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Juan Carlos Escudier
Hay políticos que envejecen mejor que otros e, incluso, quienes con los años, alejados de los centros de poder y posiblemente por ello, adquieren una respetabilidad de ancianos venerables. Incluso a los que fueron más odiados, sus adversarios terminan por reconocerles grandes dosis de sabiduría y ahí es donde pueden comenzar a darse por muertos. Los que alcanzan ese estatus arrancan a hablar en pasado e, inevitablemente, escriben sus memorias de una vez o, tal es el caso de Alfonso Guerra, por entregas, que es una manera elegante de no entrar del todo en el mausoleo de hombres ilustres e inservibles.
Guerra asegura que su Dejando atrás los vientos, la segunda parte de su autobiografía política, es la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad sobre su etapa como vicepresidente del Gobierno entre 1982 y 1991, una verdad “incontestable e irrebatible”. Permítasenos la duda, porque a Alfonso Guerra hay cosas que no se le pueden creer. Eso, o convencernos de que nos encontramos en realidad ante un nuevo Tiresias, un adivino capaz de predecir en una pizarra de Suresnes cómo sería la Transición española o de dibujar junto a Felipe González el 3 de diciembre de 1982 cómo sería ese país al que no iba a reconocer ni la madre que lo parió.
Ignacio Escolar | Abril 15, 2006 10:11 AM
¿Hay cosas que a Alfonso Guerra no se le pueden creer? Yo diría más bien que hay cosas que se le pueden creer. Pero no muchas.
¿Quién es el tal Polanco?
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=29970
Tacuari
Agencias/Insurgente
Un tal Francisco Franco firmó de la mano de Fraga la autorización del
diario
El País... Hoy, entre las personas más influyentes del Estado Español
en las
últimas décadas, encontramos en lugar preeminente a don Jesús "de"
Polanco
Blanco [el nobiliario "de" es nuevo]. Es el amo del grupo PRISA.
Controla medios de comunicación como Canal Plus, la Cadena Ser; radios
musicales como Cadena Dial, Los 40, Radio Olé. También controla
periódicos
como el citado El País, As, Cinco Días, así como prensa regional y
local...
Su influencia se extiende, como accionista (en algunos casos
mayoritario) a
hoteles, funerarias, agencias de viajes, librerías (Crisol),
editoriales,
gabinetes sociológicos, bancos, industria del cine...
Donde se afianzó su poder e influencia fue durante la década de los 80,
con
la llegada al poder de Felipe González. La frase “Polanco es Dios y
Felipe
su profeta...”, sintetiza perfectamente el papel jugado por Polanco
durante
el felipismo. El grupo PRISA se convirtió en el adalid y defensor del
gobierno González y de todo el turbio entramado empresarial y económico
que
coexistía en torno a él. A cambio recibió todo tipo de prebendas,
compensaciones económicas y privilegios.
El gobierno de Felipe González le vendió a un precio ridículo la CADENA
SER
(cadena de radio que tenía una red espectacular de emisoras que cubrían
todo
el territorio español). Después de fracasar en el libre mercado
radiofónico,
optó con la ayuda del gobierno felipista por destrozar a la competencia
(el
antenicidio). Se le otorgó a dedo un canal de pago (el único) que
además
tenía la exclusiva del fútbol los domingos. El Canal Plus era una
fuente
inmensa de beneficios para Polanco y que además no tenía competencia
posible.
El gobierno de Felipe González y toda la oligarquía financiera que lo
sostenía tuvieron en Polanco su principal soporte publicitario y
mediático.
Su influencia en la sociedad fue enorme al contar, en sus acciones, con
el
apoyo abrumador de todos los medios de comunicación públicos y la
inmensa
mayoría de los privados (quien osara enfrentarse al poder, lo pagaría
caro...). Desde el Grupo Prisa se produjeron la descalificación y el
linchamiento mediático de las personas que se atrevían a poner en duda
o a
criticar algún aspecto de la corrupción felipista. Se intentó acallar
los
medios críticos e independientes. El felipismo necesitaba un escudo
protector... Ese fue el Grupo PRISA. Incluso Juan Luis Cebrián, el
hombre de
El País y otros veintiséis editores de periódicos y revistas europeos
pedían
al máximo órgano político de la Comunidad Europea la desregulación de
las
normas sobre concentración de medios de comunicación. El ex comisario
europeo responsable de la Competencia, Karel Van Miert, asegura en su
libro
“El Mercado y el poder” que en el último Gobierno de Felipe González,
Solana
y Solbes (acusado de corrupción en el caso Eurostat) le presionaron
para que
favoreciera a PRISA e ignorase la posible ilegalidad de su alianza con
Telefónica en la sociedad de Cablevisión.
La firma de acuerdos con casi todos los gobiernos de Iberoamérica ha
catapultado a Jesús de Polanco, que ya controla el mercado de la
comunicación en Iberoamérica. La conquista latinoamericana de Prisa se
inspira en la misma política de hechos consumados que ya utilizó en
España
en Antena 3 Radio. Polanco trató de hacerse con el diario La Nación,
tras
mantener varios encuentros con el presidente de Chile, Ricardo Lagos,
en
compañía de Felipe González... Su empresa esta extendida en México,
Bolivia,
y otros muchos empresarios progresistas, viajan a España con asiduidad
buscando el apoyo financiero del super jefe.
Durante años el partido denominado socialista y obrero se dedicó a
salvaguardar los negocios, chanchullos y cambalaches de Polanco.
Convertido
en todo un señorito de los de antes, con todo un partido político como
el
PSOE a su servicio, don Jesús de Polanco, convertido por el felipismo
triunfante en auténtico emperador, con una capacidad de decidir sobre
los
diversos aspectos de la vida española de modo arbitrario y según su
conveniencia, domina con mano firme un imperio mediático que aspira a
tener
el control absoluto, el monopolio, de la información en nuestra
sociedad;
utilizando para ello todos los recursos posibles, por encima de
cualquier
planteamiento ético o moral... La existencia de este auténtico imperio
del
monopolio es básico para comprender la impunidad y despreocupación con
que
algunos saquearon y corrompieron las instituciones del estado durante
la
década larga del felipismo.
Elecciones Generales: PRISA y PP
Es verdad que el Gobierno del PP mintió durante la guerra de Iraq y
ocultó a
los autores del atentado del 11M consciente de la gravedad para sus
resultados electorales. Pero también es verdad que la campaña que desde
la
CADENA SER, CNN + y El País se hizo durante “el día de reflexión” de
las
pasadas elecciones generales fue una manipulación de la opinión pública
y
una falta de una mínima ética democrática al instrumentalizar el
atentado
terrorista para favorecer a la opción política del PSOE...
Polanco dijo que le daba lo mismo quien ganara estas últimas elecciones
con
tal que no fuera Aznar. El ganador de estas elecciones es el grupo
PRISA. El
PSOE, más que nunca, está en manos de Polanco.
Polanco contribuyó también a construir el propio Partido Popular. El
Gobierno del PP ha hecho a Polanco en la pasada legislatura numerosos
favores. Autorizó primero la fusión entre Sogecable y Vía Digital.
Cambió
después, de criterio en la “Ley de Acompañamiento” para regularizar las
emisoras locales de TV de Prisa (Localia) y el Gobierno Popular ha
venido
boicoteando durante casi cuatro años la ejecución de la sentencia del
Tribunal Supremo, que establecía como contraria a derecho la absorción
de 81
emisoras de Antena 3 y Radio por la Ser y, por tanto, obligaba a
deshacer la
operación.
En marzo de 2001 apareció publicada la lista de las 100 mayores
fortunas de
España que la revista Actualidad Económica realiza todos los años.
Polanco
con sus casi 400.000 millones de pesetas era ya uno de los hombres más
ricos
de España y por supuesto de los más poderosos.
Jesús Polanco y Juan Luis Cebrián, dos franquistas conversos al
felipismo,
no dudan en hacer negocio con porno duro en su televisión codificada y
hacer
pingües beneficios con, por ejemplo, la prostitución (el periódico de
mayor
número de anuncios de prostitución de toda la prensa española: El
País).
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ALGUNOS DATOS DE INTERÉS
1.La fortuna de Polanco se valoró en Bolsa, en 398.442 millones de
pesetas
(año 2001)
2.Negociación con Franco y Pinochet para construir su imperio de Libros
de
Texto.
3.Tanto Polanco como Cebrián, primer director, han tenido permanentes
contactos con los principales foros de decisión del neocapitalismo
internacional, como el CLUB DE BILDERBERG y la Comisión TRILATERAL.
4.Se ha servido de los gobiernos socialistas para hacer negocios:
créditos
FAD, publicidad estatal, la concesión fuera de plazo de la televisión
codificada, la concentración radiofónica de la cadena Ser y Antena 3
Radio...
5.Los columnistas de El País se pueden meter con la Iglesia, el
Gobierno o
la Monarquía pero no lo pueden hacer con El Corte Inglés que es la
empresa
en España que más invierte en publicidad.
