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Mayo 12, 2006

Algunas cuentas sobre la vivienda

"La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120 m2.

Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra
38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000 pts

El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales.

En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero informático.
200.000 pts/mes x 175 meses = 35.000.000 pts

Las jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80."

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Domingo, 14 de mayo. Sentada por una vivienda digna

Ignacio Escolar | Mayo 12, 2006 11:29 AM


Comentarios

#1. Publicado por elbarto - Mayo 12, 2006 11:38 AM.

Sera por esto que ahora es necesario hipotecar el resto de tu vida ?

#2. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 12, 2006 11:41 AM.

Yo diría que 14 anualidades no, sino 28 (por lo menos) ya que requieres parte de tu sueldo para poder vivir.

#3. Publicado por Andrés Villena - Mayo 12, 2006 11:45 AM.

La realidad ya la conocemos y es apabullante. Somos y seremos una especie de rehenes de las constructoras y los bancos: hasta que no paguemos el rescate, no nos soltarán. ¿No creéis que, detrás de todo, puede estar el excesivo apego a la propiedad que tenemos? Si consiguiéramos cambiar de mentalidad, vivir de alquiler podría no ser tan disparatado y, de hecho, acabaría afectando al precio de la vivienda. Es sólamente una alternativa, pero de ideas tenemos que tirar para que no nos "secuestren". Un saludo.

#4. Publicado por piezas - Mayo 12, 2006 11:46 AM.

Mucho más, Alex, porque las cuentas están hechas en bruto y solo para establecer una comparación (para entender la magnitud del problema)

También hay que tener en cuenta los intereses.

#5. Publicado por Elsa - Mayo 12, 2006 11:47 AM.

:D En Madrid (mi caso) o Barcelona la cuenta sale muchiiiiisimo peor.
Nosotros tuvimos hasta "suerte" porque hace 4 años que compramos nuestro piso, justo cuando vi que los precios escalaban a una velocidad vertiginosa y dijimos: ahora o nunca!. Nos costó 21 millones de las antiguas pesetas (90 m2 construidos, de segundamano con 30 añitos el piso ya) y recuerdo que mi madre me dijo que estaba LOCA por pagar ese precio por un piso ;)
Ayer mismo mi vecina vendía el suyo por 55 millones.
Ahh, se me olvidaba, vivo en Vallekas... un gran barrio burgués como es bien sabido ;P

#6. Publicado por una - Mayo 12, 2006 11:49 AM.

Entre la gracia de hipotecar tu alma al Botín u similares y los preocupantes rumores sobre la implantación de las becas-préstamo a la americana a estudiantes universitarios, no sé como ayer hubo tan poca huelga en las Universidades.

Añadan pues, a sus cálculos, que aquellos estudiantes con menos posibilidades tendrán que devolver al terminar sus estudios, si es que encuentran trabajo, la pasta con sus intereses por una educación que no se puede permitir.

#7. Publicado por Yorus - Mayo 12, 2006 11:50 AM.

Demoledor.

Más alto pero no más claro. ¿Qué pasa aquí?

Día 14 de Mayo sentada por una Vivienda Digna.

#8. Publicado por Rogue Two - Mayo 12, 2006 11:52 AM.

Sabía que la cosa estaba chunga, pero nunca había hecho el cálculo de esa manera. Buf. Tremendo.

#9. Publicado por enhiro - Mayo 12, 2006 11:52 AM.

Andrés, el alquiler presenta dos problemas, el primero que los alquileres suelen ser tan o más caros que la propia hipoteca, con lo que cualquiera que sepa sumar 2+2 acaba decidiendo que prefiere hipotecarse y, cuando menos, no perder ese dinero que paga todos los meses.

La segunda es que, con tanta propaganda sobre el alquiler, en mi opinión lo que se pretende es que la gente se resigne a que, la vivienda, como el resto de los bienes, sean propiedad de unos pocos. Creo que es mucho mejor como era hasta hace diez años, un bien no controlado por las grandes fortunas.

#10. Publicado por Ñbrevu - Mayo 12, 2006 11:54 AM.

Yo, como sucio colectivista islamoprogre y proporicón, hace mucho tiempo que tengo clarísimo que esto nunca habría ocurrido si las empresas inmobiliarias (que, recordemos, comercian con un producto de primera necesidad) fueran públicas.

#11. Publicado por Ñbrevu - Mayo 12, 2006 11:55 AM.

Publicado por: enhiro a las Mayo 12, 2006 11:52 AM

Yo pienso lo mismo.

#12. Publicado por Zadman - Mayo 12, 2006 11:58 AM.

Ñbrevu, esto ha ocurrido porque el PP liberalizó el precio del suelo hace unos 10 años ya.
Parece que nadie se acuerda de esto

#13. Publicado por Warein - Mayo 12, 2006 11:58 AM.

Para cuando una bonita desamortización y regularización de las inmobiliarias??

#14. Publicado por Zadman - Mayo 12, 2006 12:00 PM.

