opa...

El que la mayoría de los ciudadanos hayan pasado de una norma que les va a afectar directamente bastante es un fracaso mayúsculo de los que la propone. Pero el PP a lo suyo, exagerando al máximo y queriendo atraerse la abstención, llamando tanto la atención que hace que todos desvien la vista de lo realmente importante.

Yo aún estoy esperando que alguien me de una explicación razonable de por qué la Junta Electoral Central prohibió taxativamente que la publicidad institucional animase a votar (no a votar en un sentido o en otro, a meter la papeleta en la urna), como se ha hecho siempre.

Que no excusa para nada el comportamiento de los políticos ni mucho menos el de los abstencionistas, cierto. Pero es curioso. Y no lo entiendo.

Lo dicho enhiro, la flor en culo de Zapatero es una peponia como una casa de grande. Se lo ponen en bandeja.

Yo -y es una opinión, no se me tire nadie al cuello-, haría del voto un acto obligatorio, me parece algo imprescindible en democracia. De este modo, si realmente a más del 50% "se la pela", ese más del 50% deberá votar en blanco; y que los votos en blanco ocupasen/dejasen vacíos escaños.

Veríamos entonces si a la casta política "se la pelaría" atnto el que a la gente "se la pele". (Todo esto "me la pela" :P).

"atnto" por "tanto"

PD: Se que "os la pela" pero yo lo corrigo.

De cada 10 posibles votantes, 5 y pico no fueron a votar. Se comprende que el "y pico" no fuera a votar, porque le faltaría casi todo el cuerpo al pobre hombre o mujer (y es que ser un 0,3 o un 0,8 no debe de ser muy agradable), pero vaya...

Como era aquello de que el estatú era un clamor social....

Más de la mitad de los convocados no fueron a las urnas, y los políticos, especialmente los que como ZP han impulsado la revisión del modelo territorial español como asunto clave, deberían preguntarse si están dedicando sus esfuerzos a lo que realmente interesa a los ciudadanos.

Están dedicando sus esfuerzos a lo que realmente interesa a los políticos. Luego calentamos al personal de formas absurdas tipo que vienen el PP-coco, que se rompe España y ya tenemos tema para toda la legislatura.

Autocitas apócrifas:

Nuevamente la izquierda (en este caso, la catalana) ha vuelto a hacerle el trabajo sucio a la derecha (en este caso, a la catalana): porque la derecha (en este caso, la catalana) ya tiene un nuevo estatuto a su medida (es decir, avanzado pero insuficiente, siempre insuficiente): sólo falta que la izquierda (en este caso, la catalana) convoque nuevas elecciones autonómicas para que las vuelva a ganar la derecha de siempre (en este caso, la catalana).

Ayer oí a Rajoy en un discurso medio improvisado tras conocerse el resultado del referéndum (en este caso, catalán) y hablaba de solidaridad, de igualdad, de nación, es decir, sonaba casi igual que un socialista francés o un socialista alemán.

Todo esto es muy raro, no digan que no. ¿Será Rajoy la esperanza blanca (o barbuda) de la izquierda tradicional española?

El cielo comienza a ser verde en España; por la mar corren las liebres y por el monte las sardinas, tralará.

Yo aún estoy esperando que alguien me de una explicación razonable de por qué la Junta Electoral Central prohibió taxativamente que la publicidad institucional animase a votar (no a votar en un sentido o en otro, a meter la papeleta en la urna), como se ha hecho siempre.

(...)
Publicado por: Sota de Picas a las Junio 20, 2006 01:15 PM

Coño, eso es cierto?¡¡

Mientras sólo nos movilicemos pasivamente, con la abstención, a los que sí se la pela es a los políticos. Habría que ahcer algo para que de verdad empiecen a preocuparse por nuestros problemas, y no a crearlos.

