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Mayo 30, 2006

El debate sobre el estado de la nación

¿Se hablará hoy de ETA? Zapatero y Rajoy han pactado que no se toque el espinoso tema terrorista aunque me extrañaría que, al menos, no se rozase. El presidente ya ha avanzado a El País que habrá una leve mención al proceso de paz y, con eso, el líder popular tendrá permiso para contestar. Tampoco les falta asuntos sobre los que discutir: inmigración, estatutos y crimen organizado serán los puntos del día. Dentro de una semana se habrán olvidado los discursos.

------------------

12:40 Elpais.es ha abierto un termómetro donde se puede votar a cada orador. Parece una versión de los juegos de ordenador sobre deportes del Spectrum: gana el fanático que más le da al botón. Rajoy aún no ha dicho ni pío y ya va perdiendo por goleada.

Ignacio Escolar | Mayo 30, 2006 09:32 AM


Comentarios

#1. Publicado por David - Mayo 30, 2006 10:22 AM.

¿Y la vivienda?
A mí los estatutos me dan igual si la gente no puede acceder a la vivienda, a la vivienda digna, por supuesto.

#2. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 10:23 AM.

Debate sobre el estado del Estado.

(Más culos y tetas es lo que necesita el país, no debates. Qué manía...)

#3. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 10:37 AM.

¡El espectáculo debe continuar!

#4. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 10:38 AM.

El debate:

Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
Rajoy: "Mirushté"
ZP: "Sr. Rajoy..."
etc.

#5. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 10:45 AM.

Ahí le has dado, Apo.
Pa qué.

#6. Publicado por gong duruo - Mayo 30, 2006 10:49 AM.

me apuesto un pie a que Rocío Jurado palma esta tarde y el Debate ése se va a tomar pol culo

#7. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 10:56 AM.

Deberían admitir llamadas telefónicas y SMS de los congresoespectadores. Igual así entraba la realidad social en el templo de la democracia, donde, como en cualquier otro templo, la realidad entra muy rara vez.

#8. Publicado por pachitorodriguez - Mayo 30, 2006 11:08 AM.

Claro q algunos intentarán olvidarlo, incluso algunos ya intentan restarle valor, y todo porque Zapatero es un pésimo parlamentario, y Rajoy justo lo contrario, esa es la única razón por la que la gente de izquierdas ridiculiza o va a olvidar dicho debate...

#9. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 11:12 AM.

Ay, pachito... Rajoy un extrarodinario parlamentario escupiendo -textualmente- ideas tergiversadas. Pero en fin, así nos va en este país.
En mi opinión el Debata del Estado de la Nación no sirve para otra cosa que para leer al día siguiente QUIEN HA GANADO, según la particular visión de quien opina. Para Pachito será Rajoy y eso lo sabe antes de que hable. El Mundo, Losantos, la razón, etc... lo mismo, ya lo tendrán escrito. El País y la SER asegurará que ha ganado Zapatero. Es como un partido de fútbol. Pero aquí ni los goles importan.

#10. Publicado por Nitram - Mayo 30, 2006 11:12 AM.

Diquesí en el foro ha dicho si seguiremos el debate. Esta es mi respuesta:

yo paso creo a priori que este va a ser el debate más partidista de los últimos años, van a defender las actuaciones de sus respectivos partidos y punto pelota.

Además creo que la sociedad está demandado temas que no se van tocar o que pasarán de refilón, vease cánon, veáse vivienda, etc, temas en los que a grandes rasgos coinciden sus posturas.

#11. Publicado por Apetecaun - Mayo 30, 2006 11:14 AM.

Habéis probado a decir "Rajoy" muchas veces seguidas (no de corrido como cuando éramos pequeños, pero sí constantemente cada 2 ó 3 segundos)?? Pierde enseguida su entidad como palabra.

Lo siento, es lo más inteligente que se me ocurre sobre el tema. Por lo demás, muy bueno el diálogo de Apócrifo.

Saludos.

#12. Publicado por merce - Mayo 30, 2006 11:16 AM.

A mí lo que me gustaría ver es comportarse a los políticos con educación y no como niños maleducados. A ver si están todos a la altura de las circunstancias y no hay que echar a nadie del hemiciclo...

#13. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 11:16 AM.

Ya, Nitram. Te dejas la plaga de polillas que se avecina.

Dicen los científicos que viene de Marruecos.

¿Será por el efecto llamada de la regularización de Calderilla?

¿Qué ha hecho el Gobierno para evitarlo?

¿Están las polillas detrás de los robos a chalets?

Vergüenza de país...

#14. Publicado por Andrés Villena - Mayo 30, 2006 11:16 AM.

Estoy muy de acuerdo con David y Nitram en lo que dicen. Los temas principales: precariedad laboral, crecimiento que no repercute en un bienestar social o reconstrucción de un Estado de Bienestar (risas), vivienda (más risas), incluso la situación cultural de nuestro país y en algunas regiones (muchas más risas) van a ser dejadas de refilón. Es cierto que el problema de los nacionalismos es una realidad, sobre todo el vinculado al terrorismo pero, si tampoco se va a tocar, ¿de qué van a hablar entonces?

#15. Publicado por Andrés Villena - Mayo 30, 2006 11:17 AM.

Estoy muy de acuerdo con David y Nitram en lo que dicen. Los temas principales: precariedad laboral, crecimiento que no repercute en un bienestar social o reconstrucción de un Estado de Bienestar (risas), vivienda (más risas), incluso la situación cultural de nuestro país y en algunas regiones (muchas más risas) van a ser dejadas de refilón. Es cierto que el problema de los nacionalismos es una realidad, sobre todo el vinculado al terrorismo pero, si tampoco se va a tocar, ¿de qué van a hablar entonces?

www.socialdemocracia.org

#16. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 11:17 AM.

Zapatero aburre incluso a Pepiño Blanco, que ya es decir, y basa su discurso en el buenismo y en el mejorismo ("el país va mejor con nosotros y lo que te rondaré, morena"): el problema es que los ciudadanos no necesitamos oír que va mejor. Necesitamos soluciones para lo que va peor.

Rajoy es mejor orador, y suele ir al grano. Naturalmente, "ganará" el debate (en el supuesto improbable de que un debate se pueda "ganar").

Personalmente no quiero debates, quiero soluciones.

#17. Publicado por Andrés Villena - Mayo 30, 2006 11:18 AM.

Estoy muy de acuerdo con David y Nitram en lo que dicen. Los temas principales: precariedad laboral, crecimiento que no repercute en un bienestar social o reconstrucción de un Estado de Bienestar (risas), vivienda (más risas), incluso la situación cultural de nuestro país y en algunas regiones (muchas más risas) van a ser dejadas de refilón. Es cierto que el problema de los nacionalismos es una realidad, sobre todo el vinculado al terrorismo pero, si tampoco se va a tocar, ¿de qué van a hablar entonces?

www.socialdemocracia.org

#18. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 11:29 AM.

La diferencia es que para los pachitos de este país el rajoy es un politicazo como la copa un pino, y ni se les ocurre plantearse el exigirles a sus representantes que se involucren en sus problemas.

Con ese punto de partida no me extraña que sean partidarios de golpes de estado y similares. Total, para creer que la libertad sirve para eso...

#19. Publicado por Nitram - Mayo 30, 2006 11:34 AM.

Nod lo que me extraña es que gente como vos todavía no hayais creado unos minutemen a la ejpañola.

Claro que hablaran entre otras cosas del crimen organizado y de los asaltos a chalets, asaltos que vienen produciéndose desde hace muuuuuuchoooooo tiempo en distintos puntos de la geografía hispana.

Es que hay que recolocar a escoltas y empresas de seguridad privada.

#20. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 11:41 AM.

´
Con que los socialistas no nos cuenten , para no faltar a la costumbre , la Guerra Civil del 36 por entregas en pleno debate del Estado de la nación ya nos podemos dar con un canto en los dientes .....

#21. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 11:44 AM.

Plasta el caramba con el 36, qué falta de imaginación...

#22. Publicado por x-man - Mayo 30, 2006 11:44 AM.

Sobre las payasadas de los peperos en el congreso, la verdad es que ya cansan los intentos de justificación por parte de periodistas afines y seguidores varios apelando a su existencia en parlamentos como el de Inglaterra, que "nos podría dar clases de democracia a todos". Pues bien, que no protesten por ningún caso de corrupción pues también se dan entre los parlamentarios británicos. ¡No te jode!
Hay que decirlo más.

#23. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 11:46 AM.

Yo creo que lo mejor , por ser un tema prioritario , es que salga algún travesti repartiendo rosas blancas y terminen los Diputados haciendo la primera cama redonda parlamentaria de la democracia española .

Zapatero puede amenizar con la lira .

Esto es lo importante en esos momentos .

#24. Publicado por Mu - Mayo 30, 2006 11:47 AM.

Pues yo personalmente disfruto viendo estas cosas. Es algo que sobrepasa mi razonable responsabilidad y preocupación política y llega al espectáculo. Aparte de interesarme la Política, me lo paso bien viendo la política.

Por cierto, Rajoy no me parece tan buen parlamentario. Se nota que le gusta oírse (bueno, a ZP también), y cuando suelta alguna argumentación atrevida, pasa la lengua entre los labios, expresión corporal de mentira (como diciendo, se la he colado). No sé si es por mentir, pero da muy mala sensación. Observen.

#25. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 11:47 AM.

Es que para hacer de minutemen hay que tener mucho ingenio, mucha caradura y poco que perder (creo), y personalmente no cumplo ninguna de las condiciones, pero habría que hacerlo, que este pais da motivos y oportunidades de sobra.

¿Por cierto, alguien sabe como evoluciona el (embrionario) fake de hazteorín?

#26. Publicado por legalman - Mayo 30, 2006 11:48 AM.

Pues anda que los andaquenos tenéis un nivel de exigencia con ZP y todos sus amigos...

Poner estas alturas que Rajoy es infinitamente mejor orador que ZP, me parece excesivo incluso para este foro.

#27. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 11:49 AM.

Si Zapatero empieza con la poesía dadá apago la tele . DEl tirón.

#28. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 11:49 AM.

Sí, estaría bien conocer los intereses de los políticos en empresas de seguridad, y la magnitud de éstas, que son verdaderos ejércitos privados.

Es curioso que las empresas más competitivas de España y las más grandes (quitando campeones nacionales privatizados) sean constructoras, bancos y empresas de seguridad. Dice mucho del país.

#29. Publicado por legalman - Mayo 30, 2006 11:50 AM.

(perdon, me comí un trozo)

Poner en duda a estas alturas que Rajoy es infinitamente mejor orador que ZP, me parece excesivo incluso para este foro.

#30. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 11:52 AM.

Rajoy es sensiblemente mejor que Zapatero en la oratoria . Solo sensiblemente .

#31. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 11:56 AM.

Se admiten apuestas sobre el modelo de la menopáusica descerebrada .

Me temo lo peor : verde pistacho , con rosa blanca en el ojal y "pin" del Prestige .

Pelo anaranjado , de punta .

#32. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 11:56 AM.