Y la opción alquiler, para una familia, es poco viable, teniendo en cuenta que los propietarios pueden hechar a sus inquilinos cuando les plazca, y vista la escalada de precios que se va a dar tambien en los alquileres, les saldra más a cuenta hechar a los inquilinos y alquilar a otros con un precio de alquiler "saneado", ya que a los que tengan en alquiler solo pueden subirles el IPC (que sube mas lentamente que los precios de los alquileres)

#15. Publicado por Diohbioh - Mayo 12, 2006 12:02 PM.

Ñbrevu, eres una mezcla de inconsciente e inocente. El 90% del problema de la vivienda en nuestro país radica en la interesada gestión del suelo que realizan las administraciones públicas (Ayuntamientos que se financian expropiando barato a sus dueños y vendiendo caro a los constructores) o las empresas públicas de gestión de suelo que, además, añaden los onerosos sueldos de sus empleados puestos a dedo. Empresas públicas de gestión de suelo que suelen estar formadas por un amigo del alcalde que no la vió tan gorda en su vida (20 kilos al año por no rascarla y comer by the face todos los días en los mejores restaurantes), constructores, notarios, etc.

Ya me dirás tu a mí qué interés van a tener estos colectivos en que el precio de la vivienda sea bajo.

diohbioh.

#16. Publicado por Dravot - Mayo 12, 2006 12:08 PM.

Promociones VIVA EL SOCIALISMO. ¡¡¡Lo vendemos barato, lo vendemos bonito!!!
Nuestras promociones os solucionaran los problemas.

http://inmobiliaria.segundamano.es/fichaI.cfm?id=42190982&total_anuncios=98&categoria_id=69&palabra=&precio_min=2

Por 249000€, 41,5 milloncejos de las antiguas pesetas, un pisazo de 80m2!!! Apenas a 20 km del centro de madrid. Y ademas en una calle con el nombre de un gran heroe del socialismo, pa que te acuerdes toas las mañanas de agradecer a la socialburocracia y los ayuntamientos españoles, el que ejerzan ese control ferreo sobre el suelo de nuestro pais por nuestro propio bien. Para asi salvarnos de la malvada especulacion privada del capitalismo salvaje. Y si no comprobar por vosotros mismos las consecuencias de dejar al libre albedrio a la iniciativa privada y a las fuerzas del neoliberalismo.

http://www.24hourhousetours.com/17103ajugact/

Esta mas o menos a la misma distancia del centro de su ciudad que nuestra oferta, y es un poco mas barata, unos 231000 euros al cambio actual. Pero como me vais a comparar nuestra mansion con esta chabola de mala muerte de 1100m2, ya se nota ya, que en EEUU, el derecho a la propiedad privada no esta subyugado a la funcion social de la propiedad como aqui, y que su constitucion no reconoce la vivienda como un derecho fundamental. Pues asi les va.

#17. Publicado por Nitram - Mayo 12, 2006 12:08 PM.

Muy bien y muy buenas las cuentas, en Bilbao que es junto a Madrid y Barcelona donde las viviendas son más caras no es raro que por vivienda nueva en un barrio a las afueras como Miribilla pidan 500.000 euros.

Solución pues que el salario de un peón sea de 38.000 euros, es decir vuelta a los 70 pero en vez de en pesetas en euros. que ya lo dice Urdaci "que con trabajo, se paga todo".

Patrones iros poniendo las pilas.

#18. Publicado por Mariete - Mayo 12, 2006 12:10 PM.

Antes de que salga algún economista liberal hablando de intereses:

Al 18%
500.000 pesetas (3.001 €) de piso en 24 meses se pagan a 120 €/mes. Dos años de la mitad del sueldo de un peón de obra.

Al 5% (no van a encontrars a estar mejor la cosa en un par de meses)
180.000 € se pagan en 360 meses a 865 €/mes. Casi un 90% del sueldo de un ingeniero (recién titulado, pero ingeniero) durante 30 añazos.

#19. Publicado por Mariete - Mayo 12, 2006 12:12 PM.

Sigo con mis erratas... son 150 en lugar de 120.
Aceptamos 65% en lugar de 50.

#20. Publicado por Nitram - Mayo 12, 2006 12:14 PM.

Por cierto ¿dónde coño está la Iglesia y el Foro de la Familia? ¿cómo coño vamos a formar una familia si no nos llega ni para la compra del hogar????

HAY QUE DECIRLO MÁS!

#21. Publicado por Elsa - Mayo 12, 2006 12:15 PM.

A ver Andrés, la respuesta a tu pregunta es muy fácil, no es una cuestión de apego sino de lógica.
Por ejemplo: ahora estoy buscando alquiler para mi cuñado que viene a vivir a Madrid... por menos de 500 euros al mes no encuentras NADA para alquilar en la capital. Y lo que se encuentra entre 500-600 euros no tiene más de una habitación...¿dónde va a meter a su hijo? Sofá-cama en el salón, supongo...
Por ese dinero al mes yo tengo en propiedad mi piso de 3 habitaciones. Y encima en 20 años será mío y él seguirá de alquiler y pagando.
¿Quién es el rehén entonces?
Yo tengo el consuelo al menos de que con 52 años dejo de pagar este atraco a mano armada... él estará toda su vida sufriendo un atraco. De pena.