6.La Banca Internacional ha estado dispuesta a financiarle créditos de
hasta
60.000 millones de pesetas sólo por Canal Satélite.
7.El PP le mantuvo el trato de favor con Hacienda que le concedió el
PSOE
permitiendo la fusión de las cadenas digitales, Canal Satélite y
Sogecable,
con unas excelentes condiciones.
8.Mantiene alianzas con AOL-Time Warnwer, Rupert Murdoch, Televisa.
9.Polanco es amigo de Felipe González. Ha expulsado al juez Liaño de la
Carrera Judicial y ejerce un control estricto sobre el PSOE y en
general
sobre la opinión llamada “progre” en España.
Otra de las obsesiones de nuestra derechona: El Polanco. Que le tuviera ojeriza la izquierda, vale, que los "liberales" le reprochen la pasta que tiene ya me parece de cuadro de Dalí de esos con relojes derretidos y tal.
Una frase al azar:
"Es verdad que el Gobierno del PP mintió durante la guerra de Iraq y ocultó a los autores del atentado del 11M consciente de la gravedad para sus resultados electorales. Pero también es verdad que la campaña que desde la CADENA SER, CNN + y El País se hizo durante “el día de reflexión” de las pasadas elecciones generales fue una manipulación de la opinión pública
y una falta de una mínima ética democrática al instrumentalizar el atentado terrorista para favorecer a la opción política del PSOE"
Osea, que se pone al mismo nivel que un gobierno nos engañara (eso de que lo reconozca el autor es rarito, lo normal es que suelten lo siguiente sin decir lo primero) con que un medio nos tratase de engañar. Bueno, el medio se puede dejar de oir o leer o ver cuando uno quiere.
El gobierno, cada 4 años; y eso es lo que hicimos.
Aparte de eso, joder con la obsesión con el Polanco... Pue smira, tengo la solución: Dejad de apoyar, liberales de mierda, a una organización tan intervencionista como la SGAE, que lastra internet, dejad de apoyar una empresa como telefónica que lastra internet, dejad de apoyar a Microsoft, que lastra internet, y potenciar el que la gente se informe directamente, sin intermediarios, directamente de las fuentes, a través de internet; poned baratos los ordenadores, que ahora están lastrados por impuestos e intereses comerciales, democratizad el que la gente se pueda comunicar con los otros directamente, y los prisas de este mundo se buscarán las garrofas por otro lado...
Ah, que lo que quereis es que todo dios lea el mundo, o en su defecto el abc, no?
Pues iros a la mierda, y dejaos de comerme el tarro con el puto polanco, al menos hasta que esteis rajando de la misma manera del nazi de mierda ese que habla desde una emisora de la iglesia y no se corta un pelo a la hora de hacer chistes racistas para contentar a la pandilla de nazis que sois.
Los off-topic-eros se están poniendo cada vez más insoportables. A ver cuando tardamos en ver algún "artículo" del Luis del Pino.
Pues sí, es muy cierto todo lo de Polanco. La base que le catapultó al éxito fue la astucia que tuvo, durante el curso escolar 1974-75, de estar tan sumamente próximo al ministro de Educación (franquista) de entonces, que conoció antes que nadie la nueva ley de educación que se iba a aprobar, de manera que pudo tener listos con suficiente antelación los nuevos libros de texto, editados por Santillana (su imperio de entonces). Luego supo invertir esos inmensos beneficios en lanzar El País: había que salir a la calle nada más fallecer el Caudillo para ser los primeros y captar al Nuevo Mester de Progresía que, efectivamente, se adhirió a la causa desde el primer número, el 4 de mayo de 1976. Lo que casi nadie sabe es que fue Fraga el auténtico impulsor del periódico, al gestionar los permisos necesarios, en una tarea nada fácil, aunque nunca pudo imaginar el bueno de don Manuel que El País iba a emprender una denodada labor de zapa en pro del paraíso socioprogresista: Logse para atontar y maleducar a las futuras generaciones; destrucción de la familia tradicional lanzando a las madres al mercado laboral y fomentando el divorcio; autonomías para cargarse la España unida de siempre; vía libre a las drogas exaltando aberrantes declaraciones como las de Tierno diciendo "a colocarse y al loro"; acoso total a la Iglesia Católica y a los valores morales; manipulación a conciencia de la Historia para presentar continuamente al franquismo como régimen sangriento sin reconocer ni uno de sus muchos logros. Ahora, al contemplar los restos del naufragio, ellos son inmensamente ricos, el socialismo vuelve a gobernar como consecuencia de la manipulación interesada del 11-M, y las clases trabajadoras se encuentran a la deriva, tirando de Visa, sin poder comprar un piso jamás en la vida, con natalidad cero, con cientos de miles de familias deshechas, con los sueldos congelados, con unos precios abusivos por culpa del nefasto euro, y, sobre todo, con unas nulas perspectivas de futuro. Y el Viejo Mester de Progresía, sin respuestas.
Lo que no entiendo es esos intereses ocultos que supuestamente se le atribuyen a Polanco, como por ejemplo su interés en que se casen los homosexuales o que en Cataluña no se hable el castellano. ¿Y eso a Polanco de que le vale? Y así miles de ejemplos. La obsesión de la derecha con Polanco llega a extremos de verdadera paranoia, pero de todas formas ese no es el tema del hilo ni viene a cuento de nada.
como se te echaba de menos, pacofranco.
Mira a ver si te puedes coger 4 o 5 meses de vacaciones y te piras a un sitio sin internet.
"que los "liberales" le reprochen la pasta que tiene ya me parece de cuadro de Dalí de esos con relojes derretidos y tal."
Cambiando los relojes por cerebros...
No, Marlango, estoy todavía en Roma, y ya ves que soy necesario aquí porque no eres capaz de replicar ni una sola línea de mi post. Se me olvidaba decir que, en efecto, aquellos progres de antaño, con El País bajo el brazo, han derivado en el Viejo Mester de Progresía, y quien mejor los define es precisamente un escritor de izquierdas y republicano, pero inteligente: Manuel Vicent. En su relato "Fin del mundo en la chimenea" se puede leer: "...progresistas revenidos de melena calva y sexo gastado, que han pasado del marxismo a la marihuana, del cáñamo a la ecología, de la comuna de vacas al esoterismo egipcio, y de las pirámides a la moda del fin el mundo con remate nuclear". Vamos, que se descojona de vosotros, pero con su brillante estilo literario.
Su salud mental cada vez me preocupa más, pacofranco.
Dudo que la mayor parte de la gente de por aquí coincida con ese perfil de progre.
Ratón anónimo: claro que Polanco y sus mariachis tienen interés en las bodas gays, porque es la mejor manera de destruir la familia tradicional, que para ellos es franquista y por ello merecedora de desguace. Lo mismo ocurre con el catalán: fomentarlo es la mejor manera de destruir el castellano, la lengua que une a todos los españoles y que ellos tampoco pueden soportar.
Es que ya cansa, Paconfranco. Siempre las mismas afirmaciones (que no argumentos). Siempre metiendo con calzador lo malo que es el divorcio y que la mujer trabaje, que España era la octava potencia mundial y que somos unos manipuladores por no hablar bien de su ídolo....
Y eso por mi parte esta más que contestado.
¿Que tiene que ver que se casen dos gays con la destrucción de la familia?
Pero, joder, aburrido, explica por qué es bueno el divorcio y que una madre tenga que abandonar su casa y a sus hijos todo el santo día. Y también cómo es posible llegar a ser octava potencia mundial desde el subdesarrollo de la República.
Pues sí, tiene mucho que ver desde el punto y hora en que se llama MATRIMONIO a una unión antinatura.
Su problema es el mismo que el de gran parte de la derechona española: Prefieren ustedes inventarse al enemigo que entenderlo. No hace falta leer a Tsun Tzu para ver que así van ustedes mal.
Parece que Polanco se dedica al mal por el puro placer de hacer el mal. Polanco es un empresario, y lo que le interesan son sus negocios. El País es "progre" porque le va bien siendo así en el mercado de la prensa española, y no tiene casi competencia. Los demás intereses de Polanco, más allá de los comerciales, son paranoias ridículas, o competencia desleal de otras empresas. Me resulta siempre sorprendente como la COPE se las arregla para que sus oyentes defiendan sus intereses empresariales.
Mire usted que la gran mayoría de la gente que apoya los matrimonios homosexuales no tiene absolutamente nada en contra de la familia tradicional, y muchos son miembros, algunos fundadores, de esas familias tradicionales que tanto dice usted que odian, y están más bien a gusto dentro de ellas. Lo de que quieren destruir la familia tradicional, que para ellos es franquista se lo inventa usted, o mejor, se lo inventa quien a usted se lo ha contado.
Lo de que Polanco quiere acabar con el castellano es de risa, teniendo en cuenta que el castellano es la base de su imperio. Será que quiere que menos gente lea El País o escuche la SER. En una España unida Polanco puede vender más y mejor.