Publicado por: legalman a las Mayo 30, 2006 11:48 AM

ZP habla en robótico, lo mismo que la ViceVogue: "no-vamos-a-tolerar-que-Uds.-sigan-etc.", así, a trompicones: son insufribles, un castigo para el oyente.

A Rajoy le gustan los asuntos polémicos con los que se puede hacer demagogia.

#33. Publicado por Nitram - Mayo 30, 2006 11:58 AM.

y Rajoy parece un sifón "mire usssssted" que a mi personalmente me pone de los nervios.

Leeremos sus discursos

#34. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 12:00 PM.

Leeremos sus discursos
Publicado por: Nitram a las Mayo 30, 2006 11:58 AM


Dios te bendiga.

#35. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 12:02 PM.

Rajoy debe ser un auténtico coñazo para los que no entienden lo que dice .

Solo de ponerme en el lugar de ellos , me entra sueño.

#36. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 12:05 PM.

El problema es que vamos a oír (que no escuchar) los mismos discursos que llevamos oyendo desde hace meses.

Zapatero nos contará que España va de puta madre (mentira) y Rajoy que se hunde (mentira). Cada uno animará al que más le guste y dirá que su chico es el más listo. El fútbol aplicado a la política.

Los temas importantes serán ignorados y los temas principales serán el politiqueo de siempre. A ver si alguien me explica para qué sirve el debate este. Parece ser que a los progres nos la suda y los carcas se lo toman como un concurso de hablar bonito.

#37. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 12:06 PM.

Acepto mil duros por cada vez que se mencione la palabra "Franco" en este debate del estado de la nación .

#38. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 12:09 PM.

Pues anda que los andaquenos tenéis un nivel de exigencia con ZP y todos sus amigos...

Publicado por: legalman a las Mayo 30, 2006 11:48 AM


1- "teneis" no lleva acento; encima, seguro que vd. es de esos que siempre terminan diciendo que la logse ha hecho mucho daño.
2- Reprochar a alguien que no exige a ZP como si yo hubiera votado a ZP (eso primero) y luego decir esa mamarrachada de que el sr. "mirufté" es "mejor orador"... jojojo...
Anda, saca la lengua del culo del Marianico que está tomando un tono marrón de lo más feo.

#39. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 12:09 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 30, 2006 12:05 PM

Es que es todo falso, empezando por el nombrecito: "Debate sobre el estado de la Nación".

Debate: mentira: son monólogos sucesivos.

estado: mentira: hablarán de sus cosas (de lo pernicioso que es ZP para Ejpaña, según RJY, y de lo mal español que es RJY, según ZP), no de cómo se encuentra el país.

Nación: qué nación? Eso queda muy bien en los USA. Aquí podrían llamarlo de otro modo.

#40. Publicado por Insignificante - Mayo 30, 2006 12:10 PM.

Del enclace a El País que pone Nacho:

"Inmigración, debate terrotorial (sic) y delincuencia serán los temas más candentes en el debate sobre el estado de la nación, que hoy comienza en el Congreso de los Diputados, porque sobre ellos construirá el PP su crítica al Gobierno.

El presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, quiere que la dialéctica vaya por otros derroteros. Su intención y la del portavoz del Grupo Socialista, Diego López Garrido, es conseguir que, después de contraatacar en esos temas, la atención se centre en su intención de conseguir que el empleo estable y la vivienda no sean unas aspiraciones imposibles."

A ver si es verdad, y no se estancan en lo de siempre.

#41. Publicado por Kavra - Mayo 30, 2006 12:11 PM.

Acepto mil duros por cada vez que se mencione la palabra "Franco" en este debate del estado de la nación .
Publicado por: caramba a las Mayo 30, 2006 12:06 PM

Franco

paypal o transferencia??

XDDDD

#42. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 12:12 PM.

"la atención se centre en su intención de conseguir que el empleo estable y la vivienda no sean unas aspiraciones imposibles"


Joder, y yo voy y me lo creo... solo por ver si es verdad ya merece la pena echarle un ojo al televisor.

O no, mejor no me la vuelven a pegar, oiga.

#43. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 12:13 PM.

Creo que en la redacción del País se comienzan a infiltrar elementos de la "derechadel36" .

Por ejemplo el que ha puesto esta foto de zapatero es , sin lugar a dudas , simpatizante de la oposición :

http://www.elpais.es/articulo/espana/reforma/territorial/proceso/paz/centraran/debate/estado/nacion/elpporesp/20060530elpepunac_1/Tes/

ESo si no es militante .

#44. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 12:16 PM.

la atención se centre en su intención de conseguir que el empleo estable y la vivienda no sean unas aspiraciones imposibles

¿Se refieren a debatir en serio o a palabras que no dicen nada?

#45. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 12:19 PM.

Lo peor puede venir cuando intervengan los republicanos con su discurso de siempre " nos-arrepentimos-de todo-lo-que-quemamos"

Que coñazo..Dios !!!

#46. Publicado por JJ - Mayo 30, 2006 12:21 PM.

Pero, queridas amigas, hay más y mucho mejores parlamentarios en el Congreso. Rajoy y Zapatero son de los peores (sobre todo el último). Fíjense en cómo habla Uxue Barkos, por ejemplo. Se me ocurren muchos más.

Pero, claro, éstos saldrán a altas horas, como los programas "culturales" en la 2.

#47. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 12:22 PM.

Sr. Apócrifo, es que "Debate sobre el estado del Estado" queda un tanto cacofónico, aunque tal vez ayudará a darle más humor y ligereza al asuto. Luego tendríamos la versión derechona "Debate Sobre el Estado de Ejpaña" y la versión progretarra "Debate Sobre el Estado de Este País".

Yo, personalmente me inclino por la primera opción...

#48. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 12:24 PM.

Kavra :

"paypal o transferencia??"

He dicho "acepto" , (ya sabes , eso de yo acepto , tu aceptas , él acepta...)

hay diccionarios de la RAE on line . No tienes excusa .

#49. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 12:27 PM.

¿Qué tal "debate-representación teatral sobre el estado de los políticos, una única función"?

Grandes improvisaciones a cargo de marianico y zp, amenizados por el coro y con el inefable Labordeta. No se lo pierda.

#50. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 12:28 PM.

Noticias frescas del Debate :

"Zapatero reconoce que la etapa de mayor crecimiento económico de España comenzó con el PP"

Comienza haciendo la pelota al PP . Malo.


#51. Publicado por JJ - Mayo 30, 2006 12:29 PM.

¿Dejarán hablar los del PP al resto? ¿O patearán/se marcharán/insultarán... como viene siendo habitual?

#52. Publicado por Velocidad y tocino - Mayo 30, 2006 12:30 PM.

Esto es la farsa sobre el estado de la nación :-(

#53. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 12:34 PM.

Publicado por: Nod a las Mayo 30, 2006 12:22 PM

Pues "Debate General", a secas.

#55. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 12:46 PM.

Publicado por: Apócrifo a las Mayo 30, 2006 12:37 PM


hostia puta... Pasen, pasen y vean, señores, aquí tenemos al político Rajoy, allá al Zapatero... No arrojen cacahuetes, limítense a "votar"...

#56. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 12:46 PM.

Publicado por: Apócrifo a las Mayo 30, 2006 12:34 PM

Yo aún diría más, "Debate General A Secas". Y a ver que hace Pujalte.

Creo que el debate es un paso más, o casi la fiesta grande, de la despolitización de la política y su espectacularización. En vez de hablar de política, se habla de políticos, en vez de argumentar se tienen ocurrencias, se informa de declaraciones y de las reacciones a las declaraciones... Realmente ¿para qué sirve el Congreso? ¿Qué hacen? ¿dar discursitos? ¿intentar ser ocurrentes e ingeniosos, mordaces e implacables? Para eso que monten un foro. ¿Va alguien realmente con la idea de debatir? ¿de aceptar e incluir los argumentos de los demás cuando son más razonables?.

Suscribo lo que decía Apócrifo al principio, aunque pareciese un anuncio de detergentes, "no quiero debates, quiero soluciones" (o al menos que hablen para encontrar soluciones...)

#57. Publicado por RinzeWind - Mayo 30, 2006 12:47 PM.

andaqueno: "tenéis" lleva acento. Es palabra aguda terminada en s. Si a mí no me crees, cree a la RAE.

#58. Publicado por kavra - Mayo 30, 2006 12:49 PM.

Publicado por: caramba a las Mayo 30, 2006 12:24 PM

aceptar.
(Del lat. acceptāre, recibir).
1. tr. Recibir voluntariamente o sin oposición lo que se da, ofrece o encarga.

Gracias mi vida ya es más completa
XD

#59. Publicado por MeM3000 - Mayo 30, 2006 12:49 PM.

Quien lo quiera ver en streaming desde el ordenata (con buena calidad, no lo que ofrece RTVE) cortesía de El Inmundo:

http://www.elmundo.es/servicios/retransmisiones/canalparlamentario/

#60. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 12:49 PM.

"El presidente Zapatero ha abierto el debate sobre el estado de la nación con un repaso a los logros de su Gobierno, que han convertido a España, según sus palabras, en un país de “grandes oportunidades” [JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS...!!!!, SÓLO LE HA FALTADO DECIR, "SIEMPRE QUE UNO SEA ALBANO-KOSOVAR, CLARO"]. Además, el jefe del Ejecutivo ha anunciado varias medidas destinadas a los jóvenes: becas de 1.000 euros para el estudio del inglés y créditos a tipo cero para formación informática. " [JUAS JUAS JUAS JO JO JO JIJIJII...!!!!]

#61. Publicado por kavra - Mayo 30, 2006 12:50 PM.

Publicado por: caramba a las Mayo 30, 2006 12:24 PM

aceptar.
(Del lat. acceptare, recibir).
1. tr. Recibir voluntariamente o sin oposición lo que se da, ofrece o encarga.

Gracias mi vida ya es más completa
XD

#62. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 12:51 PM.

Muy llamativa la foto que le han puesto a ZP frente a la que le han puesto a Rajo en el termómetro.

#63. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 12:52 PM.

Publicado por: MeM3000 a las Mayo 30, 2006 12:49 PM

estoy siguiendo el debate a través de la intérprete de lenguaje de sordos, y me ha parecido entenderle, por el gesto, "¡Hale, a tomar por culo!" ¿Ha dicho eso realmente ZP??

#64. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 12:54 PM.

Pues Uxue Marcos, en las fotos del TERMÓMETRO, tiene cara de orgasmo. ¿Para tanto será la vida parlamentaria? Joé, yo quiero una.

#65. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 12:55 PM.

Marcos o Barcos, no sé cómo es...

#66. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 01:00 PM.

Pa que luego no digan que la política en España es como el Real Madrid - Barça. Todos como borregos pulsando el botoncito, como si eso fuera a cambiar algo. Como si todo el pescado ya no estuviera vendido en Ex-paña.

#67. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 01:00 PM.

Publicado por: RinzeWind a las Mayo 30, 2006 12:47 PM

Si, tienes razón, pero seguro que el fachilla se pone nervioso al leer el post.
:D

#68. Publicado por MeM3000 - Mayo 30, 2006 01:02 PM.