#22. Publicado por mini - Mayo 12, 2006 12:19 PM.

Dravot, caray, que choza esa americana... me lo estoy pensando, jajaja, donde está situado eso?, no me importa, siempre he soñado con una casa así, y está (se debería suponer que podría estar) al alcance de mi mano, (como se debería suponer que debería estar un piso de 80m2 estaba al alcance de un trabajador en los 70 y 80)

#23. Publicado por alejo - Mayo 12, 2006 12:20 PM.

¿Y qué dice U.R.D.A.C.I de esos cálculos?

#24. Publicado por mini - Mayo 12, 2006 12:25 PM.

Ay, me río por no llorar

#25. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 12, 2006 12:25 PM.

Por cierto ¿dónde coño está la Iglesia y el Foro de la Familia? ¿cómo coño vamos a formar una familia si no nos llega ni para la compra del hogar????

HAY QUE DECIRLO MÁS!

Publicado por: Nitram a las Mayo 12, 2006 12:14 PM

Y los Bardem y el resto de la tropa? Y Alcaraz? Y Manjón? Y el ejército?

#26. Publicado por Nitram - Mayo 12, 2006 12:28 PM.

bueno Alex esos que comentas son unos rompefamilias, de los que yo hablo son esos que el año pasado dieron tanto espectáculo en "defensa de la familia".

#27. Publicado por Nitram - Mayo 12, 2006 12:34 PM.

No he dicho nada. tienes razón faltan todos esos que comentas

voy a ver si curro un poco :)

#28. Publicado por charles - Mayo 12, 2006 12:34 PM.

http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=165233

Los pisos subieron catorce veces más que los salarios en los últimos 7 años.

La Federación de Barrios anima a participar el domingo en la sentada "Por una vivienda digna" para protestar contra la especulación.

#29. Publicado por Nunila - Mayo 12, 2006 12:35 PM.

¿Por qué hay personas que siguen pensando en pesetas, si ya NO existen?
¿Por qué no en reales de vellón?
Por ejemplo.

#30. Publicado por Jéssica - Mayo 12, 2006 12:35 PM.

¿Qué clase de democracia canjea un techo donde dormir por toda una vida de esclavitud al banco o al arrendador?

Me pregunto lo mismo.

#31. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 12:37 PM.

Publicado por: Nitram

Precisamente. Esos seguramente estarán en todos los foros rajando de la iniciativa, y asegurando que lo que quieren esos jóvenes es meter una pandilla de gitanos en SU casa.

A ver, siguiendo con los cálculos, la solución pasa sí o sí por la intervención del estado en EL MERCADO. Cualquier medida que deje libre éste hará que el dinero negro fluya hacia el sector, dada la facilidad para enmascararlo. Este hecho además alimenta la especulación, al convertirse en un mercado muy apetecible para el inversor.

Si se dejase especular con el precio del pan, y sobre todo éste mercado fuera tan fácilmente controlable como el inmobiliario, la barra de pan costaría 100 euros. Es lo que tiene el que uno tenga que comer.
O vivir bajo techo.

#32. Publicado por Dravot - Mayo 12, 2006 12:41 PM.

Mimi:

Dale a map debajo de la foto.

Y no, no deberias tener acceso a un piso de 70 o 80 metros cuadrados como un trabajador de los 70, porque teniendo en cuenta que todos tus demas estandares de vida son mucho mayores que el de un trabajador de los 70, deberias tener acceso a una vivienda mucho mejor que la de aquel.

Y recuerda que en los 70 justamente un piso de 80m2, que ahora se considera hasta grande, entonces se consideraba pequeño.

#33. Publicado por alfons - Mayo 12, 2006 12:44 PM.

Datos demoledores, pero creo que todos somos culpables, no sólo los bancos, sino la gente que compra al precio que sea.
Nosotros vivimos en pisos que vendemos para comprar casas adosadas, porque siempre queremos mejorar.
Aunque es cierto que en los últimos años se ha disparado la vivienda, sirva como ejemplo cuando fuia visitar una immobliaria, del precio que pude ver que tenáin apuntado en el papel del agente, cuando me iba, ya me había subido tres millones.
En el papel ponía 45 millones, el me empezó hablando de 46.5, pero al llamar a no se quien, ya me habló de 48.

#34. Publicado por elgie - Mayo 12, 2006 12:45 PM.

Publicado por: Dravot a las Mayo 12, 2006 12:08 PM
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guao, en Tejas! a lo mejor si buscas los precios de la vivienda en la costa Este, digamooos, Boston, New York o Chicago te llevas alguna sorpresa...

#35. Publicado por alomojó - Mayo 12, 2006 12:47 PM.

¿Donde estan? Resumo:

La iglesia: Tasando los últimos terrenos que les han donado.

El foro de la familia: Dónde, no se, pero seguro que les hace felices que las familias vivan en cajas de zapatos, porque así estarán más unidas.

