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Mayo 27, 2006

ABC demanda a Losantos

Copio y pego desde El Correo: "Vocento S.A. y Diario ABC, S.L., editora de ABC, interpusieron ayer una demanda ante el juzgado de lo mercantil de Madrid, en ejercicio de acciones por competencia desleal, contra Federico Jiménez Losantos y Radio Popular S.A. Cadena de Ondas Populares (COPE). Los demandantes entienden que Federico Jiménez Losantos, desde su programa 'La Mañana de la COPE', impulsa desde hace meses una campaña dolosa de denigración contra Vocento y ABC, campaña que infringe la Ley de Competencia Desleal, por lo que requieren del juez una condena a los demandados para que cesen en esa campaña e indemnicen a las entidades demandantes por los daños y perjuicios ocasionados. " Más

Ignacio Escolar | Mayo 27, 2006 12:28 PM


Comentarios

#1. Publicado por Pacofranco - Mayo 27, 2006 12:39 PM.

Este Losantos no es consciente del irreparable daño que le está haciendo a la Cope, a la Iglesia, y a la derecha en general. Con estas maneras que utiliza es imposible competir con la SER, que es igual de sectaria pero cuida las formas.

Que hasta el ABC, periódico serio y representativo de la derecha sociológica de toda la vida, haya tenido que querellarse contra él, creo que refleja a la perfección dónde está cada uno.

#2. Publicado por Un pajarito sin cola - Mayo 27, 2006 12:39 PM.

¡Vaya con los chekistas de ABC!. Ha empezado la guerra fraticida en la derecha. Esto en los tiempos de Anson (sin acento, por supuesto) cuando el ABC era el auténtico, no pasaba.

#3. Publicado por Miranda - Mayo 27, 2006 12:49 PM.

No puede ser copnsciente, por la sencilla razón de que "la derecha" le sigue las consignas como si fuera él el ideólogo del partido.
De hecho todas las memeces que han hecho esos elementos de sainete el otro día, son emulaciones del comportamiento que dice que hay que tener ese desaprensivo.
Si además de ser borregos, son así de tontos esta bien todo y en su sitio.
Oposición hasta jartarse.
M.

#4. Publicado por Raul - Mayo 27, 2006 12:54 PM.

La aplicacion del lema "Los enemigos de mis enemigos son mis amigos" lleva a situaciones tan esperpenticas como esta, Losantos ha pasado de alabarlo a sentirse decepcionado ("el ABC desde siempre un periodico defensor de la moralidad y de los valores tradicionales me sorprende con este titular..."), hasta llegar al punto del enfrentamiento puro y duro.
Es curioso tambien ver como en la pagina de Libertad Digital colaboran asiduamente opinionistas del Instituto Juan de Mariana, ya que la opinion de estos ultimos defensores de la libertad suprema (y con esto, la eutanasia, liberalizacion de drogas y prostitucion...)dista mucho de tener puntos en comun con los valores que defiende la COPE, pero bueno, se dice que Losantos va a abandonar la emisora para crear un canal de TDT, asi que a lo mejor de ese modo se frena un poco la espiral de incoherencia en la que esta metido.

#5. Publicado por RinzeWind - Mayo 27, 2006 12:56 PM.

Jamás en mi vida pude llegar a pensar que el ABC se querellaría contra alguien por sentirse acosados desde la derecha. Cosas veredes, Sancho.

#6. Publicado por dr Boiffard - Mayo 27, 2006 12:59 PM.

El momento de gloria de Federico ya ha pasado. No se puede ser el hombre de moda siempre.

A partir de ahora, cuesta abajo y sin frenos.

Por mucho TDT o LD que siga haciendo.

#7. Publicado por otrosí - Mayo 27, 2006 01:01 PM.

No puede ser copnsciente, por la sencilla razón de que "la derecha" le sigue las consignas como si fuera él el ideólogo del partido.
De hecho todas las memeces que han hecho esos elementos de sainete el otro día, son emulaciones del comportamiento que dice que hay que tener ese desaprensivo.
Si además de ser borregos, son así de tontos esta bien todo y en su sitio.
Oposición hasta jartarse.
M.
Publicado por: Miranda a las Mayo 27, 2006 12:49 PM

Teniendo en cuenta que no es mas que un hombre de paja, la correa de transmisión directa de los mandatos y mandamientos del cabezón bigotudo de las FAES de las JONS, y de lo más rancio y apolillado de las sectas vaticanistas radicales, pues... como que no se le puede conceder mucho más mérito que a cualquier guiñol con las bisagras y el mecanismo de manipulación (escepto las de la pata chunga) bien engrasados.

#8. Publicado por Andrés Villena - Mayo 27, 2006 01:03 PM.

Losantos -con varios canales concedidos por Espe en Madrid- está sacando mucha rentabilidad a su talante. Si lo pensamos, actúa como esos comunistas infiltrados que hubieran sido denunciados en el Macharthismo: divide y critica a la derecha, avanza hacia su división. Pero detrás de esto está el interés por la audiencia. En www.elplural.com, concretamente en el "Rincón del neocon" hay un artículo muy divertido acerca del tema. Un saludo.

#9. Publicado por caos - Mayo 27, 2006 01:05 PM.

ABC.....COPE.....aver si con un poco de suerte se despedazan entre ellos.XD

#10. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 01:09 PM.

¿Quién paga a Lossantos y su troupe?

No hay que ser un lince para deducirlo. ¿Dónde pasan todos los veranos Fede y Biggie Vidal? En Miami, recibiendo consignas.

¿Inverosímil?

Entren en la página de GEES, organización que publica todas las semanas en LD.

¿No les suenan los banners?

Fudación del Proyecto por un Nuevo Siglo Americano, por ejemplo.

¿A qué se dedica esa fundación?

Entre otras cosas, a financiar iniciativas propagandísticas de apoyo a los intereses norteamericanos en países de todo el mundo.

Ahora vean los columnistas extranjeros que publican en LD (casi todos norteamericanos) y rastreen su filiación. Les lleva al mismo sitio: lobbys y fundaciones neocons.

Lossantos es un topo de la ultraderecha norteamericana.


#11. Publicado por kiko - Mayo 27, 2006 01:10 PM.

«Publicado por: dr Boiffard a las Mayo 27, 2006 12:59 PM »

Pienso que la caida no sera en picado, pero la curva es descende.
La seriedad de este individuo esta muy tocada.

#12. Publicado por otrosí - Mayo 27, 2006 01:13 PM.

A la COPPE le siguen creciendo los enanos, ahora gracias a los gestores de EXuperancita Aguirre:

http://www.prnoticias.com/prn/hojas/noticias/detallenoticia.jsp?noticia=16091&repositorio=0&pagina=1&idapr=1__esp_1__

Los comunicadores de la COPE declaran en un juicio por injurias .

Federico Jiménez Losantos, Cristina López Schlichting y Cesar Vidal han declarado ante los tribunales en calidad de imputados

#13. Publicado por kiko - Mayo 27, 2006 01:15 PM.

«Publicado por: gong duruo a las Mayo 27, 2006 01:09 PM»

Por algo se fue un año a vivir a los USA, a saber las doctrinas que habra recibido.

#14. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 01:16 PM.

Y hablando del mandril, en LD están montando una campaña contra el escritor Quim Monzó porque en los colegios catalanes recomiendan la lectura de un libro suyo que según LD es "pornográfico"

Por favor, Nacho, creo que es el momento de rescatar aquel libro sobre pornografía que publicó el mandril en su época gay y que tenía un ano en la portada

#15. Publicado por otrosí - Mayo 27, 2006 01:18 PM.

Y por si fuera poco, sigue el chaparrón de mierda.

La Asociación para la Investigación de los Medios de comunicación (AIMC) ha presentado una queja formal ante del Defensor del Pueblo y el Consejo General del Poder Judicial.

http://www.prnoticias.com/prn/hojas/noticias/detallenoticia.jsp?noticia=16255&repositorio=0&pagina=1&idapr=1__esp_1__

#16. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 01:19 PM.

Otro terremoto en indonesia, con 2000 muertos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/27/sociedad/1148695112.html

#17. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 01:23 PM.

"aportamos un documento hoy día difícil de encontrar. Se trata de una antología de textos, seleccionados e introducidos por Jiménez Losantos y Alberto Cardín, que tienen como motivo principal de reflexión: La pornografía. Este libro, editado en 1978 dentro de la colección Ucronia, dirigida entonces por Biel Mesquida, lleva un título que no puede ser más explícito: "La revolución teórica de la pornografía". Con una dedicatoria que lo expresa todo “A Salvador Dalí y E. Giménez Caballero, pornógrafos del discurso”), el libro cuenta con una introducción a cargo de Cardín y Losantos que es un auténtico grito reivindicativo de discurso pornográfico y un manual contra las ideologías que la persiguen. “Nada más parecido que la condena de la pornografía desde la derecha y desde la izquierda. Añadamos que resulta superfluo añadir extermismo alguno a cualquiera de ellas, por la sencilla razón de que toda condena de lo pornográfico suele ser infaliblemente extremada y extremosa” (Losantos dixit, 1978)"

www.ahillones.org/foro/_disc/000012d6.htm

#18. Publicado por otrosí - Mayo 27, 2006 01:23 PM.

Otro terremoto en indonesia, con 2000 muertos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/27/sociedad/1148695112.html
Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 27, 2006 01:19 PM

Ya tardaba en aparecer el tarado mamporrero este a intentar chutar balones fuera.

Ya me estaba extrañando mucho su falta de puntualidad trollesca.

Matadlo de hambre.

#19. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 01:25 PM.

Te hubiera quedado mejor un "matadlo con la espada contra dragones +5". Te pega más.

#20. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 01:26 PM.

aquí sale la portada del libro pornográfico del mandril:

http://www.cadenapeco.com/foro/viewtopic.php?p=1483&sid=72099480e53009bb7096d752bc4650f6

#21. Publicado por Velocidad y tocino - Mayo 27, 2006 01:26 PM.

Este tipo y toda su troupe son una piñata de odio a punto de reventar.

