quienes se facilitaron nuestras direcciones y teléfonos. Hemos recibido cartas que no hemos pedido, llamadas de terceras entidades que han supuesto una violación a nuestra intimidad. En una aplicación absolutamente estricta de la Ley de Protección de Datos, hemos asistido atónitos a la filtración de nuestros datos personales a entidades públicas y privadas que se siguen dirigiendo a nosotros. ¿Con qué autoridad se comparte ilegalmente dicha información con organizaciones y terceros? ¿Cómo se nos llama desde universidades para pasarnos cuestionarios por teléfono? ¿Quién ha consentido tamaño despropósito? ¿En qué juzgado se investigarán estos delitos ya denunciados? El día 11 de marzo de 2004 se rompió el corazón de nuestro país. No nos sirve para nada el pretendido dolor de quienes son incapaces de la más mínima autocrítica, y mucho menos el comportamiento de quienes, seguramente cegados por el odio y la frustración, insultaron gravemente a nuestros seres queridos, a nuestros muertos, ante las mismas puertas de esta Cámara.

Quienes el 29 de noviembre nos ultrajaron, probablemente el día 12 de marzo estuvieron recorriendo, en manifestación, las calles de Madrid. Sin embargo, 9 meses después, ya habían olvidado que aquello era porque la ciudadanía lloraba por sus hijos desaparecidos o mutilados, nuestros muertos, nuestros heridos. Sólo nos consuela pensar que, tomados uno a uno, ninguno de ellos sería capaz de aguantar ni cinco segundos la mirada de una madre y volver a repetirle: “Meteos a vuestros muertos por el culo”. Nada justifica una actitud como esa. El odio y el deseo de venganza es un germen podrido que infecta nuestra sociedad, y tenemos el deber y la obligación de construir algo mejor y más digno para todos. Recientemente hemos asistido con pesar a un espectáculo asombroso en el juicio del primer encausado por el 11 de marzo, concretamente al menor conocido por “el gitanillo”. Pudimos asistir, detrás de un biombo, al establecimiento del pacto entre fiscales y abogados, con la bendición del juez.

Señorías, cuando explícitamente se deniega la aplicación de la Ley del Menor y se aplica la Ley Antiterrorista con penas de hasta diez y doce años de cárcel a menores de edad en el País Vasco por quemar un cajero automático, ¿cómo puede aplicarse la norma más favorable a alguien que no fue menor para traficar con explosivos, con drogas, ser confidente de la policía y la guardia civil, conducir vehículos y suministrar los materiales que condujeron a la muerte de 192 personas? ¿Qué aplicación arbitraria de la ley significa que un asesino va a estar en la calle con 23 años, en la más absoluta impunidad? Nos mienten cuando prometen que los culpables de la masacre serán castigados con la mayor dureza que la ley permita. Estupefactos ante la impunidad de los culpables confesos, como Asociación 11M Afectados de Terrorismo, asistimos al juicio entre las risotadas del inculpado, de la madre del mismo y de su abogado. ¿Este es el Estado de Derecho que pretende ampararnos? ¿Asistiremos a más juicios con acuerdos negociados antes de entrar a Sala? ¿Qué buscan esos acuerdos? Desde luego, no tendríamos ningún problema con la justicia española si todos los juicios se resolviesen como este, en cinco minutos. Vayan sumando, señorías, porque nuestras peticiones son claras, altas y nítidas. Ninguno de los hombres y mujeres, de los ancianos y los niños, de los españoles y de las personas de otras nacionalidades que bruscamente vieron interrumpidos sus proyectos, sus expectativas y hasta sus vidas podrían entender que termine esta Comisión sin una explicación sobre lo ocurrido. De nuevo les recuerdo, señorías: nuestros muertos fueron las víctimas; inocentes y víctimas! Nosotros tampoco podemos darnos esa explicación, pero sí que podemos, con la autoridad ética que nos otorga nuestra situación , exigir que nuestra desgracia no haya sido en vano.

Esta Comisión debe acabar y debe determinar los instrumentos necesarios que hagan imposible la repetición de tan insufribles hechos. Se lo debemos a ellos, nos lo debemos a nosotros mismos, más allá de cualquier otra diferencia de criterio partidario. Si no se hiciera de esta manera, el fracaso de esta Comisión sería aún más estrepitoso y esa responsabilidad recae sobre sus señorías. No permitan que un activo de tal calibre se diluya entre las manos de un sinsentido partidista que a nada conduce. Ayúdennos a que los ciudadanos de este país podamos salir por las mañanas de nuestra casa y tengamos la garantía de regresar. Les recordamos, pedimos, exigimos, lucharemos por lograr:

1. Una comisión de investigación independiente de los partidos políticos que establezca y depure responsabilidades por error u omisión.

2. Juicios transparentes y con aplicación plena y completa de la ley a todos los acusados.

3. Velar por el uso ético por parte de los medios de comunicación de las imágenes del atentado.

4. Investigación de las responsabilidades derivadas de la filtración o venta de las imágenes de los atentados sometidas a secreto sumarial en la Audiencia Nacional.

5. Respeto a la voluntad de las familias para el uso de los nombres y las imágenes de los fallecidos y supervivientes en todos los actos públicos y privados que se realicen en su memoria.

6. Habilitación de comisiones técnicas independientes, que evalúen de manera objetiva y teniendo en cuenta la opinión de los afectados, los planes de emergencia, sanitarios, educativos, formativos, laborales, sociales y de salud mental puestos en marcha tras el 11-M, mostrando tanto los éxitos como las oportunidades de mejora que procedieran y elaborando propuestas de futuro.

7. Exigimos la adecuada atención a las víctimas y la creación de un Organismo Único de Coordinación y Atención a heridos, que funcione durante el tiempo necesario.

8. Exigimos el respeto del derecho a la intimidad, así como la investigación de las responsabilidades derivadas del filtrado de los datos personales, direcciones y teléfonos de los afectados a terceras instituciones para su uso particular.

9. Exigimos, en nombre del conjunto de ciudadanos, que se arbitren todas las medidas de coordinación policial, de sistemas de alerta y vigilancia que se consideren necesarios para evitar que nuevas catástrofes como esta puedan volver a ocurrir.

10. Exigimos que nunca se utilice el nombre de las víctimas o de ésta Asociación como instrumento de polarización social, buscando identificaciones con una u otra opción partidaria. Nuestra condición de víctimas y supervivientes si a algo apela, es al diálogo, a la unión, al consenso y a la búsqueda de soluciones entre todos. señorías, todas estas peticiones se resumen en tres exigencias básicas: verdad, justicia y reparación, entendida como reparación moral, nunca económica porque el dinero no nos abraza ni nos consuela.

Y hoy, aquí, en lo que a ustedes más les atañe, exigimos la verdad. Como venimos expresando desde hace meses: transparencia.

Por nuestra parte, lo único que podemos aportarles es nuestro dolor.

Este es nuestro dolor. Y esta nuestra fortaleza. Por todos nosotros. Por ellos.

Sr. presidente, señorías, muchas gracias.

--Pilar Manjón en nombre de las victimas del 11 M.--

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Me pareció que sería bueno recordarlo.

Hoy habla en una entrevista para El País: Acabaremos como los de la colza. Reitera la dignidad de las víctimas y su derecho a no ser utilizados políticamente.

siempre habrá nostálgicos...........

Ya sé, piezas, que tiene que ser jodido, para quienes les habéis votado, tener un gobierno sustentado en las consecuencias de un gravísimo atentado, pero no hace falta insultar. Más bien procura razonar y hacer examen de conciencia: según las últimas encuestas, un 66% de la gente NO SABE la verdad del atentado (elmundo.es, hoy).

Publicado por: ZP, quemadmodum coepit sic desinet a las Marzo 11, 2006 03:24 PM
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LO que es jodido es perder unas elecciones por mentirosos.Y no hablo sólo del 11m.

Si no me equivoco (yo soy de ciencias y el latín lo tengo olvidado) el latinajo significa "El que mal anda mal acaba".

Creo que es algo así como "Tal como se comianza, así se acaba".

El uso del latín suele ir asociado al hecho de intentar parecer profundo y a la falta de confianza en los propios argumentos.

