Parecidos...

Debe ser porque en el Politburó también metían a sus hermanos. Un despachito de nada, al lado de Kremlin donde meter a Iván война (Juan Guerra en roman paladino).

O por la guerra sucia, puestos a ser sutiles, repetida en Euzkadi y en Chechenia.

Calla, quizás por la bandera de la Plaza Colón. "Mi padre era falangijta...", que gran canción.

Coño, "salvando todas las distancias" yo tengo un pene en el ombligo...

Pues lamento leer esto, porque en general Guerra me suele parecer la mar de atinado en sus reflexiones políticas. Un señor patinazo, sí.

Lo que dice Guerra parece el comentario de un troll...

Es que Guerra nunca fue otra cosa que un troll. No va a cambiar ahora.

a Dios rogando y con el mazo dando. Un impresentable.

Esto es salvando las distancias como la España franquista en la que notorios franquistas devinieron en demócratas de toda la vida, socialistas e incluso padres de la Constitución, eso sí dejando todo y bien atado...

O_o

Ejeien???

Joder.
Ahora va a resultar que hemos pasado de ZP Stalin del PP a la Perestróika de los barones del PPSOE.

Ver para creer.

Siegjque aquí el que no corre, vuela.

Y lo hagan como lo hagan siempre salen en la jodida foto.

Pues sí que salvado distancias,el gachó.
¿Se refiere a Manuel Chaves, por un casual...?

Guerra y sus guerristas y sus prebendas. Jajajajejejejijijijjojojojojujujuj.

¿Desde cuanto tiempo hace que en su Sevilla natal, hasta los de derechas más de derechas consideran al "clan" como un puente que les han hecho, hacia la derecha más extrema y mafiosa, o más allaaaaaaá?

Pués a mi es que me encantan los políticos profesionales que, llegada una edad cierta, empiezan a gaguear.

Si lees con atención la noticia te darás cuenta que reparte hostias en todas direcciones.

Sólo le ha faltado aclarar que pasa con los partidos generalistas. Es crítico con la postura del PP, claro. Sobre el PSOE se notan algunas perifrasis muy reveladoras.

Y mira que el Alfonsito Guerra me cae mal.

"Sólo le ha faltado aclarar que pasa con los partidos generalistas. Es crítico con la postura del PP, claro. Sobre el PSOE se notan algunas perifrasis muy reveladoras".

Si no te lo niego prenda.

Ni tampoco el papel de malo de la película (para la derechona) que adquirió en periodo del FELIPISMO.

Pero habría que vivir en Sevilla dia a dia para apreciarlo todo en su justa medida y comprarlo todo en su justiprecio. Jejejejejeje.

A nivel institucional-cultureta sobre todo. Jajajaja.

Aún a riesgo de parecer que actúo como abogado del diablo, el sentido de las declaraciones de Guerra sí me parece correcto, aunque quizás la frase no haya sido correcta sobre todo para los amantes de lo políticamente correcto.

Y es que es bastante cierto que la política española ha girado de un tiempo a esta parte de una batalla de las ideologías a otra en el campo de los localismo, regionalismo, nacionalismos o como lo quiera mirar cada cual.

Y no me refiero sólo al ya más que manoseado estatuto catalán. En la última década prácticamente todas las formaciones políticas han esgrimido argumentos territoriales: como ejemplo, las disputas sobre el plan hidrológico se basaban más en lo bueno o malo que era para Aragón y Murcia, y muy pocas veces se oían argumentos sobre el modelo de desarrollo económico y social que implica el uso y gestión del agua en base a diferentes visiones y criterios políticos.

Propuestas sobre infraestructuras, empleo, vivienda, sanidad, educación... tienen cada vez tintes más territoriales que de las ideologías "tradicionales".

Y aunque no os haya gustado nada la frase de Guerra, sí es cierto que el desmembramiento de la URSS y la evolución de las propuestas políticas en España siguen una misma tendencia: se ha pasado de hablar de ideología ha pedir territorialidad.