#22. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 01:29 PM.

y aquí el enlace de LD donde cargan a lo Torquemada contra Quim Monzó:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280080.html


Están a tiro...

#23. Publicado por siguiente - Mayo 27, 2006 01:59 PM.

Tanto derecho tiene FJL a decir que el ABC es una basura como tiene ABC es aconsejar a la COPE que despidan a FJL.
Tanto derecho tiene CNN+ a decir que el Wallstreetjounal es un periodico de "derecha conservadora" como derecho tuvo Javier Sarda a decir que la Fox era "la television mas facha del planeta".
O es que solo la izquierda tiene derecho a insultar y organizar boicots y los que no son de la secta solo tienen derecho a pedir perdon y callarse.

#24. Publicado por siguiente - Mayo 27, 2006 02:06 PM.

Gong,
Si lo que no entiendes es que me la sopla lo que escriba un tarado o lo que te guste a ti.
El problema es cuando es obligatorio en el examen de Selectividad o lo tengamos que pagar entre todos.Porque si te parece mal subvencionar a la iglesia o tenerte que examinar de religion por cojones , te deberia parecer igual de mal que se subvencionen a tirititeros o tengamos que estudiar para un examen sobres sus gustos sexuales.
Una vez mas la doble vara de medir de la secta.

#25. Publicado por Europe Connection - Mayo 27, 2006 02:06 PM.

"Que hasta el ABC, periódico serio y representativo de la derecha sociológica de toda la vida, haya tenido que querellarse contra él, creo que refleja a la perfección dónde está cada uno."

Es cierto que el ABC es un periodico de derechas de toda la vida, pero también lo es que ya no es de la familia Luca de Tena sino del grupo vasco Vocento que poco tiene que ver con el antiguo ABC, sus ventas han bajado un veintipico porciento según los últimos datos. Este ABC está más próximo a El País que a La Razón, no me extraña que se querelle con la COPE.

Respecto a la demanda, tendrá sus razones, Federico rara vez se corta.

#26. Publicado por revistatriunfo - Mayo 27, 2006 02:39 PM.

Federico Jiménez Losantos escribió un libro titulado La última salida de Manuel Azaña, Ed. Planeta, 1994, en el que plagia literalmente párrafos enteros del libro Retrato de un desconocido, de Rivas Cherif, Ed Grijalbo, 1981, como señaló Santos Juliá, al comparar las páginas 160,161,162,164 y 165 del libro de Losantos, con las páginas 457, 473-476 y 482 del libro de Rivas Cherif (Ver El País del 16 y del 29 de abril de 1994).
El libro de Jiménez Losantos es casi una copia de otro libro sobre Azaña publicado muy poco antes por José María Marco,amigo personal del periodista y colaborador habitual de Libertad Digital y la COPE. Precisamente fue por mediación de Jiménez Losantos como José María Aznar conoció a José María Marco, que desde entonces pasó a colaborar con la FAES, y a ser desde la sombra el "negro" que escribe todos los libros que firma Aznar como autor, curiosamente en la misma editorial Planeta.
Con ese libro, ganó Losantos el premio Espejo de España de 1994, en una época en la que la derecha revisionista reivindicaba la figura de Manuel Azaña, declarándose herederos directos suyos, como hizo el mismo Aznar cuando se empeñó en presentar la publicación de los diarios de Manuel Azaña (Los cuadernos robados), señalando que su abuelo Manuel Aznar, era la persona más citada en los diarios y a través de esa estrecha relación de amistad entre su abuelo y el presidente republicano, él era poco más o menos el sucesor intelectual del azañismo. Era mentira: Azaña sólo cita dos veces de forma amplia al abuelo de Aznar, para señalar entre otras cosas, que era un fascista, y que estuvo metido hasta el cuello en el intento golpista del general Sanjurjo, y que su supuesto azañismo era producto de su estrategia maquiavélica. (Ver un artículo muy interesante sobre el tema escrito por Jordi Sole Tura en el Periódico de Cataluña del 15 de enero de 1998).
Algo parecido quisieron hacer con un abuelo de Rajoy, al que presentaban como uno de los líderes del galleguismo republicano.

#27. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 27, 2006 02:43 PM.

Losantos -con varios canales concedidos por Espe en Madrid- está sacando mucha rentabilidad a su talante.

Estoy de acuerdo. Cada día más convencida de que juega muy bien su personaje. Pero sí, lo suyo tiene pinta de huida hacia delante en toda regla.

#28. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 03:19 PM.

Publicado por: siguiente a las Mayo 27, 2006 02:06 PM

Me temo que no sabe usted de lo que habla. El ataque a Monzó por parte de LD es un caso de censura a un autor literario a causa de unos cuentos con contenido supuestamente erótico. Algo de la Edad Media. Torquemadiano, vamos.

Si los dos cazurros que han denunciado el caso hubieran leído La Celestina -de lectura obligada en todos los colegios del país, aunque usted no la haya leído-, sabrían que es mucho más erótico y trangresor que cualquier cuento o novela de Monzó, a quien usted, adivino, tampoco habrá leído.

Pero es que además los denunciantes presumen de ser los más liberales de su calle -y además su Jefe tiene publicado un volumen de apología de la pornografía.

Resumiendo: es muy difícil ser más gilipollas.

#29. Publicado por Pau - Mayo 27, 2006 03:28 PM.

"campaña dolosa de denigración". Si así opina ABC, es absolutamente lógica la denuncia.
Lo que no me explico es la razón por la que nadie mas da ese paso, después de lo que dicen sobre "Don Federico" en los medios.
¿O si me lo explico?.

#30. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 03:36 PM.

Si se lo explica, Pau, comparta la explicación con nosotros; que yo también tengo una explicación, ojo, lo que pasa es que siento curiosidad por la suya.

#31. Publicado por FuzzyLogic - Mayo 27, 2006 03:52 PM.

Frikirico se desploma. Simplemente, se ha rodeado de majaras y parece haber perdido totalmente el control del barco.

Ahora que hasta el PP parece estar en su punto de mira (lean si no las sandeces de Moa sobre su plataforma de acción ciuadana), sus lectores y oyentes de derechas no tardarán en darle la espalda.

(No conocia los desmadres del monstruito durante los años de la movida, por cierto... será esa la excusa que use de la dirección de la COPE para expulsar a Losantos sin que la ponzoña que ha estado soltando todos estos años les salpique?)

#32. Publicado por Patriota - Mayo 27, 2006 04:23 PM.

¿Cómo se va a desplomar alguien que actualmente es el estandarte intelectual de la derecha española?

Si ahora mismo el dijese que adiós Rajoy, pues se tendría que ir a la calle.

En todos los panfletos de la izquierda (ABC es izquierda de Polanco) sale a artículo diario.

Está en la puta cresta de la ola, joder.

#33. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 04:26 PM.

"Está en la puta cresta de la ola, joder."

Como Tamara hace no mucho. Como Dinio. Como Coto Matamoros


Como Jose Maria García

¿Dónde están ahora?

#34. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 27, 2006 04:32 PM.

"¿Cómo se va a desplomar alguien que actualmente es el estandarte intelectual de la derecha española?"
Convengamos que ser eso y nada...

#35. Publicado por MILTON - Mayo 27, 2006 04:56 PM.

Me parece muy bien que os metáis con Federico. Aquí cada uno puede opinar lo que crea. Yo soy asiduo oyente suyo, y comparto la mayoría de sus opiniones.
Sin embargo, no leo nada al respecto de lo manifestado por Boris Izaguirre, diciendo algo así como que es más antidemocrático el PP que ETA. Desde luego, eso no es de ser mandril (porque a ellos se les supone algo de inteligencia). Eso es de ser un coleóptero al servicio de la progresía bobesca y ovina de este país (es decir, Psoe, Ser, Prisa, etc).

#36. Publicado por MILTON - Mayo 27, 2006 04:57 PM.

Me parece muy bien que os metáis con Federico. Aquí cada uno puede opinar lo que crea. Yo soy asiduo oyente suyo, y comparto la mayoría de sus opiniones.
Sin embargo, no leo nada al respecto de lo manifestado por Boris Izaguirre, diciendo algo así como que es más antidemocrático el PP que ETA. Desde luego, eso no es de ser mandril (porque a ellos se les supone algo de inteligencia). Eso es de ser un coleóptero al servicio de la progresía bobesca y ovina de este país (es decir, Psoe, Ser, Prisa, etc).

#37. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 05:02 PM.

MILTON, ¿cuando dices 'algo así' qué quieres decir exactamente?

¿Serías tan amable de poner la cita exacta?

#38. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 05:05 PM.

Yo a Federico no me lo creo. Dice lo que su audiencia quiere oír, ni más ni menos. Sería el más rojo del mundo si con eso pensara que va a aumentar su patrimonio y su poder.

#39. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 05:06 PM.

gong, sabes usar el google?

"El PP se está convirtiendo en muchísimo más antidemocrático que ETA"

Lo puedes escuchar aquí

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276279852.html

#40. Publicado por otrosi - Mayo 27, 2006 05:17 PM.

¿Para cuando la aplicación de la ley de partidos al pp?

Los grupúsculos antidemocráticos deben recibir el mismo tratamiento, tanto si de izquierdas como side derechas.

La pandilla de neonazis y cristo-freaks a la que ha quedado reducido el pp, no merece otra cosa que la persecución via judicial.

Eso en lo que afinidades fascistas toca.

Poco a poco se iran desgranando las corruptelas económico-chanchulleras de esa cuadrilla de piratas.

"Tu voto al pp será utilizado para intervenir, incluso militarmente si hiciera falta, en contra de los derechos humanos, la democracia, el medio ambiente y las garantias constitucionales. Votales y verás reencarnado el franquismo-mnazismo de nuevo. Esa caspa endomingada y engominada de nuevas generaciones, alzada por tu voluntad al poder para exprimirte y burlarse de ti como en los ocho años grises de triste e ignominioso recuerdo."

#41. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 05:24 PM.

Creo que lo dijo en la Ser, ¿no? Y la cita que pones -como casi todo lo que viene de LD- no es exacta.