Yo -y es una opinión, no se me tire nadie al cuello-, haría del voto un acto obligatorio, me parece algo imprescindible en democracia. De este modo, si realmente a más del 50% "se la pela", ese más del 50% deberá votar en blanco; y que los votos en blanco ocupasen/dejasen vacíos escaños.

Entramos en un terreno peligroso... ¿qué haría una persona que no quiere votar si la obligan a hacerlo?

La gente normal votaría en blanco. ¿pero cuantos "graciosillos" votarían aleatoriamente? ¿o cuantos votarían a alguien "extraparlamentario" sólo por joder?

Claro fracaso en la explicación y promoción del estatuto, todo ello avivado por meses de insultos, descalificaciones y políticos vergonzosos.

Los que estaban siempre con la amenaza de denunciar si se animaba a votar eran el PP y ER. Curioso, ¿no?

Yo aún estoy esperando que alguien me de una explicación razonable de por qué la Junta Electoral Central prohibió taxativamente que la publicidad institucional animase a votar (no a votar en un sentido o en otro, a meter la papeleta en la urna), como se ha hecho siempre.
(...)
Publicado por: Sota de Picas a las Junio 20, 2006 01:15 PM
Coño, eso es cierto?¡¡

Sí, se cambió la publicidad institucional dónde salía un ideograma de una urna con una mano introduciendo un sobre con la palabra "VOTA" debajo del dibujito; por otra dónde sólo salía el dibujito.

Apócrifo, genial su enciclopedia. Muy resumida, pero genial.

Al reves MeM3000, habria que prohibir el voto para que la gente quiera ejercer ese derecho, psicologia inversa...

"Yo aún estoy esperando que alguien me de una explicación razonable de por qué la Junta Electoral Central prohibió taxativamente que la publicidad institucional animase a votar

Publicado por: Sota de Picas a las Junio 20, 2006 01:15 PM "

Me llamaréis malpensada, pero obviamente, muchos tenían ganas de que el Referendum fuera un "fracaso de público", sino no me lo explico. Yo también flipé en colores. Quiero ver si esa misma Junta Electoral prohíbe la publicidad incitando al voto en otros tipos de comicios... va a ser que no.

La gente normal votaría en blanco. ¿pero cuantos "graciosillos" votarían aleatoriamente? ¿o cuantos votarían a alguien "extraparlamentario" sólo por joder?
Publicado por: litu a las Junio 20, 2006 01:25 PM
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Al menos se acabaría con tanta especulación y con tanto aprendiz de Rapel

Yo aún estoy esperando que alguien me de una explicación razonable de por qué la Junta Electoral Central prohibió taxativamente que la publicidad institucional animase a votar

Evidentemente porque esta vez a la abstención se le iba a dar un uso político tanto como el sí o el no, algo que no suele pasar pero ya hemos visto que en este caso ha pasado. Es triste pero es así.

Publicado por: andaqueno a las Junio 20, 2006 01:30 PM

Muchas gracias, míster. Comencé como mucho ímpetu en su día, pero dado el ingrato objeto de mi investigación (los "grandes líderes cósmicos" como Aznar, Bush (hip!) o Zaplana), tuve que dejarlo.

"Yo aún estoy esperando que alguien me de una explicación razonable de por qué la Junta Electoral Central prohibió taxativamente que la publicidad institucional animase a votar

Publicado por: Sota de Picas a las Junio 20, 2006 01:15 PM "

Pues porque en una referendum las opciones son solo dos, y entienden que la tercera, la abstención, es una forma de pronunciarse de que la pregunta o la consulta no satisface.

¿Por qué no se ha prohibido pagar a los morancos sobre la constitu en otros referendums, buena pregunta?

Publicado por: Emma a las Junio 20, 2006 01:30 PM
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Cierto, funciona, de eso saben mucho las mujeres de mi casa :p

"¿Por qué no se ha prohibido pagar a los morancos sobre la constitu en otros referendums, buena pregunta?"

Que?