Publicado por: Apócrifo a las Mayo 30, 2006 12:52 PM

Lo que pasa es que te falta audio y te sobra imaginación XDDDD


PD: Jojo... pues la foto que han colgado del tándem-mostruo bicéfalo (Llamazares/Herrera) no tiene desperdicio. Me apuesto un muñón a que Herrera estaba desnudo.

#69. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 01:04 PM.

Publicado por: RinzeWind a las Mayo 30, 2006 12:47 PM

Lleva acento, pero creo que no por ser aguda sino por rotura de diptóngo.

¡Algún filólogo de urgencia en la sala!

#70. Publicado por cito - Mayo 30, 2006 01:04 PM.

Joer Apo...

¿a que caras de orgasmo estas acostumbrado?

#71. Publicado por alley - Mayo 30, 2006 01:06 PM.

Ese termó metro del Pais me recuerda al Pulsómetro de la Ser donde siempre sale lo que a ellos les gustaría clavado, o con intención de crear opinión. El cutreperiodismo ( y si, lo hacen todos etc...pero es el caso que nos ocupa)

#72. Publicado por jjj - Mayo 30, 2006 01:07 PM.

"Rajoy no ha dicho aún ni pió y ya va perdiendo por goleada".
Muy democrático: antes de escuchar a nadie se le crucifica. ¡Viva la libertad de expresión!

#73. Publicado por Alley - Mayo 30, 2006 01:07 PM.

...y a parte es una copia descarada de los termómetros qeu suele hacer elmundo.es no?

#74. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 01:08 PM.

Pig-cerdó parece que está siguendo las nalgas de alguna lozana moza.

#75. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 01:09 PM.

Publicado por: cito a las Mayo 30, 2006 01:04 PM

Bueeeno, orgasmito..., un plisplás de nada...

#76. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 01:09 PM.

Publicado por: alley a las Mayo 30, 2006 01:06 PM

Sí, y ni siquiera aunque lo manipulen, sino simplemente por el corte de lector que tienen.

Yo nunca llevo la contraria al medio que hace la encuesta, para no darles un disgusto, así por ejemplo, en las encuestas dde libertad digital siempre voto la opción más burra, por no hablar de las de minuto digital...

#77. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 01:11 PM.

No, no se acentúa, el acento cae sobre la vocal fuerte. Pero déjalo, a ver si pica el afectado, y me salta con la logse, hombre¡¡¡¡

#78. Publicado por Luis-T - Mayo 30, 2006 01:12 PM.

Creo que va a participar Rajoy... ¿pero el PP cree todavía en el Parlamento?

#79. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 01:14 PM.

"tenéis" lleva tilde en la segunda e, naturalmente.

#80. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 01:15 PM.

¡Joy Ra, Joy Ra, Joy Ra...!

#81. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 01:19 PM.

IDEAS-FUERZA DE JOY RA:

España, fatal; la inmigración, pesadísima; la delincuencia, cada día más organizada ("claro que por fin alguien hace bien algo en España, es cierto"); estatutos que dan por culo; desigualdad entre territorios; política exterior de risa-tía-Felisa; el 11-M, todavía oscurísimo; lo de la ETA, de pandereta; etc. Y poco más.


IDEAS-FUERZA DE ZP:

España va bien.

#82. Publicado por MeM3000 - Mayo 30, 2006 01:20 PM.

¡Algún filólogo de urgencia en la sala!
Publicado por: Nod a las Mayo 30, 2006 01:04 PM

-----------------

"Tenéis" lleva tilde. Sigue la reglas generales de acentuación en español: es aguda y termina en -s. En este caso el acento recae sobre la sílaba con diptongo y la tilde ha de colocarse siempre sobre la vocal abierta (a, e, o).

#83. Publicado por Jasp - Mayo 30, 2006 01:22 PM.

Un auténtico circo. pasen y vean

#84. Publicado por murcielago - Mayo 30, 2006 01:26 PM.

Mucho me temo que Zapatero me va a decepcionar nuevamente. En su día fui muy crítico con Aznar y su "España va bien". Ya por entonces comenzaban a asomar ciertos desequilibrios dentro de nuestra supuesta política económica repleta de éxitos. A día de hoy esos desequilibrios son ya considerables y amenazan seriamente la estabilidad financiera de este país. Tras el manido talante yo esperaba encontrar algo de humildad, a modo de contraste a tanta prepotencia del bigotes. Hasta la fecha, Zapatero me ha decepcionado en ese aspecto. Hoy se espera que siga manteniendo un discurso triunfalista en el plano económico, ocultando aquellos indicadores macroecnómicos que asustan incluso al economista más comdedido. Veremos que ocurre, pero intuyo que se va a colgar la medalla y a exclamar eso de "españa va más que bien".

#85. Publicado por pachitorodriguez - Mayo 30, 2006 01:32 PM.

!MENTE DE, MENTE DE, MENTE DE, MENTE DE...!

#86. Publicado por mir - Mayo 30, 2006 01:46 PM.

mu majo el termómetro, voy a ver si hay otro en LD, pa comparar temperaturas y eso...

#87. Publicado por Pau - Mayo 30, 2006 01:58 PM.

Podrían hablar de educación...

De mal en peor
Por EDUARDO SAN MARTÍN

«Los alumnos españoles no soportan tener que leer tres líneas y media».

http://www.abc.es/20060529/opinion-firmas/peor_200605290313.html

#88. Publicado por Mu - Mayo 30, 2006 02:06 PM.

Qué curioso, la puntuación de Rajoy en el termometrico es el opuesto (matemático) a la de ZP y Llamazares.

#89. Publicado por jaberwocky - Mayo 30, 2006 02:06 PM.

ZP, anuncia que las rentas procedentes del alquiler a jovenes menores de 35 años estaran exentas en el irpf del arrendador.
¿Que opinais?

#90. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 02:07 PM.

Analizando la primera intervención de Zapatero en el debate del estado de la Nación , yo lo calificaría como algo parecido a una presentación de resultados de un acojonado jefe de ventas de una compañía de cosméticos al borde de la quiebra .

Aunque tal vez , estoy siendo excesivamente generoso.

#91. Publicado por pepe leches - Mayo 30, 2006 02:07 PM.

Ante el comportamiento desmedido de la Policía Nacional en la última manifestación por una vivienda digna, os invitamos a todos y todas a escribir al Sr. Alfredo Pérez Rubalcaba alfredo.rubalcaba@diputado.congreso.es

Como responsable de los cuerpos de seguridad del Estado exijámosle una contestación, en los emails poned vuestro nombre y dni, que vea que no ocultamos nada.

Intentemos llenarle el email entre todos. Que se de cuenta que esta es una carrera de fondo y que no nos rendimos fácilmente.

HACED LLEGAR ESTE EMAIL A TODO EL QUE PODÁIS.

NO ES SPAM, SI NO QUIERES FIRMAR NO LO HAGAS PERO HAZLO LLEGAR A OTRAS PERSONAS

¡GRACIAS!

Me dirijo a usted, Sr. Rubalcaba como responsable máximo del Ministerio del Interior.

Ante los últimos acontecimientos en las manifestaciones a favor de una vivienda digna, muchos de los participantes estamos preocupados por la exagerada y violenta reacción de las fuerzas de orden público contra los participantes en ella.

En ningún momento los manifestantes han alterado el orden poniendo en peligro a terceras personas, no se ha atacado o dañado ningún tipo de bien o pertenencia de terceros y se ha respetado en todo momento la integridad física de los agentes allí personados.

Sin embargo los agentes antidisturbios de la UIP han abusado de su autoridad, han cargando con desproporción y brutalidad, se ha realizado detenciones ilegales e incluso los agentes se han negado a identificarse ante los ciudadanos.

Estos agentes, de los cuales es usted el responsable máximo, no han cumplido su obligaciones ante la leyes que a ellos también confieren:

Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.(BOE 14/03/86)

CAPÍTULO II. PRINCIPIOS BÁSICOS DE ACTUACIÓN.
Artículo Quinto. 2. d. Solamente deberán utilizar las armas en las situaciones en que exista un riesgo racionalmente grave para su vida, su integridad física o las de terceras personas, o en aquellas circunstancias que puedan suponer un grave riesgo para la seguridad ciudadana y de conformidad con los principios a que se refiere el apartado anterior.

REAL DECRETO 1484/1987, de 4 de diciembre, Naturaleza, Régimen jurídico, Dependencia, Escalas, Categorías, relaciones de Personal y administración del mismo, Uniforme, Distintivos y Armamento. (BOE 05/12/87)

Artículo 18. Todos los uniformes llevarán obligatoriamente la placa-emblema del Cuerpo, con indicación del número de identificación personal, en el pecho, por encima del bolsillo superior derecho de la prenda de uniformidad.

Artículo 19. Dos.- El personal que vista uniforme reglamentario llevará el carné profesional, y en el uniforme, la placa-emblema con el número identificativo personal, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 18.

No pienso que los manifestantes merezcan ser tratados como delincuentes o alborotadores. Su obligación es proteger esas manifestaciones, no enviar a los cuerpos de seguridad del Estado para amedrentar a los participantes. El corte de tráfico de una calle no justifica ni las detenciones ni la violencia. En ningún momento tienen derecho a declarar ilegal una manifestación que sólo pide el cumplimiento del Art.47 de nuestra constitución.

Por ello le pido encarecidamente que trasmita a la delegada del gobierno en Madrid, Sra. Soledad Mestre, mi mas profundo desacuerdo y repulsa sobre el comportamiento de los agentes del UIP allí personados, de los que ella es la responsable directa. No pierdan el tiempo con nosotros, tiene muchísimo trabajo que hacer contra los especuladores, las mafias, el dinero negro, etc.

Por eso Sr. Rubalcaba le invitamos a usted y a la Sra. Mestre a que vengan a comprobar el comportamiento de los participantes ustedes mismos, de primera mano, sin intermediarios. El próximo domingo 4 de Junio a partir de las 19.00h.

Me despido no si antes recordarle unos importantes artículos de nuestra constitución.

Art. 21 “Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de ESTE DERECHO NO NECESITARÁ AUTORIZACIÓN PREVIA.”

Art.47 "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, REGULANDO LA UTILIZACIÓN DEL SUELO DE ACUERDO CON EL INTERÉS GENERAL PARA IMPEDIR LA ESPECULACIÓN. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."

Atentamente,

(nombre y dni)

#92. Publicado por caramba - Mayo 30, 2006 02:12 PM.

Pepe Leches ,no te canses , cuando Rubalcaba quiere papel , va al supermercado y compra un paquete de 12 unidades de Scotex ( le duran un día) .

Desde cuándo a Rubalcaba le han importado los excesos de la policía . Para él siempre serán poco .

Es la policía del "Régimen" y basta .

#93. Publicado por Pau - Mayo 30, 2006 02:17 PM.

De momento, con Rodriguez, el "Régimen" no ha cambiado. Hay que tener cierto pudor al utilizar algunas palabras, ya que se "desgastan" por su exesivo uso (impropio).
¿Por qué ese gusto de hablar de cambio de régimen cuando le toca gobernar al otro partido?

#94. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 02:19 PM.

ZP, anuncia que las rentas procedentes del alquiler a jovenes menores de 35 años estaran exentas en el irpf del arrendador.
¿Que opinais?