Por cierto, el artículo que aparece en el enlace del post tiene varios argumentos interesantes para el debate, para mí más importantes que una más o menos afortunada expresión. Y de ahí vienen muchos de los problemas que tenemos: nos fijamos más en expresiones que en ideas.

Hala, ya me podéis poner a parir.

A mí no me parece desacertado, aunque la comparación con la URSS quizá es exagerada (que ya veremos, que hay que entender que es lo que quiere decir). Cuando se empieza a hablar de nación para Andalucía es que algo se está torciendo más hayá de su constante de elasticidad.

Me encanta la rodomontada de Escolar, poniéndose por encima de Alfonso Guerra.

Sin haber leído ni a Maquiavelo, ni a Guicciardini ni a Hobbes.

Eso es viejo, donde esté ese intelestual llamado Suso del Toro o Juan Luís Cebrián...

No teníamos bastante con la balcanización, ahora tenemos la sovietización...

"Cuando se empieza a hablar de nación para Andalucía es que algo se está torciendo más hayá de su constante de elasticidad."

Entonces debe de estar torcido desde la transición.
Y lo digo como Manchego "olvidado de la mano de Dios".
El problema de este país es que alguien quiere hacer algo (ahora Cataluña) los demás en vez de estar ahí apoyando y pidiendo lo mismo van a poner la zancadilla. Nos pierde la envidia ignorante.

Este país necesitó y sigue necesitando mucha cultura.

Publicado por: Nacho Vuelve a Meteosat a las Abril 3, 2006 11:48 PM

Y tú has leído taaaaaaaaaaaaaaaaanto, que dices que la República llegó con un referéndum con empate técnico...

Entonces debe de estar torcido desde la transición.

Que sí, que siempre ha habido algun que otro nacionalista. Tiene que haber de todo. Pero la cosa ahora se está generalizando, hay campañas cada vez más serias y se quiere meter en el Estatuto de algún modo. Y ya he escuchado a alguno decir las primeras barbaridades históricas donde justificar el nacionalismo.

De verdad que no hay nada mejor que un político gagá. Suelen decir verdades, son como niños.

Por ejemplo:

"La progresía es quedarse en la reforma de una serie de aspectos sociales, como los matrimonios homosexuales o las medidas de discriminación positiva de la mujer, mientras que se deja intacta una realidad económica injusta".

"Hay momento, y sobre todo pensando en la política estatal, en los que parece que Izquierda Unida es el portavoz del Gobierno socialista. Mire usted, cuando se está contra la derecha se está contra las políticas de la derecha, no contra Rajoy o contra Aznar porque nos caiga mejor o peor. Y si el PSOE mantiene en el Gobierno las políticas de la derecha, tenemos que seguir estando en contra. Ni es una cuestión de siglas, sino de políticas"

Este tio está para que lo encierren.

Pues a mi tanto lo que dicen Guerra como Anguita me parece bastante razonable. Dejar ya de una puta vez un debate territorial que es estéril y que no aporta nada a la gente, es crear un problema donde no lo hay y distraer de los verdaderos problemas como el paro, el precio de la vivienda, etc... No es más que una estrategia de los políticos, de todos, desde ERC al PP, para que no salga a la luz lo incompetentes, corruptos y sinvergüenzas que son todos.

"Publicado por: Ryo a las Abril 4, 2006 12:34 AM"

Ay, hijo mio y ¿que es la política?.

"La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados."
(Marx, Groucho).

Este guerrillero los cojones es un poco retambufante. Casi como el Burgos o el aristocrata narigudo el Ussia.

Yo lo siento, pero también estoy con Guerra en el fondo, la forma me parece un tanto desafortunada.
No tendremos política real hasta que la derecha deje de abrazarse a la bandera y la izquierda deje de pensar que a los nacionalismos los podrá aplacar con concesiones (cuando las encuestas en Cataluña demostraban que a la gente le importaba un pijo el estatut y la nación).