En realidad dijo esto:

"ellos se están convirtiendo en muchísimo más antidemocráticos que la banda armada"

Se refería a personas concretas, dirigentes del PP.

Nada que ver con lo que apuntaba Milton: "es más antidemocrático el PP que ETA"

Lo que quiso decir Izaguirre es que en este momento, cuando ETA está dispuesta a dejar las armas para facilitar el debate democrático mientras algunos dirigentes del PP se empeñan en boicotear el proceso de paz, éstos están actuando menos democráticamente que aquéllos.

Es obvio que no dijo ninguna falsedad. ETA está demostrando mayor voluntad democrática que ciertos dirigentes del PP.

Resultaría paradójico si no conociéramos los orígenes de Manolo Fraga.

#42. Publicado por Estaveznoscallamos - Mayo 27, 2006 05:24 PM.

Pues parece que esta vez, la cosa va en serio. Hasta la fecha, LD se ha tomado cualquier "ataque" a Losantos como una ofensa a la Santísima Trinidad. Titulares y más titulares en plan "migga lo que ggabian estos pgogges que patalean contgga nuestggo lídeg". Supongo que porque sabían que eran casos "ganables".

Pero de lo de ABC... ni mijita. Ni un breve, que yo haya visto. No vaya a ser que se lleven una hostia (sin consagrar) y a ver cómo se lo explican a la cerril parroquia.

POR CIERTO: PROPONGO CONCURSO.

Ante la frase del mesías gangoso "Porque, ojo, nunca fuimos a la guerra" [Diálogos LD de esta semana] se buscan citas laudatorias a la "valiente decisión de Aznar de meternos en Irak". ¿Premio? El gustirrinín que da no sólo saber, sino también demostrar que mienten más que hablan.

#43. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 05:31 PM.

Sí que lo sacaron, lo intentaron vender como una cortina de humo de ABC para tapar su supuesta bajada de ventas, pero el que lo hayan quitado tan pronto demuestra que no están demasiado contentos con el asunto.


#44. Publicado por Pau - Mayo 27, 2006 06:38 PM.

"campaña dolosa de denigración". Si así opina ABC, es absolutamente lógica la denuncia.
Lo que no me explico es la razón por la que nadie mas da ese paso, después de lo que dicen sobre "Don Federico" en los medios.
¿O si me lo explico?.
Publicado por: Pau a las Mayo 27, 2006 03:28 PM

Si se lo explica, Pau, comparta la explicación con nosotros; que yo también tengo una explicación, ojo, lo que pasa es que siento curiosidad por la suya.
Publicado por: andaqueno a las Mayo 27, 2006 03:36 PM

Vd. primero mi lejano amigo...

#45. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 06:55 PM.

Ah no, el que primero tira la piedra primero da la cara.

#46. Publicado por José Carlos Rodríguez - Mayo 27, 2006 07:02 PM.

El ABC contra la libertad de expresión. Para que luego digan que no se acerca a la izquierda.

#47. Publicado por José Carlos Rodríguez - Mayo 27, 2006 07:05 PM.

O a la derecha, que uno ya no sabe.

#48. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 07:14 PM.

¿Para cuando la aplicación de la ley de partidos al pp?

Publicado por: otrosi a las Mayo 27, 2006 05:17 PM

Totalmente de acuerdo, si señor.

Apliquemos la ley con TODOS los partidos de derechas.

Y como en España ya no quedarían mafias de partidos políticos.

LISTAS ABIERTAS, YA.

Por empezar a joder, de momento.

#49. Publicado por Von Mises - Mayo 27, 2006 07:32 PM.

¿Un periódico compite con una radio?

Ahora me entero...

#50. Publicado por sheeta bonoba - Mayo 27, 2006 07:49 PM.

cuando el mandril frecuentaba a Cardin y a su peña (Luis,el anarquista desnudo,etc.)no sé si era gay, lo cierto es que parecía que le encantaría serlo.Y eso qué? Nada de nada si hoy no sacara en su ld las tonterías que saca. Si todos vivimos unos cuantos años más aún le veremos monárquico, polanquista y del Athletic de Bilbao, lo que sea para que se hable de él, tiene un ego que se lo pisa (debe ser aries)y siempre se ha creido, y se cree, el más listo, astuto e inteligente de la clase. ¿Para cuando una entrevista a su señora? Ahí sí que quedaría retratado

#51. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 08:15 PM.

"El ABC contra la libertad de expresión"

Qué va, para nada. El ABC contra la competencia desleal.

Los que atacan a la libertad de expresión ahora mismo son los de LD, que están cargando contra un escritor por el contenido de sus novelas. 100% liberal, claro.

#52. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 08:49 PM.

Qué va, para nada. El ABC contra la competencia desleal.

Las leyes de competencia desleal van en contra de la libertad y por tanto son malignas. Debo ser libre de hacer la competencia tan deseleal como me de la gana.

#53. Publicado por Manu - Mayo 27, 2006 09:00 PM.

"ETA está demostrando mayor voluntad democrática que ciertos dirigentes del PP."

Gong, tío, eres gilipollas.

#54. Publicado por José Carlos Rodríguez - Mayo 27, 2006 09:10 PM.

gong duruo,

Tú no ves la diferencia, de ello estoy seguro, pero no es lo mismo hacer una crítica que buscar que la ley castigue una opinión.

Por otro lado ¿A qué te refieres? ¿Qué novelista? En este momento no sé de qué hablas.

#55. Publicado por otrosí - Mayo 27, 2006 09:12 PM.

"ETA está demostrando mayor voluntad democrática que ciertos dirigentes del PP."

Gong, tío, eres gilipollas.
Publicado por: Manu a las Mayo 27, 2006 09:00 PM

ETA está demostrando mayor voluntad demócratica que el pp.
Pero desde que apiolaron a su santo de cabecera, el que iba a ser sucesor manu militarii, el almirante que voló y voló.

Eso nunca se lo perdonarán.
Los dejaron huerfanos de dictador en funciones.

Por más que se disfracen, los pperos son descendientes y propagadores del fascismo-golpismo franquista.

Los otros, los asesinos con la escusa del nacionalismo, parece que quieren enmendarse.
Puestos a comparar:
Un millón de muertos provocados por la asonada franquista, versus, los que han asesinado los etarras.

¿Quien tiene más motivos para ser ilegalizado y para arrepentirse?

Unos parece que están en vias de condenar públicamente sus propias tropelías y abandonar la via violenta. Los otros no cejarán hasta que se les ilegalice y se les meta mano via judicial (o consigan otra guerra civil o golpe de estado que los vuelva a legitimar).

Los del pp siguen erre que erre. Si los dejasemos...

#56. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 09:46 PM.

Es una simple cuestión de interés. A ETA le interesa la paz, al PP no.

#57. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 09:48 PM.

Demostrar mayor "voluntad democrática" que cualquier partido político es una gilipollez.

En cualquier colegio se eligen los representantes de alumnos "democraticamente", cosa que nunca se hara en ninguna mierda de partido.

Mis gatos son más democráticos que cualquier hijoputa político.

#58. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 10:10 PM.

Por cierto:

Rubalcaba recuerda a Batasuna que el “juego tiene reglas” y que “tiene que cumplirlas”

Que tenga que ser un hijoputa político de los que cambia las reglas a su capricho el que proonuncie esas frases, es para colgarlo por sus partes pudendas.

Se me acaba de ocurrir.

#59. Publicado por kamui - Mayo 27, 2006 10:13 PM.

Es una simple cuestión de interés. A ETA le interesa la paz...

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 27, 2006 09:46 PM

ETA es una ONG que busca la paz a escala internacional. Hay cada Pope suelto.

#60. Publicado por gong duruo - Mayo 27, 2006 10:16 PM.

JC Rodríguez: ABC no quiere que la ley castigue una opinión, ABC busca amparo legal ante un ataque claro de Competencia Desleal, concretamente de Denigración (difundir información falsa sobre los productos de los competidores) y de Desviación de la clientela.

Y al novelista al que me refiero es Quim Monzó. En LD le acusan de 'pornográfico' y piden su cabeza.

"Gong, tío, eres gilipollas.
Publicado por: Manu a las Mayo 27, 2006 09:00 PM"

Leído tu rebuzno, espero tu argumento.

#61. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 10:25 PM.

ETA es una ONG que busca la paz a escala internacional. Hay cada Pope suelto.

Pues nada, si no lo quiere usted entender no lo entienda.

#62. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 10:30 PM.

Por cirto kamui, me gustaría leer su análisis sobre porqué ETA ha declarado un alto el fuego permanente y lleva un tiempo sin matar.

#63. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 10:40 PM.

Cualquiera que mire desapasionadamente el asunto del terrorismo etarra se da cuenta rápido de que la vía violente tiene menos futuro político que un facha travestido. Herri Batasuna, hasta el momento de su ilegalización estaba perdiendo paulatinamente base social, y la desacreditación de los métodos violentos no se solucionó precisamente con la huida hacia delante que fué el asesinato cada vez menos selectivo de cada vez mas personas que poco o nada tenían que ver con la supuesta represión españolista. Que se asesinara en los 60 a Melitón Manzanas, reconocido torturador, o más adelante a Carrero, delfín del hijoputa mayor, era una cosa, y el asesinato de Miguel Angel Blanco, otra bien distinta.

la única opción que le queda al independentismo vasco es la vía ERC. Por eso le interesa tanto la paz a ETA. Pero como decía al principio, eso aparece clarísimo si se mira desapasionadamente el asunto. Y eso es difícil, con tanto muerto detrás.
De eso se aprovecha torciteramente el PP.

#64. Publicado por murcielago - Mayo 27, 2006 10:42 PM.