Publicado por: jaberwocky a las Mayo 30, 2006 02:06 PM


Que debería de subir los impuestos a quien no alquila, no bajárselos a quien lo hace; y que debería bajárselos a quien alquila, no a quien compra.


Luego llega el caramba y se queja de los excesos policiales... jojojo... el que decía que había que ir fusilando al personal... Qué bueno...

#95. Publicado por kavra - Mayo 30, 2006 02:21 PM.

Publicado por: caramba a las Mayo 30, 2006 02:12 PM

Si, es mucho mejor permanecer en la desidia y llevar una vida anodina y bien encauzada por las sendas del poder.

#96. Publicado por Incordio - Mayo 30, 2006 02:26 PM.

Qué tiempos aquellos cuando en marzo de 1976, siendo Fraga ministro del Interior, la policía se cargó a seis trabajadores en Vitoria; cuando, siendo ministro del Interior Mayor Oreja, varios inmigrantes fueron drogados -no recuerdo si en Ceuta o en Melilla- para ser devueltos a su país; cuando, siendo ministro del Interior Acebes, la Policía repartió porrazos a diestro y siniestro -más bien esto último- a los que se manifestaban contra la invasión de Iraq o cuando en mayo de 2004, en vísperas de las elecciones municipales, la Policía hizo varias redadas en bares de inmigrantes, detuvo a algunos y los puso luego en libertad

#97. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 02:30 PM.

Excepto lo de cargarse a trabajadores en Vitoria, el resto de las cosas, similares o peores, también las ha hecho la policía de Rodríguez (como dicen por aquí).

Estoy empezando a pensar que hacer barbaridades es consustancial a la policía.

Lo que no sé es lo que piensa la Delegada del Gobierno, vaya forma de estrenarse ¿echaremos de menos a Ansuátegui?

#98. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 02:31 PM.

ZP, anuncia que las rentas procedentes del alquiler a jovenes menores de 35 años estaran exentas en el irpf del arrendador

No está mal para empezar, pero se queda corto.

P.D.: A caramba ni puto caso.

#99. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 02:39 PM.

@ Nod:

¿Por cierto, alguien sabe como evoluciona el (embrionario) fake de hazteorín?

¿Mandeloqué?

(por cierto, a ver si nos definimos, que ya no distingo a las avutardas y es un follón)

#100. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 02:41 PM.

"ZP, anuncia que las rentas procedentes del alquiler a jovenes menores de 35 años estarán exentas en el irpf del arrendador"

A mi me parece una tontería tan gorda como la del ministerio de la vivienda o las kelifinder. bueno, no tan gorda pero del tipo. Me parace el típico parche, que encima lo que hace es subvencionar más al propietario de la vivienda (más motivos para comprar una vivienda) Además que lo de los 35 años me parece otra estupidez electoralista.

Mira que me esfuerzo porque me caiga bien Rodriguez, pero joder, es que siempre la caga.

#101. Publicado por Alex - Mayo 30, 2006 02:44 PM.

Bien, hablan de inmigración, estatutos y crimen organizado. Charlando con amigos, familiares y compañeros me doy cuenta de lo que más les (nos) importa es acceder a una vivienda digna sin tener que vender el alma a los bancos y tener un trabajo estable con una nómina que no recuerde al siglo XIX. Como de costumbre, los políticos atentos a lo que quiere el pueblo.

#102. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 02:46 PM.

Publicado por: Small Blue Thing a las Mayo 30, 2006 02:39 PM

Sí, hará como un mes o así surgió la idea de hacer una página parodía de los de hazteori. Preguntaba simplemente por el desarrollo de la criatura.

¿Diferenciarse? No entiendo.

#103. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 02:47 PM.

Un momento, a mí lo de la inmigración no sólo me importa, sino que me preocupa muchísimo...

... aunque me temo que no lo están contando en la dirección que me imagino, ¿verdad? (estoy corrigiendo exámenes y no quiero llevarme dos disgustos a la vez)

#104. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 02:50 PM.

@ Nod.

Sí, que algunas veces los trolls oficiales se tocan peligrosamente con los comentaristas oficiales también, y me da la sensación de que sois vosotros mismos, que estáis de cachondeo con incautos como yo :)

#105. Publicado por Nod - Mayo 30, 2006 02:57 PM.

Hmmm, creo que disto bastante de estar en la oficialidad... en cualquier caso no creo que el mensaje de las polillas pueda ser tomado en serio por nadie, aunque es cierto que hay trolls muy descerebrados por aquí.

Sí que es verdad que me gusta utilizar el lenguaje de la derechona, tipo ZetaP, Rub-Al-Kaba, Ex-paña, Claderilla, ministro Destinos, la ministra de la Vogue y similar (sin entrar en Rovireches y chekistas...): Me resulta enternecedor, a parte de bastante aclaratorio sobre el tipo de discurso que elaboran y la idea que tienen de lo que es ingenio.

(Espero que al menos sirva para definir lo que no soy...)

#106. Publicado por Velocidad y tocino - Mayo 30, 2006 03:06 PM.

Es buen momento para recordar lo que gana un político (y no de los importantes)

http://javimoya.com/blog/2006/01/30/el-sueldo-de-los-politicos/

#107. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 03:27 PM.

El PSOE se queda solo, en LD,
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280274.html

#108. Publicado por BigFredi - Mayo 30, 2006 03:32 PM.

Lo del IRPF para los que alquilen a menores de 35 es como para pedir la dimision de inmediato de quien haya dado la idea.

Es una vergüenza que las personas que tienen una casa vacía, no sólo no se les penalice por el lujo que se están permitiendo, si no que además se les premia no teniendo que pagar impuestos por sus ingresos.

Se nota que algunos tienen más amigos entre los que tienen pisos vacios que entre los que no pueden alquilar un piso...

Podía haber sido "ZP, anuncia que las rentas de los jovenes menores de 35 años que vivan de alquiler estarán exentas en el irpf" pero eso no sería una medida progresista.

Ya sabemos que las medidas progresistas son las que hacen progresar a los amigos.

#109. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 03:36 PM.

Del link de Carlos: "Zaplana aseguró que Mariano Rajoy responderá al presidente del Gobierno de "forma coherente"

Joder, qué mal estamos, que esto sea una promesa, no?

#110. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 03:40 PM.

Y en la Cadena SER,
"REACCIONES AL DISCURSO DEL PRESIDENTE
Eduardo Zaplana: "Ha sido el discurso de un subsecretario"
La intervención de Zapatero ha sido calificada de “triunfalista” o “plana” por todos los grupos, excepto el PSOE."

#111. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 03:43 PM.

Lo dicho: Ahora le reprochan lo mal que ha actuado. Como si estuviéramos en el teatro. Bueno, vodevil más bien.

#112. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 03:48 PM.

Ahora sólo falta ver el apoyo que suscita el niño Manolo...

#113. Publicado por Ikke Leonhardt - Mayo 30, 2006 03:48 PM.

"Es una vergüenza que las personas que tienen una casa vacía, no sólo no se les penalice por el lujo que se están permitiendo, si no que además se les premia no teniendo que pagar impuestos por sus ingresos."

Hum, juraría que si estás percibiendo un alquiler es que la casa no está vacía.

A mí me parece bien que se incentive el alquiler. Es difícil demostrar que alguien tiene una casa y que no la usa, a la hora de imponer un hipotético impuesto por "casa vacía", pero de esta forma es el propietario el interesado en llenarla con inquilinos. Creo que es una buena idea.

#114. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 03:51 PM.

Publicado por: BigFredi a las Mayo 30, 2006 03:32 PM

Si se quiere favorecer el mercado del alquiler habrá que favorecer a quienes alquilan de alguna manera, supongo.

#115. Publicado por FuzzyLogic - Mayo 30, 2006 03:55 PM.

Petardo de discurso el de ZP. A cada subvención que anuncia me chirrían mas los dientes.

Me voy a tomar una taza de caldo rapidita, que en 10 minutos entra Marianico, a ver que se cuenta... Aunque viendo las ideas-fuerza de su discurso me parece que va a acabar defendiendo el sagrado derecho a portar y usar armas de fuego.

Nada, a este paso, otro debate que gana Labordeta. País...

#116. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 04:04 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 30, 2006 03:51 PM


Ni mucho menos veo claro que este sea el camino; las ventajas fiscales son mínimas, y benefician al que alquila, no castigan al que no lo hace. En todo caso, que quiten impuestos al que tiene de siempre me ha chirriado, qué quieres... Es mucho más lógico, si lo que quieres es fomentar el alquiler, penalizar el que no alquiles, digo yo¡

Además, si quieres gastar dinero público en ello, lo suyo sería que el tener un alquiler desgravara, no como ahora; pero no, se le quita el impuesto al rico, no al pobre.

#117. Publicado por BigFredi - Mayo 30, 2006 04:07 PM.

Pues a mi me parece que la politica a seguir es evitar la acumulacion de un bien preciado en manos de unos pocos en vez de mejorar las condiciones de los acaparadores aún cuando eso pueda aliviar ligeramente el problema.

Desde mi punto de vista esto es un favor a los propietarios de varias viviendas, y no un favor para los que necesitan acceder a una vivienda de alquiler en condiciones.

Pero ya se verá.

#118. Publicado por FuzzyLogic - Mayo 30, 2006 04:12 PM.

Ya ha pronunciado al menos 15 veces la palabra 'inmigrante'... segun él culpables de la mala distribución de la riqueza (?). Cosas de Mariano.

Seguimos escuchando...

#119. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 04:16 PM.

Y por los Pirineos el inmigrante es mafia criminal...

#120. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 04:16 PM.

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Mayo 30, 2006 03:27 PM

"Continent isolated."

#121. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 04:16 PM.

Caray, los inmigrantes son los culpables de que haya ejpañoles pobres¡¡¡ Igualico quel hitler, oigausté... Y sí, recordadme la ley nosequé de la intelnés, pero ejque...

#122. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 04:18 PM.

Publicado por: andaqueno a las Mayo 30, 2006 04:04 PM

Lo que digo es que habrá que favorecer de alguna manera a quien alquila respecto a quien tiene una segunda vivienda pero no alquila, ya sea de forma positiva incentivando al primero o de forma negativa penalizando al segundo. Lo que parece sugerir BigFerdi es que hay que dar caña a todos los que tengan más de una vivienda.

Lo de favorecer a los jóvenes que viven de alquiler que también propone BigFredi no sirve más que para aumentar la demanda, cuando lo que hace falta es aumentar la oferta. Sólo serviría para que subieran los alquileres vamos.

#123. Publicado por Epaminondas Pantulis - Mayo 30, 2006 04:20 PM.

Curioso:

"Aumente o disminuya la temperatura de cada uno de los ponentes. La temperatura se mide por la media ponderada entre todos los votos emitidos."


¿Cómo ponderan los votos? ¿Valen más los recibidos desde IPs de, pongamos, Teruel que los recibidos desde IPs del extranjero?

#124. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:22 PM.

Resulta que durante 8 años vivimos en España en el mejor de los mundos. Los pisos eran baratos y todos pudimos comprarnos 3 ó 4 y al contado. No había emigrantes y un tal Arkan -el más sanguinario asesino del Este- nunca existió... Y yo sin enterarme.
Os aconsejo ver a Rajo en televisión, alternándolo con zappings al Tomate. Viene a ser lo mismo de cierto y coherente y aburre menos con los saltitos.