Muy interesante para leerlo entero. La elección de la frase poco representativa, como es costumbre.

Uyyyy, Nacho, que Pau te acusa de nacionalista. ¿De derechas o de izdas, Pau?

Está claro que todos se equivocan menos nacho, afamado cronista político, gran músico y mejor persona.

rite rite,
Si Alfonso Guerra hace este dictamen será por algo. Igual es el único socialista que dice lo que realmente piensa.

si, el maestro del tontipop ñoñi es todo un intelectual old style

ni un argumento, siempre la misma tecinca. desactivacion de una idea mediante el etiquetado y un sarcasmo de trangresor de barrio residencial

si, el maestro del tontipop ñoñi es todo un intelectual old style

ni un argumento, siempre la misma tecnica. desactivacion de una idea mediante el etiquetado y un sarcasmo de trangresor de barrio residencial

"Propuestas sobre infraestructuras, empleo, vivienda, sanidad, educación... tienen cada vez tintes más territoriales que de las ideologías "tradicionales".

Pues qué quereis, yo esto lo firmo; aquí no se habla de politica, se habla de si mi pueblo es más chulo que el tuyo, ergo la virgen pa mí.

Y el guerra, como siempre, de troll.

Nueva definición de TROLL: socialista al que no se le puede llamar facha, obviamente...

Será todo lo troll o viejuno que querrais, pero el diagnóstico en si, es el correcto, parece ser que la reforma del nuevo estatuto de las "castillas" van a incluir el de nacionalidad histórica...

El problema es que es el estado de las autonomías se hizo para contentar a los nacionalistas (Pais Vasco y Cataluña), y se sacaron de la manga las nacionalidades "históricas",(mas andalucia que se les coló) con una serie de competencias que a las demás no se las pensaban dar ni de broma, pero no contaban con que los demás acabaran reclamando lo mismo y casi consiguiendolo aunque a paso leeeeeento, porque haber a santo de que vamos a ser menos por el mero hecho de que tres comunidades consiguieran que antes de estallar la guerra civil aprobaran sus estatutos de autonomía, (Galica y Pais Vasco por los pelos).

El estado de las autonomías, a supuesto, en muchos casos una duplicación de gastos y no una mejor gestión de los servicios que es lo que debería de ser, y un reino de taifas, donde a todos los presidentes autonómicos les sale la vena nacionalista en cuanto ven mas cuota de poder.

Alomojó a Guerra se le está yendo la pinza... En cualquier caso la comparación no es demasiado afortunada, porque en el caso de la URSS la mayoría de los nacionalistas españoles apoyaron la independencia de las antíguas repúblicas soviéticas.
"Arrieritos somos y en el caminito nos encontraremos"

Mutatis muntandis, al imperio romano le sucedió algo similar

vamos barranca abajo hacia la absoluta decadencia, hacia el fin de las ideologías,

y nosotros con estos pelos

Bueno, si, salvando las distancias, aquí pasa lo mismo que en la desmembración del imperio autrohúngaro, o ya puestos, que en la china imperial en el siglo 12.
Uno se pone a salvar distancias y es lo que pasa.

Yo creo que no esta gaga
Creo que sabe perfectamente que lo que dice es una burrada.
una burrada que puede dar que pensar y que expresa el enfado que deberia tener cualquier socialista ante tanto terruñismo.
Se que muchos os vais a enfadar pero el socialismo es un movimiento INTERNACIONALISTA y por lo tanto en las antipodas del nacionalismo

perdon por la falta de comas y acentos pero mi teclado se ha vuelto majara

Salvando las distancias, si a mi gato le pones dos ruedas es calcadito a una vespino.

Mi vespino calcetines, ¿verdad?

No te digo yo, si es que pones un circo y te crecen los enannos.

Otro gagá o viejo chocho.