Todo esto es muy raro, no digan que no. ¿Será Rajoy la esperanza blanca (o barbuda) de la izquierda tradicional española?
Publicado por: Apócrifo a las Junio 20, 2006 01:24 PM

¿Lo dudas? Ya lo dijo él mismo (Rajoy) de sí mismo (Rajoy) en la entrevista aquella de la TV catalana (Rajoy).

:-D

Pinchito a lo suyo, como caramba, a hacer ruido y a enzarzarse (y a dar coces al diccionario):

...@...

Lo que habría que prohibir son las consultas chorras y las elecciones que no lo son porque todos los perros son el mismo perro y con el mismo collar como aquél que dice. Que nos convoquen para cosas serias o que no nos convoquen. Timocracias para su tía.

¿Realmente era necesario votar? Vamos a ver, el sí iba a ganar de calle. Yo (es un suponiendo, eh, que ni siquiera vivo en Cataluña) como votante del sí, tampoco muy politizado ni muy movilizado ¿voy a tener que mover el culo hasta el colegio electoral para votar algo que va a salir en cualquier caso y que aunque me parece bien pues tampoco es que me emocione?

Yo creo que es un fallo de la clase política, por una parte, no haber conseguido entusiarmar al personal, y por otra parte, dedicarse a crear y resolver problemas que, incluso de serlo, no eran (percibidos como) prioritarios.

Y, en cualuqier caso, no sé, tampoco es para tanto, el referendum de la OTAN lo votó un 59%, y supongo que ese estaría superpolitizado.

Y como anécdota, una estadística tonta-curiosa: según calcularon unos sabios, por lo visto, en EE.UU. es más probable que te atropelle un coche yendo a votar que que tu voto sea decisivo. Lo sorprendente es que la gente no se abstenga mucho más (¿desinformados o suicidas?).

En fin, que tampoco es para tanto.

Tengo amigos catalanes, y ninguno voto, razon, quieren que se debata otra vez, quieren un estatuto, pero ni ese ni el viejo

La política pierde en el referéndum catalán.

Entre los etarras detenidos en Vascongadas y Francia por orden del juez Marlaska figura un tal Jean Pierre Harocarene, al parecer jefe de Deportes de la cadena SER en Irún.

Cada vez cuadra más todo.

Me la pela que se la pele...

En cualquier caso, la abstención también era una opción bastante definitoria en el referendum par aprobar un tratado por el que se aprobaba una constitución europea, y bien que hicieron publicidad animando al voto (además al sí) a costa de nuestros bolsillos.

Eso sí, si no lo hubiesen hecho nos hubieramos perdido a los del Río diciendo que ellos no se habían leido la constitución, pero que iban a votar que sí, porque había gente más lista que decía que votaran que sí.

Con una población así de madura, casi me quedo con los que se abstienen, son más honestos.

La culpa de todo la tienen los jueces que también son anticatalanes (como el PP que, además apoyó la Guerra de Irak)...seguid, seguid con la matraca.

Lo cierto y verdad es que el pretendido sentir nacionalista (de nación) de los catalanes, se ha mostrado como lo que es: la falsedad más falsa de una casta de sátrapas locales, a los que entusiasticamente se han sumado los socialista y los comunistas (que fuerte).

Ya queda menos para que los velos de la autocomplacencia progresista muestren lo que hay detrás...totalitarismo y fascismo.

Bueno, yo dudaba entre votar no y votar en blanco, pero desde luego éste es el típico referendum que te obligas a votar por principios, los llego a tener un poco más laxos y no voy.

El índice de abstención no me extrañó nada, que levante la mano el que piense que fué a votar pensando que se trataba de una votación crucial...

Pau, baja la mano que tú ya lo sabemos, hombre.

me lo parece a mi o ese gráfico no muestra bien la proporción real entre el si y el no?