El canalla de FJL lo tiene chupao. Su éxito está asegurado porque en este país existen demasiados atontaos e pobres ingenuos, tanto en el bando de los liberales, como en el otro bando, ese en el que habitan personajes como gong duro, anonymouse u otrosí. Una cosa es que el PP me caiga mal, o que muchas de sus ideas choquen frontalmente con las mías, pero de ahí a insunuar las chuminadas tipo Boris Izaguirre comparando ETA con el PP (o si se prefiere, algunos cabecillas de uno u otra) media un abismo. Es lo que ocurre en este país, que olvidamos fácilmente y de forma selectiva, y que tenemos tantas ganas de paz y estabilidad que hasta venderíamos a nuestra madre. Lo dicho, FJL lo tiene chupao en este país, y espérense que todavía queda lo mejor, cuando al gobierno del señor Zapatero le comiencen a fallar las cuentas económicas. Entonces sí que van a salir enanos y la demagogia de la cope se va a disparar. Eso sí, veremos cómo disimulan los medios de Prisa.

#65. Publicado por murcielago - Mayo 27, 2006 10:46 PM.

Siento no compartir tu visión, andaqueno. Si ETA le interesara la paz habría seguido el camino de ERC y el Terra Lliure. Me temo que eso, a día de hoy, es imposible, ET&A no cederá si no se cumplen gran parte de sus reivindicaciones antes. ZP, por mucho discurso rocambolesco que utilice lo tiene bien jodido. Me encantaría equivocarme, pero el dato de dos años sin matar no es suficiente. EL terror tiene muchas formas.

#66. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 27, 2006 10:52 PM.

Murcielago tiene razón, el PP debe ser comparado con HB.
Compararlo con ETA no tiene sentido...

#67. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 10:53 PM.

"que tenemos tantas ganas de paz y estabilidad que hasta venderíamos a nuestra madre"
Eso, no como en el resto del mundo que gustan de ir por las calles pegando tiros.

"y espérense que todavía queda lo mejor, cuando al gobierno del señor Zapatero le comiencen a fallar las cuentas económicas"

Bueno, el PP desde luego arde en deseos de que llege ese momento; se conformaría también con un par de asesinatos de ETA, pero vaya, si no puede ser...


Y luego viene vd. y dice que no son comparables PP y ETA. Pues bueno.

#68. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 10:54 PM.

Si ETA le interesara la paz habría seguido el camino de ERC y el Terra Lliure.

Es evidente que a ETA le interesa conseguir lo más posible y vender la paz como un éxito propio.

#69. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 10:55 PM.

Que guapos somos haciendo análisi políticos.

El Zapapotter tiene los huevos por cobarta por culpa del referendúm sobre el Estatu catalán.

Como salga aprobado por la mitad de sus votos más el de su primo, será un gran triunfo socialista

Ahora me podeis explicar como quiere manejar el tema de ETA.

Van a decirnos etupideces, hasta ver lo que pasa en Catalonia. Y después decidimos todos "democraticamente". Grandes visionarios de la política, por cierto.

#70. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 10:55 PM.

Murcielago, si es que es justamente ese el camino que está cogiendo; que no lo hiciera antes es fruto de la inercia. ERC no era la débil de la ecuación con Terra Lliure, como pasa con ETA-Herri Batasuna.

#71. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 10:58 PM.

"Que guapos somos haciendo análisi políticos"

Hombre, yo, para la edad que tengo, me encuentro resultón. Pero por aquí me paso para entretenerme, tampoco me creo que vaya a cambiar nada. es un "pour parler", vaya.

#72. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 11:03 PM.

Si andaqueno, es por hablar.

Pero cada uno da su opinión y queda resultón y todos somos guapos (yo más que tú,, of course) al darla.

Si te sirve de consuelo tengo un índice de fallabilidad del 99% en mis predicciones políticas. Lamentablemente.

#73. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 11:03 PM.

Pero estamos todos locos o qué? Desde cuándo el PP defiende el uso de la violencia para alcanzar cualquiera de sus fines?

Bueno, el PP desde luego arde en deseos de que llege ese momento; se conformaría también con un par de asesinatos de ETA, pero vaya, si no puede ser...
Publicado por: andaqueno a las Mayo 27, 2006 10:53 PM
Cree el ladrón etc etc, es una chorrada como sugerir que el PSOE desea otro 11M y otra Manjón lloriqueando por las esquinas para perpetuarse.

Y estos son los progres tolerantes que comparan al partido mayoritario de la oposición con un grupo terrorista. Qué mal llevan la diferencia de opiniones, ni Franco oiga.

#74. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 11:06 PM.

Ah, de verdad te crees que muchos, pero muchos en el PP no arden en deseos de que "se demuestre la tregua trampa"?

no, en serio, Alex, tio, de verdad te lo crees?

#75. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 27, 2006 11:09 PM.

"Me temo que eso, a día de hoy, es imposible, ET&A no cederá si no se cumplen gran parte de sus reivindicaciones antes. ZP, por mucho discurso rocambolesco que utilice lo tiene bien jodido."
Sin duda, pero la opción de la derecha española negociando es mucho peor. Ansar a través de su chico Rajoy sería capaz de entregar Extremadura a Marruecos por conseguir la permanencia...
No es que Zapa sea perfecto, es que hay asuntos políticos tan serios que en un país como España no pueden dejarse en manos de la derecha...
Es historia y también genética...

#76. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 11:09 PM.

Y otro trenecito chuchu? Crees que los socialistas no desean otro trenecito y otra maruja llorando?

La respuesta es la misma.

#77. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 11:11 PM.

No, por la sencilla razón de que un trenecito chúchú como tú lo llamas NO beneficiaría al PSOE. Nunca un atentado islamista beneficiará al partido en el poder.
El PP lo entendió, por eso se sacó la conspiranoia.

#78. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 11:12 PM.

Esto Alex_R.I., he leido que te han denunciado por haber realizado una depilación testicular y le has provocado una septicemía.

Debería limpiarte los dientes antes de usar tu técnica de depilación "a bocaos".

Si necesitas ayuda económica puedes llamar a PacoFranco.

Creo te te ayudará con los Taxis, es especialista.

Sin embargo, que sepas que todos te acompañamos en tu desgracia.

Saludos y ánimo.

#79. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 11:14 PM.

De todas formas, imagina que efectivamente hubiera quien se alegrara de que la tregua fuera una trampa.

Eso no le hace culpable de que haya terrorismo, simplemente le hace un miserable como aquel que quería un nuevo Prestige (te suena??).

#80. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 11:16 PM.

Alex, en serio, de verdad te crees que otro 11m iba a beneficiar al PSOE? Quién juega la carta del miedo al moro en este país?

Si amplios sectores del PP apoyan la conspiranoia es por motivos evidentes, si el atentado hubiera ocurrido bajo un gobierno del PSOE la oposición estaría jugando la carta racista mucho más fuerte de lo que lo hace a día de hoy.
Y tú lo sabes, no te nos hagas ahora el troll.

#81. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 11:17 PM.

Guerrillero, recuerda lo que te dijo el psicólogo: proyectar tus fantasías hacia los demás NO es la forma de hacer amigos.

#82. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 11:20 PM.

Pero estamos todos locos o qué? Desde cuándo el PP defiende el uso de la violencia para alcanzar cualquiera de sus fines?

¿Guerra de Irak?

De todas formas, imagina que efectivamente hubiera quien se alegrara de que la tregua fuera una trampa.

Eso no le hace culpable de que haya terrorismo, simplemente le hace un miserable como aquel que quería un nuevo Prestige (te suena??).

Que ganas tenéis los peperos de justificaros. Que sospechoso.

Ahora en serio, nadie dice lo contrario por aquí, que yo sepa.

#83. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 11:20 PM.

coño, tio, tu y yo no somosmos amigos.

Pués guardate de tus enemigos chaval.

#84. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 27, 2006 11:21 PM.

Seamos serios, si en la reciente historia democrática española AP hubiera sacado una mayoría absoluta detrás de otra, tendriamos indices de escolaridad parecidos a los de Marruecos y libertades individuales similares a las de Arabia Saudí...
Yo no digo que haya que negarle el acceso al poder al PP, pero es mejor que gobiernen cuando lo único importante sea contemplar la inflación...

#85. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 11:27 PM.

No compares, primero, el que quiera que haya otro prestige, que digo yo que alguno habría, desde luego, y que por supuesto sería un puto miserable, con el que arde en deseos de que le pegen un tiro a alguien. El primero es capaz de joder a toda una región para conseguir sus fines políticos, el otro es capaz de MATAR por ello.

En todo caso, si, puede que hubiera algún subnormal así en el psoe o en IU. Pero que hay gente así en el PP te lo demuestro cuando quieras; para más señas pásate por el thread del tema de este mismo blog, o del de LD, o el de PD... No sé, elige tú mismo, oye.

#86. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 11:28 PM.

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Mayo 27, 2006 11:21 PM


Te equivocas, Carlos, seguramente estariamos igual en educación, sanidad, empleo. Lo único que cambiará es el tema de la censura, libertad sexualo o religiosa.

De un gobierno de AP a uno del PP o del PSOE, solo hay ligeros cambios. Nada importantes, cosa del maquillaje.

#87. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 11:35 PM.

En todo caso, no entiendas que estoy defendiendo al psoe, estoy defendiendo la legitimidad de comparar las voluntades políticas de ETA y el PP. Si, no digo que sean otrganizaciones igualitas, para nada, digo que es legítimo intelectualmente compararlas, y punto. Bueno, quizás, como puntualiza Carlos, habría que compararlos con Herri Batasuna.
En todo caso, desde medios cercanos al PP no es que se compare a partidos democráticos con ETA, es que directamente aseguran que son las dos caras de la misma moneda: A buen seguro vd. ha leído a más de uno por aquí asegurar que ERC y ETA es LO MISMO, no digo ya hacer comparaciones entre ambas, no, digo a asegurar que ES LO MISMO.
Y no recuerdo su post desmintiéndolo.

Créame, considero legítimo comparar a ERC con ETA. y al PP con ETA. ¿Porqué no lo intenta? Lo mismo encuentra algún otro punto de parecido, no? Al fin y al cabo se trata de organizaciones de gente, digo yo.

#88. Publicado por Anonymouse - Mayo 27, 2006 11:45 PM.

Existe un tabú absurdo según el cual no se puede comparar ETA con el PP.

A ver si alguien me da una razón por la que no se pueda hacer tal cosa.

ETA se puede comparar con el PP, con el PSOE, con la UNICEF o con la Iglesia Católica.