No entiende usted casi nada de política ni economía ni de casi nada. Me pregunto nuevamente que dos carreras habrá estudiado usted y donde.
Pues sí, tiene mucho que ver desde el punto y hora en que se llama MATRIMONIO a una unión antinatura.
En cualquier caso será una ampliación del concepto más que una destrucción.
"Lo mismo ocurre con el catalán: fomentarlo es la mejor manera de destruir el castellano, la lengua que une a todos los españoles y que ellos tampoco pueden soportar."
Sí Pacofranco, van a sustituir el castellano por el catalán en Cádiz, sin ir más lejos. Así las chirigotas serán en la lengua de Ausias March para satisfacción de Polanco.
Sus chifladuras van a peor, por no hablar de una concepción del mundo lamentable: Todo lo que salga de la docena de tópicos que defiende (que son el bien absoluto) es el desastre total, y quien esté fuera de su postura es porque es un manipulado de la SER y víctima de la LOGSE,negando cualquier posibilidad de que alguien piense por sí mismo. Comprenderá que su postura dificulta un poco el diálogo. Y las ganas.
Publicado por: Pacofranco a las Abril 15, 2006 02:05 PM
Eso no explica por qué los matrimonios gays destruyen la familia.
" explica por qué es bueno el divorcio"
Porque es mejor que dos personas que han cometido un error pueden rectificarlo.
Es mejor a la opción de convivir sin poder aguantarse. A joderse, vamos, es la opción que propone Pacofranco en caso de que la relación no salga bien.
"una madre tenga que abandonar su casa y a sus hijos todo el santo día."
Básicamente porque quieren y pueden. Además, que no es obligatorio. Su opción de la madre en la cocinita sí es obligatoria.
"Y también cómo es posible llegar a ser octava potencia mundial "
Bien. Si estamos hablando de los setenta, vamos a ver las potencias, USA, URSS, Alemania Federal, Japón. Ya tenemos cuatro. Francia, Gran Bretaña, Italia. Ya van siete. Y según usted España estaba por delante de Canada, Austria, Suiza, Bélgica, Suecia...No se lo cree ni harto de vino. Por eso todos estos paises recibían emigrantes y España no. España era un país de tercera, del nivel de Yugoslavia o Turquía.
¿Y por qué coño estoy contestando?
Los libros de texto del primer franquismo (sic), si aquel de la autarquía pura y dura y de la miseria propuesta por el visionario y "gran estadista" de baja estatura, se decía que la privilegiada España estaba en el centro del mundo y para ilustrarlo nada mejor que un mapamundi donde España quedaba en efecto en tal posición (Ver "El florido pensil"). Qué cosas, y así años más tarde España era la octava potencia mundial ¿no?.
Una pena que tantos años de democracia y libertad a algunos les haya servido de tan poco, nisiquiera para contrastar y derribar los mitos de la propaganda oficial franquista.
Sr. Paquito, no sé si lo sabe pero en España se ha dejado de fabricar el 600, la tele es en color y hay más canales que TVE1 y el UHF, incluso creo que han legalizado el Partido Comunista.
Hombre, el sr. Pacofranco por aquí; yo debo de ser muy raro, pero me cae de puta madre; no deje de visitar un pequeño restaurante que hay detrás del circo maximiliano, una auténtica delicia, si sigue en Roma, vaya, no pierda vd. el tiempo yendo a oir lo que dice el alemán, hombre, en todo caso dése un paseo por el museo vaticano, que siglos de rapiña dan para mucho.
No entiendo vuestro afán porque se large de aquí, el sr. Pacofranco es un valiente: No solo se pasea regularmente por aca sino que no lo hace con afán de trolear sino de dialogar, aunque sea a su manera; la prueba, que responde. Tendríais que mimarlo, en vez de vituperarlo.
Y a lo que iba, que es mas grande la vuelta que la respuesta: Sr. Pacofranco, que respecto a la familia, tradicional o no, comparto su preocupación respecto a su destrucción, pero no entiendo cómo ni vd. ni su papa ven que la que se la está cargando no es que dos maricones follen dentro de la legalidad o no, sino las hipotecas y demás cargas que sus amados liberales echan sobre sus espaldas. Esto de fomentar la competencia va a terminar por enfrentar a hijos contra padres, con tal de poder tener un techo bajo el que cobijarse, y vds. denunciando bodas gays... mientras los compañeros de partido van casándose.
Menos moral y más economía, me parece que necesita vd., sin ánimo de faltar.
No olvide el restaurante, una delicia, ya le digo. Y no es broma, eh?
Pacofranco es un desgraciado infeliz.
Si de verdad está en Roma, hay que ser muy pobre de espíritu para dedicarse a vomitar en este foro en lugar de disfrutar a fondo de la estancia en la mejor ciudad del Mediterráneo.
La mejor ciudad del Mediterráneo. Es mucho decir.
No os perdais el homenaje a Zapatero desde Italia , parece ser emitido en la RAI.
www.youtube.com/watch?v=v_sny6gxlQo&search=psoe
Intervengo poco, Pacofranco, en este foro, pero es que lo de usted ha dejado de tener nombre hace ya mucho tiempo. Soy defensor de la teoría de que es usted un jachondo que nos toma usted el pelo con sus opiniones decomonónicas, pero por si acaso es usted así de verdad:
1.- Hable con quien le inculcó todas esas "ideas" y enfádese con él. Y enfádese mucho. Luego enfádese consigo mismo por no haber sido capaz de cuestionar ni una sola, aun cuando se ha podido dar perfecta cuenta a lo largo de los años de que sus puntos de vista ya estaban obsoletos desde los tiempos que describe La Regenta.
2.- Está usted en Roma y se queda en el hotel escribiendo aquí? ES USTED IMBÉCIL. Lo siento, pero este insulto es por su bien. Me uno a las recomendaciones de "andaqueno" y le urjo a que saque usted diez minutos para tomarse un expresso en la cafetería que hay en una de las calles que circundan por detrás el panteón de Agrippa (no recuerdo el nombre del sitio, lo siento). A ver si esa verdadera maravilla del mundo moderno le devuelve a usted la sesera. Por Dios, qué caso perdido...
Saludos.
No le recomiendes restaurantes al mongoloide este.
Con comerle la microscópica minga al travestido alemán del Vaticano, ya se da por satisfecho y plenamente santificado y realizado.
¿A que le sabe el cimbelillo al papa, ppacafranca?
Me da igual que me digas que a pura gloria.
De semejante manjar me abstendré siempre en tu favor y el de tu señora.
No contentos con ser sodomizados por sus mentores ensotanadosen su infancia, estos opuseros fascistas, aprovechan cualquier vacación para ir a la capital mundial de la pederastia y la sodomía.
A perros viejos no les puedes enseñar trucos nuevos y los aprendidos en la tierna infancia, son los que prevalecen hasta el final de la vida.
La última vez que escuché declaraciones de A. Guerra me dió como un malfario puñetero... ¿tan importante es el ego?¿o tan In-Superable? Quicí: llega una edad en la que es difícil adaptarse a todo lo que ha sucedido después de su mejor momento, perocoño, ¿es absolutamente necesario ponerse al frente y por encima?¿pagan más en la jubilación a los egos históricos-histriónicos?...
...ymnosé coño, el topic decía algo así como "LaverdaddeAlfonsoGuerraJuanCarlosEscudier", ¿o queremos que los troll gocen de cierto éxito? Puggcuá el éxito del troll no está en la prevalencia de sus argumentos (casi siempre faltos), sino en desviar el tema de conversación a lo que a ellos les sala la cojonar.
¡Me recapaciten, coño!
;-P
Publicado por: Pacofranco a las Abril 15, 2006 01:55 PM
es usted un jachondo, Paquito.
@glub
Pacofranco al menos demuestra un respeto por la gente que escribe aquí mucho mayor que el suyo, y teniendo en cuenta que es un franquista le tendría a usted que dar verguenza.
Si ante un tipo con las opiniones de Paconfranco lo único que se le ocurre para defender su postura es el insulto más simplón (y además homófobo) dudo mucho de su condición de demócrata.
Insultos gratuitos aquí no hacen ninguna falta. ¡Compórtese, hombre!
Repito lo que dije el otro dia.
Pacofranco es Nacho cuando tiene resaca.
Vamos, estoy casi seguro.
Pacofranco al menos demuestra un respeto por la gente que escribe aquí mucho mayor que el suyo, y teniendo en cuenta que es un franquista le tendría a usted que dar verguenza.
Publicado por: Anonymouse a las Abril 15, 2006 05:43 PM
Y a ti se te ve mucho el plumero y como demuestras gran respeto y admiración por ppacafanca y los ideales que se desprenden de sus "educadas" arengas.
No admito consejos ni amonestaciones más que por parte del dueño del blog. Así que te las puedes ahorrar.