#125. Publicado por cuandovuelva - Mayo 30, 2006 04:23 PM.

¿Algún sitio donde se siga en vivo el debate? Con comentarios en texto, me refiero.

Gracias

#126. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 04:24 PM.

La corbata del niño rajoy es de la selección brasileira...?
Quesque lo estoy viendo en la internes y no da pa ver los colores bien...

#127. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 04:24 PM.

Para cierto buenismo (o bonismo, por ser lingüísticamente precisos) mediático y político, no hay ninguna relación entre la alta inmigración experimentada por España en los últimos años y ciertos delitos. Esta tesis buenista (o bonista) es pura bazofia intelectual: todo el mundo sabe que la mayor parte de las nuevas bandas criminales que operan en España están formadas por extranjeros. Hoy , sin ir más lejos, han caído dos grupos: entre los integrantes de las bandas había franceses, rumanos, montenegrinos... Está muy bien eso de decir que "cuidado con identificar inmigración con delitos, porque es muy peligroso" (es evidente que los varios millones de inmigrantes llegados en la última década no son todos quinquis, ni mucho menos), pero estaría mejor que la clase gobernante no tomara a los españoles por gilipollas y llamara a las cosas por su nombre.

#128. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:26 PM.

Anda, esto es genial, los ríos vierten el agua en el mar y eso es culpa del gobierno. Esto no es del tomate, es de Rajoy.

#129. Publicado por pez - Mayo 30, 2006 04:26 PM.

Me parece muy democratico que en el debate sobre el estado de la nacion se decida sobre que se habla y sobre que no, por cierto para que queremos el congreso si solo sirve para escenificar algo que ya está pactado.

#130. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 04:28 PM.

Publicado por: laura a las Mayo 30, 2006 04:26 PM

Es que el Ebro es de izquierdas.

#131. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 04:28 PM.

Las firmas, las firmas...!!!!!

#132. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:29 PM.

La corbata, Carlos, es de color verde esperanza... como el agua que se bebieron los del PP en 8 años procedentes de los ríos que no diladidaron ni una sola en el mar.

#133. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:33 PM.

En las próximas elecciones el 99% de la Cámara estará formada por los diputados del PP. Esto cabe deducir de lo que dice Rajoy.

#134. Publicado por chus - Mayo 30, 2006 04:34 PM.

Qué inquina tiene Mariano al Ebro.

Que se pase y vea como está estos días a su paso por Zaragoza, que da pena verlo.

http://www.20minutos.es/noticia/125067/0/caudal/Ebro/seguridad/

#135. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 04:35 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 30, 2006 04:18 PM

Bueno, de entrada más que los que tengan 2 viviendas, que siempre los hay que veranean en la sierra, yo creo que el problema es el que tiene 20 pisos, que es algo muy distinto. Y ése, muchas veces no alquila porque nunca sabe cuándo quiere vender, y prefiere tenerlos deshabitados. Una rebaja en los impuestos no creo que le incite demasiado; eso si, el que ya tiene 20 pisos y vive de alquilar se beneficiará, pero no veo cómo la sociedad en general gane también... Más bien pierde, los impuestos que antes le sacaba a este último y que ahora tendremos que pagar entre todos.
Penalizar al primero, en cambio,le obligaría bien avender bien a alquilar. Si el dinero extra recaudado (al que tiene, no se olvide, no al que no tiene) se invierte en suvbencionar al que alquila, rebajándole impuestos solo con presentar el recibo de alquiler, estarás fomentando que la gente deje de comprar y se meta en alquileres.

Digo yo, vaya.

#136. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 04:37 PM.

Publicado por: chus a las Mayo 30, 2006 04:34 PM

Pues sí que da pena el Ebro, sí...

Pero menos pena que la que dan esos dos caballeretes: el uno, el ZP, vendiendo humo. El otro, el RJY, incapaz de decir algo que no sea demagógico. Que les den.

#137. Publicado por Golam - Mayo 30, 2006 04:38 PM.

Je, je, je, Rajoy haciendo de sociologo revisionista, está cachondo.

¿Alguien lleva la cuenta de las veces que ha repetido la palabra COPEra "sectarismo"?

#138. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:38 PM.

Escuchar a Rajoy me convence de que hay que dilucidar responsabilidades de una vez, como han hecho todos los países democráticos, sobre la guerra civil y la dictadura. Haber conservado sin cargos a tanto franquista se paga.
De todos modos, este país es una mierda. A nadie le importa un pito lo que pasa, y mientras campan por sus anchas estos politicuchos apolillados. Ese es el Estado de la Nación.

#139. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 04:39 PM.

Ya han ganado Laura...;))))
Inseguridad, sectarismo, cizaña, compartimentos estancos, inestabilidad y el extranjero también está con el PP...

#140. Publicado por Golam - Mayo 30, 2006 04:40 PM.

Sin cargos y con cargos Laura.

#141. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:41 PM.

¿El extranjero? ¿qué extranjero?

#142. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:42 PM.

A este sprint final le ha faltado cantar el cara al sol.

#143. Publicado por Golam - Mayo 30, 2006 04:43 PM.

"¡España ha de volver a ser grande!" ¿A qué me suena eso...?

#144. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 04:43 PM.

En fuera de España:) Rajoy ha dicho que el espectador extranjero (el blanco bueno claro)no entiende hacia donde va Spainnn...

#145. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:44 PM.

Justo Golam. Eso es lo malo. You are brilliant.

#146. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 04:47 PM.

"¡España ha de volver a ser grande!" ¿A qué me suena eso...?

Publicado por: Golam a las Mayo 30, 2006 04:43 PM


Pero cómo de grande? Es que no estoy siguiendo el teatrico...

#147. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 04:47 PM.

Won't somebody please think of the children??

#148. Publicado por kritiko - Mayo 30, 2006 04:47 PM.

ZzzZzzzZZZZzzzZZZZZZZzzzzzZZZZZZzzzzzzZZZZZZZzzzzzzZZZZZZzzzzzzZZZZZZZZZZzzzzzzzZZZZZZZZzzzzzzZZZZZZZZZZzzzzzzZZZZZZZZzzzzzZZZZ..
-txis..Pepe..Apaga la tele.anda..ya te has vuelto a quedar dormido..

#149. Publicado por laura - Mayo 30, 2006 04:48 PM.

Carlos ¿Se refiere al New York Times con el fortísimo palo al apoyo del PP al golpismo en el ejército? Pero no ves que no leen.

#150. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 04:51 PM.

Entre otros querida...

#151. Publicado por Golam - Mayo 30, 2006 04:53 PM.

No sé andaqueno, mu Grande y Libre; ah!; y muy Una.

#152. Publicado por Velocidad y tocino - Mayo 30, 2006 04:56 PM.

Cuanto odio hay en algunos grupos políticos... les tiras piedras y se las comen.

#153. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 05:00 PM.

"¡España ha de volver a ser grande!" ¿A qué me suena eso...?

Publicado por: Golam a las Mayo 30, 2006 04:43 PM


¿Volver?

#154. Publicado por Golam - Mayo 30, 2006 05:04 PM.

¿Se han ido?

#155. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 05:05 PM.

Titular LD,
"Rajoy acusa a Zapatero de "expulsar de la vida pública a la mitad de los españoles" con su sectarismo"

#156. Publicado por BigFredi - Mayo 30, 2006 05:07 PM.

En cualquier caso, es una reduccion de ingresos para el estado que tendra que ser cubierta de alguna manera, con lo cual los demás tendrán que pagar más.

El caso es que la constitucion habla del derecho a la vivienda. Yo entiendo ese derecho como el derecho a una vivienda, y por lo tanto todo lo demás no es un derecho mayor que aquel a la propiedad, y como cualquier otra propiedad puede suponer unos gastos en impuestos, más aún si se trata de un bien preciado, limitado y el acceso al cual representa un problema social importante.

La solución que yo propongo, que es sencilla es lineal y no supone la merma de ingresos por parte del estado ni el beneficio de ningun particular es añadir un impuesto a esas segundas viviendas.

El que tenga una segunda o mas viviendas desocupada... pongamos que en la misma localidad o limitacion territorial de referencia para que la medida ataque directamente a los especuladores, tenga una impuesto de lujo por mantenerla en caso de estar desocupada.

Eso es una medida progresiva, a más especulador sea más carga supondría, y también fomentaría la salida de esos pisos al mercado del alquiler al suponer un gasto en el periodo de especulacion.

#157. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 05:07 PM.

Viva España
alzad los brazos hijos del pueblo español
que vuelve a resurgir

gloria a la Patria que supo seguir
sobre el azul del mar el caminar del Sol.

¡Triunfa España!
los yunques y las ruedas
cantan al compás
del himno de la fe.

Juntos con ellos
cantemos de pie
la vida nueva y fuerte
de trabajo y paz.

#159. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 05:10 PM.

¿Pero qué cojones hace ZP prometiendo deportaciones? Si al único que hay que deportar es a Martínez el Facha... Le faltan narices, a este

(lo del hay que decirlo más no lo repito que a este paso sale en el technorati)

#160. Publicado por pachitorodriguez - Mayo 30, 2006 05:12 PM.

MENUDA evolución en los comentarios: mansos hasta las 4, y de pataleta de colegio por la tarde

#161. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 05:14 PM.

A mí me gritan en el curro la mitad que estos a zapa y no salen vivos de clase...

¡Pero lánzate ya, coño!

#162. Publicado por Insignificante - Mayo 30, 2006 05:14 PM.

"¡España ha de volver a ser grande!"

Es una referencia velada al fracaso de las Ketchup, y a la añoranza de los tiempos míticos de Salomé y Massiel

#163. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 05:15 PM.

Otro mito del entorno de Libertad Digital: poco mas de un tercio de los votantes se convierte en la mitad de la ciudadania. Obviamente, los nacionalismos perifericos de derechas no hay que contarlos en esa mitad de la que hablan, ya que son unos liberticidas colectivistas aliados a los progretarras.

Y no, España nunca ha sido grande. Un pais periferico en Europa sin un gran desarrollo cultural (aparte de unos cuantos pintores y escritores) ni mucho menos economico o cientifico. Acaso fuera grande la monarquia de los Austrias por un tiempo, y ya explica Henry Kamen como funcionaba de verdad el "Imperio español".

#164. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 05:16 PM.

y ya explica Henry Kamen como funcionaba de verdad el "Imperio español".

Ja ;)

#165. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 05:18 PM.

Sigo preocupado con lo de grande... A ver si nos salimos y nos caemos, o algo así.

#166. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 05:21 PM.

Antonio e-zine interesante,
http://naorelha.uol.com.br/

#167. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 05:21 PM.

andaqueno, lo que quiere Rajoy es que los rios no echen agua al mar sino grandeza.

#168. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 05:23 PM.

Dice ZP que la Cámara no cabe en su idea de España... ni muchos ciudadanos... o sea que tenemos un problema de obesidad pero chungo, chungo.

#169. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 05:25 PM.

(quería decir en la idea de España de Rajoy, claro.tontastoy)

#170. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 05:26 PM.