Los Bardem: Rodando un remake de "El Pisito".

El ejército: En Afganistan, me extraña que esto no se sepa despues del interesante debate sobre este tema que se tuvo ayer en el congreso.

Alcaraz y Manjón: Estan pensando en irse a vivir juntos para acortar gastos y para poder adoptar a Alex R.I. que les tiene encandilados con su comprensión y afecto.

#36. Publicado por Anonymouse - Mayo 12, 2006 12:49 PM.

Las jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.

¡Pues trabajad más, vagos!

La soulución de U.R.D.A.C.I. y muchos otros como él.

A ver cuando se pincha la puta burbuja.

#37. Publicado por Dravot - Mayo 12, 2006 12:50 PM.

No sabia yo que Houston, con la NASA, Lockheed Martin, Texas instruments y demas, fuera precisamente un poblachon, pero esperate que te busco casas en la costa este.

#38. Publicado por mini - Mayo 12, 2006 12:51 PM.

Ah, gracias Dravot, así que es la ciudad de Tomball en Texas, voy a ir practicando mi acento texano a ver que tal... es que estoy flipando tantísimo viendo que a los precios que nos encontramos aquí podriamos estar pagándonos una de esas supermegacasas que nunca imaginé que... en fin...

Y sí, y no sólo esos 80 m2, sino que una familia de tamaño medio, normalmente con sólo el sueldo del padre* podía tener hasta casa en el campo. Y el lujo era el chalet, no la kellyfinder.

*ojo, no estoy diciendo que la mujer no trabaje, sino que con un sueldo se podía mantener una familia, y ahora con un sueldo normalito ni para comprarte un i-pod casi (a ver si así encima quieren que compremos discos de Ramoncín :p)

#39. Publicado por edmont - Mayo 12, 2006 12:52 PM.

Quienes siguen atentos el estado de ánimo de los trabajadores han debido advertir que, insensiblemente, se va formando un acuerdo acerca de una importante cuestión: la del alojamiento. Hay un hecho cierto: en las grandes ciudades de Francia, y en muchas pequeñas, los trabajadores llegan poco a poco a la conclusión de que las casas habitadas no son, en manera alguna, propiedad de aquellos a quienes el Estado reconoce por propietarios.

La casa no la ha edificado el propietario; la ha construido, adornado, empapelado centenares de obreros, a quienes el hambre ha conducido a las canteras y la necesidad de vivir al extremo de aceptar un salario escatimado.

El dinero gastado por el pretendido propietario no era producto de su propio trabajo. Lo había acumulado, como todas las riquezas, pagando a los trabajadores los dos tercios o la mitad de lo que les correspondía.

El valor de una casa en ciertos barrios de París es de un millón de pesetas, no porque contenga en sus muros un millón de trabajo, sino porque, desde hace siglos, los obreros, los artistas, los pensadores, los sabios y los literatos han contribuido a hacer de París lo que es hoy: un centro industrial, comercial, político, artístico y, científico; porque tiene un pasado; porque gracias a la literatura, son conocidas sus calles lo mismo en provincias que en el extranjero; porque es producto del trabajo de dieciocho siglos, de medio centenar de generaciones, de toda la nación francesa.

¿Quién tiene derecho a apropiarse de la más pequeña parte de ese terreno, o el último de los edificios, sin cometer una manifiesta. injusticia? ¿Quién tiene derecho a vender la menor parcela del patrimonio común?

La idea del alojamiento gratuito se manifestó claramente durante el sitio de París, cuando se pedía la anulación pura y simple de los inquilinatos reclamados por los propietarios. También se manifestó durante la Comuna de 1871, cuando el París obrero esperaba del Consejo de la Comuna una resolución enérgica aboliendo, los alquileres.

Con revolución y sin ella, el trabajador necesita un refugio: el alojamiento. Pero por malo y por antihigiénico que sea, hay siempre un propietario que le puede expulsar de él. Verdad es que con la revolución, el casero ya no encontrará curiales ni alguaciles para poner los trastos en la calle. Pero ¡quién sabe si mañana el nuevo gobierno, por revolucionario que pretenda ser, no reconstituirá la fuerza y lanzará contra los pobres la jauría policíaca!

Sin embargo, es preciso que el trabajador sepa que el no pagar al casero sólo es aprovecharse de la desorganización del poder. Es preciso que sepa que la habitación gratuita está reconocida en principio y sancionada, digámoslo así, por el asentimiento popular; que el alojamiento gratuito es un derecho legalmente proclamado por el pueblo.

¿Vamos a esperar que esta medida, que tan perfectamente responde al sentimiento de justicia de todo hombre honrado, la tomen los socialistas que se mezclan con los burgueses en un gobierno provisional? ¡Podriamos esperar sentados, hasta la vuelta de la reacción!