Pues porque en una referendum las opciones son solo dos, y entienden que la tercera, la abstención, es una forma de pronunciarse de que la pregunta o la consulta no satisface.
Perdón, en un referendum las opciones son TRES. Sí, No y voto en blanco (que tiene papeleta propia). Y la tercera es la correspondiente al caso de que la pregunta o la consulta no te satisfagan.

Y, en cualquier caso, eso no es motivo para prohibir animar al ciudadano a votar...

Eso sí, si no lo hubiesen hecho nos hubieramos perdido a los del Río diciendo que ellos no se habían leido la constitución, pero que iban a votar que sí, porque había gente más lista que decía que votaran que sí.
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Aquello fue la cima del populismo:

"Nos la pela lo que pone, estamos prejublidaos y tal pero omo comprenderéis no nos vamos a preocupar de lo que dice el texto, ni aunque sea por encima, con la bien que se está de cañas"

Esperpéntico...

Lo cierto y verdad es que el pretendido sentir nacionalista (de nación) de los catalanes, se ha mostrado como lo que es: la falsedad más falsa de una casta de sátrapas locales, a los que entusiasticamente se han sumado los socialista y los comunistas (que fuerte).

¿Y qué sabrás tú de mi sentir?
¿Y del sentir del resto de catalanes?

Qué fácil es hablar/escribir a veces... ¡cuantos posts nos perderíamos si pensarais un poco antes!

El índice de abstención no me extrañó nada, que levante la mano el que piense que fué a votar pensando que se trataba de una votación crucial...

Crucial no era porque sabíamos todos que iba a ganar el "SI".

Perdón, en un referendum las opciones son TRES. Sí, No y voto en blanco (que tiene papeleta propia). Y la tercera es la correspondiente al caso de que la pregunta o la consulta no te satisfagan.

Suele y debe ser así, pero supongo que tuvieron en cuenta que la abstención se iba a usar políticamente, como de hecho ha sido, aunque sea ilegítimamente. Supongo.

Publicado por: litu a las Junio 20, 2006 02:06 PM

A mí no me líe, yo no sabía nada. Te lo puedes imaginar, pero sorpresas te da la vida, que dice la cansión.

Lo más importante el "NOS" de "NOS LA PELA"...

Lo más importante el "NOS" de "NOS LA PELA"...
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Junio 20, 2006 02:10 PM

XDDDDDDDDDDDDDDDD

Pues a los que dicen que se la pela les recomiendo que para pelarsela llamen a Luciana Salazar que es la putilla que me quiere quitar a Rafa nadal y esta operadisima y es un callo malallo y sino podeis comprobarlo en mi blog http://soyunamiss.blogspot.com y Rafa se tiene que venir conmigo.

Pues sinceramente, yo no fui a votar porque sabia con seguridad la victoria del si, y, conque ese resultado es de lo malo lo mejor, con mi abstención daba un tirón de orejas a toda la parefernalia política, pues aunque el resultado me iba bien, las formas de los políticos no me convencen. Un tirón de orejas a solicialistas y republicanos, pero un collejón a convergentes (a los del PP no se si ignorarlos o mandarlos lejos, lejos)

Efectivamente, yo pensé lo mismo cuando oí a Rajoyy vi el inmundo: Resulta que ahora están de acuerdo con los batasunos cuando dicen que solo tres de cada diez vascos apoyaron la constitución.

Por cierto en Brasil a las 16:00, el día anterior a una votación, está prohibido vender alcohol...
Y toda votación es obligatoria...

Bueno, hay que reconocer el mérito del Estatut en un aspecto; han conseguido lo que nadie pensaba que fuera posible: quitarle tiempo a la sección de deportes en los telediarios.

Ahora que por fín ya hemos zanjado el tema, todos los que se han abstenido deberían salir a la calle con una pancarta gigante que dijera: ¡¡¡SOIS UNOS CANSINOS!!! con acento en la C, sólo por joder.

Sólo un consejo, el próximo Estatut no lo celebréis por lo menos hasta dentro de 2 generaciones, que ya nos habéis dado por saco lo suficiente en esta.