Algunos intentan enturbiar sus aguas para que parezcan más profundas.

Oops, con las prisas dije la frase equivocada. Tienes razón, Anonymouse.

Y ya que la he pifiado, voy a tratar de parecer profundo: la frase es de Séneca ;-)

Recordar los acontecimientos está muy bién. Es lo politicamente correcto. Lo más bonido sería declarar el dia 11 de Marzo como el dia mundial de las victimas del terrorismo, como el dia 8 de marzo es el de la mujer trabajadora (recordareis porque razón).

La hipocresia de nuestra gran sistema liberal (de mercado) conseguirá que cada puto año en el 11M vendan recuerdos en el Corte Inglés.

El 11M se dejará de recordar dentro de pocos años. Y será porque no interesará que nos acordaremos que TODOS los Gobiernos pueden mentir.

No ganó el PSOE, perdió el PP. De todas maneras por los "grandes" avances sociales conseguidos; tanto monta, monta tanto.

Por cierto:

"Zapatero, no nos falles"

Y lo prometió, y no falló en su política de derechas.

En cualquier caso, con latinajos o sin ellos no es más que un hijo de puta desalmado y colaborador de asesinos.

En cualquier caso, con latinajos o sin ellos no es más que un hijo de puta desalmado y colaborador de asesinos.
Publicado por: a las Marzo 11, 2006 09:53 PM

Colaborador y complice de asesinos, quería escribir.

No, Guerrillero: recordar los acontecimientos no tiene nada que ver con la corrección política. Tal vez con la justicia histórica.

Una magnifica frase de Rubalcaba define con total claridad la actual situación:

"Mintieron para quedarse y mienten para volver"

No piezas, la justicia histórica no depende de tí ni de mí. Sólo de los ganadores, como ha gando el PPSOE, vamos a legar una visión histórica muy extraña a la futuras generaciones.

Yo pienso que el 11M acabara desapareciendo, y no porque yo lo quiera, es que nustro sistema hace que unos paridos se tengan que limpiar el culo unos a otros.

Lo del 11M es un caso excepcionale y que jode mucho a la extrema derecha, por el honor del Aznarín.

Nuestros políticos tienen únicamente un objetivo, seguir en el poder, sea como sea. Ojalá que estuviera incluido acordarse del pueblo, pero no.

A parte de decir que el reportaje es mentira y que no hablemos de el y que encarcelen a quien lo ha hecho o lo difunda.¿Puede alguien decir donde miente?

11-M.:ha sido ETA y quien diga lo contrario es un miserable (y en esas siguen después de dos años, y lo que te rondaré morena))

Anonimo, es justo al reves sois vosotros los que debeis demostrar que vuestros delirios son ciertos y llevar alguna prueba al juez...

¿Delirios?
Esto me recuerda a cuando se detuvo a esos de Alqueda y el Prsioe invento lo del "comando Dixan".
Entonces el "comando dixan" era un invento de Aznar para crear un chivo expiatorio y entrar en la guerra de iraq.
Luego tras el 11-M,las versiones e interpretaciones fueron cambiando.
1-era culpa de aznar por meternos en la guerra.
2-era culpa de aznar que mentia.
Por eso ahora no quereis hablar de manipulacion,ni de pruebas falsas ni de detenciones inventadas,lso explosivos de eta en el 11-m etc
Supongo que lo de los Gal y MisterX tambien son invento de Aznar...

No decia yo que usted deliraba...
Lo que si no lo permito es que diga que no queremos hablar. Llevo toda la puta semana en el blog pidiendo una prueba de vuestros delirios y mira, a sabado por la noche y seguimos igual...
Venga, explicame eso de los explosivos de ETA en el 11M. Explicamelo, venga, vamos, quiero hablar de eso, va...

Gerrillero: uno está tentado (porque la verdad es que es lo que uno siente) de contestar que es cierto, que todos quieren prevalecer por encima de cualquier otra consideración y circunstacia. Sin embargo, aún dentro de la mezquindad hay grados.

Lo del PP es de alta graduación. Sin empatía alguna hacia ningún político (vienen a ser marcianos en otro mundo en el que vete a saber si se respira aire, y una buena muestra es el asunto aquel de la Propiedad Intelectual tan reciente), no puedo colocar en el mismo podio a unos y a otros. Unos son un mal con el que nos toca convivir mientras no demos con otra solución; otros son un cáncer nefasto: no es posible más perfidia, y cuesta asimilar en qué medida la despreocupación por cualquier otra cosa que no sea la poltrona ha calado allá en lo más hondo y no parece haber retorno.

Y conste que me parece una pena, sinceramente. Empiezo a pensar que la única solución en medio del desastre de convivencia en que nos están hundiendo (si no nos han hundido ya) son otros quince años de mayoría absoluta del PSOE, lo cual me parece tristísimo.

Esto me recuerda a cuando se detuvo a esos de Alqueda y el Prsioe invento lo del "comando Dixan".

¿Te refieres a esa gente a la que se detuvo sin pruebas y hubo que soltar al poco tiempo? Gran ejempo, si señor.

Como todavia ZP no la ha cerrado puedes leer:
http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26447

Respecto a lo del comando dixan, una aclaración, dicho comando tenía en su poder material para fabricar detergente, pero dicho material tb sirve para fabricar explosivos caseros, es más, la fabricación casera de detergente es peligrosa por su alto grado explosivo (la fabricación de jabón no es peligrosa, de detergente sí). Pero Aznar dijo que se les había detenido porque iban a fabricar amrmas biológicas y de ahí empezo a justificar la invasión de Irak. La posesión del material químico que tenían era legal, luego se les imputo por otros motivos.

No sólo defiráis, deliráis lo que os indica Federico. Ni siquiera deliráis con originalidad. Es acojonante.

No$ sé si alguien es acuerda del atentado en la Casa de España en Casablanca. Se nos dijo que no era contra intereses españoles (!) y se miró para otro lado...

El Psoe no va a tener mayoria absoluta si acaso puede repetir Gobierno con sus apoyos actuales.
Yo creo que Nacho se daria por contento con eso.

Piezas, no te equivoques conmigo.

Yo no podré defender al PP en mi vida (desde mucho antes del Fraga), y el Gobierno del Caudillo Aznar va a pasar una deuda muy gorda.

Lo que te digo es que el sistema democrático actual hace que los partidos se tengan que cubrir los unos a los otros. El "y tú más" sabemos que se queda muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy corto.

Yo no confio absolutamente nada en el PP, en el PSOE (Socialista y Obrero) confio un pelo de puta depilá.

Pero esas son mis manías, como que creo que lo mejor político es el clogado por sus partes pudendas.

Soy un chalado.

Joder, que mierda de post me ha quedado...Con un $ y un "se" al revés. Por cierto, señor Anónimo, los que intentaron atentar contra el AVE ¿Son de la misma conspiración proZP? ¿Y LD que opina de eso?

Pero ves como el que no quiere hablar eres tu, ves como huyes, ves como eres cobarde, habla tu, no me envies a papa libertad digital...
Te he dicho que me cuentes lo de los explosivos de ETA en el 11M. Casualmente entre el monton de mierda que hay en ese enlace no se habla para nada de explosivos de ETA en el 11M. Asi que no solo eres un cobarde, si no que eres un cobarde mentiroso.
Venga, rapidito, ¿porque no quieres hablar del tema?

El anónimo de las 12:04 era yo...

Siguiendo a piezas, no son las intenciones de los partidos lo que hace moralmente que se diferencien unos de otros. Es la naturaleza del dept. de crisis lo que te hace pensar...
Yo tengo por ahí un amiguete que, cansado por trabajar más horas de las recomendables, creó un látigo bursatil de muchos millones de euros(muchos) y el PP no le mando a tomar por el culo y eso que Rato hizo el pringoso en TV al menos una semana...
Borracheras aparte, quiero decir que Ansar tenía desde el principio la misma teoría que los gringos en ese "Amanece que no es poco"
Prietas las filas nunca cometemos errores, y ahí siguen...