Paso de ti, espero semejante trato por tu parte.
Estos emboscados siempre barriendo para casa y la de sus colegas y comilitones.
Que asquito oiga.
¿Recordará estas cosas Alfonso Guerra? Esto viene del foro de Pío Moa, muy interesante:
"Recordando el pasado, a pesar del PP. Uno entiende que odien al franquismo sus víctimas, pero ¿lo han sido quienes más predican el odio contra él? En su mayoría fueron beneficiarios y colaboradores de la dictadura: Juan Luis Cebrián, Polanco, Sampedro, Ángel Viñas, Juliá, Maragall… O la plana mayor del PSOE y de los nacionalistas catalanes y vascos. Conocemos la “lucha antifranquista” del PSOE y esos nacionalistas: se reorganizaron con permiso de la Guardia Civil y con amplias ayudas económicas de oscura procedencia, especialmente el PSOE, bajo la impresión general de que constituirían una alternativa a los verdaderos enemigos de Franco: los comunistas y la ETA. Farsa y pose esenciales de ese antifranquismo de pega, de después de Franco.
En rigor todos vienen del franquismo, salvo los comunistas y los terroristas. Las dos amnistías de la Transición liberaron a los presos políticos, a las víctimas, si así queremos llamarlas, de aquel régimen: en torno a cuatrocientos, comunistas y terroristas en su casi totalidad. Esas víctimas y sus partidos jamás hubieran traído la democracia, por más que no apearan la palabra de sus labios, como hacía Stalin, o como Hitler hablaba de paz todos los días.
La democracia vino del franquismo, concretamente de su sector reformista, desde el rey hasta las Cortes, y sólo podía venir de él. Y de él vino la Constitución más generosa y consensuada de la historia de España, en torno a la cual se agrupó una clase política de distintos partidos, no brillante, pero sí sensata. Hoy, sin embargo, por una perversión repetida en la España del siglo XX, se ha producido un nuevo reagrupamiento: los corruptos enterradores de Montesquieu, los comunistas residuales, los separatistas y los terroristas, unidos en el delirante empeño de derrotar a Franco. Pero no nos dejemos engañar: el delirio es pura comedia. A quien quieren derrotar es a la Constitución, a la convivencia en paz y en libertad tan difícilmente conseguidas después de tantas convulsiones.
Quien recuerde sus orígenes, lo entenderá: lo marxistas siempre fueron los peores enemigos de la democracia, y para qué hablar de los asesinos etarras. En cuanto al franquismo, no dejó de ser una dictadura, y es lo peor de ella, la parte más falsaria y enemiga de las libertades, la que ahora se ha aliado con aquellos. Menos extraño de lo que parece.
Más sobre el pasado. Tan falso como el antifranquismo de la Vil alianza es su reivindicación de la república. Hubo, en realidad, tres repúblicas: la demócrata-liberal, la despótico-revolucionaria y la de quienes no simpatizaban con ella, pero aceptaban su legalidad y en último extremo la defendieron frente al asalto de los revolucionarios. Zapo no se identifica con la república liberal, sino con la corriente mesiánica que en sólo cinco años logró hundir su Constitución. Sintiéndose herederos de ella, hoy intentan repetir la hazaña.
De la sistemática y masiva falsificación del pasado mana la demagogia presente. Por eso debemos empeñarnos con todas nuestras fuerzas en la clarificación. Con todas nuestras fuerzas. Algunos en el blog pedían un manifiesto sobre la república como eje de la campaña contra los mixtificadores. En el suplemento de fin de semana de Libertad Digital tienen uno. Espero que sirva.
[el éxito del troll no está en la prevalencia de sus argumentos (casi siempre faltos), sino en desviar el tema de conversación a lo que a ellos les sala la cojonar.]
¡Cuánta razón tienes!
Ahora bien, ¿por qué el troll franquista querrá desviar la atención cuando se habla (no muy bien) de Alfonso Guerra.
Curioso ¿no?
Esto me ha recordado cuando Rajoy dijo que añoraba a Felipe González.
También me ha hecho pensar que el esperpéntico Bono (su despedida del cargo ha sido inenarrablemente facha) era el candidato felipista en el congreso del PSOE.
Los creadores del GAL hermanados con los debeladores implacables del GAL.
¿Cuántos años nos han estado tomando el pelo?
Después de escribir mi último comentario he leído la bazofia de sorprendido.
Puede que alguien aprecie en mi texto alguna afinidad superficial.
Por favor, no me confundáis con él.
Ahora bien, ¿por qué el troll franquista querrá desviar la atención cuando se habla (no muy bien) de Alfonso Guerra.
Es algo que sigo sin entender. La última vez que tuvimos un trolleo masivo fue en un hilo en el que casi todo el mundo exponía alguna crítica hacia Zapatero. La respuesta puede ser que son muy tontos.
Sorprendido, por higiene mental procuro no leer a Pío Moa, y menos a sus fans, así le agradecería que no trajera sus cositas por aquí. Si Don Pío Pío quiere contarnos sus paranoias que tenga lo que hay que tener y venga en persona. Igual aprende algo.
Don Pío Pío sigue pensando que la izquierda eran él, sus amigos del Grapo y su martillo.
Hay que admitir que Guerra y sobr todo esa mafia guerrista-jacobino intitucional, siguen mandando tela.
Pero ese poder queda reducido al ambito de los culturetas institucionales y practicamente se reduce a los circulos de Sevilla capital.
Pero de ahí a negarle al hombre su potencial político, por más que oscurecido por la sombra del hermanísimo, o sembrar la duda de sus aparentes connivencias con el franquismo retrógrado media un gran abismo.
Los fachas le temen más aun que a Rubalcaba. Todavía.
Y todavía sin empacho digo:
¡¡Alfonso dales caña a los fascistas del pp, que se lo merecen y tu sabes como ponerles los pavavos a la sombra adecuadamente!! Jejejejej.
Los del PP, prepotentes, y lo del PSOE mentirosos. Que bonita es la política.
@Pedro
Lo dices como si los del PP no fueran mentirosos.
Los del PP, prepotentes, y lo del PSOE mentirosos. Que bonita es la política.
Publicado por: Pedro a las Abril 15, 2006 07:18 PM
Los del psoe son tibios y los del pp son prepotentes y mentirosos, y golpistas y franquistas emboscados y potenciadores de golpes de estado en paises por ahí y por aquí, y especuladores inmobiliarios y de los otros y ladrones y asesinos por complicidad y connivencia... y no sigo por aburrimiento.
No me seas prepotente ni mentiroso.
[Es algo que sigo sin entender.]
Yo tengo una respuesta.
Con todo el dolor de mi corazón no me queda más remedio que admitir que la dirección del PSOE(r), el pacto del Betis, el congreso de Suresnes, "la pizarra" etc, formaban parte de aquello que estaba "atado y bien atado".
También pienso que Zapatero ha empezado a desatarlo.
Con todo el dolor de mi corazón no me queda más remedio que admitir que la dirección del PSOE(r), el pacto del Betis, el congreso de Suresnes, "la pizarra" etc, formaban parte de aquello que estaba "atado y bien atado".
Dudo mucho de que el Generalíssssssimo Paquito diera para tanto. Dudo mucho que diera para una décima de eso.
[Dudo mucho que diera para una décima de eso]
No claro, pero él, aunque fue un dictador atroz, nunca gobernó sólo.
Algo tendrían que ver las fuerzas que se movían en la guerra fría.
Tremenda verdad y trmendo artículo, hoy ya no salgo. Pa no dormir. que flipadines algunos con sus columnas...si estuvieran sachando la tierra ganábamos todos!
Algo tendrían que ver las fuerzas que se movían en la guerra fría.
A la CIA, a pesar de su nombre, tampoco le reconozco tanta inteligencia ni de lejos.
[A la CIA, a pesar de su nombre, tampoco le reconozco tanta inteligencia ni de lejos.]
Bueno hombre, pero es que la cosa iba mucho más allá de la CIA. Puedes contar también a buena parte de los los gobiernos europeos, la OTAN, los sindicatos de la CIOSL (mucho dinero ahí), incluso la Internacional Socialista, que entonces contaba mucho más que ahora.
Nadie quería un vuelco popular en España.
Hay que recordar cómo se recondujo sin contemplaciones la revolución de Abril en Portugal muy poco antes. Aunque ellos tuvieron la suerte de poder derrocar la dictadura y lograr así un episodio fundacional para su democracia del que nosotros carecemos.
¿No les habría sido mucho más facil apoyar un golpe militar, como se ha hecho muchas otras veces? Nah, no encaja.
Yo pienso que ya contaban con el miedo que había en España, y las ganas de ser un país europeo normal. En el fondo el "atado y bien atado" se reduce al miedo, que aún sigue funcionando en muchos sitios y en muchas conciencias.
Eso es. Se aprovecharon de eso para su operación Gatopardo. Entre todos nos hicieron un traje.