El presidente del Consejo de Estado, partidario de limitar las competencias de las CCAA

Y supongo que lo mejor es lo que ha dejado de decir.

Pues no veo por qué sostener que las CCAA deberían recortar sus competencias es una barbaridad. Puedes estar de acuerdo o no, pero es una idea perfectamente legítima.

Corre por ahí la leyenda urbana de que los Estados gestionan mejor los recursos que, por ejemplo, los municipios o las regiones. Puede ser. Pero a menudo se olvida que, por ejemplo, los genocidios y las guerras se organizan desde los Estados, no desde los municipios o las regiones, con deshonrosas excepciones, claro.

También se olvida (o se quiere olvidar) que los GAL no se organizaron desde el ayuntamiento de Valdemoro, pongo por caso, sino desde el Ministerio estatal del Interior.

Se olvida también a menudo que a un concejal inútil lo sufren sólo los ciudadanos del municipio en cuestión, pero a un ministro estatal inútil lo sufre el país entero.

La cuestión no parece ser quién gestiona mejor. La cuestión es cómo ha sido posible que los ciudadanos de un municipio como Marbella y, en general, los ciudadanos de los municipios de todo el país hayamos tolerado, toleremos y vayamos a tolerar la corrupción municipal generalizada.

Apócrifo, con tus comparaciones acabas de dejar a la altura de un betún la del Guerra.

Para dejar cosas en claro, asumamos que entre estado autonómico o estado federal no hay mucha distancia que salvar.

El caso de la URSS tiene ciertas distancias que salvar. Esencialmente, que en la URSS concurren:
- Unas regiones que fueron soberanas en 1918-1940, en el periodo de entreguerras.
- Una dominación con "purgas", deportaciones y repoblación con gente del otro confín del país.
- un régimen dictatorial, con el partido del PCUS.
- un bloque, el Este, en crisis por la caida del telón de acero.
- Un sistema político que en los paises donde estaba era derribado bien con terciopelos o bien con fusilamiento de Ceaucescu.
- un gobierno con el que están descontentos amplios sectores del PCUS. Hablar de dirigentesdel PCUS es hablar, por tanto, de militares. Luego estamos hablando de algunos generales golpistas.
- Una economía en bancarrota.

etc etc... creo que hay cierta distancia para hacer semejante comparación.

Alguien ha hablado de la balcanización. Quizás la intención de Guerra fuera establecer una "ironía lateral": hablar de Rusia para no decir la palabra maldita "Balcanes". Eso en el intelectual esalgo frecuente.

Deja de beber y endrogarte mandri-leño.

Lo de Facha te lo llamas tu mihmo.

Tu sabrás el como y el cuando.

Yo no te voy a preguntar sobre si odias a tu padre o te gustaría casarte con tu madre y esas tontajadas.

Guerra en su particular análisis patinó apuntando al espectro político, los nacionalismos que ganan votos en España son los de derechas, la burguesía de toda la vida de cada comunidad constituida en partido político para defender sus intereses. Los nacionalismos han sido mas útiles a los caciques de cada comunidad/autonomía/región/nacionalidad/nación que a los partidos de izquierda para perpetuarse en el poder. Canarias me parece el caso más claro, en las islas se está dando una Berlusconización sin parangón en España. Los mismos empresarios que se reparten las islas son los que gobiernan y los que dominan los medios de comunicación. Es el arma de doble filo de la descentralización del estado, sin control desde algún supraorganismo los ciudadanos quedan en indenfensión porque la separación de poderes es mas difusa. En ese archipiélago la derecha nacionalista asimila la bandera independestista, reclama el término nación y va por la vida haciendo nacionalismo bananero. ¿A quién reporta algo ésto?..A los que están mas interesados quitarse de encima cualquier control del gobierno central. Mientras tantos los índices de paro, escolarizacíón por ejemplo son de los peores del país. Otro frente estéril abierto para desviar la atención de los verdaderos problemas de la ciudadanía.