Comparar

(Del lat. comparāre)

Fijar la atención en dos o más objetos para descubrir sus relaciones o estimar sus diferencias o semejanza.

También es tabú decir que a alguien "malo" le interesa algo "bueno" o viceversa. Si digo que a Fidel Castro no le interesa una guerra nuclear seguro que alguien me acusa de defender las violaciones de los derechos humanos en Cuba.

#89. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 27, 2006 11:46 PM.

De un gobierno del PP que (como ahora) hereda políticas ya asumidas por la mayoría de la población sin duda que no hay(o va a haber) grandes cambios. Ahora, si AP hubiera tenido la oportunidad de enfrentar esos retos en el ejecutivo no le quepa duda que la historia sería diferente...
La derecha española creía que Boyer era un rojo, guerrillero...
Si estaban todos acojonados con la leyenda de la carpeta de Guerra...
Estoy de acuerdo con Ud. que diferencias sustanciales (excep. algunas decisiones de Zapatero con las que estoy profundamente de acuerdo, Gays e Irak) no va a haber, pero no se pueden dejar decisiones políticas transcendentes en manos atrofiadas...

#90. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 11:46 PM.

Publicado por: andaqueno a las Mayo 27, 2006 11:35 PM

Y digo yo puestos a comparar, porque no el PSOE con ETA.

Yo si le encuentro muchos parecidos, bueno la verdad es que como todos los NEGROS se parecen y yo soy racista.......

Pues eso, que no distingo entre unos hijosde putas de un partido u otro. Se ve´que todos son NEGROS.

Me voy a tener que graduar la vista y no me tocaba hasta dentro de 2 meses.

#91. Publicado por Guerrillero - Mayo 27, 2006 11:53 PM.

pero no se pueden dejar decisiones políticas transcendentes en manos atrofiadas

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Mayo 27, 2006 11:46 PM

Las decisones transcendentes no dependen de lo que votemos nosotros. Así que tranquilo, los políticos son los que tendrán problemos de conciencia. Sean del PPPSOE o del PSOEPPP.

Bueno, es cierto, ellos no tienen conciencia, ni cerebro, ni neuronas. Pero viven de puta madre.

#92. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 11:53 PM.

Hombre, guerrillero, yo es que ya le he dicho lo que opino sobre su visión del tema: Es que me parece demasiado simplista. Que no digo yo que no tenga razón, que lo mismo hasta peco de optimista... Pero es que vd. insiste no en comparar sino en igualar. Para vd. toooodos los políticos son iguales, y vale, que puede ser que sea así, pero como explicación de TODO se me queda corta, qué quiere.
No me caso con ninguno, no se lo niego, pero veo diferencias y encuentro legítimo debatirlas. con explicaciones tan sencillas como la suya se acabará antes de explicar un problema, pero dudo de que se hará en mayor profundidad.

Pero se me hace difícil negarle toda la razón, eso no se lo niego.


En todo caso, Mercedes le hizo unas cuantas preguntas que sigo encontrando interesantes y vd. no se dignó contestarla. Mal, oiga, mal.


Y lo de que vd. es más guapo que yo, eso habría que verlo, que yo de perfil y en la penumbra gano mucho.

#93. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 27, 2006 11:54 PM.

pero no se pueden dejar decisiones políticas transcendentes en manos atrofiadas...

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Mayo 27, 2006 11:46 PM

Efectivamente, decisiones como conseguir que el paro llegue al 23% no pueden dejarse en manos atrofiadas, sino en manos muy experimentadas en el mangoneo (véase mienmano) y la creación de pobreza (que en Andalucía continúa ad infinitum). Por no hablar de esa molesta costumbre del secuestro y crimen de Estado...

#94. Publicado por andaqueno - Mayo 27, 2006 11:58 PM.

Alex, la diferencia es que, cuando lo del GAL, los votantes del PSOE le dieron la espalda. Si el PP hubiera montado esa porquería sus bases habrían hecho un monumento a Barrionuevo.

Pero vaya, si es que el hecho de que el PP recoga las bases sociales del franquismo es tan evidnete que tener que ir afirmándolo por aquí es que se me hace dificil de aburrido, ya... El PP tiene un trasfondo de la dictadura, y desde luego la etapa Aznar no ayudó mucho que digamos a eliminarlo. Ojalá eso ocurriera, la verdad, preferiría tener una derecha civilizada.

vd. no, sr. Alex?

#95. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 28, 2006 12:00 AM.

Es que la derecha es civilizada. Confundes civismo con borreguismo.

#96. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 12:03 AM.

Ahora va a resultar, murciélago, que el mandril necesita de excusas para practicar su demagogia. El mandril y su entorno son capaces de convertir cualquier noticia, comentario o descenso de la presión atmosférica en una nueva revelación de la naturaleza satánica y proterrorista de la izquierda, el nacionalismo o el Rayo Vallecano.

Nadie ha dicho que el PP sea lo mismo que ETA. Simplemente se dice que en el actual proceso de paz ETA está demostrando mayor voluntad de diálogo que ciertos dirigentes del PP, y si a eso le añadimos que esos mismo dirigentes del PP están mostrando muy poco respeto hacia las instituciones democráticas, no parece tan descabellado afirmar que el PP "se está convirtiendo en menos democrático que ETA".

Quizás sea una hipérbole, de acuerdo, pero es infinitamente menos grave que sugerir que el gobierno ha participado en el atentado del 11M, por poner un ejemplo.

Además, ¿qué esperan en el PP que se diga de ellos cuando tienen a Acebes manipulando los datos de la inmigración y la delincuencia al más puro estilo lepeniano?

Y en cuanto a las diferencias entre el PP y el PSOE, los que llevamos muchos años soportando a los primeros en el gobierno central y en el autonómico sabemos que son mucho más que anecdóticas.

#97. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 28, 2006 12:03 AM.

Por cierto eso del franquismo queda muy guay y tal, pega para una reunión gafapasta y esas cosas pero, sinceramente, crees que la gente que vota al PP son todos herederos de Franco? Lo digo porque yo, votante del PP, ni siquiera vivía cuando el murió, pero quién sabe por qué razón se me achaca a mí y a muchos otros una especie de vínculo sanguíneo o místico con el dictador. Confundes la política con el codigo da vinci o algo así.

#98. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 28, 2006 12:12 AM.

Alex me gustaría volver a rebatirle, pero si no abandona el sueño de la pérfida Albión me aburro con nausea...
El paro dice el gachó...
Yo me acuerdo cuando en España no había estadísticas reales sobre el paro, de hecho un grueso de la legislatura relativa a las pensiones se observa como una amnistía, así que consuma más rápido que me bostezo Alex...
Guerrillero y demás negros conscientes conoceis a este?
http://www.youtube.com/watch?v=pP07G8pp6lE&search=gil%20heron

#99. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 12:13 AM.

Totalmente de acuerdo con tu último comentario, Alex R.I. Por eso tenéis que ser vosotros, los votantes demócratas del PP, los que obliguen a los dirigentes de vuestro partido a abandonar de una puta vez los vínculos ideológicos, culturales y sentimentales con el franquismo.

Hasta que no lo hagáis no conseguiréis el respeto de los demócratas.

#100. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 12:15 AM.

Gil Scott Heron! Precursor del hip hop... un tío muy grande

#101. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 28, 2006 12:15 AM.

Carlos, nomentero de ná de lo que dices de nose qué amnistía macho. Vete a la cama y otro día te tomas un catovit y me cuentas.

#102. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:16 AM.

Alex: están obsesionados con el 8 de marzo de 2008. Saben muy bien que el 14-M, en las peores circunstancias posibles, conseguimos 9,5 millones de votos, y que ellos ganaron unas elecciones (que en un país serio y normal se hubieran aplazado) con tres millones de votos de abstencionistas crónicos, la mayoria espoleados por la SER, el brazo armado de Prisa.

Entonces, como están acojonados por un posible atentado mortal de ETA, tienen que recurrir a lo de siempre: comparar con el franquismo a esta derecha hermosa, lozana, sana, limpia y moderna, que es la envidia del mundo mundial.

#103. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 12:16 AM.

No, el borreguismo también le pega muco a los votantes del PP, pero también a los del PSOE. No lo confundo.

En las reuniones gafapasta seguro que lo del franquismo queda de puta madre, pero aparte de eso ES VERDAD. Vd. no tendrá vínculos con Paquito, pero si se acerca por cualquier sede del PP y critica al ínclito, qué obtendrá, dígame, asentimientos silenciosos? De verdad se cree que todos sus correligionarios son demócratas convencidos?
Si yo no digo que no haya demócratas en la gaviota, oiga. le confieso sin empacho que hace tiempo traté a gente del PP de Badajoz, concretamente de la juventudes esas, y eran chavales normalitos que querían "trabajar por su tierra". En ese momento me acostaba con la hermana del que le digo, y el hombre no me venía con la escopeta a matarme, oiga, al contrario, nos hacíamos unas cervezas y hablábamos de política como si nada. Yo a ese, si llegase a mandar algo, en algún momento hasta le votaría.

Creo.

Pero el PP recoge el voto de la ultraderecha franquista, y lo hace sin ningún empacho. Luego no se extrañe si le llaman franquista aunque el paquito le parezca un hijoputa.

Le parece un hijoputa, por cierto?

#104. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 12:17 AM.

Publicado por: andaqueno a las Mayo 27, 2006 11:53 PM

andaqueno, mi madre piensa que soy más el hombre más guapo del mundo y mi mujer piensa que soy el más guapo y además, el mejor amante. Te jodes.

Sin embargo, mis hijos adolescentes piensan que soy una mierda, ejemmmm. Pero son cosas de la edad.

Vamos a plantear el problema al revés. ¿Porque es peor un sistema de listas abiertas que uno de cerradas?

Yo sé las ventajas del sistemas de listas cerradas, todos lo vivimos. Además resultan ser más baratos para los lobbys.

El problema de merceditas es que de verdad le respondí, pero no quiso verlo.

#105. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 28, 2006 12:18 AM.

"yo, votante del PP, ni siquiera vivía cuando el murió.."
Joder, no se notaba nada...