Clic y clic y ya esta añadido a la lista de Marcadores para mirarlo luego tranquilito. Gracias, Carlos!

PS. Me sigue perturbando la idea de una España grande a la que le rebosa la grandeza como a una chica con lorzas asomandole generosamente por encima del vaquero...

#171. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 05:29 PM.

Publicado por: Antonio a las Mayo 30, 2006 05:15 PM

"Unos cuantos pintores y escritores"...

Teniendo en cuenta que Velázquez es el mejor pintor barroco; o que Picasso es el más grande del siglo XX; o que una novela como el Quijote no tiene parangón en la literatura moderna; o que no hay en castellano un filósofo-escritor como Ortega ni un novelista como Galdós ni un poeta con el verso más fulgurante que Lorca..., por no hablar de la riqueza lingüística de la parte hispana de la península..., y por no mencionar que, en lo ético-político-legal, las primeras doctrinas indigenistas fueron quizá españolas (Francisco de Vitoria y Bartolomé de las Casas) bueno, pues sí, aceptemos España como animal de compañía, pero en fin...

#172. Publicado por Paulus - Mayo 30, 2006 05:32 PM.

Libro revelador, sí señor...

#173. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 05:36 PM.

¿El debate este va sobre la nación o sobre los mitos nacionales?

#174. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 05:40 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 30, 2006 05:36 PM

Sobre la bazofia de país en que se está convirtiendo, con lo que ha sido Hemingway en este pueblo. ¿O era Faulkner?

#175. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 05:40 PM.

Publicado por: Apócrifo a las Mayo 30, 2006 05:29 PM

En España los intelectuales y los artistas siempre han sido unos bichos raros apartados del resto de la sociedad.

#176. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 05:43 PM.

Es más, en España la cultura y el arte siempre han estado muy mal vistos.

#177. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 05:45 PM.

Benet Apócrifo, Benet...:)))

#178. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 05:45 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 30, 2006 05:40 PM

No lo sé, Ortega llenaba teatros hace casi 100 años... Y ahora no hay ciudad de medio tamaño que no tenga su museíto y su auditorio y todos están encantados, de alcalde pabajo. Todos nos hemos vuelto unos nuevos cultos.

#179. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 05:46 PM.

Teniendo en cuenta que Velázquez es el mejor pintor barroco; o que Picasso es el más grande del siglo XX; o que una novela como el Quijote no tiene parangón en la literatura moderna; o que no hay en castellano un filósofo-escritor como Ortega ni un novelista como Galdós ni un poeta con el verso más fulgurante que Lorca...

Lo dicho, unos cuantos. Apoyo institucional salido de la sociedad y desde los poderes? Minimo: Velazquez hijo de judaizantes venidos de Portugal que en cuanto pudo afano un titulo por pura cuestion de supervivencia; Picasso llevo a cabo toda su carrera en el extranjero; Cervantes seria el ejemplo universal de escritor abandonado por todos; Ortega, Heiddeger, Husserl, Rorty... que venga un filosofo y comente; Galdos, Dostoievsky, Stendhal, Flaubert... ya echo yo unas risas; Lorca, ya sabemos donde acabo. Etc. No hablo de la importancia de figuras puntuales, hablo de la asuencia de un tejido rico de practicas, agentes e instituciones culturales del que se nutriera la cultura, no de figuras aisladas, muchas de ellas a pesar de su entorno, otras magnificadas en plan tuerto en pais de ciegos.

#180. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 05:46 PM.

Hombre, Benet...! (bueno, pero sólo en la intimidad).

#181. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 05:50 PM.

Apocrifo, tienes razon en parte y a mi no me gusta el exceso de autoflagelacion que en realidad esconde un sentimiento de inferioridad. Y es cierto que las cosas estan mucho mejor. Pero a pesar de todo, la historia de la cultura espannola es mediocre. Hay gigantes, es cierto, pero en un entorno bastante empobrecido.

#182. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 05:51 PM.

JOJOJOJOJOJO
Marianico acaba de decir que va a estar en el gobierno...

#183. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 05:51 PM.

Antonio, que no. Que según los temarios de Bachillerato de cualquier legislatura, Ejjjjpaña ha sido toda la vida lo mejor después del invento del chicle. Así me lo aprendí yo, así se lo aprendió apócrifo y así se lo están aprendiendo (junto a la soflama que dice que en la Guerra "ambos bandos tenían apoyo similar de las grandes potencias").

Y ahora Rajoy llora porque le faltan al respeto.

#184. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 05:51 PM.

"hablo de la asuencia de un tejido rico de practicas, agentes e instituciones culturales "
Publicado por: Antonio a las Mayo 30, 2006 05:46 PM


Pues para haber sido España un país social y económicamente muy atrasado (más que pobre, atrasado, injusto, con la riqueza mal repartía), todavía hemos tenido suerte con el sinnúmero de figuras señeras que ha dado y con algunas instituciones, como la Libre de Enseñanza, o la Barraca de Lorca, y si hago memoria, seguro que salen un montón. Por no citar a la meritoria clase científica, desde Servet a Cajal. En fin, de donde no hubo casi nada, se sacó bastante, a mi juicio.

#185. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 05:55 PM.

"Hay gigantes, es cierto, pero en un entorno bastante empobrecido."
Publicado por: Antonio a las Mayo 30, 2006 05:50 PM

Para mí ahí está el mérito: que en ese erial social y económico que fueron muchas regiones de España durante tantos siglos surgieran los gigantes. Con una Viena cualquiera hace monstruos.

#186. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 05:55 PM.

Ortega fue quien inspiró la famosa expresión "Hay gente pa to" según se cuenta. Imagínese, un filósofo español. Todo un espectáculo.

Lo de los museitos y los auditorios es más bien reciente, en la línea del nosotros no vamos a ser menos que estos que tan de moda está últimamente en la España de los regionalismos y nacionalismos.

Los artistas siguen sin tener apenas ningún apoyo, salvo cuando tienen cierta fama y son susceptibles de ser fotografiados con el político de turno. En temas de investigación, nada de nada. Ni las empresas invierten en esas cosas. Invertir en investigación o innovación en España se sigue viendo como tirar el dinero.

#187. Publicado por Manu - Mayo 30, 2006 05:57 PM.

Dicen en Hispalibertas, un medio-blog no afín al PSOE...

- Flojo discurso de Rajoy, que no presenta grandes hallazgos ni ha sido penetrante en ningún aspecto candente. Muy rutinario, renunciando a batallar en los puntos débiles del gobierno y renunciando también a rebatir muchas de las discutibles cifras que ha presentado el presidente en su discurso.
- Rodríguez Zapatero, aun con alguna trampa retórica, se ha comido literalmente al líder de la oposición, que tendrá que reaccionar si no quiere que este debate marque un antes y un después.

#188. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 05:58 PM.

Exacto, Apocrifo, se saco bastante y hasta mucho. Pero que se deje la derecha de grandezas que nunca existieron.

Y como Rajoy llore de verdad, Federico le va a pegar una nueva colleja y soltar lo de Maricomplejines. Por cierto, me ha llegado a la biblio su libro de poemas de titulo filohomosexual (Divan de no se que) de 1982, a ver con que me encuentro.

#189. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 05:59 PM.

Hablando de Cajal, me quedé flipado cuando pude ver algunas de sus pinturas part. las científicas...

#190. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 06:00 PM.

"Marianico acaba de decir que va a estar en el gobierno"


Coño, me deja de piedra... Primero que quiere que crezcamos y ahora que va a estar en el gobierno... ¿Qué gobierno?

#191. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 06:00 PM.

Eso tampoco dice demasiado: acabo de zapear en Telemadrid y faltan pañuelillos blancos para Mariano. Y mañana, los periódicos dando la brasa sobre ganadores y vencedores.

Y dura, el tío... El día que no le falten al respeto se apalanca en el escaño de Marín.

#192. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 06:00 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 30, 2006 05:55 PM

No creo que sea cierto del todo que los artistas no tengan mucho apoyo. Cualquier banco o entidad de seguros tiene salas de exposiciones y otorga becas y concede premios. Hasta la BMW tiene un buen premio de pintura. Y todos los ayuntamientos de grandes ciudades poseen salas de exposiciones y talleres en los que los artistas plásticos pueden trabajar. Y para deshonra de la poesía, hasta los pueblos minúsculos convocan certámenes líricos en los que vates de medio pelo malgastan nuestra lengua como el Ebro derrama al mar el agua que tanta falta nos hace en los campos de golfos y golfas de la costa levantina... Ser artista hoy en España es un chollo.

#193. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 06:02 PM.

Y para deshonra de la poesía, hasta los pueblos minúsculos convocan certámenes líricos en los que vates de medio pelo malgastan nuestra lengua como el Ebro derrama al mar el agua que tanta falta nos hace en los campos de golfos y golfas de la costa levantina... Ser artista hoy en España es un chollo.
Publicado por: Apócrifo

Tú y pacofranco sois el mismo tío, ¿verdad?

#194. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 06:02 PM.

Mandense un post en Elástico cuando lo lea Antonio...

#195. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 06:03 PM.

Tú y pacofranco sois el mismo tío, ¿verdad?
Publicado por: Small Blue Thing a las Mayo 30, 2006 06:02 PM


No, yo soy lesbiana.

#196. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 06:03 PM.

Rodríguez Zapatero, aun con alguna trampa retórica, se ha comido literalmente al líder de la oposición

¿Zapatero se ha comido literalmente a alguien? ¿Eso es legal? ¿Quién es el líder de la oposición? ¿Fedegico?

#197. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 06:05 PM.

"Rodríguez Zapatero, aun con alguna trampa retórica, se ha comido literalmente al líder de la oposición"

Espero que cuando la Espe sea la líder de la oposición no utilicen esas expresiones del "se ha comido a", o tendremos que pensar mal, o sea, bien.

#198. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 06:05 PM.

IM-PA-GA-BLE el suspiro que acaba de echarse Manolo... :DD

#199. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 06:10 PM.

"Rodríguez Zapatero, aun con alguna trampa retórica, se ha comido literalmente al líder de la oposición"

Ahora vendrá el carambita gilipollas a decirnos que en el 36 mataron al lider de la oposición...

#200. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 06:11 PM.

Off Topic? En El País,
"La familia Ruiz-Mateos dona 6 millones de euros a los Legionarios Cristo Añadir a Mi carpeta
Quiere contribuir al desarrollo de los proyectos evangelizadores de este movimiento."

#201. Publicado por abraham - Mayo 30, 2006 06:14 PM.

El debate es una clara euforia del Gobierno frente a un catastrofismo declarado de la oposición. Esperemos que el resto de formaciones políticas ayuden a situar la realidad en claves más sensatas y realistas. Au

#202. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 06:16 PM.

Publicado por: abraham a las Mayo 30, 2006 06:14 PM

No es ninguna novedad que una oposición sea catastrofista. El problema es que esta oposición es catastrófica. Y si a ello se une un gobierno medio sonao, entonces ya la tenemos liada...

#203. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 06:19 PM.

En total, ¿Rajoy ha dicho algo no previsto?

#204. Publicado por Antonio - Mayo 30, 2006 06:25 PM.