Y si alguno estais tentados en enfangaros en la mierda que envia el anonimo, es más divertido hacerlo a traves del brutal fiskeo que le hizo Lobo en "Guerras Posmodernas":
http://www.guerrasposmodernas.com/2005/conspiranoia-necios-iii/

Democratista no ha elucubrado una comparación Carlos Lacerda - FJL...?

¿Por que la Gaurdia Civil pararon a los de ETA y dejaron pasar a sus confidentes con las bombas?

Que poca verguenza , a las 11 Marzo.
Pue si Aznar y Acebes mentían, y siguen mintiendo y negando la mayor , como con lo de que no negociaron con ETA .
Ojalá hagan caso a las declaraciones de Esperanza Aguirre de hoy "queremos saber la verdad " y metan a Acebes , a Aznar y a Zaplana en la carcel y hechen la llave al mar por prevaricación ( mentir a sabiendas desde un cargo público) y por manipulación informativa, que es lo que hicieron.
Perdisteis las elecciones por que el pueblo os vio el plumero y os lo sigue viendo y lo vais a pagar muy caro en las elecciones como sigais así.
Me dan muchas ganas de insultaros pero me las voy a aguantar.
Vuestra catadura moral se define por la actitud de la señora ( por llamarla de alguna manera) que estaba en la puerta del congreso el día que fue Pilar Manjon y cubriendo con una bandera Española (esa que utilizais cuando os interesa) el abrigo de pieles le grito "que se metiera sus muertos por el culo " . Así sois vosotros , os importa una mierda todo lo que no seais vosotros y estariais dispuestos a asesinar a vuestro hijo con tal de volver a tener el poder.
No teneis respeto a nada ni a nadie ni la valentía de asumir vuestros culpas . El Psoe pago muy caro lo del GAL lo de MIster X y lo de toda la mierda que le echasteis encima y vosotros pagareis muy caro lo que estais haciendo.
No os mereceis el respeto que os damos ,por que os importa un pimiento la democracia la libertad y la VERDAD , solo os importa vuestra verdad, la verdad que os posibilite tomar de nuevo el poder .

Ahora yo pido pruebas de lo que dice el anónimo ese, y me saca un enlace de Luis del Pino...

:-))))
Joder, es verdad, además que no necesitamos ni el atentado de la Rua Toneleros. Ya tenemos al libelista con la herida en la pierna incorporada

Por cierto, que la tienes guapa: Kassab en la prefeitura, Serra en el Estado y Alckmin en el Federal, tevaracagar¡

¿Por que la Gaurdia Civil pararon a los de ETA y dejaron pasar a sus confidentes con las bombas?

Porque la Gaurdia Civil es socialista. Lo sabe todo el mundo.

Anonimo, las doce y media y usted sin querer hablar de los explosivos de ETA en el 11M.
¿Porque no quieres usted hablar?, ¿que es lo que tiene que esconder?
¡Queremos saber¡
etc, etc...

Ni la guardia civil paró a los etarras. Ni en la otra caravana iba ningún confidente ni llevaban ninguna bomba...

Joder, es que encima nos envían a los trolls más tontos. La duda que tengo es si estan aprendiendo o a punto de jubilarse...

Serán esos a los que preguntaron los de CQC a la puerta del congreso del PP, Democratista.

Me gustaría hacerle una pregunta a todos los que hablan de que la culpa del 11M es del PSOE (partido cuya cúpula me cae mal): ¿Quién estaba en el Ministerio de Interior el 11M? ¿Acaso estaba Rubalcaba al mando? ¿Quién mandó las notas a la embajada diciendo que había sido ETA y que debían mantener eso contra viento y marea? ¿Fue Moratinos?

Es que tiene cojones que quien está en el gobierno diga que se les ha colado toda la organización de un atentado por culpa de la oposición. Siguiendo esa "lógica" el señor X de los GAL debía ser el presidente del PP en aquellos momentos ¿no?

(Carajo, no sé porqué aún escribimos "PP" así en mayúsculas. ¡"pp" y que les den! ;-D)

Mucho corre Ud. Demo...
Se suponía que hoy a las 12:00 íbamos a tener bautizo pre - presidencial, ha quedado para la semana que viene...
Por supuesto te acuerdas de la carta (yo no abandono la prefeitura...), pero gobernador o presidente es abandono...
Votante PSDB empieza a estar hasta los huevos de PFL (creame)...
Habría que preguntar a Daslú o era Daspú ;)))

Por cierto ominae ha soltado antes que Ana Palacio no mandó el Fax (obvio un maquina de facsímiles tié que ser chungo)...
Y desapareció...
Habra encontrado novio/a..?

A ver si va a ser el gordito, piezas....
Pero yo, fijate, casi me inclino más por la variante tercera edad. Todos estos pesaos adoradores de Del Pino los veo yo con esa escandalosa cantidad de tiempo libre que proporciona la jubilación y dedicandose a esto de los blogs en vez de al noble arte del trainspotting

Carlos, he corrido mucho para meter miedo, claro, :-)
Eso si, lo de Kassab es pieza segura, Borhaunssen podra abrir mano de acabar con la raza para promocionar al beatillo. Pero la caja de la prefeitura no la perdona, menudo malufazo que os van a meter.
Y la carta era precisamente por que Martaxa no paraba de decir que era trampolin para governador, osea que....
Era Daslu. Daspu si que paga el IPTU y no dejarian trabajar alli a gente dudosa como familiares de Geraldo o de ACM, :-)))

A ver si va a ser el gordito, piezas....
Pero yo, fijate, casi me inclino más por la variante tercera edad. Todos estos pesaos adoradores de Del Pino los veo yo con esa escandalosa cantidad de tiempo libre que proporciona la jubilación y dedicandose a esto de los blogs en vez de al noble arte del trainspotting

¿Lo de los blogs no era de jóvenes hip-hoperos? ¿Me puedo subir ya los pantalones y quitatme la puta gorra de "baseball"?

No sé yo...:)))
Ese accionista genérico de laboratorios con proyección internacional se conformaría con ser governador rompiendo el triunvirato patricio...?
Kassab es un grano en el...
Lula lá

De obligatoria lectura la entrevista a Pilar Manjón, mi más profundo respeto por ella.

http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060311elpepinac_19/Tes/espana/Acabaremos/colza

NO OS OLVIDAMOS, respetaremos vuestra memoria.

¿A quien benefició el atentado?

¿Qué partido político está en el poder gracias a 200 muertos?.

Felicidades por la victoria, Nacho.

Si . cierto el psoe da las gracias a Aznar por los 200 muertos que les llevaron al gobierno

Trolls, respecto a vosotros simplemente hay que decirlo más, mucho más.

Hombre Gregorio, según Esperanza Aguirre el atentado ha beneficiado sobretodo a Pilar Manjón ya que, por haber perdido a su hijo, le dan 10.000 Euros libres de impuestos.

El partido político al que haces referencia sin nombrar (muestra de valentía) esta en el poder, sobretodo, porque fue el más votado, y porque tuvo que hacer varios pactos con partidos de "minorías", como lo hizo Aznar en su primera legislatura.

¿Previeron los terroristas que el gobierno Aznar mentiría deliberadamente lo que haría que la gente se movilizará en contra del PP?
En vez de ser terroristas, mejor que hubieran puesto una linea 800... más dinero ganaban seguro.

Tienes razón Gregorio, es más fácil pensar que los atentados del 11-M fueron una conspiración que implica a:
1. El principal partido de la oposición.
2. Varios medios de comunicación.
3. La Policía Nacional
4. La Guardia Civil
5. El TEDAX
6. El CNI
7. El estado de Marruecos
8. Los servicios de inteleginecia marroquí
9. Y un grupo importante de medios de comunicación a nivel internacional

Solo unos cuantos, como mínimo, cientos de personas, para matar a casi 200 personas (recordemos que si las bombas hubieran estallado como deberían haber estallado esa cifra hubiera sido mayor), para en un velado golpe de estado, arrebatarle el poder a Aznar.

Muy coherente lo que defiende la gente como tú (sin prueba alguna por supuesto). Además, cuando lo haceis así, con ese "tonito irónico con aire de superioridad", heredado sin lugar a dudas de vuestro principal ideólogo, me hace sentir vergüenza de vivir en un mundo en el que tenga que compartir el aire con gentuza como vosotros. Pero bueno, es lo bello de la vida, la pluralidad.