#106. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:22 AM.

Andaqueno: no tienes categoría ni clase no ya para acostarte con una chica del PP, sino para tomarte siquiera una horchata con ella.

Así que no te tires el rollo.

#107. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:26 AM.

Y digo lo de la horchata porque estoy en el centro de Valencia tomándome una bien rica.

Es que mañana tengo una boda en esta ciudad.

#108. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 12:26 AM.

Sr. Alex, por aquí tenemos de nuevo al pacoflaco para terminar de quitarle la razón; lo siento.

Guerrillero, es que eso que plantea no es un argumento, es la ausencia de tal: Sabemos los problemas de las listas cerradas, si, pero eso no significa que la solución pase inevitablemente por abrirlas, que ojo, que puede que sí. Pero quizás es que la pregunta se deba de reformular: Hay ejemplos en otros países? Con qué resultados, sobre todo si hay datos comparativos del antes-después? Aumentó algo la influencia de los grupos de presión o disminuyó?

Incluso como experimento mental no estaría de más extender un poco más la propuesta. Digo yo, vaya.

#109. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:26 AM.

Y digo lo de la horchata porque estoy en el centro de Valencia tomándome una bien rica.

Es que mañana tengo una boda en esta ciudad.

#110. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 12:27 AM.

Hombre, paquito. Has vuelto.

Te has ganado un bonito poema:


TRAIDOR A SU PUEBLO
Emilio Prados

Que malos perros te coman
mal hijo de mala madre;
que te muerda en los constados
la dura espiga del hambre
y que el agua que te bebas
se te convierta en vinagre:
que el corazón se te pudra
cuajado en tu negra sangre,
que llevas mancha en tu frente
que no hay tiempo que te lave,
ni sueño que no la acuse
ni traidor que no la acate.
Ni has de tener buena muerte,
ni lecho donde descanses,
ni tierra con que te cubras,
ni compasión que te salve,
que siendo sangre del pueblo
contra tu sangre te alzaste
y sangre que traiciona
se vuelve contra su carne.

Que malos perros te coman,
mal hijo de mala madre,
que ni la tierra te quiere,
ni con él te quiere el aire.

#111. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 12:28 AM.

No, sr. Pacoflaco, la chica no era del PP, he dicho EL HERMANO.
Y clase tengo más que vd en la berruga que me quité del culo hace años.

Donde esté ahora, la pobre.

#112. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:32 AM.

Ya me parecía a mi. Una del PP no es cualquier cosa. Y, desde luego, llega virgen al altar.

Gong: al que escribió eso, ¿le conocen en su casa? ¿Ganó algo alguna vez? ¿Empató con alguien?
¿Por qué iba tan quemado? ¿No follaba? ¿Tenía problemas?

#113. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:35 AM.

Sí, es cierto. El del PP era el hermano. Es que leo "PP" y me altero.

Pero clase, lo que se dice clase, la mía: de Algeciras a Estambul.

#114. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 12:35 AM.

"Una del PP no es cualquier cosa. Y, desde luego, llega virgen al altar"


jojojo... Si yo le contara...
Vale, Alex, que ya sé que el payaso te quita argumentos, pero vaya, desde cuándo eso te ha detenido, no tienes nada que añadir?

#115. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 12:35 AM.

Ay Paquito, mal está no conocer a Emilio Prados, pero mucho peor es ignorar que cualquier español que se precie de serlo tiene que conocer por lo menos su nombre.

En fin, seguro que este video que te dedico ahora te suena mucho más:

http://www.youtube.com/watch?v=sb5rpWlikcQ

¡¡olé paquito!!

#116. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:43 AM.

Bah, gong, la España casposa de siempre, con el torero y la folklórica. Manuel Vicent lo retrata muy bien.

Eso ya no da votos. Ayudó a traer turistas, pero hace 40 años.

Estás anclado en el pasado.

#117. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 12:44 AM.

"Publicado por: andaqueno a las Mayo 28, 2006 12:26 AM"

En la vida podía yo estar más de acuerdo contigo más que en estos temas, chaval.

Vuelve a decir lo muchas veces lo que planteas, porque deberimos pedir una subvención al Solbes como I+D+i.

Debes estar cansado y no pensar lo que dices. tu mismo.


Espera si ha funcionado en .... Lo probamos.

Si un sistema funciona en cualquier pais tienes todas las papeletas de no saber si funcionará o no en otro.

Igual tú tienes un carnet de algún partido, te lo digo porque deberías colgarte directamente por tus partes sin pasar por la casilla de Salida.

Yo lo único que que te digo:

Imaginate que no hayan partidos y votes a listas abiertas. ¿Qué es lo que pasaría?

#118. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2006 12:44 AM.

Lo bueno que tiene Paco el Flaco es que casi siempre me hace sonreír.

#119. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 28, 2006 12:44 AM.

andaqueno, sería genial pero ando liado en el foro desde hace un año y el blog me interesa cada vez menos.

#120. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 12:44 AM.

"la España casposa de siempre"

¿y por qué si no iba a dedicártela precisamente a ti?

#121. Publicado por Pacofranco - Mayo 28, 2006 12:46 AM.

Bueno, me voy a dormir, que la boda es a las 11.
Además, desde esta terraza no veo el coche y creo que estaba mal aparcado.

Menos mal que aquí manda, con un par de ovarios, Rita Barberá.

#122. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 12:51 AM.

vamoavé, guerrillero: Lo primero, yo, carnetes, el de conducir, el dni y el del gimnasio.

ahora me imagino que ponemos listas abbiertas, vale? Muy bien: Resulta que los políticos van a tener que hacer campaña "en solitario"... Bueno, hasta cierto punto, oiga: Porque los partidos van a seguir ahí, igualitos que hasta ahora. Que las lisgtas sean abiertas no quiere decir que el pp y el psoe no puedan presentar candidatos, no? Vale, pues seguirán presentando candidatos bajo su etiqueta; lo que quiere decir que algunos pagarán por la etiqueta, acaba vd. de inventar otra manera de financiar los partidos. Por especular algo, así, en plan rápido. Se me ocurren más.

De todas formas no entiendo su manía de huir de esas especulaciones como de la peste.


y por dios, deje de insistir en esa imagen de ponerme colgaito de mis partes, hombrepordios, que es verdad eso de que ando cansado y nostoy para según qué imaginaciones, coñe.

#123. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 12:59 AM.

Alex, cobarde pecador de la pradera.

#124. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 28, 2006 01:00 AM.

Por cierto, los palabros han muerto no?

#125. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 01:04 AM.

andaqueno, sería genial pero ando liado en el foro desde hace un año y el blog me interesa cada vez menos.

Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 28, 2006 12:44 AM

La verdad es que es de agradecer que cada vez menos tengamos que sufrir tus comentarios.

Debes de ser el primero que reconoce que sus limitaciones y que su inteligencia llega donde llega. Perdona que te sea sincero, pero la verdad es que la tuya (inteligencia) no llega a ninguna entrepierna.

Pero bueno, al fin de al cabo es tu trabajo de depilador.

Quiero proponer a todos los compañeros del blog, el dedicarte una medalla al mejor depilador para celebrar tu despida del blog.

Como tu y yo somos amigos, estoy seguro que estarás de acuerdo.

#126. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 01:08 AM.

Todo lo bueno tiene un fin... o deja de ser bueno.

Un amigo al que le pasé el link le puso a vd. en un altar por los griegos. Creo que algunos se los aprendió de memoria y todo, no sé qué le pilló, supongo que tenía buenos recuerdos de las clases de griego, o algo así, porque se me puso a repetirme algunos como un loco.

#127. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 28, 2006 01:12 AM.

Guerrillero, lo dicho: recuerda que el empleo del plural mayestático está seriamente contraindicado por tu psicólogo para ser acogido en la sociedad y ser un hombre de bien. Además, la repetitiva proyección de fantasías oníricas tipo "colgar a alguien de sus partes" o "depilar entrepiernas" provoca que el lector se haga una muy desfavorable imagen de su señora. Con pelos y cojones, ya sabe usted.

#128. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 01:30 AM.

Perdone Vd, Alex:

Siempre lo he considerado mi amigo.

Era Vd. el que presumia de supermacho-metrosexual capaz de de dpilarse los cojones a bocaos.

Yo verdaremante pensaba que su trabajo era ese: Depilar cojpnes a bocaos.

Quiero que entienda que es un simlpe malentenddio.

Seguramente Vd. es la Carmen Calvo, Ministra de cultura.

Perdónenos a todos, Señora Ministra.

Si desea una buena depilación no se dirija a
Alex_R.I.

#129. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 28, 2006 03:17 AM.

Resumiendo: es muy difícil ser más gilipollas.

En un capítulo de Buffy, a la que hubieras dicho eso habrían salido no uno, ni dos, sino tres más gilipollas posteando trolladas ;)

Yo apuesto por el hay que decirlo más.

#130. Publicado por yo - Mayo 28, 2006 10:32 AM.

A los tribunales del cielo lo mandaba Yo.

#131. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 03:04 PM.

""Por cirto""

¿mandeee?


ETA va a dejar de matar porque ya no es rentable para sus fines (ni le interesa) y ve esa paz como otra manera de conseguir sus metas. El que piense que esta gente se ha caido del caballo, personalmente creo, que esta muy equivocado.

#132. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 03:22 PM.

kamui, quién ha dicho otra cosa dónde?
te lo pregunto en serio, realmente no he leido nada parecido por aquí, me da la impresión de que niegas a nadie.

#133. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2006 03:27 PM.

ETA va a dejar de matar porque ya no es rentable para sus fines (ni le interesa) y ve esa paz como otra manera de conseguir sus metas.

Ergo admites que "A ETA le interesa la paz".

No hace falta que te disculpes.

#134. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 03:49 PM.

Eta va invadir a Bolivia?????

La leche!!!!!!

#135. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2006 03:53 PM.

He dicho la paz, no La Paz.

La Paz es lo que el PP critica al gobierno por no haber invadidido aún.

#136. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 03:59 PM.

Ahh, era la paz, en minúsculas.