Lo que pasa es que aquello ya no tiene sentido y el traje que nos hicieron era tan estrecho que se empieza a romper por las costuras. La pega es que muchos de los sastres aún siguen en activo y dirán cualquier cosa para justificarse.
Y ya nadie se acuerda de como estaban de calientes y motivados los ánimos y las conciencias de los jovenes en el período pre-transición.
De los jóvenes, de los sindicalistas, de los estudiantes...
Y como de pronto, tras la caida forzada por estas fuerzas progresistas, del verdadero gobierno heredero y constituido por camisas viejas de la U.C.D. , enpiezan a proliferar los envios de heroina a las ciudades y circulos más conflictivos.
De pronto la generación más concienciada y luchadora pasa a ser la generación más yonki de la historia del este país.
Todos acabaron muertos o sidosos.
Es otra manera de conducir la limpieza étnica o ideológica.
¿Y quién estará detras de esa introducción masiva de la droga de la muerte en esos momentos tan complicados y precisamente en los lugares más comprometidos?
Si alguien me aduce que eran los tiempos de la movida o alguna otra simpleza me entrarán ganas de
desenfundar la pistola.
En este país, como en muchos otros la heroina fue utilizada por las fuerzas mediaticas para acabar con toda una generación que probablemente no hubiera transigido con los trágalas de la transición descafeinada que nos tocó comernos.
Yo no tengo los medios para descubrir este pastel (y seguramente nadie se atreva), pero es facil constatar la evidencia de los resultados.
¡Dioz, glub!
Heroina, pistolas y deducciones apriorísticas. Todo me recuerda el alegre alboroto derechil que nos ha tocao vivir.
fuerzas mediaticas. No.
Quería escribir "poderes fácticos en la sombra"
o sea los de siempre, los de las operaciones condor, los que permitieron el fascismo en este país a cambio de mantener las bases, los que conceden permisos para poner los pies encima de ciertas mesas de ciertos ranchos tejanos y etc. etc.
Heroina, pistolas y deducciones apriorísticas. Todo me recuerda el alegre alboroto derechil que nos ha tocao vivir.
Los extremos se tocan. Por no decir que son lo mismo.
"Yo no tengo los medios para descubrir este pastel"
¿Tienes alguna prueba, o solo especulas y luego aseguras?
No creo que los que luego fueron yonquis fueran precisamente los más activistas.
Más bien abundaban entre los pasotas y anarcos.
Los anarcos fueron utilizados como fuerza de choque contra la izquierda organizada. En sentido literal. La verdad es que duraron poco.
@fulano
¡Fascista! Esperame aquí un momento que tengo que ir a buscar la pistola ;-P
Bueh, Guerra, otro desperdicio rescatado ahora ¿por qué? del cubo de la basura de la transición. Que nos hable de su hermano, venga.
"Yo no tengo los medios para descubrir este pastel"
¿Tienes alguna prueba, o solo especulas y luego aseguras?
Publicado por: andaqueno a las Abril 15, 2006 09:00 PM
En vez de mostrarte tan susceptible, deberías si tienes contactos, hacer viable la posibilidad de una investigación seria en este sentido.
Y lo mismo digo acerca de cualquier otro periodista serio que pueda hacerlo.
Es de premio pulitzer o su equivalente aquí.
Vuelvo a repetir que no tengo ni los medios ni los cojones para abrir una investigación en este campo.
Que no es de coña ni por ironizar. Es serio.
Ni es por abrir lineas de bulo en plan ld o el inmundo.
Pero mi olfato me dice que no ando muy desencaminado.
Escribo en serio y no en base a "convicciones morales".
Ni pierdo ni gano nada con esto.
La putada es esa que me siento muy mayor para meterme en este fregao y sin medios materiales ni de acceso a documentación.
Mira que a los expremistas les gusta dar vueltas alrrededor de la transición... Eso si, siempre sacan a relucir oscuros complots, increíbles planes maquiavélicos y retorcidas intenciones, ya sea entre las propias filas (Franco diseñó la democracia... Es quizás el desatino más grande que he leído en mucho tiempo) bien entre los enemigos, tipo paranoia de glub (Venga, tio, no te me calientes y no empieces ahora a insultarme, que aunque no lo creas nadie se convence de tus ideas porque lo pongas a parir; curioso fenómeno psicológico, a que sí?).
La verdad es que una mayoría de españoles, armándose de buena voluntad, decidió solucionar los problemas sin necesidad de liarse a tiros con el que no pensara como tú; siempre, en estos casos, hay energúmenos que apuestan por los tiros, claro, pero la mayoría optó por tirar palante con los medios de que se disponía.
Que para eso se tuviera que pasar por alto que fascistas como Fraga siguieran en la política es
algo que tiene su precio, que ahora pagamos en forma de partido de derechas más cercano a Le Pen que a Chirac... Y por el otro lado a que tengamos que lidiar todavía con el último grupo terrorista de extrema izquierda... Pero tarde o temprano el Fraga la espichará, o se retirará (digo yo, vaya, a no ser que sea inmortal, cosa que empiezo a no desdeñar), y tarde o temprano ETA se disolverá, y hasta es posible que, si no se arma una gorda, hasta el PP entrará en los mecanismos normales de una democracia, y podamos vivir un poco más en paz y debatir los problemas sin sacar la pistola, joder, vaya puta manía...
@Anonymouse
Equilicuá. Este era más o menos el rollo anarco de aquellos tiempos frente a los "rojos". Resultaban bastante molestos.
De aquellos apenas quedan. No quiero ofender a los miembros de ateneos libertarios ;))
Me acabo de acordar que el delincuente farsante Marco (amical de Mathausen) fue un pope de la CNT de la época. Su principal obsesión era el anticomunismo.
La putada es esa que me siento muy mayor para meterme en este fregao y sin medios materiales ni de acceso a documentación.
Publicado por: glub a las Abril 15, 2006 09:29 PM
Glub, que ni me pongo susceptible, ni tengo contactos, ni estoy de ánimos; mira, ese rumor lo oí cuando tenía 18 años y estábamos en plena transición sobre el país vasco y ETA; después lo oí en los 80 ampliado a todo el país, e incluso lo he oido después aplicado puntualmente. Supongo que es un meme que sale de un hecho real, por ejemplo, alguno que lee cómo el alcohol fué arma, la mayoría de las veces impremeditada, para destrozar la resistencia de los indios americanos, y a algún concienciado algo hinchado de porros se le ocurre que "quizás" lo hicieron igual pero con el caballo en Esuskadi, o en toda España, o en Alcorcon, ya puestos.
Mira, hay una manera de sopesar estas cosas un poco en plan rápido, que te puede dar una idea: Para montar los gal, los del psoe tuvieron que implicar a, digamos, 20 o 30 personas; al final les salió rana la cosa. La conspiranoia del pp debería de implicar a cientos de personas, por eso no tiene ninguna verosimilitud: Entre tanta gente, alguna habría saltado hace mucho. Demasiado complicado.
Bueno, ¿cuánta gente sería necesaria para inducir al consumo masivo de heroina a toda la juventud, Glub?
Imposible.
Es imposible.
La subnormalidad botellonera está tan extendida que es imposible cualquier intento de nada de nada de nada...
Supongo que explicar que lo de la sacada de pistola es una boutade acerca de lo que decía un asesor de Hitler acerca de la cultura, se convertirá en otra tarea inutil y en otra absurda polémica extendida hasta el infinito.
Dicen que dios da sobrinos a los que no tienen hijos.
Yo digo que la política produce voluntarios de derechas a los que no los tienen de izquierdas.
Y además se creerán que se diferencian mucho de los fachas de hasteorinar o de libertadpijital.
No hay remedio ni esperanza.
Bah, lo dejo. No os lo mereceis.
Cierto, no nos merecemos que un cretino venga a darnos lecciones de nada.
Otro mandril conspiranoico pal bote, y ya van...
Joder, si que te rindes rápido, tio. Te daba un argumento para indicarte lo poco plausible de tu teoría, hombre, porqué no intentas al menos rebatirlo?
Anda que con esos ánimos...
La navaja de Ockham suele funcionar en estos casos.
Yo el argumento se lo he leido también a grupos de extrema derecha, que tradicionalmente han estado muy obsesionados con la pureza del cuerpo y todo eso. Lo de los extremos que se tocan y tal...
...anda que vas a terminar tomando el palacio de invierno, tio.
@andaqueno
Si te refieres a mí, yo no he hablado de oscuros complots ni de planes maquiavélicos. Por supuesto que Franco no diseñó la democracia. El quería una monarquía católica tradicional estilo antiguo régimen.
Pero pasteleo sí que hubo. Había cosas que "se podían hacer" y otras que no. Me reconocerás que en la transición no se pudo plantear abiertamente cualquier cosa. Había unos límites no escritos que no se podían traspasar, sin que nadie nos explicara quien los había establecido. La decisón de perdonar los crímenes franquistas ¿se debatió alguna vez? Juan Carlos fue coronado en situación de dictadura. Hubo que apechugar con ello, también "porque sí". ¿Acaso no fue Suárez,ex-secretario general del Movimiento, quien promulgó la ley electoral que mejor le convino?