Felicidad por la victoria, Nacho. No sabía que fueras de la Real ;)

Como muestra de dignidad frente a la barbarie os pego este fragmento de la entrevista citada arriba, al tiempo que os pido por favor, dejar de llenar de mierda política la memoria de ese día.

Pilar:

Me habéis visto saludar víctimas de las que no les voy a preguntar que religión profesan. Si algo tiene este atentado es la magnitud, la juventud para nuestra desgracia, y la pluralidad. Nadie les preguntó aquella mañana qué iban a votar el día 14, adónde iban a trabajar o si eran regulares o irregulares o qué contrato tenían o si eran del Real Madrid o del Rayo. ¿Cómo vas a ser capaz de utilizar el dolor partidariamente? Hoy he visto a una de nuestras asociadas, amputada. Ahora gobierna un partido político. En la alternancia normal, dentro de unos años gobernará otro. ¿Tú crees que mi amputada va a dejar de necesitar la prótesis? ¿Yo no tendré que estar peleándome con la administración porque ha crecido, ha engordado o porque ha salido otra prótesis más bonita? Eso no va a desaparecer nunca. Eso es permanente.

Jasev, me ha encantado tu historia. La mía es (claro está) diferente, pero tu descripción me ha recordado cómo viví yo esos días, fuera de España, por cierto. Gracias por, a través de tu relato, hacerme revivir mi experiencia, dolorosa e inolvidable a la vez.

Desde Varsovia un grupo de españoles nos debatíamos entre la desolación por la tragedia y la incredulidad por ver a NUESTRO GOBIERNO mentirnos como nadie antes (que yo recuerde) lo había hecho. Al menos, no con esa desfachatez y descaro, negando la evidencia. Nuestros amigos polacos (y belgas, e italianos, y de otros países...) pasaron de la solidaridad en el sufrimiento a la perplejidad y la indignación cuando, conectados a la BBC World, veían (veíamos) cómo el Ministro del Interior de España se pasaba por el forro de los cojones cualquier regla ética y de sentido común cada vez que abría la boca. Recuerdo que una amiga belga me decía: "Bueno, supongo que este individuo desaparecerá de la política española después de esto, por vergüenza, no? En Bélgica este tipo tendría las horas contadas como político". No pude contestarle. Su inocencia le impediría entender que un sujeto de esta calaña en España tiene carrera pública asegurada. Muy 'heavy' para su concepción naïf de lo cochambrosa que es la idiosincrasia política en éste nuestro santo país.

Nunca, en los últimos 15 años, me he avergonzado de ser español en ningún sitio del extranjero en el que he estado. Durante esos tres días en Polonia sí. Por culpa de ese MISERABLE llamado Acebes. País de mierda que permite que gentuza así siga vociferando mierdas y odio mal digerido en las tribunas.

A los familiares y los amigos de los fallecidos, así como a los heridos y sus seres queridos, envío desde aquí el más cálido y acogedor abrazo que puedo dar. Fuísteis víctimas por partida doble: no sólo por las bombas sino también por ser la moneda de cambio de la acción más asquerosa que jamás ha conocido la vida política española: utilizados para sacar adelante las mentiras de una panda de individuos que carecen de savia humana.

Nunca os recordaremos lo suficiente. Sois lo que de verdad importa. Entonces, ahora y mañana. Y siempre.

Saludos con rabia (por ellos) y dolor (por vosotros).

Solo quiero decir que todos estamos con las victimas de ese terrible atentado contra el derecho fundamental de todo ser humano. Son muchas personas las que muerieron por una causa absurda y muchos familiares y heridos del atentado que sufriran las consecuencias.

Si algo nos enseñan cada dia, es que podemos alzar la voz todo lo que queramos para defender nuestros derechos y libertades, y al contrario de los violentos por que nosotros somos mas y mejores personas. Y cuando ganemos la batalla no nos tendremos que esconder por que nosotros somo quienes nos comportamos civicamente, y cuando se lo deberemos a todas esas personas que desgraciadamente tuvieron que sufrir el terrorismo.

Un salu2 y ojala nunca mas ocurra nada similar ni al 11m ni al terrorismo etarra. Mis condolencias a todas las victimas de terrorismo.

Venga, está bien, lo admitimos: fue Zapatero, Zapatero mismo puso las bombas en los trenes, ZP quería el poder a toda costa y si era matando a unos cuantos españoles mejor, porque Zapatero odia a la España eterna y cristiana de dos mil años y quiere verla arrasada y con todos los etarras en la calle y llena de moros islamistas y partida en diecisiete cachos/naciones. Créanme, lo digo yo, es la verdad.

Apetecaun, gracias por tu comentario. Me ha hecho recordar mis propias vivencias de aquellos días, muy parecidas a las tuyas, sólo que yo no estaba en Polonia, sino en Alemania, donde vivo.
Los dos momentos decisivos:
1. La tarde del día 11, consultando medios extranjeros y dudando cada vez más. De pronto pienso que no puede ser "real" el que yo mismo empiece a creer más al cabrón de Otegi que a mi propio gobierno. Pero es real. Y eso no se lo perdonaré nunca.
2. Esa misma noche: una vergonzosa comparecencia televisiva del Sr. Embajador de mi país (!) en la RFA, haciendo el ridículo con la "doctrina Ana Palacio" ante la incredulidad y casi el cachondeo de los periodistas alemanes presentes en el estudio. Mi tristeza empieza a mezclarse con una enorme ira hacia una gentuza con tan pocos escrúpulos.
Por cierto: yo ya había votado por correo, varias semanas antes.

Gregorio wrote: "¿Qué partido político está en el poder gracias a 200 muertos?."

En estos momentos seguimos dos líneas de investigación:

1. El PSOE
2. El contubernio judeo-masónico-separatista-txapelo-franco-marroquí- de Cárod "Pérez" Rovira, "Rovireche", forjado en Perpiñán.

E, independientemente, ha sido ETA.

La mochila de la comisaría de Vallecas, es más falsa que un billete de 500 Euros de gominolas.

El Skoda es un camelo. No estaba el 11M junto a la estación de Alcalá.

La versión oficial es mentira.

Los atentados fueron organizados y gestados en Madrid, según revelaba ayer el diario La Vanguardia, que cita fuentes del sumario. Según esas investigaciones no se ha podido demostrar la existencia de órdenes concretas o relación directa de los terroristas con Al Qaeda...

Hombre, ya se ha levantado el anónimo cobarde. Que tal, buenos dias, ¿ya hemos sacado a los nietos a pasear?
¿Se encuentra usted mejor o todavía no es capaz de querer hablar de los explosivos de ETA en el 11M?
¿A que tiene miedo?, ¿porque no quiere conocer la verdad?, ¡quermos saber¡, etc, etc...

Anonimo, enterate de lo que es Alqaeda, limpia tu ignorancia, ya que no es una banda organizada que recibe ordenes desde la cupula, es normal que se gestasen en Madrid, y los de Londres en Londres.

Exacto. Se dan informaciones tendenciosas, del tipo de Al-Quaeda no dió las órdenes de atenrar en Madrid o El atentado se gestó en Madrid y sin dar más información, con la clara intención de engañar a los incautos.

También se saca lo del líder intelectual del atentado y toda esa mierda con los mismos fines.

Al-Quaeda da apoyo y comunica a grupos independientes, pero no da órdenes ni existe alguien en la cúpula que de instrucciones. El grupo que pone las bombas decide donde, cuando y cómo.

Que os quede claro que os manipulan y os tratan de imbéciles.

Gracias a ti, Antonio.

Hay una cosa que me parece curiosísima. Todos los testimonios o experiencias que escucho de españoles que vivieron la tragedia desde el extranjero coinciden en una misma cosa que está claro que no se dio aquí en España: al poquísimo tiempo (apenas un par de horas o tres) teníamos la certeza de que no era ETA. Supongo que se debe a que no estuvimos expuestos a la intoxicación masiva de los medios de comunicación españoles y a que nos informamos a través de medios internacionales que no se movían con el nerviosismo de querer culpar a alguien rápidamente por motivos electorales u otros más o menos comprensibles que surgen de la rabia de tantos años aguantando la lacra etarra. Los medios extranjeros trabajaban sin esa "pasión" inherente a los españoles en ese tema, y por ello podían hablar con más objetividad. Las posturas que mantenía el Gobierno no se sostenían más allá de tres horas y un par de análisis medianamente sosegados.