Es guapo usar la paz (o la guerra) como un medio para conseguir un fín.

Oiga, mejor la paz como medio para conseguir lo que sea, of course.

Pero si un medio no funciona le pondremos "remedio". ReDios.

#137. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2006 04:03 PM.

Alegrémonos todos de que nuestros fines coincidan con los medios de quienes deciden.

#138. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 04:06 PM.

"Alegrémonos todos de que nuestros fines coincidan con los medios de quienes deciden.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 28, 2006 04:03 PM "

juas, juas, juas.

Muy bueno, digno del Club de la Comedia. Con Mayúsculas, si señor.

Ni medios ni fines coinciden, pero todo se andará.

#139. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 04:09 PM.

Perdón, en Democrácia quien decide que cosa, con que medios y para que fines.

No había caido yo, se me escapaba ese concepto.

Democracia. Demos gracias. Alegremonos.


Lo dicho, muy bueno.

#140. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2006 04:09 PM.

No digo que coincidan en general, digo que nos alegremos en los raros casos en los que ambos coinciden. Alegrémonos pues son raros estos casos.

#141. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 04:17 PM.

Ya, ahora son una excepción que confirma la regla que los que nos dirigen (democraticamente elegidos) atiendan a nuestros ruegos y/o súplicas.

De acuerdo, a veces hay alguna excepción o caso extremo. Cada 100 o 200 años, más o menos.

¿Me alegro de que en este caso en particular se nos pasen por el arco de triunfo o es el típico caso raro, extraño y/o excepcional?

#142. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 04:54 PM.

Guerrillero, te recomendaría que hicieras un sencillo ejercicio mental: imagina como sería tu vida y la de tu familia si este imperfecto sistema democrático que tenemos se fuera a tomar por culo como ha pasado tantas veces en la historia.

Para que el ejercicio gane en intensidad y efectividad puede ser muy útil la lectura de autores que vivieron la locura de los años 30, las dictaduras, el terror, la inseguridad, la persecución, etc.

No vale considerar dichos conceptos en abstracto: tienes que sentirlos.

Te aseguro que si lo consigues comenzarás a mirar de otra forma a los partidos políticos que se esfuerzan por conservar lo que tenemos ahora mismo.

Lo mires por donde lo mires, somos unos privilegiados. El espíritu crítico es siempre necesario, de acuerdo, pero no está reñido con la gratitud y el sentido común.

#143. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 05:24 PM.

ETA va a dejar de matar porque ya no es rentable para sus fines (ni le interesa) y ve esa paz como otra manera de conseguir sus metas.

Ergo admites que "A ETA le interesa la paz".

No hace falta que te disculpes
-------------------------------------------------

Repito: A ETA no le interesa la paz, sólo sus fines. A ver si tan resumidito lo entiendes mejor.

#144. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 05:25 PM.

Publicado por: gong duruo a las Mayo 28, 2006 04:54 PM

Es decir nos conformamos con lo que tenemos aunque sea imperfecto porque la alternativa es peor.

Ya nos lo decía el Dictador: "O yo, o el caos".

Venga sigamos con nuestro sistema totalitario disfrazado de democracia. No hay más remedio.

Y agradecidos de que usen vaselina, oiga.

#145. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 05:26 PM.

Lo mires por donde lo mires, somos unos privilegiados. El espíritu crítico es siempre necesario, de acuerdo, pero no está reñido con la gratitud y el sentido común
-------------------------------------------------

¿gratitud?

A ver , el termino lo entiendo, pero ¿por que?

#146. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2006 05:41 PM.

A ETA no le interesa la paz, sólo sus fines. A ver si tan resumidito lo entiendes mejor.

A ver si me entiendes tú a mí. A ETA le interesa la paz como medio para obtener sus fines, que es lo que llevo diciendo desde el principio y tú me sigues discutiendo, más por no entender lo que digo que por estar en desacuerdo, por lo que veo.

Ergo a ETA le interesa la paz. Yo no he dicho nunca que a ETA le interese la paz como fin, sino como medio.

A ver si ahora me lo entiendes.

#147. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 05:45 PM.

Ergo a ETA le interesa la paz. Yo no he dicho nunca que a ETA le interese la paz como fin, sino como medio.

------------------------------------
Ahora te entiendo. más o menos

#148. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 05:46 PM.

Esta muy bien eso de decir que nuestra democracia no es más que un franquismo disfrazado, pero cuando te paras a analizarlo te das cuenta de que es una idea ridícula.

Si tuviera tiempo ahora mismo no me importaría aportar argumentos que justifiquen lo que digo, pero en realidad serviría de poco. Las ideas de ese tipo nunca son el fruto de un ejercicio racional -son lo que se llaman ideas adquiridas-, por lo que es inútil tratar de combatirlas con argumentos racionales. Es imprescindible que quien las cree ciertas lleve a cabo un proceso profundo de desprogramación.

La lectura es muy útil para eso -los autores del exilio son una opción segura.

Sólo diré que entre el conformismo bovino y el 'todo es una mierda' hay multitud de vías infinitamente más inteligentes.

kamui, gratitud hacia los miembros de la clase política que intentan mejorar nuestras condiciones de convivencia. Existen, son más de los que crees, y aunque se equivoquen o no sea capaces de neutralizar a los hijosdeputa que tienen en sus filas, merecen toda nuestra gratitud.


#149. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 05:55 PM.

kamui, gratitud hacia los miembros de la clase política que intentan mejorar nuestras condiciones de convivencia. Existen, son más de los que crees, y aunque se equivoquen o no sea capaces de neutralizar a los hijosdeputa que tienen en sus filas, merecen toda nuestra gratitud
----------------------------------------------------

Gong duro, que esas cosas no las hacen por altruismo, a lo mejor hace 24 años sí, pero ya no.

A parte de esas cosas icompresible que hacen como
Por ejemplo: ¿porque el ministerio de cultura quiere reconviertir carreras en post-grado?, ¿alguien sabe que pension le queda a un diputado y con que regularidad asisten todos al hemiciclo?

#150. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 06:03 PM.

"esas cosas no las hacen por altruismo"

Alguno habrá que sí, digo yo. Otros las harán por egoismo: para mejorar la sociedad en la que viven. ¿Te parece mal eso?

Las críticas a determinadas actuaciones de políticos concretos me parecen no sólo comprensibles sino necesarias, pero el desprestigio de la clase política es antidemocrático.

Y se cura leyendo.

#151. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 06:09 PM.

Y se cura leyendo:

¿Los panfletos que te echan por el correo?

#152. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 06:25 PM.

"¿Los panfletos que te echan por el correo?"

No exactamente. Te pondré un ejemplo:

Más arriba tú mismo preguntas:

"¿alguien sabe que pension le queda a un diputado y con que regularidad asisten todos al hemiciclo?"

¿Lo sabes tú? Supongo que no. Esa puede ser tu primera lectura: averigua cuántas horas trabajan los políticos (no sólo los ministros- no sólo en el hemiciclo) y cuáles son sus salarios. Así podrás argumentar tus opiniones.

#153. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 06:48 PM.

En europa(según el Mundo):Los españoles, de los peores pagados, reciben 14 pagas de 2.723 euros. En bruselas se celbran de martes ajueves las sesiones (""esto esta mal, no puede ser tan poco) y en Estranburgo una al mes.
En España: Segun la revista epoca reciben 2.749 euros brutos mensuales ,a esto se deberian de sumarle las dietas que a los madrileños son 754 euors (""almozar debe de ser muy caro, pobrecitos"") y a los de otras provincias 1064 euros ( ""para pagarse el trastero supongo""). Ademñas , tras cuatro años de intenso trabajo, les queda paga vitalicia por vida.

Según 20 minutosDe los 350 diputados que componen el Parlamento suelen votar una media de 320 (""mira, aqui si me sorprendo, ahora a buscar cuando no hay votaciones"")

#154. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 07:00 PM.

¿A qué políticos te refieres exactamente? ¿Cuántas horas trabajan a la semana? (supongo que sabrás que hacen otras cosas además de las sesiones parlamentarias y de las votaciones)

No sé si conoces personalmente a algún político. Yo conozco a varios, y no me cambiaría por ninguno de ellos -me gusta tener vida más allá del trabajo.


#155. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 07:26 PM.

""Yo conozco a varios"",

ya lo entiendo...

#156. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 07:30 PM.

qué va... también conozco a veterinarias, y a profesores, y a camareras, y a jubilados, y a ingenieros, y a carpinteros, ya periodistas, y a secretarios, y a cirujanas, y a peluqueros, y a...

#157. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 07:47 PM.

Kamui, te das cuenta lo que se parece tu discurso al de alguien próximo al nazismo, por decir un ejemplo extremo?
Ya sé cual es la alternativa del neonazi, nos puedes explicar la tuya? A guerrillero no le pregunto porque ya me ha explicado muchas veces que cree que la solución pasa por las listas abiertas; lo mismo es cierto, lo mismo no. En todo caso no hemos llegado a más allá, siempre se queda en ese detalle. Una lástima.

#158. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 07:55 PM.

¿Me llamas fascista?

¿Por que? ¿Porque digo que no tengo que agradecer nada a los diputados?

Increible

#159. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 07:58 PM.

No kamui, pero me acabas de aplicar una explicación reduccionista muy propia del fascismo. Trata de leer un poco más allá de las palabras, coño, que tampoco es tan difícil.

#160. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 08:00 PM.

no te llama fascista, kamui, sólo dice que el desprestigio de la clase política es muy habitual en la extrema derecha


#161. Publicado por Guerrillero - Mayo 28, 2006 08:05 PM.

"el desprestigio de la clase política es muy habitual en la extrema derecha"

Y en la derecha tambien; vease al PSOE, por ejemplo, se cubren de gloria ellos solitos.

#162. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 08:09 PM.

Vale, reformulo la expresión: DESPRESTIGIAR a la clase política es propio de ideologías totalitarias; como alternativa suelen postular pura y simplemente una dictadura, lo que de hecho es elevar al cubo los defectos que se atribuyen a la clase política.
Kamui, cual es TU alternativa? Fíjate que el hecho de preguntártela ya indica que, en principio, no creo que compartas ideas con los neonazis sino expresiones.