Los revolucionarios sinceros trabajarán con el pueblo para que sea un hecho la expropiación de las casas. Trabajarán para crear una corriente de ideas en esta dirección; trabajarán para ponerlas en práctica; y cuando estén maduras, el pueblo procederá a la expropiación de las casas, sin prestar oídos a las teorías, que no dejarán de predicarle acerca de indemnización a los propietarios y otros despropósitos.

Piotr Kropotkin, La conquista del pan, 1888

#40. Publicado por Realista - Mayo 12, 2006 01:07 PM.

Me gustaría saber donde compraron sus padres en 1979 un piso por 3000€, cuando los mios tuvieron que pagar 30.000€ en 1978 por uno normalito de 90m2 situado en el extraradio de la ciudad.

Quiero datos y fuentes, por favor.

#41. Publicado por Dravot - Mayo 12, 2006 01:20 PM.

En NY:
Casita normal, 157430
http://www.realtor.com/FindHome/HomeListing.asp?frm=byxmls&xlid=1056001983&fh=on&lnksrc=feathome&poe=realtor

Mas en plan mansionaza, 286930
Esta ya otra vez en plan mansion de 1000m2
http://www.realtor.com/FindHome/HomeListing.asp?frm=byxmls&xlid=1056256215&fh=on&lnksrc=feathome&poe=realtor

#42. Publicado por Nitram - Mayo 12, 2006 01:20 PM.

Realista, mis padres en 1973 pagaron 250.000 ptas por un piso que ahora se lo compran las inmobiliarias, vienen comerciales a darles el coñazo cada dos por tres, por 250.000 euros. Imagínate por cuanto se lo venderán al "pagano".

#43. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 01:23 PM.

Una cosa: De cuando en cuando sale alguno diciendo que "todos tenemos la culpa". No es cierto. Si, claro está que todos tratamos de vender lo más caro posible... y de comprar lo más barato posible. Pero es que nosotros no hemos inchado artificialmente el mercado. La gente sigue necesitando un solo techo para vivir. De hecho, al ir reduciendo el tamaño y expectativas a las que llegar, si hemos contribuido en algo ha sido a enfriar el mercado, no a calentarlo.

La culpa, repito, reside en los especuladores, que ven en nuestro país las condiciones idealespara lavar dinero negro y ganar suculentos beneficios a costa de una necesidad básica. La legislación lo permite, incluso lo fomenta.

Muchos políticos,de todos los colores, están interesados en que las cosas siguan así, en especial en ayuntamientos, aunque desde luego los hay en instancias más altas. O les paramos los pies onosharán vivir en pocilgas.

¿Y encima me van a venir culpabilizándome a mí?
Anda y que les den.

#44. Publicado por Nitram - Mayo 12, 2006 01:28 PM.

Un amigo compró en 1990 un piso por 8.500 euros, pisos que hasta 1998 no pasaban de 30.000-60.000 euros, ahora unos vecinos venden y piden 240.000 euros ¿qué ha pasado en estos últimos 8 años?

españa iba bien????

#45. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 01:29 PM.

*hinchado, claro.

Y el espacio sigue dándome problemas.
sorry.

#46. Publicado por Nitram - Mayo 12, 2006 01:33 PM.

"La legislación lo permite, incluso lo fomenta."

No perdona, la Carta Magna de la que se dotó la sociedad española en 1978 NO lo permite.

Si no se toman medidas hay que denunciar al Estado español ante no sé donde por incumplimiento de su propia Constitución ya que deja de ser un Estado de Derecho. Y por supuesto ilegalizar a los partidos que no tomen medidas, por ANTICONSTITUCIONALISTAS.

Ya está bien de que nos tomen el pelo que haya varias varas de medir en esta pseudodemocracia.

#47. Publicado por Dravot - Mayo 12, 2006 01:36 PM.

En Baltimore, Maryland:

Casa de ladrillo, 167930
http://www.realtor.com/FindHome/HomeListing.asp?frm=byxmls&xlid=1059249272&fh=on&lnksrc=feathome&poe=realtor

En Massachuset:

Casita blanca con vigas vistas, 223930
http://www.realtor.com/FindHome/PhotoGallery.asp?frm=byxmls&xlid=1058529876&fh=on&poe=realtor&lnksrc=00045&photonum=3

#48. Publicado por elgie - Mayo 12, 2006 01:37 PM.

No sabia yo que Houston, con la NASA, Lockheed Martin, Texas instruments y demas, fuera precisamente un poblachon, pero esperate que te busco casas en la costa este.

¿Como esto?

Pisos de semi-lujo en Carnegie Abbey (Mass) por sólo 695.000$ (el estudio, los pisos de 4 habs. sólo 7.000.000$ ^_^)

New Seabury (Cape Cod), casitas por sólo 489.000$!!!

este tampoco esta mal:

Unifamiliar en Plymouth, 2 habitaciones, por el módico precio de ¡925.000$!

O en Nueva York? Precio medio de la vivienda en el Upper East Side: 825.000 $!
Upper West Side: 865.000$!
Greenwich Village: ¡sólo 695.000 $!

Una ganga, vamos...

#49. Publicado por Dravot - Mayo 12, 2006 01:45 PM.