Me considero afortunado por haber vivido esos días más o menos libre de ese ambiente opresivo y de pensamiento único que venía de todos los medios de comunicación españoles (desde la COPE, pasando por ABC, El Mundo, Antena 3, Tele5, hasta EL PAIS y la Cadena SER, la cual por lo visto tardó todo un día en desmarcarse de la tesis oficial y pensar con la cabeza y no con las vísceras). Desde Polonia veíamos con estupor cómo todo el mundo en España se empeñaba en algo que no tenía mucha razón de ser. Y sí, a mí también me invadió una rabia horrible el creerme más las declaraciones de un individuo incalificable como Otegi que las de mi Ministro del Interior. Vergonzoso.

Supongo que la distancia nos hizo ver las cosas de otro modo, aunque el dolor era muy grande.

Apoyemos a las víctimas ahora y siempre. Debemos ayudarles a cargar con su dolor mientras vivan, porque es un dolor de todos.

Saludos.

Esta fué una mentira con casi 200 cadáveres calientes,eso la hacía más fuerte.Pero ese gobierno, ya estaba instalado en la mentira permanente desde mucho antes.

"osea se publican comunicados de ETA en la prensa y son reales, son palabra de Dios... y luego ETA dice en voz de Otegui que no tienen nada que ver y es mentira"

Koki, más lejos aun, ETA también publicó un comunicado desmarcandose del atentado y dijo el PP "No nos lo creemos".
Vaya, que coincidencia...
Publicado por: polimorficamente perverso a las Marzo 11, 2006 01:56 PM

OT-Ha muerto Milosevic, el Aznar serbio
Publicado por: OT a las Marzo 11, 2006 02:09 PM

Esa inseguridad contínua a la hora de afirmar quién o qué pudo organizar esos atentados, es lo único que se le pidió esos días.
No la tuvieron en el momento (el famoso "miserables") por intereseses.
La mantienen ahora, a destiempo, por intereses.

--
Un recuerdo a las víctimas.
A esas páginas que deberíamos pasar todos
y a la gran labor que hizo este blog.
Que siempre se agradecerá.
Publicado por: Enric a las Marzo 11, 2006 02:21 PM

Yo tengo que admitirlo, durante las primeras horas creí que fue ETA. Los precedentes que hace pocos meses habían publicado determinados medios, acerca de mochilas en trenes, furgonetas con muchos kilos de explosivos,... me indujeron a pensar que sí, que la cúula de ETA había perdido totalmente los papeles, y que además Zapatero, Maragall y Carod Rovira eran cadáveres políticos.

Me sorpendieron algunas noticias que se publicaron un tanto más tarde, la aparición un tanto peculiar de indicios y pruebas (empezando por la furgoneta con la cinta). Po obstante, pronto ETA ya no era el culpable, así lo sentía al menos yo, y además tenía muy presente la injusta guerra de Irak. Entonces no me alegré, no podía, había mucho dolor, muchos muertos, mucha indignación, y un gobierno pepero totalmente superado por la situación. Era evidente, hasta el más tonto del barrio podría relacionar en seguida un ataque terrorista del integrismo islámico con la jodida guerra. Aznar iba a pagar caro sus mentiras, su prepotencia y soberbia, y Rajoy iba a pagar las consecuencias de todo ello, la victoria del PSOE estaba asegurada.

Incluso yo me planteé seriamente utilizar por una vez el voto de castigo, el voto útil como lo llaman algunos. Quería castigar a Aznar y a su partido, a pesar de las pocas simpatías que despertaban Zapatero y su partido. Lo que ocurrió posteriormente me lo impidió, tal vez me superó la intervención del hipócrita Rubalcaba o tal vez fueron unas manifestaciones desmedidas contra las sedes del gobierno. Al final voté en blanco, junto a más de 400000 españoles. Seguro que un grandísimo porcentaje de estos votantes seguimos queriendo saber la verdad; no nos creemos la versión conspiranoica de determinados medios afines al PP, pero exigimos que nuestro gobierno y la justicia española se apresuren a mostrarnos algo más que grandilocuentes declaraciones, como la de la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, afirmando "se sabe prácticamente todo o muchas cosas sobre el terrible atentado porque ha habido un magnífico trabajo, tanto de las fuerzas de seguridad como de los jueces y los fiscales". Queremos saber, ayer, hoy y siempre.

Saludos.
Publicado por: murcielago a las Marzo 11, 2006 02:25 PM

Esperanza Aguirre: "aquél grito de quién ha sido tiene q ser algo más que un mecanismo para derribar gobiernos".

Poca vergüenza.
Publicado por: zanna a las Marzo 11, 2006 02:26 PM

"El que más información tenía del gobierno, era Acebes.Si hubiera tenido claro que era eta, no se hubiera molestado en mandar los mensajes a todas las embajadas, para que dijeran que había sido."

El de los mensajes a las embajadas no fue Acebes, sino Ana Palacio.

Acebes fue el que durante cuatro días no se quitó de la boca la palabra "ETA", tanto antes como después de tener pruebas solventes que apuntaran en cualquier dirección, y sólo se refería lo justo al terrorismo de cualquier otro tipo; y aún esto, sólo porque los periodistas le interpelaban específicamente al respecto.

Acebes fue también el que llamaba "miserable" a todo el que se le ocurriera pensar que a lo mejor, tal vez, quizás, no hubiera sido ETA. Ello, a pesar de que no había pruebas de que hubiera sido ETA, que había un comunicado del entorno de ETA (ratificado más tarde por una llamada al diario "Gara" de alguien que se identificó como miembro de ETA) desmintiendo su participación, que sí había indicios de que había sido el terrorismo islámico, que había una cinta con el líder de una célula terrorista islámica reivindicando el atentado, y de que hasta Jaime Mayor Oreja, ex-ministro del Interior y por entonces jefe de filas del PP de Euskadi, había dicho hacía pocas semanas que "ETA mata, pero no miente".

Y el de las llamadas a los directores de los diarios para asegurarles personalmente que no se equivocaran, que había sido ETA, Aznar.

Y el que decía en una entrevista que tenía "la convicción moral" de que había sido ETA, el candidato Rajoy.

Y el que publicaba esa entrevista en jornada de reflexión, infringiendo de paso la ley electoral, el diario "El Mundo" de PJ Ramírez.

Y la cadena que contraprogramó a última hora la película del sábado 13 por la noche para emitir una sobre un atentado de ETA, Telemadrid.

Sí, todo muy gracioso.

Pandilla de hijos de puta.
Publicado por: a las Marzo 11, 2006 02:32 PM

Esperanza Aguirre: "aquél grito de quién ha sido tiene q ser algo más que un mecanismo para derribar gobiernos".

Y yo todo este tiempo pensando que lo que derribó al gobierno del PP fueron las urnas.
Publicado por: RinzeWind a las Marzo 11, 2006 02:36 PM

Para el hijo del cura, ¿que sabrás tú la verdad que yo creo? El problema es que no me creo ninguna de las que me cuentan.

Anda vuelve a leer lo que he puesto.
Tú ya me has atribuido una opinión, supuestamente contraria a la tuya. No puede ser difernete sin más, tiene que ser totalmente opuesta. Así vamos.

Se saben algunas cosas que al PP no le gustaría que se supieran, pero no se sabe lo que se tiene que saber.

Manipularon antes de las elecciones, manipularon después y se sigue manipulando. Pero toda la clase política que tenemos.
Si sólo sabes ver la manipulación de un sentido eres tú el que se pone las "anteojeras", o que te dejas ponértelas.

Si miras las "2" versiones de los hechos verás que tienen unas lagunas enormes. Y porque una tenga menos que otra ¿me la tengo que tragar?