¿Cómo es posible que en nuestras ciudades todavía las calles, plazas y monumentos recuerden a los asesinos de la dictadura?
Una transición mucho mejor tuvieron, por ejemplo, en Checoslovaquia o en Hungría. Allí a nadie se le ocurrió plantear "reconciliación" alguna. Se implantó la democracia y punto. Los símbolos de la tiranía fueron abatidos de un plumazo. ¿Acaso ellos son más listos que nosotros?
Pues no, no me refería a tí; tenía en mente más bien lo que suelen soltar por foros de derechas, y cuando glub soltó por aquí las suyas, vaya.
Lo que dices tiene su punto de razón, no te digo yo que no. Pero es que en checoslovaquia sí que hubo ruptura, y los directores del antíguo régimen no tenían ninguna opción de abortar el proceso sin terminar como Ceauescu; las circustancias fueron otras.
Si yo entiendo todos los reproches que se le puedan hacer, desde un cierto sentido común, claro, a la transición. Lo único que "pido" es que no perdamos nunca de vista esas circustancias que se daban, y nos demos cuenta de la inmensa suerte que tuvimos al elegir un camino que no terminó, como tantos otros casos, a tiros. No me cansaré de proclamar las bondades del posibilismo, qué quieres.
La política, si, es un juego sucio y feo, lleno de trampas, "olvidos" interesados y muchas demagogias. Nunca está de más denunciarlas, por supuesto, pero sin perder de vista que la alternativa siempre será la pistola, nunca la BUENA POLITICA JUSTA Y VERDADERA QUE YO SOLO SE QUE ES LA CORRECTA... Eso no existe: O nos llevamos medianamente bien con el vecino y le dejamos jugar a esto tan sucio y tal, o la cagamos.
En la transición supimos hacerlo; personalmente yo me felicito por ello.
Bah, lo dejo. No os lo mereceis.
Publicado por: glub a las Abril 15, 2006 09:43 PM
Pues tú lo dices todo, chavalote.
Bueno, ¿cuánta gente sería necesaria para inducir al consumo masivo de heroina a toda la juventud, Glub?
Publicado por: andaqueno a las Abril 15, 2006 09:42 PM
¿Y cuanta gente era necesaria para reprimir a toda la población de este país?
Solo doy una pista más y lo dejo definitivamente.
Detrás de toda esta trama están implicados los mismos funcionarios del ministerio del interior, y de los servicios de inteligencia, que fueron responsables con posterioridad de la conversión de los cuerpos de represion fascistas de color gris en lo mismo pero de color marrón. Además coincidiendo en las fechas.
Es poco inteligente desligar ciertos movimientos generalizados con las mismas movidas particularizadas.
Nunca faltan voluntarios, o mercenarios para ser asistentes de los movimientos que el poder maneja en las sombras.
Vosotros mismos podriais ser el mejor ejemplo.
Pero como la cosa (y vosotros tambien) apesta...
Insisto: lo dejo.
No por dejadez, abandono ni rendición.
Lo dejo por falta de calidad y validez en los interlocutores.
Segunda vez que lo deja. El marcador sigue subiendo...
Publicado por: fulano a las Abril 15, 2006 10:14 PM
Hombre, a mí me parece que pasar de una dictadura de derechas y centralista, a un modelo más descentralizado que cualquier república federal, con gobiernos autonómicos "en manos" nacionalistas y con un gobierno central "en manos" socialistas, todo ello en menos de 8 años y tras una dictadura de 40 años que supuestamente había dejado todo atado y bien atado, a mí me parece, digo, que el cambio en España fue rápido y sustancial. Lo que ha ocurrido despúes es que en la clase política española abundan los jetas, pero eso no creo que sea culpa de la Transición, sino del desapego de los españoles por la participación pública. Lo mucho defectuoso de la actual democracia es fruto, a mi juicio, de los vicios franquistas en concreto y de una forma caciquil de entender lo político en general. La democracia ha sido siempre una rara avis en el solar hispánico, y eso no lo arregla una Transición.
glub, me equivoco o estás implicando a TODOS los grises en esto de distribuir heroina? Joder, qué pasote...
Y ni uno ha tirado de la manta, tio?
Personalmente ando convencido de que el peor de los peligros que acecha a nuestras libertades proviene de los nacionalismos, tanto periféricos como el central. Ambos no le tienen demasiado apego a la constitución, ambos apuestan por un modelo totalmente distinto al que tenemos y ambos, sobre todo, son un arma formidable en manos del liberalismo este que nos invade, que anula cualquier debate político que no pase por la territorialidad y que hable, aunque sea mínimamente, de cómo se distribuye la riqueza.
Curiosamente, la CEE más que una buena arma en contra es una buena aliada de todo esto: con la poca democracia que le caracteriza la hemos puesto en manos de un puñado de esos mal llamados tecnócratas, que en realidad son un puñado de lamebotas de las grandes compañías; Ahora, hay una enorme cantidad de competencias en manos de Europa, osea, de gentuza que nadie ha elegido y que nos impone su modelo sí o sí.
Cuando nos hayan metido el modelo coreano por el culo y curremos 20 horas por sueldos de mierda, todas esas chorradas nacionalistas nos sonarán igual que ahora nos suena el carlismo; pero entonces será tarde.
De pronto la generación más concienciada y luchadora pasa a ser la generación más yonki de la historia del este país.
Publicado por: glub a las Abril 15, 2006 08:48 PM
Las preguntas son: a pesar de ser los más concienciados y los más luchadores ¿no pudieron evitar engancharse? ¿no se daban cuenta de los perniciosos efectos del abuso del caballito blanco? ¿no tenían contactos con las mejores mentes de UK, de Francia, de USA, quienes les hubieran podido alertar del peligro de un mal uso del jaco? Los que sobrevivieron (líderes de los partidos de izquierdas durante los 70, 80 y primeros noventa) ¿fueron unos impostores, porque los que habrían estado llamados a liderar las izquierdas habían caído por el camino, víctimas de la heroína?
glub, me equivoco o estás implicando a TODOS los grises en esto de distribuir heroina? Joder, qué pasote...
Y ni uno ha tirado de la manta, tio?
Publicado por: andaqueno a las Abril 15, 2006 10:37 PM
Veamos taradín.
Y prometo que es mi última intervención.
Es como el hecho de culpabilizar a Acebes por no cuidar de la seguridad de los asesinados el 11-M.
Es absolutamente congruente. Incluso alguno puede pensar que tal grado de incapacidad, incompetencia o de malevolencia, significa directamente un cierto grado de complicidad con la no prevención del atentado.
Si nos retrotraemos las leyes que permiten que la policía nacional de entonces solo pueden intervenir en ciudades de cierto número de habitantes, y teniendo en cuenta que estos son los encargados de prevenir y evitar el tráfico de drogas en los nucleos de población bajo su jurisdicción en los que mayor tráfico y consumo se produjo en las fechas a las que nos referimos:
¿Que cabe deducir pardillo?
Sigo diciendo que todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
Escepto cuando se trata de tarados reincidentes, somo observo es tu caso y el de tus colegas.
Y ahora si lo dejo que no me quiero pringar más.
Ni dando datos, ni relaccionandome con pringados de vuestra categoría.
Lo curioso es que el hombre no duda, no dice, "puede ser". Su olfato se lo dice y no necesita más justificación. Y el resto, claro, no tenemos calidad ni validez. Lo que no tenemos es tu olfato y tu fe .
glub, me equivoco o estás implicando a TODOS los grises en esto de distribuir heroina?
Pues no se equivoca, no.
Y prometo que es mi última intervención.
Publicado por: glub a las Abril 15, 2006 10:48 PM
¡Sí, por favor!
¡Uf, glub! Sólo faltaba ya que utilizaras el adjetivo "tarados".
Macho, esto'sun sin Dios. El pacofranco que yo creo que es un troll de issquierdas haciendo el ganso, y glub que mi olfato me ice qu'es la imagen especular de pacofranco.
Un sin Dios :-P
Aquí el taradín tiene un par de dudas, oh tú que todo lo sabes. A ver si sigo bien tu argumento, que te explicas de manera confusa... Me dices que, como la policía nacional actuaba en las áreas urbanas y es en estas donde hubo un mayor aumento de consumo de heroína, de eso se deduce que... Tachaaaan¡ LA POLICÍA ES LA CULPABLE.
Joder. pero espera... Como el metro también está en las grandes ciudades, y es en éstas donde se dn mayores consumos de heroína, coño¡ a ver si resulta que la empresa metropolitana de transportes también está implicada¡¡¡¡
Mira, te voy a contar una historia de porqué no funciona bien el método deductivo: Imagina que vienen a visitarnos unos extraterrestres que lo usan para determinar los hechos. Observan, con impulso etnográfico, nuestras costumbres, y reparan en que los humanos van a la discoteca y salen en un estado de conciencia alterado. Borrachos, vaya.