Zapatero califica a Rajoy como "profeta del desastre y un desastre como profeta"

En LD les van a estallar las venas. Lo proximo lo ponen a tamanno 32. Por cierto, si ZP empieza a soltar gracietas en quiasmos mal vamos.

(Ya me veo a Carambita: "ZP le ha soltado un quiasmo a Rajoy!!! La maldad progretarra no tiene limites!!!!!")

#205. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 06:30 PM.

Publicado por: Apócrifo a las Mayo 30, 2006 06:16 PM


Coño, eso es un resumen de la situación y lo demás son tonterías.

#206. Publicado por Kavra - Mayo 30, 2006 06:32 PM.

Continua el circo...

#207. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 06:34 PM.

Publicado por: andaqueno a las Mayo 30, 2006 06:30 PM

Muchas gracias (¡¡ tsst, Paco: una cervecita a este muchacho!) Peor que un mal gobierno es una peor oposición. Si el gobierno es malo y la oposición buena, aún se tiene alguna esperanza de que, algún día, la buena oposición llegue a ser un buen gobierno. Pero si el gobierno es flojo y la oposición apesta, entonces hay que hacerse con el AUTOINGLÉS ON THE ROAD de la COPE e irse a Noruega en el primer autobús.

#208. Publicado por Homelandz - Mayo 30, 2006 06:40 PM.

El País también ha lanzado una encuesta donde se puede valorar a los diferentes ministros del Gobierno ZP.

Y Carmen Calvo parece que aprueba por ahora...

#209. Publicado por Hyv Listet tar loss - Mayo 30, 2006 06:45 PM.

Muchas gracias (¡¡ tsst, Paco: una cervecita a este muchacho!) Peor que un mal gobierno es una peor oposición. Si el gobierno es malo y la oposición buena, aún se tiene alguna esperanza de que, algún día, la buena oposición llegue a ser un buen gobierno. Pero si el gobierno es flojo y la oposición apesta, entonces hay que hacerse con el AUTOINGLÉS ON THE ROAD de la COPE e irse a Noruega en el primer autobús.
Publicado por: Apócrifo a las Mayo 30, 2006 06:34 PM

Ole, ole, a Noruega, el país con las tasas de alcoholismo y de maltrato doméstico mas altas de Europa....

#210. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 06:50 PM.

Publicado por: Hyv Listet tar loss a las Mayo 30, 2006 06:45 PM

Sí, pero con la renta per cápita más alta del mundo. Una cosa por la otra...

#211. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 06:50 PM.

Publicado por: Hyv Listet tar loss a las Mayo 30, 2006 06:45 PM

¿A donde nos sugiere usted que emigremos? ¿O es usted de los de como en España en ninguna parte?

#212. Publicado por Mikimoss - Mayo 30, 2006 06:55 PM.

Zaplana ahora saca los malabares ignorando el consenso unánime previo al debate sobre los tiempos de intervención y afirmando que en anteriores ocasiones los tiempos de la oposición eran mayores.

Marín saca los diarios de sesiones de los años anteriores y demuestra a Zaplana de forma indiscutible que la disposición de tiempos de este debate es la más favorable de los últimos tiempos.

Zaplana se calla como una puta ante la irrefutable evidencia.

Que siga la función.

#213. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 06:59 PM.

ö Zaplana se calla como una puta??
Eso tengo que verloooo!!! ¿Tas de coña no????

#214. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 06:59 PM.

¿Todavía el PP no ha montado ningún circo? Digo algo estilo sacar esposas, o hacerse echar, o montar una representación de la pasión de Olesa... No se, algo de su estilo, vaya...

No, si al final me van a decepcionar...

#215. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:01 PM.

Esto parece una terapia de grupo, todos repitiendo el mismo mantra.

#216. Publicado por Alomojó - Mayo 30, 2006 07:01 PM.

¿Por qué le llamarán lider de la oposición?

Su partido va en una dirección y el resto de partidos en la oposición van en otra.

Supongo que "lider del principal partido de la oposición" es demasiado largo para la panda de vagos que le debieron otorgar el título. Y que Rajoy lidere el PP es tambien muy discutible.

#217. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 07:03 PM.

¿Eso es lo que se hace en las terapias de grupo Alex???
Cuenta, cuenta... que te veo muy puesto.

#218. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:04 PM.

Vale, mientras tú me cuentas lo que te hiceron en el último gang-bang.

#219. Publicado por Incordio - Mayo 30, 2006 07:05 PM.

--Off Topic--

Pregunta en L.D. a Cesar Vidal (vocero estrella de la COPE): "¿Qué podemos hacer los españoles que no queremos que España sea tan desastre y se convierta otra vez en reino de Taifas?"

C.V.: "Como diría Cromwell, "elevemos nuestras oraciones al Señor y mantengamos seca la pólvora"."

Llevan ya meses avisándonos. La izquierda haría bien en seguir este consejo ¿o nos vamos a dejar matar cuando empiecen a dispararnos?

--Off Topic--

#220. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 07:07 PM.

Andaaaa viciosillo... gracias, me acabas de descubrir una nueva palabra (o mejor le doy las gracias al google).
Yo es que soy virginal como los de hazte-ruin... pero a ti se te ve muy puesto en todo, chico!!! ;)

#221. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:08 PM.

Virginal por las orejas, intuyo.

#222. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:11 PM.

Hola, Alex, qué tal?

Oye, ¿qué es eso del gang-bang?

#223. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 07:11 PM.

Publicado por: Incordio a las Mayo 30, 2006 07:05 PM

El Vidal es así o se lo hace. Luego los guerracivilistas seremos los demás.

Hay que decirlo más.

#224. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 07:12 PM.

Claro cielo.
Pero tranquilo guapo, tú también podrías tener una vida sexual plena y dejar de buscar cosas raras en el internet... sigue con la terapia de grupo.

#225. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:14 PM.

Ah, un folleteo múltiple, ¿no?, o sea, tomemos a una muchacha que asume el papel de multipenetrada, y a un grupo muchach@s que dicen "Al ataquerrrr..." y asumen un papel bastante penetrante, de esos que dejan huella.

#226. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:15 PM.

Mira que eres, Alex...

Elsa, ni caso... Es majo, pero tiene un pronto a veces...

#227. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 07:16 PM.

¿El gang-bang se considera una variante de la terapia de grupo o se realiza sólo con fines lúdicos?

#228. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 07:17 PM.

Nada Apo, si yo sólo estaba entablando amistad con él... así, de buen rollito.
Es que soy una gran admiradora suya y me hacía ilu que se metiera conmigo... que dicen que o cruzas dos frases con Alex o no eres nadie aquí!!

#229. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:18 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 30, 2006 07:16 PM

El gang-bang es lo que hace el grupo parlamentario del PP cuando un sociata sale a la tribuna.

#230. Publicado por Observador - Mayo 30, 2006 07:18 PM.

La verdad es que la tarde ha sido un poco espesa. Y el victimismo de Rajoy con Marín,... En fín, como siempre.

#231. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:18 PM.

Aún sigue ese mito? Pues que sepáis que no es cierto, que podéis vivir sin mí. En serio.

#232. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:19 PM.

"y me hacía ilu que se metiera conmigo... "

Qué gamberrica que me eres...

#233. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 07:21 PM.

Alex_R.I. Es mi maestro del trollerío; desde que le leo que soy mucho mejor troll por esos webs de Dios. Yo ví la luz cuando soltó eso de la talla 34, ahí es donde marcó distancias con todos los carambitas gilipollas, pacofrancos y demás ralea... Él no, él SABE.

Un maejtro, en suma.

Siga, siga, yo voy tomando notas.

#234. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:21 PM.

Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 30, 2006 07:18 PM


Qué va. Alex, para la tan extrema juventud que padece, es un tipo imaginativo, un poeta, casi. Con perdón. Lo que pasa es que a veces tiene que negarse a sí mismo su profundo romanticismo, ese tiernismo intolerable en un joven español de derechas, y le viene ese Mr Hyde de no se sabe qué fondos y deja al más pintao mirando pa Cuenca...

#235. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 07:22 PM.

Ya sabes, una que se aburre mucho... y recurre a Alex que siempre está disponible. Es tannn mono!!!

#236. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:27 PM.

Meses ha que dejé de trollear por aquí. Parece mentira que me sigáis haciendo homenaje.

#237. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 07:28 PM.

¿Qué dijo de la talla 34??? Porfi, alguien que haga un recopilatorio de los "grandes momentos Alex"... siempre me pierdo lo mejor!!!

#238. Publicado por Mikimoss - Mayo 30, 2006 07:28 PM.

Rajoy a Zapatero: "No necesito sus lecciones de oposición porque dentro de poco voy a estar en el Gobierno"

Lo graciosos de esta afirmación es que tanto la puede realizar un "profeta del desastre", como un "desastroso profeta". XDD

#239. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:30 PM.

"porque dentro de poco voy a estar en el Gobierno"

CARTA NO ENVIADA A LA COMUNIDAD DE PROPIETARIOS DE LA VIVIENDA EN LA QUE RESIDE DON MARIANO RAJOY, DE AZULEJOS RAJOY

Queridos vecinos:

Don Mariano quiere ser vuestro presidente. Os lo regalamos.

Buenas tardes.

Ap.

#240. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 07:33 PM.

Publicado por: Elsa a las Mayo 30, 2006 07:28 PM


Algo de inspiración directa del dios de los trolls; salían unos desgraciados que habían sido sometidos a todo tipode vejaciones por los aliados hasta dejarlos con una pinta de campo de concentración que helaba la sangre. Por la época estaba "de moda" el tema de la moda y las modelos anoréxicas, ya sabes. Ahí entró el genio del sr. Alex: "Bueno, seguro que pueden usar la talla 34", soltó.


Yo ví la luz: A este tío hay que estudiarlo,qué coño.


Yo también agradecería una recopilación, que soy relativamente novato por aquí, oiga.

#241. Publicado por Elsa - Mayo 30, 2006 07:38 PM.

Gracias, andaqueno... ahora lo recuerdo.
Hay que perdonarle, tiene un humor especialito... a mi es que me van estos raritos, me ponen tierna... me da por pensar que les falta algo y que han debido sufrir mucho en la vida... ayssss

Sip, definitivamente necesito terapia de grupo!!!

Os dejo... no discutais mucho.
Besitos Alex, ¿para cuando un café majo?? (tranqui Apo, tu sigues siendo mi niño)

#242. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:40 PM.

Besitos Alex, ¿para cuando un café majo?? (tranqui Apo, tu sigues siendo mi niño)
Publicado por: Elsa a las Mayo 30, 2006 07:38 PM


ah, qué susto... Bueno...

|-)

#243. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:41 PM.

No, a ver, cómo se emoticona un guiño viciosillo?

#244. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:42 PM.

o más que viciosillo, pillín...

esto de ;-) no me convence...

#245. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:43 PM.

Elsa, qué te parece si quedamos la semana de los tres jueves?

#246. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:45 PM.

"la semana de los tres jueves"

Juasjuas...

este tampoco me le sé. ¿De qué va?

#247. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:47 PM.

Ah, calla, que no va de sexo ni nada, que es como el palabro YASIESO... Cómo eres, macho..., una niña de lo más dulce te invita a tomar algo... Desde lué...