Si tienes las ideas tan claras, ya me las puedes ir contando porque yo no lo veo tan fácil.
Publicado por: Tek a las Marzo 11, 2006 02:40 PM

Comentario de Esperanza Aguirre a Los familiares del 11M, "La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, le dijo que “tenía suerte porque los 10.100 euros” que recibió por el asesinato de su hijo “valían más que los de la lotería, porque no cotizaban a Hacienda”.

Me niego a comentarlo siquiera....
Publicado por: Jamas tendran dignidad a las Marzo 11, 2006 02:50 PM

Pues es facilísimo, Tek, si era ETA ganaba el PP y el PP lo sabía, así que hoy, dos años después, siguen diciendo que fue ETA aunque no haya nada fuera de teorías conspiranoicas ad hoc. Nadie, fuera de España tiene dudas hoy en día de que no fue ETA. Aquí siguen con los mismo solo para tratar de volver a subirse a la burra, es así de fácil, no han asimilado que perdieron y por eso la gente de orden sale ahora cada finde a la manifestación de turno.
Publicado por: el hijo del cura a las Marzo 11, 2006 02:54 PM

El de los mensajes a las embajadas no fue Acebes, sino Ana Palacio.
---------------------------------------------
Como tú muy bien enumeras, es irrelevante qué miembros del gobierno mandaron los falsos comunicados a diversos medios.
Todo el gobierno actuó como una piña con sus mentiras.
Publicado por: paredes a las Marzo 11, 2006 03:01 PM

Nos hicimos viejos de golpe con aquel terror

Joder, Miranda, qué resúmen más lúcido. No sé si es tuyo o no, pero es perfecto.

A omni: joputa, que no, que no es "gracioso", hijo, que nada tiene de "gracioso".
Publicado por: piezas a las Marzo 11, 2006 03:02 PM

Eso es casi obvio, pero no me has contado quien lo hizo....
Publicado por: a las Marzo 11, 2006 03:03 PM

En un país normal, las elecciones se hubieran aplazado. No se puede votar en estado de shock. Y sin respetar la jornada de reflexión. Y presionando al PP en sus sedes. Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediatamente comunicara a la gente todos los datos de la autoría, sin darle tiempo para investigar a fondo.
Publicado por: ZP, quemadmodum coepit sic desinet a las Marzo 11, 2006 03:05 PM

Se puede pedir que no mienta, y que no oculte o tergiverse lo que va sabiendo.
Publicado por: el hijo del cura a las Marzo 11, 2006 03:08 PM

Lo que no se puede de ninguna manera, ZP de los latinajos, es enfrentar una crisis tan bestial pasándose por el arco todo aquello que no fueran las consecuencias electorales del atentado.

Comienza por barrer en casa. Y luego hablamos de limpieza y tal.
Publicado por: piezas a las Marzo 11, 2006 03:11 PM

Y donde pone "crisis tan bestial", por favor, lea "personas", "gente" o algo que se aproxime a lo que de verdad importa. Joputa.
Publicado por: piezas a las Marzo 11, 2006 03:13 PM

"En un país normal, las elecciones se hubieran aplazado. No se puede votar en estado de shock. Y sin respetar la jornada de reflexión. Y presionando al PP en sus sedes. Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediatamente comunicara a la gente todos los datos de la autoría, sin darle tiempo para investigar a fondo."

En un pais normal lo que no se puede es manipular la información como lo hizo el Gobierno. Mentir a los directores de los medios de comunicación. Convocar manifestaciones desde el BOE con un lema con clara intencionalidad política. Seguir minitiendo incluso el día de las mismas elecciones. Y continuar, a día de hoy engañando y burlándose de todos los españoles de bien con teorías conspirativas kafkianas. Y poniendo en duda a todas las instituciones del Estado. Eso es lo que es indecente. Y por eso perdieron las elecciones. desde luego en ningún pais desarrollado hubiera pasado algo así. Hace falta tener un gobierno de inmorales y sinvergüenzas con la catadura moral de unos bananeros.
Publicado por: a las Marzo 11, 2006 03:14 PM

"Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediat

Por cierto: yo ya había votado por correo, varias semanas antes.
Publicado por: Antonio a las Marzo 12, 2006 11:24 AM

Gregorio wrote: "¿Qué partido político está en el poder gracias a 200 muertos?."

En estos momentos seguimos dos líneas de investigación:

1. El PSOE
2. El contubernio judeo-masónico-separatista-txapelo-franco-marroquí- de Cárod "Pérez" Rovira, "Rovireche", forjado en Perpiñán.

E, independientemente, ha sido ETA.
Publicado por: Maroto a las Marzo 12, 2006 12:06 PM

La mochila de la comisaría de Vallecas, es más falsa que un billete de 500 Euros de gominolas.
Publicado por: a las Marzo 12, 2006 12:40 PM

El Skoda es un camelo. No estaba el 11M junto a la estación de Alcalá.

La versión oficial es mentira.
Publicado por: a las Marzo 12, 2006 12:41 PM

Los atentados fueron organizados y gestados en Madrid, según revelaba ayer el diario La Vanguardia, que cita fuentes del sumario. Según esas investigaciones no se ha podido demostrar la existencia de órdenes concretas o relación directa de los terroristas con Al Qaeda...
Publicado por: a las Marzo 12, 2006 12:42 PM

Hombre, ya se ha levantado el anónimo cobarde. Que tal, buenos dias, ¿ya hemos sacado a los nietos a pasear?
¿Se encuentra usted mejor o todavía no es capaz de querer hablar de los explosivos de ETA en el 11M?
¿A que tiene miedo?, ¿porque no quiere conocer la verdad?, ¡quermos saber¡, etc, etc...
Publicado por: Democratista a las Marzo 12, 2006 12:46 PM

Anonimo, enterate de lo que es Alqaeda, limpia tu ignorancia, ya que no es una banda organizada que recibe ordenes desde la cupula, es normal que se gestasen en Madrid, y los de Londres en Londres.
Publicado por: El otro a las Marzo 12, 2006 12:59 PM

Exacto. Se dan informaciones tendenciosas, del tipo de Al-Quaeda no dió las órdenes de atenrar en Madrid o El atentado se gestó en Madrid y sin dar más información, con la clara intención de engañar a los incautos.

También se saca lo del líder intelectual del atentado y toda esa mierda con los mismos fines.

Al-Quaeda da apoyo y comunica a grupos independientes, pero no da órdenes ni existe alguien en la cúpula que de instrucciones. El grupo que pone las bombas decide donde, cuando y cómo.

Que os quede claro que os manipulan y os tratan de imbéciles.
Publicado por: Anonymouse a las Marzo 12, 2006 01:10 PM

Gracias a ti, Antonio.

Hay una cosa que me parece curiosísima. Todos los testimonios o experiencias que escucho de españoles que vivieron la tragedia desde el extranjero coinciden en una misma cosa que está claro que no se dio aquí en España: al poquísimo tiempo (apenas un par de horas o tres) teníamos la certeza de que no era ETA. Supongo que se debe a que no estuvimos expuestos a la intoxicación masiva de los medios de comunicación españoles y a que nos informamos a través de medios internacionales que no se movían con el nerviosismo de querer culpar a alguien rápidamente por motivos electorales u otros más o menos comprensibles que surgen de la rabia de tantos años aguantando la lacra etarra. Los medios extranjeros trabajaban sin esa "pasión" inherente a los españoles en ese tema, y por ello podían hablar con más objetividad. Las posturas que mantenía el Gobierno no se sostenían más allá de tres horas y un par de análisis medianamente sosegados.

Me considero afortunado por haber vivido esos días más o menos libre de ese ambiente opresivo y de pensamiento único que venía de todos los medios de comunicación españoles (desde la COPE, pasando por ABC, El Mundo, Antena 3, Tele5, hasta EL PAIS y la Cadena SER, la cual por lo visto tardó todo un día en desmarcarse de la tesis oficial y pensar con la cabeza y no con las vísceras). Desde Polonia veíamos con estupor cómo todo el mundo en España se empeñaba en algo que no tenía mucha razón de ser. Y sí, a mí también me invadió una rabia horrible el creerme más las declaraciones de un individuo incalificable como Otegi que las de mi Ministro del Interior. Vergonzoso.