Bueno, quieren determinar qué sustancia de las que toman los humanos es la responsable de ese estado. Así, miran con sus maravillosos aparatos de raticulín los vasos de bebidas que usamos en esos trances, y analizan las sustancias ingeridas. Pronto se dan cuenta de una cosa: Siempre está presente, en todas las bebidas, una sustancia determinada. Llamémosla A. Los humanos, informa el marciano becario encargado del manejo del analizador de cubatas, mezclan la sustancia A con las sustancias B, C, D, E...
Como usan tu sistema, glub, rápidamente determinan que los cubitos de hielo son los causantes de la embriagez de los humanos.
Un pardillo.
[Pues no, no me refería a tí]
Ah bueno. La verdad es que después de haber mencionado yo la CIA, la OTAN, la Internacional Socialista, la CIOSL, la pizarra de Suresnes y la CNT he pensado que me habías tomado por un conspiranoico y con toda la razón ;)))
Por eso he querido aclarar el tema.
Calla, que yo soy un facha emboscado, y nadie antes de glub me había visto el plumero. Su olfato puede ser peligroso. Aviso raudo al jefe, a.k.a. "poderes fácticos en la sombra".
Lo curioso es que el hombre no duda, no dice, "puede ser". Su olfato se lo dice y no necesita más justificación. Y el resto, claro, no tenemos calidad ni validez. Lo que no tenemos es tu olfato y tu fe .
Publicado por: Anonymouse a las Abril 15, 2006 10:48 PM
Bueno. La última.
Es tambien muy sospechoso que salgas tanto en defensa del las F.O.P. franquistas y sus herederos y directos resposables de lo que insinuo.
¿Eres pariente o directamente miembro reciclado de estos cuerpos represivos emboscado en este blog?
Se les caza sin trampas ni cartones, pobres pardillos. Jajajajaja.
Iros al carajo B.P.S.
La Brigada político social sigue existiendo, los cuerpos represivos del fascismo franquista nunca se disolvieron.
Los ejemplos están al cabo de la calle y al alcance de la mano de cualquiera.
Cantan por peteneras.
Nacho, cuida las compañias. Jajajajajaja.
¡No hombre, fulano!¡Si aún no mencionaste La Gioconda! ;-D
Es muuu complicao pero la intuición de piezas es internacionalmente conocida...;)))
Yo tamién me vi a emboscar....
UUUUUUUUUUhhhhh!!!
Soy votante del PP y creo que ya basta con la persecución de la que estamos siendo objeto...
UUUUUUUUUUhhh!!!!
"Segunda vez que lo deja. El marcador sigue subiendo...
Publicado por: la petite chevrette a las Abril 15, 2006 10:35 PM "
Pero algo más tarde:
"Y ahora si lo dejo que no me quiero pringar más.
Ni dando datos, ni relaccionandome con pringados de vuestra categoría.
Publicado por: glub a las Abril 15, 2006 10:48 PM"
Y, por fin:
"Bueno. La última...
Publicado por: glub a las Abril 15, 2006 11:00 PM"
Arrrrrrgh, y seguro que aun no ha dicho la última palabra. Coñazo de Tarugos con un Mensaje para la Humanidad.
Arrrrrrgh, y seguro que aun no ha dicho la última palabra. Coñazo de Tarugos con un Mensaje para la Humanidad.
Publicado por: la petite chevrette a las Abril 16, 2006 02:32 AM
Por más que te duela.
Yo decido si es mi última, la primera, la tercera o la decimocuarta intervención. Lo decido yo.
Y tus gilipolleces si que son directamente enviables al contenedor de los reciclages... ¿organicos? A la basurita vaya. Jajajaja.
Te jode ¿verdad descerebrad@?
Pues eso que yo decido si lo dejo a la tercera a la cuarta o a las boleras.
Y os seguís jodiendo cabezabuques-todos.
Jajajajjajja. Que pandilla de pardales. Jajajajaja.
Reciclajes queria decir.
Nacho tronco:
¿No has encontrado todavía una institución que acoja a estos fantasmas residuales que pueblan tu blog?
Me imagino que cada uno de estos monstruos (freak show caracters) debe incluso tener su propio patético y onanístico blog.
No hay alguna manera de recluirlos, o convencerlos para que se recluyan en su propio contenedor de mierda, y no interrumpan la normalidad del resto de la blogosfera.
Madre del amor hermoso, ¡¡cuanto freak descerebrado suelto!!
¿No hay alguna manera de recluirlos, o convencerlos para que se recluyan en su propio contenedor de mierda, y no interrumpan la normalidad del resto de la blogosfera?
Quería escribirlo con interrogaciones.
Os jodeis freaks de almoneda cutre. De mercadillo pijojoso tambien.
Con los bongoes y las rastas bebiendo litronas del lidl...
Que pena de juventud desperdiciada. Jajajaj
Algunos y algunas chupando pollas para no llegar a cobrar ni ochocientos euros por apenas dos meses de curro extenuante y absurdo. Jjajajajaj.
Menudos pringaos.
Algunas comiendoles los genitales a sus propios progenitores para que les dejen seguir viviendo en un cuartocho hediondo y sarnoso... jjajaja.
Pringaaaaoooos. ajajajajjaa
Algunos icluso para poder pagarse el calimocho se prostituyen aun más con sus propios explotadores y asisten a los fiestorros de sus jefazos ejerciendo de camareros y esclavos sexuales.
Al dia siguiente descubre que las promesas que les hicieron se concretan en una patada en el culo.
Ese mismo culo que llevan ya dolorido de los abusos de la noche anterior. Jajajajaja.
Obtusos lamerajas con pelotillas.
Que curioso, resulta que en uno de los blogs referenciales de la izquierda española todos sus comentaristas habituales son "fascistas emboscados".
Seguro que glub tiene una interesante teoría conspiparanóica para explicarlo.
"Algunas comiendoles los genitales a sus propios progenitores para que les dejen seguir viviendo en un cuartocho hediondo y sarnoso... jjajaja.
Pringaaaaoooos. ajajajajjaa
Algunos icluso para poder pagarse el calimocho se prostituyen aun más con sus propios explotadores y asisten a los fiestorros de sus jefazos ejerciendo de camareros y esclavos sexuales."
Por cierto, no estaría de más que alguien le recordara a glup esa maravillosa frase que dice:
"Si bebes no postees".
Que curioso, resulta que en uno de los blogs referenciales de la izquierda española todos sus comentaristas habituales son "fascistas emboscados".
Seguro que glub tiene una interesante teoría conspiparanóica para explicarlo.
Publicado por: Gómez. a las Abril 16, 2006 04:01 AM
Seguro que no a lo mejor no la tengo.
¿La tienes tú pardillo?
Solo sé que al margen de las conspiranoias de la derechuza, se están creando nuevas fuentes de conspiranoias por parte del stablishment bloguero.
Vamos que se está creando una puta mierda de conspiranoia.
Forma parte de la evolución de la aplicación de ciertos memes, ciertos adoctrinamientos adecuados por una ingeniería sociopolítica muy sutil, pero no por ello menos efectiva.
Todo lo que se situe a la izquierda de la (escasa) centro derexh del pp(so)e, es digno de ser desintegrado y reducido al absurdo.
Esto de conmemorar el setentaicinco aniversario de la proclamación de la II republica debe ser para la tanda de descerebrados que nos rodean, más o menos, una réplica adocenada y controlada por el franquismo-realmente-existente, del asalto a la Bastille.
Pobres.
Tarugos.
"¿La tienes tú pardillo?"
Sí, que estás como unas maracas.
"se están creando nuevas fuentes de conspiranoias por parte del stablishment bloguero. Vamos que se está creando una puta mierda de conspiranoia."
Un ejemplo de meta-lenguaje maravilloso, poruque la única conspiranoia de izquierdas (por definir de alguna manera lo que crees que son tus creencias) que se ha planteado es la tuya. Anda, vete a la cama y mañana, ya con la resaca en curso relee tus palabras.
"Solo sé que al margen de las conspiranoias de la derechuza"
Ah, ¿no eres tú de esa derechuza de la que hablas? Que curioso, porque tu comportamiento es exactamente el mismo que el que tienen ellos. Se te tienen que estar rifando.
Nacho Escolar, niño de papá, bufón de la blogosfera. Con 20 años de edad ya estabas enchufado en las redacciones sin haber terminado la carrera.
Te crees el rey de la blogosfera porque te visitan 4 personas.
Escribiendo para el Sopena te auguro un próspero futuro. Ahora, con tu permiso, te mando a tomar porculo.
Jaja Gregorio, hay que ser gilipollas. Mas deberias preocuparte por tu futuro y menos por el de los demas.Ahora, con tu permiso, me voy a tirar a tu madre.