Si, esa que nombras se llaman urbanizaciones de lujo.
Casas normales son las que yo te posteo, normales alli, osea las casas, a las que cualquier panoli con el trabajo mas regulero del mundo puede acceder, casas a las que aqui, solo pueden los multimillonarios en euros.

#50. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 12, 2006 01:48 PM.

Dravot haz las maletas y pírate, Tomball (la tumba de todos, la fiesta de Tom??) tiene que ser de fliparlo, me cuentan que allí todos llevan bigote...

#51. Publicado por Dravot - Mayo 12, 2006 01:53 PM.

Oye, pues no es tan mala idea, en las fotos que os pongo, las casas,algo de mejor pinta que las colmenas de ladrillo de Alcobendas, pues si tienen.

#52. Publicado por Alva - Mayo 12, 2006 02:10 PM.

ATENCIÓN, HAGO UN KIT-KAT.

OJO A LA ULTIMA IDA DE OLLA DE LOS DE HAZTEOIR.ORG Y EL FORO DE LA FAMILIA

BOICOT A PEUGEOT POR EL ANUNCIO DE LAS MARIQUITAS. COPIO/PEGO SU CARTA SPAM QUE VAN A MANDAR DESDE SU SERVIDOR

"Estimados directivos de Peugeot:

Les escribo para expresarles mi más profunda queja sobre el anuncio que están emitiendo en televisión desde hace unos días, anuncio que ya se conoce como el de las mariquitas.

Me gustaría decirles que su anuncio carece de buen gusto y sinceramente no entiendo el sentido que tiene anunciar un coche mediante la puesta en escena del apareamiento de dos insectos. Nos toman a los espectadores como unos obsesos del sexo? como personas que haríamos lo que fuera con el fin de disfrutar de un placer temporal, incluso comprar su coche?.

Por otro lado soy una persona joven y estoy planteándome comprarme un coche, de hecho su coche era mi preferido, pero tras ver su anuncio lo he descartado por completo.

Siento comunicarles además que como su anuncio está siendo emitido a lo largo de toda la franja horaria, lo que incluye aquélla reservada para los menores de edad, si no retiran este anuncio de forma inmediata me veré obligada a denunciar su anuncio ante el defensor del menor. Atentamente les saluda"

CON UN PAR. O__o

Podemos seguir con el tema.

#53. Publicado por jaz1 - Mayo 12, 2006 02:11 PM.

En el 74 compre un piso por 1.500.000 pesetas, dicen que ahora me darian 70.000.000??????? no se, pero a mi no me interesa que mis hijos les cobren eso, y yo tengo que vivir en algun lado no????? osea que me da igual que suba o que baje, es quien especula y invierte en ello el interesado, es lo mismo que los sellos, sino el tiempo y saldran perdiendo los pobretones de siempre que tendran que seguir pagando esos altisimos precios. Mal asunto.

#54. Publicado por Anonymouse - Mayo 12, 2006 02:13 PM.

Por otro lado soy una persona joven y estoy planteándome comprarme un coche, de hecho su coche era mi preferido, pero tras ver su anuncio lo he descartado por completo.

Que falso suena eso. ¿Mentir no era pecado o algo?

#55. Publicado por MeM3000 - Mayo 12, 2006 02:17 PM.

Publicado por: Alva a las Mayo 12, 2006 02:10 PM
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((Sigo con el Kitykat))

No he visto el anuncio de peugueot pero... qué pasa ¿que salen dos escarabajos peloteros dándole o qué? jojojojo

"Por otro lado soy una persona joven y estoy planteándome comprarme un coche..." (jeta tienen)

PD. los de HO a lo suyo, a "espammear"

#56. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 02:17 PM.

Publicado por: Anonymouse

Coñe, tenía selecionado el mismo cacho de texto para decir lo mismo... Me recuerda un montón eso que siempre dicen por esos foros de dios: "Yo voté al psoe, pero a partir de ahora..." En plan curandero de los estados unidos y la medicina curalotodo: "Yo antes no podía andar..."

En todo caso, esta gente ve follar dos insectos, y se ponen?¡¡¡¡¡

#57. Publicado por MeM3000 - Mayo 12, 2006 02:20 PM.

XD

Ya somus tres

#58. Publicado por Anonymouse - Mayo 12, 2006 02:20 PM.

MeM, salen dos mariquitas (insectos) dándole. Clara apología del sexo homosexual.

#59. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 02:24 PM.

Me acuerdo, en la mili, que un coronel prohibió a uno bañarse con un bañador ajustado en la piscina. Allá sólo íbamos tíos, claro.

Maricones reprimidos. Estos, además, les va el bestialismo, o algo así.

#60. Publicado por Alva - Mayo 12, 2006 02:24 PM.

Lo flipo

#61. Publicado por MeM3000 - Mayo 12, 2006 02:27 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 12, 2006 02:20 PM
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Ah, ok. ¿Y después del cali qué hacen? ¿vuelan? Porque eso es la coca fijo.