Supongo que la distancia nos hizo ver las cosas de otro modo, aunque el dolor era muy grande.

Apoyemos a las víctimas ahora y siempre. Debemos ayudarles a cargar con su dolor mientras vivan, porque es un dolor de todos.

Saludos.
Publicado por: Apetecaun a las Marzo 12, 2006 03:30 PM

Esta fué una mentira con casi 200 cadáveres calientes,eso la hacía más fuerte.Pero ese gobierno, ya estaba instalado en la mentira permanente desde mucho antes.
Publicado por: paredes a las Marzo 12, 2006 03:39 PM

"osea se publican comunicados de ETA en la prensa y son reales, son palabra de Dios... y luego ETA dice en voz de Otegui que no tienen nada que ver y es mentira"

Koki, más lejos aun, ETA también publicó un comunicado desmarcandose del atentado y dijo el PP "No nos lo creemos".
Vaya, que coincidencia...
Publicado por: polimorficamente perverso a las Marzo 11, 2006 01:56 PM

OT-Ha muerto Milosevic, el Aznar serbio
Publicado por: OT a las Marzo 11, 2006 02:09 PM

Esa inseguridad contínua a la hora de afirmar quién o qué pudo organizar esos atentados, es lo único que se le pidió esos días.
No la tuvieron en el momento (el famoso "miserables") por intereseses.
La mantienen ahora, a destiempo, por intereses.

--
Un recuerdo a las víctimas.
A esas páginas que deberíamos pasar todos
y a la gran labor que hizo este blog.
Que siempre se agradecerá.
Publicado por: Enric a las Marzo 11, 2006 02:21 PM

Yo tengo que admitirlo, durante las primeras horas creí que fue ETA. Los precedentes que hace pocos meses habían publicado determinados medios, acerca de mochilas en trenes, furgonetas con muchos kilos de explosivos,... me indujeron a pensar que sí, que la cúula de ETA había perdido totalmente los papeles, y que además Zapatero, Maragall y Carod Rovira eran cadáveres políticos.

Me sorpendieron algunas noticias que se publicaron un tanto más tarde, la aparición un tanto peculiar de indicios y pruebas (empezando por la furgoneta con la cinta). Po obstante, pronto ETA ya no era el culpable, así lo sentía al menos yo, y además tenía muy presente la injusta guerra de Irak. Entonces no me alegré, no podía, había mucho dolor, muchos muertos, mucha indignación, y un gobierno pepero totalmente superado por la situación. Era evidente, hasta el más tonto del barrio podría relacionar en seguida un ataque terrorista del integrismo islámico con la jodida guerra. Aznar iba a pagar caro sus mentiras, su prepotencia y soberbia, y Rajoy iba a pagar las consecuencias de todo ello, la victoria del PSOE estaba asegurada.

Incluso yo me planteé seriamente utilizar por una vez el voto de castigo, el voto útil como lo llaman algunos. Quería castigar a Aznar y a su partido, a pesar de las pocas simpatías que despertaban Zapatero y su partido. Lo que ocurrió posteriormente me lo impidió, tal vez me superó la intervención del hipócrita Rubalcaba o tal vez fueron unas manifestaciones desmedidas contra las sedes del gobierno. Al final voté en blanco, junto a más de 400000 españoles. Seguro que un grandísimo porcentaje de estos votantes seguimos queriendo saber la verdad; no nos creemos la versión conspiranoica de determinados medios afines al PP, pero exigimos que nuestro gobierno y la justicia española se apresuren a mostrarnos algo más que grandilocuentes declaraciones, como la de la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, afirmando "se sabe prácticamente todo o muchas cosas sobre el terrible atentado porque ha habido un magnífico trabajo, tanto de las fuerzas de seguridad como de los jueces y los fiscales". Queremos saber, ayer, hoy y siempre.

Saludos.
Publicado por: murcielago a las Marzo 11, 2006 02:25 PM

Esperanza Aguirre: "aquél grito de quién ha sido tiene q ser algo más que un mecanismo para derribar gobiernos".

Poca vergüenza.
Publicado por: zanna a las Marzo 11, 2006 02:26 PM

"El que más información tenía del gobierno, era Acebes.Si hubiera tenido claro que era eta, no se hubiera molestado en mandar los mensajes a todas las embajadas, para que dijeran que había sido."

El de los mensajes a las embajadas no fue Acebes, sino Ana Palacio.

Acebes fue el que durante cuatro días no se quitó de la boca la palabra "ETA", tanto antes como después de tener pruebas solventes que apuntaran en cualquier dirección, y sólo se refería lo justo al terrorismo de cualquier otro tipo; y aún esto, sólo porque los periodistas le interpelaban específicamente al respecto.

Acebes fue también el que llamaba "miserable" a todo el que se le ocurriera pensar que a lo mejor, tal vez, quizás, no hubiera sido ETA. Ello, a pesar de que no había pruebas de que hubiera sido ETA, que había un comunicado del entorno de ETA (ratificado más tarde por una llamada al diario "Gara" de alguien que se identificó como miembro de ETA) desmintiendo su participación, que sí había indicios de que había sido el terrorismo islámico, que había una cinta con el líder de una célula terrorista islámica reivindicando el atentado, y de que hasta Jaime Mayor Oreja, ex-ministro del Interior y por entonces jefe de filas del PP de Euskadi, había dicho hacía pocas semanas que "ETA mata, pero no miente".

Y el de las llamadas a los directores de los diarios para asegurarles personalmente que no se equivocaran, que había sido ETA, Aznar.

Y el que decía en una entrevista que tenía "la convicción moral" de que había sido ETA, el candidato Rajoy.

Y el que publicaba esa entrevista en jornada de reflexión, infringiendo de paso la ley electoral, el diario "El Mundo" de PJ Ramírez.

Y la cadena que contraprogramó a última hora la película del sábado 13 por la noche para emitir una sobre un atentado de ETA, Telemadrid.

Sí, todo muy gracioso.

Pandilla de hijos de puta.
Publicado por: a las Marzo 11, 2006 02:32 PM

Esperanza Aguirre: "aquél grito de quién ha sido tiene q ser algo más que un mecanismo para derribar gobiernos".

Y yo todo este tiempo pensando que lo que derribó al gobierno del PP fueron las urnas.
Publicado por: RinzeWind a las Marzo 11, 2006 02:36 PM

Para el hijo del cura, ¿que sabrás tú la verdad que yo creo? El problema es que no me creo ninguna de las que me cuentan.

Anda vuelve a leer lo que he puesto.
Tú ya me has atribuido una opinión, supuestamente contraria a la tuya. No puede ser difernete sin más, tiene que ser totalmente opuesta. Así vamos.

Se saben algunas cosas que al PP no le gustaría que se supieran, pero no se sabe lo que se tiene que saber.

Manipularon antes de las elecciones, manipularon después y se sigue manipulando. Pero toda la clase política que tenemos.
Si sólo sabes ver la manipulación de un sentido eres tú el que se pone las "anteojeras", o que te dejas ponértelas.

Si miras las "2" versiones de los hechos verás que tienen unas lagunas enormes. Y porque una tenga menos que otra ¿me la tengo que tragar?

Si tienes las ideas tan claras, ya me las puedes ir contando porque yo no lo veo tan fácil.
Publicado por: Tek a las Marzo 11, 2006 02:40 PM

Comentario de Esperanza Aguirre a Los familiares del 11M, "La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, le dijo que “tenía suerte porque los 10.100 euros” que recibió por el asesinato de su hijo “valían más que los de la lotería, porque no cotizaban a Hacienda”.