Lo siento, intenté cerrar las piernas para que no saliera, pero el cabronazo se escapó.
No sé si es Gregorio Samsa o el escarabajo.
Es tambien muy sospechoso que salgas tanto en defensa del las F.O.P. franquistas y sus herederos y directos resposables de lo que insinuo.
¿Eres pariente o directamente miembro reciclado de estos cuerpos represivos emboscado en este blog?
Se les caza sin trampas ni cartones, pobres pardillos. Jajajajaja.
Iros al carajo B.P.S.
La Brigada político social sigue existiendo, los cuerpos represivos del fascismo franquista nunca se disolvieron.
Los ejemplos están al cabo de la calle y al alcance de la mano de cualquiera.
Cantan por peteneras.
Nacho, cuida las compañias. Jajajajajaja.
Espero que eso sea otra de tus boutades, porque si va en serio estás más chiflado de Daniel Largo.
Ya me dirás cuando he defendido yo a las F.O.P. franquistas.
¿Que son las F.O.P. franquistas, por cierto?
Por cierto, que fue nombrar a la B.P.S. y a las F.O.P. y caerse el servidor. Aquí hay material para más conspiranoias.
Ni el día ni la hora
JUAN JOSÉ MILLÁS
Domingo, 16 de abril de 2006
Cree usted que va a morir en la carretera? Pues, francamente, no lo descarto, pero tampoco lo anticipo. Sólo puedo decirle que llevo un décimo de esa lotería negativa, como todo el mundo que conduce.
-¿Cree usted que va a morir de cáncer de pulmón? -le pregunto a un fumador.
-No estoy seguro -me responde-, porque soy conductor, de modo que quizá muera en la carretera.
Cerca de nosotros hay un ecuatoriano en traje de faena.
-¿Y por qué a los obreros de la construcción no nos preguntan si vamos a morir en la obra? ¿Sabe usted cuántos accidentes laborales hay en España al año?
-Ahora no caigo -digo-, pero ¿cree usted que va a morir en el andamio?
-Pues teniendo en cuenta que ni fumo ni conduzco?
Lo cierto es que, aunque no conocemos el día ni la hora, nos parece encomiable, a la par que turbador, el esfuerzo de la Dirección General de Tráfico por arrebatarle un puñado de muertos a la estadística, que es como arrebatárselo a un dios cruel, sediento de sangre, de sacrificio, de dolor.
-Este año, la Estadística (con mayúscula, puesto que es una divinidad) se ha llevado un 5% menos de seres humanos.
-¿Se refiere usted a la estadística de los fumadores, de los trabajadores de la construcción o de la operación retorno?
-En estas fechas tan señaladas sólo me puedo referir a la operación retorno.
-Pues que sea enhorabuena.
Las autoridades hacen lo que pueden en todas las áreas, y nosotros se lo agradecemos, pero de vez en cuando nos podían lanzar algún anuncio alegre, porque esto es un sinvivir.
-¿Cree usted que llegará a fin de mes con un trabajo precario y un sueldo de 900 euros?
-Malamente, señor. Por eso mismo he tenido que dejar de fumar y he renunciado al coche.
-Dos loterías menos. Una cosa por otra.
http://www.levante-emv.es/
Joder, vaya patinada de neuronas que le pilló al glub en el último momento... Con gente así no sé para qué nos molestamos los emboscados de las FOP (anonymouse, coño, parece mentira que todavía no sepas quién te pone los garbanzos delante: Las Fuerzas de Orden Público) en perder el tiempo emboscándonos aquí para ir escirbiendo chorradas progres... Con gente así la izquierda se iría solita a la mierda.
Y por cierto que cómo coño compaginará este tio esa visión con aquello de que somos unos pelanas tocabongos que viven en casa de papá?¡ Vaya mierda de emmboscados que reclutan las FOP, también, no?¡¡¡
Es como el chiste: No solo no te vendí el burro, es que le salió la sarna cuando era tuyo ya.
Menos mal que hechamos abajo el servidor, por eso, que si no glub nos descubre a tós
:D
anonymouse, coño, parece mentira que todavía no sepas quién te pone los garbanzos delante: Las Fuerzas de Orden Público
Yo mando mis informes cada 15 días, recibo un fajo de billetes sin marcar en el buzón a fin de mes y no hago preguntas. El resto del tiempo me dedico a tocarme los bongos y a fumar porros. Por España, claro.
Joder, un fajo?¡¡¡ A mi me ponen solo un par de papelinas¡¡¡ Ahora mismo voy a renegociar mi contrato. Ribaspaña.
La verdad es que las condiciones de trabajo en las F.O.P. son una mierda. Ahora mismo llamo a nuestro enlace sindical y montamos una huelga de teclados caídos.
Es tan constructivo y entretenido leer opiniones ajenas, que a veces resulta esclarecedor descubrir el nivel de sinapsis sin GPS que se derrocha en el intento por sobresalir y achantar al desconocido "trollero" que ha osado a quitarte el puesto de "troll" favorito del blog.
Tengo la oscura sensación de que la búsqueda de sensacionalismo y visitas es tal que todo vale si lo publicado provoca una reunión amable y activa entre defensores de las mentiras de cualquier color.
Sacar como titular un artículo extraído del insigne folletín extrema-objetivo "El Confidencial" para hablar de un anciano, que vive de sus memorias, hasta que opte por seguir el ejemplo de nuestro ex ministro Bono.
Que un puñado de expertos en cualquier materia, al estilo de los tertulianos de cualquier medio, se líen a despotricar sobre cuartitos de medio verdades, que todo parroquiano ha oído alguna vez en sobremesas de orujo.
Que esta pelea engañosamente dialéctica cuente con la confluencia masiva de brillantes doctores de la historia y defensores del mantenimiento de un estado similar al existente en la Edad Media y supervisado por la Santa Madre Iglesia, Dios suyo y el mismísimo Espíritu Santo, asustado éste, por la duda correosa de cómo me voy a poner yo un condón si no tengo pito para ello, es algo tan divertido que vale la pena tragarse la lectura didáctica de tanto entendido.
Desde luego más interesante que irse de compras al Corte Inglés, hoy cerrado, o comprarse folletines de papel subvencionado para que el mundo de la razón a los héroes que perdieron su guerra en las anteriores elecciones.
20 a 1 a que éste que escribe tan raro es el glub de camuflaje, dándoselas de interesante.
Gilipollas¡
El socialismo carece de muchas cosas , pero si de algo carece más severamente es de lealtad a ellos mismos y respeto por sus ideólogos .
Hoy son Dios y mañana los defenestran.
Supongo que dentro de un par de años podremos leer un post parecido a este dedicado a Rubalcaba ...o quizás antes ?
El socialismo carece de muchas cosas, pero si de algo carece más severamente es de lealtad a ellos mismos y respeto por sus ideólogos.
Casí me pongo a llorar con la construcción de esta frase.
Creo que tiene más sentido (dentro de la cabeza de algunos) si en vez de socialismo pusieramos socialistas españoles. Pero claro a este tipo de personajes? le interesa mas la indeterminación de lo abstracto.
En la construcción de este juicio podemos sustituir socialismo por cualquier otro concepto , que dirá más o menos lo mismo es decir, nada.
El taoismo carece de muchas cosas, pero si de algo carece más severamente es de lealtad a ellos mismos y respeto por sus ideólogos.
El centralismo carece de muchas cosas, pero si de algo carece más severamente es de lealtad a ellos mismos y respeto por sus ideologos.
El fetichismo carece de muchas cosas, pero si de algo carece más severamente es de lealtad a ellos mismo y respeto por sus ideologos.
Querido troll caramba, si quieres ser más sangrante en tus comentarios busca la concreción, es una virtud, hasta para un troll.
Te hubiera quedado mejor:
Los socialistas españoles (ahí, metiendo a todos en el saco) carecen de muchas cosas, pero si de algo carecen más severamente es de lealtad a ellos mismos y a sus ideólogos.
Lo siento, trataré de alimentarle lo menos posible.
Tu pregunta puede tener varias interpretaciones
Puede que al pretender que mi interlocutor sea caramba ciertamente este hablando solo, pero aún así, yo lo intento ya que la esperanza es lo último que se pierde.
Y si lo dices por la última frase, anticipo y contesto a aquellos que me digan Don't feed the troll.
cito, está usted penalizado con un anti-gallifante por responder a Carambirubí ;-)
Es que mi inmunizada visión lee un post de andaqueno a las 08:57 PM y el siguiente tuyo a las 12:38 AM sin aparente conexión :Þ
¿Y pue usté dicirme ande pueo yo comprarme unadiesas cristiano? ;D
[URL]http://www.jesse-mccartney.intrel.org[/URL]
[URL]http://www.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.ragazzi.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.gelato.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.offerte.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.hilary-duff.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.giada.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.meteo.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.giorgia-palmas.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.mondo.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.la-scala.ippiche.org[/URL]
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