#163. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 08:12 PM.

¿se supone que ahora tenemos que debatir si el PSOE es derecha o izquierda?

#164. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 08:19 PM.

Por partes:
--------------------------------------------------
A gong:
Y el desprestigio a la clase politica tambien es habitual en la extrema izquierda, podeis haberme tachado de anarquita, por ejemplo.
--------------------------------------------------
A andaqueno:

Pos he votado dos veces, y las dos en blanco, pues aunque no comparta los proyetos de los partidos, creo que el heco de votar es importante. No milito ni en partidos ni en sindicatos, y me manifesté cuando lo considere justo ( en el No en la guerra y en el 11-M, contra el atentado, no las que vinieron detrás.

Aunque las listas abiertas es una buena opcion, me conformo con que los politicos fueran sinceros conmigo ( y pasaran lista en el congreso).
--------------------------------------------------
¿y tu, andaqueno? , ¿me explicas la tuya?

Pd: el mensaje de arriba tuya es de Guerrillero, no mio,

#165. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 08:27 PM.

kamui, el anarquismo ha evolucionado mucho en los últimos años. Hay muchas corrientes (la de Murray Bookchin en EEUU, por ejemplo) que apuestan por una participación directa en la vida política. Otros anarquistas no han abandonado la militancia en proyectos exclusivamente extra-parlamentarios pero no por ello demonizan a la clase política en bloque.

Yo mismo me considero más proximo al ideario libertario que a ningún otro equipo de la liga, pero reconozco que en el día a día los políticos tradicionales hacen una labor muy importante.

Se trata de sumar, no ver quién tiene la razón absoluta.

#166. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 09:07 PM.

Mi opción? Bueno, te hago un resumen rápido, aunque no creo que me hayas expuesto la tuya, la verdad. Me gusta pensar que soy posibilista: Dicho de otra manera, me gustaría que se aprovechase lo que podemos aprovechar. El sistema tiene muchos agujeros (no de los del 11m, claro), pero aún así tiene posibilidades de uso por parte de la ciudadanía para mejorar lo público. Lo público... Esa es la raíz de la palabrá "república", "res publica", la cosa pública. Me interesa la cosa pública, su organización. Hoy día tenemos armas: El voto, si, pero también la huelga, el derecho a la manifestación, el derecho de expresión o de reunión... Todas ellas son formas de influir sobre lo público que en una dictadura sencillamente no tenemos. Si, algunas las podemos forzar en tiempos de dictadura, pero no las tenemos contempladas legalmente. Ahora sí. Por eso no estoy de acuerdo con el simplismo de guerrillero de "estamos en una dictadura, o igual que en tiempos de Franco", sencillamente poorque no es verdad.
Qué es lo que me gustaría que hubiera implantado en la sociedad? Pues no te se decir en 2 palabras. Es que no tengo muchas idfeologías ni principios, aparte de unos cuantos demasiado generales... Depende de las circustancias, lo mismo hoy deberían de ser unas cosas y mañana otras. Considero muy importante que la gente se implicase mucho más en lo público, que una manifestación multitudinaria tuviera el efecto de cambiar la ley debería de ser casi automático, por eso considero que el PP tiene un tic autoritario, como cuando ignoró la voluntad mayoritaria ignorando las manifestacuiones contra la guerra. ¿Con qué autoridad los demócratas les restregamos a los etarras las manifestaciones por lo de Miguel Angel Blanco a ETA si luego lso aprtidos supuestamente democráticos ignora las manifestaciones en su contra?
Creo que deberíamos DEMOCRATIZAR la sociedad. Quizás las listas abiertas sean una solución, no estoy del todo seguro... Quizás bastaría con obligar a los partidos a seguir un código deontológico que pasase, por ejemplo, por presentar sus programas en un puto folleto escrito, nada de tv, nada de mítines hechos de cara a la televisión. Tenemos los medios para debatir lo público mucho más, para acercar al pueblo la gestión de la "res publica". Abogo por hacerlo. La forma en sí me la suda, y el cómo llegar a ello también... aunque me gusta discutirlo, como aquí.

En ese contexto, posturas maximalistas de desprestigio de la clase política o bien me aburren por simplistas o bien me parecen totalitarias en el fondo, me da igual si se trata de un totalitarismo de extrema izquierda o de derechas: No me apetece vivir bajo ninguno de los dos.
Perdona que me haya extendido tanto.

Me explicas tú ahora tu postura?

#167. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 10:43 PM.

MAESTRO: "En ocasiones verás a tu enemigo perdido en discusiones internas, confundido por los malos consejos de asesores incompetentes, sumido en la más absoluta inoperancia. ¿Qué deberás hacer, joven grulla?"

DISCÍPULO: "Permanecer inmóvil e impasible."

MAESTRO: "Correcto, joven grulla. Aunque puedes descojonarte para tus adentros."


No perderse el viaje que le mete Girauta a Gabriel Elorriaga en su último ataque de histeria en LsD. Y todo porque ha dicho que no vale la pena volver a querellarse contra Almodóvar.

El odio hacia Almodóvar está por encima de la imagen del portavoz del partido al que se apoya.

¿O será que LsD ya no apoya al PP?

#168. Publicado por kamui - Mayo 28, 2006 11:08 PM.

Me explicas tú ahora tu postura?

Creo que lo acabo de hacer un par de post más arriba,

#169. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 11:09 PM.

:-)

#170. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 11:13 PM.

Perdona, kamui, el :-) iba para Gong, es que he mirado lo que decía y me ha hecho reir.

lo tuyo más arriba no me pareció una postura sino una descripción de tu trayectoria personal; vaya que comparto contigo las ganas de que los políticos no me follen demasiado, pero no veo que expongas alguna idea de cómo conseguirlo.
salu2

#171. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 11:23 PM.

andaqueno, ¿no te parece que el tal Girauta tiene un aire a Enrique el de ídem y Ana?

y no estoy hablando sólo de su jeta...

...este tono repelente e indignado, esa autosufiencia, esa propensión a la histeria...

#172. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2006 11:38 PM.

Le envídio su estómago, la verdad es que aguanto poco por ahí :)
Eso si, como parecido me parece razonable el que apunta...Y me revuelve aún más los tripicallos¡¡¡

#173. Publicado por gong duruo - Mayo 28, 2006 11:45 PM.

reconozco que a mí el hardcore me atrae... es como ver Gran Hermano... ¿hasta dónde serán capaces de llegar?

acabo de ver que José Carlos Domínguez (el autor de aquella inolvidable joya, "Quien fuera mandril")también se apunta a meterle a Elorriaga... son poco originales...

venga, las pruebas:

http://www.libertaddigital.com/fotos/autores/girauta.jpg

http://www.danilovaona.com/discografia-espana/enrique.jpg

#174. Publicado por Luis-T - Mayo 29, 2006 01:41 PM.

Me parece razonable la postura de ABC... Además de inteligente:se han dado cuenta de que la actitud de la COPE les acarrea más perjuicio que beneficio.

#175. Publicado por Harto de Jiménez Losantos - Junio 1, 2006 10:31 AM.

Federico Jiménez Losantos siempre me había gustado. Siempre me pareció original su manera de presentar, transgresora y con cierta gracia aragonesa.

Y el caso es que la mayoría de las veces no le falta razón, pero su programa últimamente está tomando un tono que ha empezado a cansar a algunos de sus oyentes más habituales.

Dicho sin rodeos, el programa de Jiménez Losantos, no es un programa de información, nunca lo fue, y nadie pretendió que lo fuera. Fue un gran programa de opinión, cuando esta opinión estaba razonada y fundamentada.

Jiménez Losantos cumple el mismo papel que deberíamos cumplir los oyentes. No cuestiono que Zapatero es un presidente, como poco, nefasto, pero en un programa de opinión, ¡tu tienes que dar razones, ya estamos nosotros para juzgar!

Con palabras como "cambio de régimen", "no existe la ley" o "maricomplejines", el programa de Jiménez Losantos se ha convertido en una pelea de gallitos, en el que todos buscan decir una burrada más gorda que la que ha dicho el anterior, para ver quien es más "de derechas". Porque claro, ese intento de monopolizar la derecha recuerda a los Polanquitos de la acera de enfrente. A ver si resulta que tiene aspiraciones de ser "El Polanco de la derecha".

Lo peor de todo son las llamadas de los oyentes. ¿No hay ningun oyente que razone? ¿Por que tienen que repetir las consignas con ese tono, que parece que se las quieren dar de informados, y no aportan nada nuevo? ¿Esa es la audiencia que tiene Jiménez Losantos? Porque yo soy oyente (aunque me lo estoy replanteando) y no soy así. Creo que algo de esto tambien se puede ver en internet, donde se ve clara la diferencia entre la derecha que argumenta y la derecha que rebuzna.

Federico Jimenez Losantos comienza a hacer recurrente su juego de la notoriedad, está convirtiendo su programa en un "Crónicas Marcianas" matutino, sus formas se van diferenciando bastante de las de otros grandes profesionales de la COPE, en la que aún me cuesta creer como puede seguir trabajando.

Jiménez Losantos no acepta una crítica, de ahí su marginación al ABC, pero se permite incitar a Rajoy poco menos que a la rebelión. Jiménez Losantos es, actualmente, más peligroso para la derecha que para la izquierda. La izquierda no le tiene miedo, ¿como le va a tener miedo si se rie de el?

No obstante, hay algo que comparto con Jiménez Losantos, el respeto a la libertad de expresión, y por eso nadie me verá hacer paparruchas antidemocráticas como asaltar "su" cadena de radio (porque se está convirtiendo en "su" cadena), denunciarle por ejercer su derecho a expresarse, o recoger firmas para que le callen.

Mi deseo simplemente es hacer una crítica, que llegue a quien tenga que llegar, una crítica que, curiosamente, ya no le viene a Jimenez Losantos de la izquierda, sino de "los suyos". Yo tambien soy de derechas, y quizá, por eso me duela más escuchar cada día a Jiménez Losantos.

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