Me niego a comentarlo siquiera....
Publicado por: Jamas tendran dignidad a las Marzo 11, 2006 02:50 PM

Pues es facilísimo, Tek, si era ETA ganaba el PP y el PP lo sabía, así que hoy, dos años después, siguen diciendo que fue ETA aunque no haya nada fuera de teorías conspiranoicas ad hoc. Nadie, fuera de España tiene dudas hoy en día de que no fue ETA. Aquí siguen con los mismo solo para tratar de volver a subirse a la burra, es así de fácil, no han asimilado que perdieron y por eso la gente de orden sale ahora cada finde a la manifestación de turno.
Publicado por: el hijo del cura a las Marzo 11, 2006 02:54 PM

El de los mensajes a las embajadas no fue Acebes, sino Ana Palacio.
---------------------------------------------
Como tú muy bien enumeras, es irrelevante qué miembros del gobierno mandaron los falsos comunicados a diversos medios.
Todo el gobierno actuó como una piña con sus mentiras.
Publicado por: paredes a las Marzo 11, 2006 03:01 PM

Nos hicimos viejos de golpe con aquel terror

Joder, Miranda, qué resúmen más lúcido. No sé si es tuyo o no, pero es perfecto.

A omni: joputa, que no, que no es "gracioso", hijo, que nada tiene de "gracioso".
Publicado por: piezas a las Marzo 11, 2006 03:02 PM

Eso es casi obvio, pero no me has contado quien lo hizo....
Publicado por: a las Marzo 11, 2006 03:03 PM

En un país normal, las elecciones se hubieran aplazado. No se puede votar en estado de shock. Y sin respetar la jornada de reflexión. Y presionando al PP en sus sedes. Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediatamente comunicara a la gente todos los datos de la autoría, sin darle tiempo para investigar a fondo.
Publicado por: ZP, quemadmodum coepit sic desinet a las Marzo 11, 2006 03:05 PM

Se puede pedir que no mienta, y que no oculte o tergiverse lo que va sabiendo.
Publicado por: el hijo del cura a las Marzo 11, 2006 03:08 PM

Lo que no se puede de ninguna manera, ZP de los latinajos, es enfrentar una crisis tan bestial pasándose por el arco todo aquello que no fueran las consecuencias electorales del atentado.

Comienza por barrer en casa. Y luego hablamos de limpieza y tal.
Publicado por: piezas a las Marzo 11, 2006 03:11 PM

Y donde pone "crisis tan bestial", por favor, lea "personas", "gente" o algo que se aproxime a lo que de verdad importa. Joputa.
Publicado por: piezas a las Marzo 11, 2006 03:13 PM

"En un país normal, las elecciones se hubieran aplazado. No se puede votar en estado de shock. Y sin respetar la jornada de reflexión. Y presionando al PP en sus sedes. Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediatamente comunicara a la gente todos los datos de la autoría, sin darle tiempo para investigar a fondo."

En un pais normal lo que no se puede es manipular la información como lo hizo el Gobierno. Mentir a los directores de los medios de comunicación. Convocar manifestaciones desde el BOE con un lema con clara intencionalidad política. Seguir minitiendo incluso el día de las mismas elecciones. Y continuar, a día de hoy engañando y burlándose de todos los españoles de bien con teorías conspirativas kafkianas. Y poniendo en duda a todas las instituciones del Estado. Eso es lo que es indecente. Y por eso perdieron las elecciones. desde luego en ningún pais desarrollado hubiera pasado algo así. Hace falta tener un gobierno de inmorales y sinvergüenzas con la catadura moral de unos bananeros.
Publicado por: a las Marzo 11, 2006 03:14 PM

"Tampoco se puede forzar a un gobierno para que inmediat

Anónimo,HAY QUE DECIRLO:Eres un hijo de la gran.....

... perra?

Me atrevería a confirmártelo, paredes. Eso de "payaso" es doggy puro.

Pateras le ha debido de dejar sin pienso.

Están muy nerviosos desde que se les ha visto - entre otras cosas - el plumero antisemita:

http://es-israel.org/modules.php?name=News&file=article&sid=3283

Y es normal: la cabra tira al monte. Y el monte en este caso es mucho más CEDADE que Friedrich von Hayek...

no puedo por menos que decir que algunos ciudadanos de a pié pensamos inmediatamente en terrorismo integrista islámico, que no se nos ocurrió pensar que era cosa de eta, y no porque los supongamos mejores, o capaces de tener un pensamiento humano con respecto a las posibles victimas (eso, por desgracia, está mas que demostrado que no es así), sino porque algunos intentamos estar informados,leemos periodicos, articulos de información, y todo eso nos llevó a identificar el "modus operandi" (se dice así ¿no, expertos en latín?)como distinto del usado por eta.
Muchos de estos comentarios insultan la inteligencia media del españolito de a pié. Seguimos en lo mismo y todos van a lo mismo, llevar a la mayor cantidad de gente a su terreno, contaminar la opinión, intentar manipular las ideologías de los posibles lectores. En resumen, lo que prima y seguira primando en este foro y otros como este de cualquier tendencia política es la DEMAGOGIA. Asco de política y asco de políticos, en el fondo todos son o se vuelven iguales.

Somos un grupo de ciudadanos responsables, sin afiliación política, que queremos llevar a cabo acciones legales contra dirigentes políticos que han cometido barbaridades y han quedado impunes (Aznar, Acebes o Zaplana, entre otros dirigentes históricos socialistas, empresarios relacionados con la extrema derecha, etc.)

Necesitamos voluntarios para estructuar nuestra formación, así como asesores jurídicos y personal para colaborar en el mantenimiento de una web que está en proyecto.

Podeis contacar con nosotros via e-mail:

justiciaiberica@hotmail.com

Salud y Libertad.

"En circunstancias como esas, creer que tu gobierno te va a mentir por interés electoral es algo impensable."

No sé si es que yo seré muy cínico, pero desde los tiempos de Felipe González y el referéndum de la OTAN uno ya da por supuesto que los gobiernos mienten de forma habitual. Respecto al 11M y la manipulación informativa, ya llovía sobre -muy- mojado. Basta con recordar aquella famosa frase de Ana Palacio:

"en el desarrollo de la guerra contra Irak hay algunos indicadores que son relevantes... Las bolsas han subido y el petróleo ha bajado. Ya los ciudadanos pagan unos céntimos menos por la gasolina y el gasóleo. Eso son datos. La intervención está todavía en marcha, y no vayamos más allá; pero ahí hay datos"

Unas declaraciones como éstas no dejaban duda sobre la clase de canallas que estaban instalados en el gobierno por aquellos días. Así que las mentiras de Acebes no tenían nada de sorprendente -salvo, quizás, su descaro-; uno ya las daba por sentado.

Lo de las teorías conspiranoicas, pues bueno, no son más que una huida hacia adelante. Es comprensible que reconocer a estas alturas toda la serie de embustes que se dijeron -y se siguen diciendo- les dé pánico; y ya no por estrategia política, sino porque se ven incapaces de afrontar tanta ignominia. La idea de mirarse al espejo, sin prejuicios, como la ralea que son, debe de resultar muy dura; hasta alguien como Zaplana tiene su corazoncito y necesita levantarse todas las mañanas sin sentirse un gusano despreciable.
De ahí ese afán frenético por culpar del 11M al PSOE, a Carod, a Marruecos o al Komintern si hace falta. Más que de convencer a los demás se trata de reafirmarse ellos mismos; de convencerse de que, a pesar de todo lo que ha ocurrido en estos últimos años, aún mantienen una posición moral aceptable. Aunque el propio Aznar apareciese anunciando que mintieron, exageraron o "se apresuraron", en Libertad Digital y similares aún seguirían buscando razones para seguir creyendo.

Recuerdo perfectamente, eye del cul, a la ministra Palacio diciendo que la primera reacción de los españoles a la guerra había sido una reacción "moral", pero como la bolsa subía y la gasolina bajaba unos centimitos la opinión pública estaba cambiando. Recuerdo que sentí que esa mujer nos estaba llamando miserables a la cara, y que lo peor era que ella lo decía como si fuera algo bueno. Esa maldita moralidad, cuanto daño puede llegar a hacer, ¿verdad?

Y también podía esperar de mis políticos que me mintieran en casi cualquier circunstancia. Pero reconóceme que esas circunstancias eran demasiado excepcionales. Y en el gobierno tenían que haber sabido que, si los pillaban en una mentira, las urnas los iban a castigar.

En resumidas cuentas, que cualquier político tiene que saber que cuando el país está sometido a una conmoción semejante no se puede mentir. Si no por integridad, sí por cálculo: si te pillan, estás bien jodido.

Hombre, Ana Palacio canalla por encima de borderline, no sé...

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