"Nos toman a los espectadores como unos obsesos del sexo? como personas que haríamos lo que fuera con el fin de disfrutar de un placer temporal..." (a mí que me digan ande andan los placeres no temporales y me inscribo en su secta a la de ya)


PD. *antes quise escribir "peugüeot", obvia decirlo.

#62. Publicado por Anonymouse - Mayo 12, 2006 02:29 PM.

El vídeo de la discordia.

#63. Publicado por Andres - Mayo 12, 2006 02:31 PM.

jaz1,

Lo que tu dices (la comparacion con el caso de "los sellos") vale para las cualquier inversion, pero con esa frase contradices lo dicho un poco antes: "y yo tengo que vivir en algun lado no??".
Y ahi esta el problema. Con el dinero que tienes puedes comprar sellos, coches de lujo o cuadros de Picasso, si quieres. Son mercados libres y si los precios suben no supone un problema para nadie porque hay coches economicos, sellos normales y cuadros o reproducciones baratas. Pero cuando tienes que elegir entre viviendas de lujo y viviendas INACCESIBLES el mercado debe ser intervenido. Y, si me apuras, no ser liberado de nuevo.

#64. Publicado por ignorante - Mayo 12, 2006 02:41 PM.

¿Pero las mariquitas no se estaban dando de hostias?

Hablando de 'franjas horarias' y menores de edad. Exijo que en esas franjas tampoco se emitan corridas de toros. No creo que sea apropiado para un niño ver como un animal es atravesado por una espada y le sale sangre por la boca.

También exijo que las iglesias no tengan imágenes de Jesucristo clavado en la cruz sangrando abundantemente, ya que los menores pueden sufrir traumas ante la imagen de los que será muy difícil que se recuperen.
A las pruebas me remito.

#65. Publicado por MeM3000 - Mayo 12, 2006 02:43 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 12, 2006 02:29 PM
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JOJOJOJO

Ya veo. Es aterrizar el mariquito, por cierto, hasta las cejas de coca, y ponerse a follar a saco con el otro, una vergüenza, además en zona azul... y sin condón.

Lo que les jode a los de HO es el "aquí te pillo aquí te follo", la libertad del prójimo, claro, la naturaleza misma, hartos están los niños de matar hormigas y abejorros y de ver cómo chingan todos los bichos habidos y por haber (incluso sus padres si no se andan con ojo) Pero como en HO viven en calle verdad esquina avenida de las certezas....

#66. Publicado por domingo a las cinco - Mayo 12, 2006 03:50 PM.

Sloganes para el domingo XD

despues del timo de la estampita, el timo de la casita.

Hipoteca de por vida, vaya parida

Despejen la pista, vienen los mileuristas

Basta de corrupcion, queremos una solucion

Padres forrados, hijos estafados

Paso de estudiar, quiero especular (contra-manifa)

Faltan mis amigos, trabajan los domingos

Alcalde pillin, se te ve el maletin

Nos vendisteis la moto, perdisteis nuestros votos

Juventud estafada, familias arruinadas

Menos miniviviendas y mas inspecciones de hacienda

#67. Publicado por Pacofranco - Mayo 12, 2006 04:27 PM.

Esto es lo que ha traído el capitalismo salvaje, amparado y justificado por una democracia liberal, y rematado por el aberrante euro.

Y aquí nadie mueve un dedo, cuando hay toda una generación condenada de por vida a NO TENER CASA. Lo nunca visto en este país. Es la primera vez en la historia que una generación de españoles va a vivir PEOR que la anterior.

Porque:
1. Con Franco, dinero en el banco. Con Calvo Sotelo, todos al suelo. Con Suárez, letras a pares. Con Felipe, todos a pique. Con Aznar, la luz verás. Y con zETApé, por fin te rematé.

2. Con Franco, ni un hogar sin lumbre, ni un español sin pan.

3. Antes, cualquiera pagaba una casa en 10-12 años, y luego a vivir de mamazo. Y por si acaso, el Régimen sanguinario construyó CUATRO MILLONES de viviendas sociales entre 1965 y 1975. Esto lo ignoran muchos jóvenes, y los p.r. se encargan de ocultarlo, deliberadamente.

4. Decir todo esto es, según el manual del Viejo Mester de Progresía, ser un fascista reaccionario, un facha y un carca. Pobres.

#68. Publicado por John Mayer - Mayo 12, 2006 04:28 PM.

Publicado por: domingo a las cinco a las Mayo 12, 2006 03:50 PM

Despejen la pista, vienen los mileuristas

ajajajjaja

#69. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 05:06 PM.

"Esto es lo que ha traído el capitalismo salvaje"

Se nos ha vuelto rojo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

#70. Publicado por Pacofranco - Mayo 12, 2006 05:23 PM.

Andaquecepción: lee algo de las Obras Completas de José Antonio, para no hacer el ridículo.

#71. Publicado por jaz1 - Mayo 12, 2006 05:23 PM.