#248. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:49 PM.

Una niña? Y quién me asegura que detrás de el nick "Elsa" no se haya un leñador del Cárpato?

#249. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 07:50 PM.

"la... seeeemaaa... naaa... deee... los treees...

yo voy copiando, maejtro. Mejor lo hago a mano, que así se quedan las cosas. El copypaste va a matar a la memoria.

#250. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:50 PM.

Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 30, 2006 07:49 PM

Bueno..., nadie es perfecto.

#251. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 07:51 PM.

Será de los Cárpatos, oh Sensey...

#252. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:52 PM.

Porque, vamos a ver: ¿tú no tienes novia formal? (perdón por la expresión, pero no sé cómo les llamáis ahora a las amigas los conservadores). Pues eso, ¿qué mal te va a hacer ampliar tu círculo? (de amistades, digo).

#253. Publicado por Apócrifo - Mayo 30, 2006 07:54 PM.

Por cierto, cómo va el partido? ¿Gana España o gana la anti-España progretarra?

#254. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:55 PM.

El Cárpato, Los Cárpatos, qué mas da una montaña más o menos.

#255. Publicado por aintzane - Mayo 30, 2006 07:55 PM.

Rajoy acusa a Zapatero de "sembrar la discordia" y éste le llama "profeta del desastre"

Que palabras más bonitas, a mi lo de profeta del desastre me ha llegado. Vaya dos, tal para cual.

#256. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 07:55 PM.

Espero su respuesta con el boli alzado, maejtro

#257. Publicado por Tsuki no Hime - Mayo 30, 2006 07:58 PM.

Una niña? Y quién me asegura que detrás de el nick "Elsa" no se haya un leñador del Cárpato?
Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 30, 2006 07:49 PM

Jolín simepre desconfiando, que en este blog no participa (o eso espero) la clase política hombre...

Cuánta desconfianza siempre en ti ;)

#258. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 07:59 PM.

Espero su respuesta con el boli alzado, maejtro

Publicado por: andaqueno a las Mayo 30, 2006 07:55 PM

Seguro que estás para hacerte una foto.

#259. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 30, 2006 08:00 PM.

Perdón, una fotografía. Por si acaso aparece el corrector del blog.

#260. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2006 08:01 PM.

Así no va usted a encontrar nunca el amor que tanta falta le hace, Alex. Déjese querer.

#261. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 08:01 PM.

No lo sé, no tengo un espejo a mano.

#262. Publicado por Insignificante - Mayo 30, 2006 08:16 PM.

"Rajoy acusa a Zapatero de "sembrar la discordia" y éste le llama "profeta del desastre"

Dado que España está al borde del desastre y que nuestros políticos se apuntan al lenguaje apocalíptico, podían dejarle el puesto a un auténtico profesional:

http://www.youtube.com/watch?v=EElTzUuTXgg

Por lo menos nos echaríamos unas risas.

#263. Publicado por jaberwocky - Mayo 30, 2006 08:22 PM.

Andaqueno hace mucho escribio:
"Que debería de subir los impuestos a quien no alquila, no bajárselos a quien lo hace; y que debería bajárselos a quien alquila, no a quien compra."

Lo que apuntas era el programa de ZP antes de gobernar como aquello del tipo unico del irpf y cosas muy radicales que se quedaron por el camino.
En la CCAA de Madrid (no se si en otras tambien)si eres menor de 35 te puedes desgravar lo que pagas como inquilino pero solo un porcentaje y generalmente a los mileuristas les da igual las deducciones.
El arrendador suele tener miedo al impago y a tener que invertir un año o dos de renta para reparar el piso cuando sale el inquilino.Ademas el dinero no esta en la renta sino en la plusvalia al venderlo.
No se hasta que punto el procentaje de pisos vacios distorsiona el pvp de la renta al alza pero me parece injusto que si se deduce la hipoteca no se deduzca igualmente el alquiler,tengas 35 o 53.
Estaria bien analizar el debate desde el punto de vista de propuestas concretas y no en plan puramente politico.
No he podido ver el debate y no me fio de resumenes de la tele.


#264. Publicado por Crispin - Mayo 30, 2006 08:51 PM.

Quien decia que los de Ciudadanos de Catalunya eran progresistas?????? Mirar, mirar que comentarios en el blog de Arcadi sobre el estado de la nacion:


[720] Escrito por: ausart - 30 Mayo 2006 08:31 PM

A modo de entresaca de la ponderada escrituración en el Blog Ciudadano de la intervención del Presidente español (Bernal, no es eso, no es eso):

[117] Escrito por: AS - 30 Mayo 2006 12:39 PM
¡Pronuncia con indecisión, cantinflea! ¡Creo que ya *sabe* que pasará a la Historia como el Godoy del siglo XXI!

[192] Escrito por: qtyop - 30 Mayo 2006 01:30 PM
Al cuerno. Al cuerno con esa monserga.

[278] Escrito por: Protactínio - 30 Mayo 2006 03:09 PM
estúpido Presidente del Gobierno... gilipollas... si tienes huevos... querido imbécil... ¡Este señor es tonto de baba!
tontipelao de pelo graso... este mierda.

[343] Escrito por: papagena - 30 Mayo 2006 04:47 PM
Lo siento, no soy capaz de escuchar a Rodríguez. Me siento humillada teniendo como presidente a un sujeto así. No puedo.

[347] Escrito por: more - 30 Mayo 2006 04:50 PM
Nos estamos ganando el derecho al tiranicidio

[364] Escrito por: Puntax - 30 Mayo 2006 05:01 PM
Solo hay una cosa peor que escuchar a Zapatero: verle.

[377] Escrito por: Clonclón - 30 Mayo 2006 05:07 PM
En lo que toca al estilo, estaría por apostar que es el peor discurso que se ha pronunciado desde esa tribuna, incluido el de Tejero.

[369] Escrito por: Voltaire - 30 Mayo 2006 05:03 PM
Esa arrogancia natural, esa exuberancia de testosterona de Marín... qué quieren que les diga, amigos, me produce una lujuria que algún día tendrá que encontrarr alivio.

[388] Escrito por: relex - 30 Mayo 2006 05:13 PM
he tratado de ver y ecuchar un a mi presidente de gobierno por aquello de la ecuanimidad y lo he tenido que dejar.si sigo vomito.

[397] Escrito por: falange - 30 Mayo 2006 05:17 PM
Rajoy no habló del falso proceso de paz, mal Rajoy, ahora aguanta el tostón del pijo provinciano.

[402] Escrito por: Pajeú - 30 Mayo 2006 05:19 PM
Dios, que lluvia de tópicos, memeces, vaciedades e insensateces.

[405] Escrito por: Neguev - 30 Mayo 2006 05:20 PM
Tengo la presión casi a 18, me va a dar un a embolia.

[406] Escrito por: Voyeure - 30 Mayo 2006 05:20 PM
En los minutos que llevo escuchando he tirado a la pantalla: dos zapatos, un paquete de tabaco, otro de kleenex, un mechero ... Apago antes de cargarme el televisor.

[409] Escrito por: grillo - 30 Mayo 2006 05:22 PM
este es el peor presidente de gobierno que recuerdo. asi como este solo me ponia arias navarro. que cara de hijo de puta

[414] Escrito por: verse - 30 Mayo 2006 05:24 PM
Que salga Labordeta con los cabestros!!!

[485] Escrito por: JGM - 30 Mayo 2006 05:57 PM
Terribles miradas de Zapatero a su grada: intentan ser irónicas, disimular una risa, pero nos dan la medida de su maldad analfabeta. No nos merecemos a este memo inconsciente como presidente del gobierno.

#265. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 30, 2006 09:05 PM.

Crispin, sin animo de polemizar, esa fachenda tonticorna es relativamente reciente en ese bloshhh. Supongo que necesitaban un líder leído...
Los pocos que engarzan más de diez frases seguidas se limitan casi siempre al "texto" nacionalista...
Pero bueno, Pau jura que es de izquierdas de toda la vida....

#266. Publicado por Magnolian - Mayo 30, 2006 09:35 PM.

Si el otro día era el del orgullo Friki, este es el día por la mediocridad y contra la inteligencia.

Patético show, carente de contenido y haciendo un ejercicio de amnesia absoluta que se pone en evidencia con lo que ha preconizado tanto uno como otro.

Mas patético (si cabe) el termómetro de Qué Pais y la encuesta de El Inmundo. Es el mayor insulto a la inteligencia desde que Acebes dijo que era ETA.

Hoy es un dia funesto para la democracia, porque tenemos una democracia funesta.
Me voy a cenar y luego igual me meto los dedos para expulsar toda la basura que he tragado hoy.

#267. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 10:30 PM.

Pero bueno, Pau jura que es de izquierdas de toda la vida....

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Mayo 30, 2006 09:05 PM


Ah, si?¡¡¡ Cuándo ha dicho semejante cosa?

#268. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 30, 2006 11:09 PM.

CARTA NO ENVIADA A LA COMUNIDAD DE PROPIETARIOS DE LA VIVIENDA EN LA QUE RESIDE DON MARIANO RAJOY, DE AZULEJOS RAJOY

Queridos vecinos:

Don Mariano quiere ser vuestro presidente. Os lo regalamos.

Buenas tardes.

Ap.

Apócrifo, cásate conmigo, anda.

(y cuenta de una puñetera vez lo de la talla 34)

#269. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2006 11:15 PM.

Publicado por: jaberwocky a las Mayo 30, 2006 08:22 PM

Tienes razón, pero es que ya se sabía que el psoe esa parte del programa no la iba a cumplir ni borracho. Para sacar eso adelante tendría que ponerse el pueblo farruco con el tema, y por ahora los tienen bien entretenidos con estatus varios.
Small, lo de la 34 lo conté yo un poco más arriba... Aunque seguro que Apo lo haría mucho mejor que yo.

#270. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 31, 2006 12:55 AM.

Gracias, andaqueno.

¿Será Alex familar de Margarita "la caca"? Tenía ocho hijos...

... aunque una titi en Telemadrid le copió el tema el otro día hablando de dietas veraniegas.

Digámoslo más y más.

#271. Publicado por Apócrifo - Mayo 31, 2006 09:19 AM.

Publicado por: Small Blue Thing a las Mayo 30, 2006 11:09 PM

Todo es negociable, naturalmente. Pero te informo que yo sólo creo en el sexo a primera vista.

#272. Publicado por Apócrifo - Mayo 31, 2006 09:20 AM.

Publicado por: Small Blue Thing a las Mayo 30, 2006 11:09 PM

Todo es negociable, naturalmente. Pero te informo que yo sólo creo en el sexo a primera vista.

EDIT: lo de la talla 34 es cosa de Alexterminator, pero ya lo han contado un poco más arriba.

#273. Publicado por Small Blue Thing - Mayo 31, 2006 11:56 AM.

Ya, ya... si ya lo he leído :|

¡Y lo dijo sin despeinarse!

#274. Publicado por Apócrifo - Mayo 31, 2006 12:02 PM.

Publicado por: Small Blue Thing a las Mayo 31, 2006 11:56 AM

Pues sí, parece mentira, con lo bien que nos venía el muchacho...

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