Pero cuando tienes que elegir entre viviendas de lujo y viviendas INACCESIBLES el mercado debe ser intervenido. Y, si me apuras, no ser liberado de nuevo.
Publicado por: Andres a las Mayo 12, 2006 02:31 PM
No me contradigo, es solo, que veo que los que tienen nunca pierden, solo pierden los que no podemos hacernos ricos y somos mas, ese es el problema, no podemos acceder en estos momentos a una vivienda, porque el sueldo no lo permite, luego amplian los plazos de pagarla y picamos, Porque al final no hay mas remedio, te empeñas toda la vida.

#72. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 05:58 PM.

Publicado por: Pacofranco

Ni borracho me leo esa mierda. Bastante me dieron la brasa en "espíritu nacional", como para encima repasar tanta basura.

#73. Publicado por Pacofranco - Mayo 12, 2006 06:20 PM.

Cuánta incultura. Qué tendrá que ver la Formación del Espíritu Nacional con las obras de un personaje irrepetible que ya en los años 30 supo ver la cara negativa del capitalismo y así lo dejó escrito.

#74. Publicado por Pacofranco - Mayo 12, 2006 06:21 PM.

Cuánta incultura. Qué tendrá que ver la Formación del Espíritu Nacional con las obras de un personaje irrepetible que ya en los años 30 supo ver la cara negativa del capitalismo y así lo dejó escrito.

#75. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 06:25 PM.

Pues no sé a vd, a mí me leían al coñazo ese cada 2x3. A veces me venían con los principios de movimiento, eso era peor, lo del Jose Antonio al menos tenía ese punto de fantasía tan divertido, si te pillaba de espíritu.

Cuando más tarde leí el meinkampf por curiosidad me dí cuenta de que era el mismo rollo esencialista barato.

#76. Publicado por Anonymouse - Mayo 12, 2006 06:25 PM.

Qué tendrá que ver la Formación del Espíritu Nacional con las obras de un personaje irrepetible que ya en los años 30 supo ver la cara negativa del capitalismo y así lo dejó escrito.

Casi un siglo después de Marx. Un genio el Jose.

Cuanta incultura, Pacofranco.

#77. Publicado por Maldito Cariñena - Mayo 12, 2006 06:37 PM.

Devrot, le aseguro que aquí no atan a los perros con longanizas. Si fuera tan sencillo comprarse una de esas casazas, no habría pasado, por ejemplo, lo que pasó en Nueva Orleans. O no habría tanta gente viviendo en un puto tráiler. O en casas que se vienen abajo con mirarlas.

¿Sabía usted que muchísimas de esas casas están hechas con vigas de maderita?

#78. Publicado por Pacofranco - Mayo 12, 2006 06:38 PM.

Comparar a Marx con José Antonio es como comparar a zETAp con el caballo favorito de Gil: no hay color. Mientras aquél quedó en pelota picada al caer el muro y observar la gente lo que había detrás, J.A. fue un visionario que ya en aquella época advertía sobre los peligros del capitalismo salvaje y la conveniencia, por interés general, de nacionalizar sectores clave.

#79. Publicado por Anonymouse - Mayo 12, 2006 06:42 PM.

Cada vez me cuesta más encontrar la motivación necesaria para explicarle cosas que usted ya debería saber.

#80. Publicado por andaqueno - Mayo 12, 2006 06:44 PM.

"J.A. fue un visionario"

J.A. Fué un fascista. Punto. Y si lo comparamos con Marx, desde luego, no hay color. Basta mirar la influencia de ambos en el s.XX.

#81. Publicado por glub - Mayo 12, 2006 06:44 PM.

Comparar a Marx con José Antonio es como comparar a zETAp...

Publicado por: Pacofranco a las Mayo 12, 2006 06:38 PM

No.
La comparación más acertada es la de Franco-Stalin.

O de lo que va de la teoría a la practica.

Salvando las distancias ideológicas, claro.

#82. Publicado por Eneko Alonso - Mayo 12, 2006 10:00 PM.

Estoy de acuerdo en que la vivienda está mucho más cara y que es una locura los precios actuales...

Pero bueno, ¿alguien ha calculado los ratios de incremento de población en las áreas de las que se habla?

Estoy seguro de que si se ponen a la par los datos de incremento de precio y de incremento de población no parecería tan descabellado.

Es la ley de la oferta y la demanda. Mientras haya quien compre, seguirá subiendo.

#83. Publicado por Marinero - Mayo 13, 2006 09:00 AM.

Y mientras tanto (y hay para rato) lo mejor es ir criminalizando al movimiento OKUPA...

#84. Publicado por otro_arrastrado - Mayo 16, 2006 02:25 PM.

hombre... la burbuja está alcanzando la masa crítica para el colapso, los pisos han pasado en 2 años de venderse en un tiempo medio de un mes, a más de un año en la actualidad. Especuladores, seguid haciendo girar la rueda, yo estaré allí para comprar barato cuando explote la burbuja y ninguno de los perdidos de mi generación pueda pagar esa hipoteca a 50 años...

#85. Publicado por janneth zavala portilla - Febrero 13, 2007 12:09 AM.

pues eso esta muy mal pinche pendeja no te dejes

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