Grupos anti-negociación con Eta consiguen “modificar radicalmente” la encuesta de la SER .

http://periodistasenguerra.blogspot.com/2006/06/es-hora-de-hablar-con-eta.html

nuestros derechones no se cansan de declamar sobre la abstención como signo de que no hay tanto sentimiento nacionalista...

Pues tienen razón, a los catalanes a lo mejor les importa bastante menos la patria -España, cataluña, Peregil...- que otros problemas.

Pero entonces, por qué alarmerse sobre la presunta desintegración de España? Si eso no le importa a casi nadie, entonces...

Sobre lo malo que son las redacciones de deportes y sobre lo que muchos sospechamos de la cadena ser:

Jean Pierre Harocarene, jefe de Deportes de la Cadena SER en Irún detenido por formar parte del entremado de extorsión de ETA

Ahora vas y lo cascas, AMIGGOOOOOO

Si se parte de un gráfico a todas luces falso, se puede seguir falseando hasta el infinito ya que se parte de una premisa falsa.
Más obvio imposible.

Abstención:50,57%
SÍ sobre censo electoral:36,52%
No sobre censo electoral:10,26%

Hala, a dibujar el gráfico como Dios manda.

Publicado por: pinchitorodriguez a las Junio 20, 2006 02:46 PM

¡Ya está! ¡era el vínculo que faltaba! ahora podemos afirmar sin sonrojo que la cadena SER estaba en la trama del 11M, junto con la Eta, los moritos, los pelanas, los servicios secretos franceses, el rey de Marruecos, Rubalcaba y el portero.

¿Sería este tipo el que filtró lo del terrorista suicida?

De una cosa sí que podemos estar seguros, en la COPE nunca entraría un terrorista.. ¿o sí?

ahora el único motivo para abstenerse de votar es que te la pele el tema. fantástico, nacho.

Publicado por: Kalimero a las Junio 20, 2006 02:48 PM

Kalimero, que es un puto chiste.

De una cosa sí que podemos estar seguros, en la COPE nunca entraría un terrorista.. ¿o sí?

JOJOJOJOJOJOJOJO

La culpa de todo la tienen los jueces que también son anticatalanes (como el PP que, además apoyó la Guerra de Irak)...seguid, seguid con la matraca.

Lo cierto y verdad es que el pretendido sentir nacionalista (de nación) de los catalanes, se ha mostrado como lo que es: la falsedad más falsa de una casta de sátrapas locales, a los que entusiasticamente se han sumado los socialista y los comunistas (que fuerte).

Publicado por: fernandol a las Junio 20, 2006 01:55 PM

Lo bueno, don anticatarral, es que es todo el sentir nacionalista el que s eha mostrado como lo que es: la falsedad más falsa de una casta de sátrapas locales etc, etc. Lo que incluye a su ínclito PuáPuá.

Publicado por: Anonymouse a las Junio 20, 2006 02:55 PM

Pos no le veo "la gracia", de verdad. Jó.

Lo que es aberrante, es la actitud del PP como un crio enravietado dando pataletas, desde que perdió las elecciones. Y encima tratándonos como si fuéramos tontos, deformando la realidad delante de nuestras narices.

QUE ASCO ME DAN!!!!

Como Rajoy sea presidente del país, me largo, porque me entrarían ganas de vomitar cada vez que me levantara.

No es el vínculo de nada, hombre, simple casualidad.

EL dato, es que detenidos por terrorismo los hay en la cadenaser, no en la cadena cope.

Lo que es aberrante, es la actitud del PP como un crio enravietado dando pataletas, desde que perdió las elecciones. Y encima tratándonos como si fuéramos tontos, deformando la realidad delante de nuestras narices.

Que pena me dan, pena y asco.

Como Rajoy sea presidente del país, me largo, porque me entrarían ganas de vomitar cada vez que me levantara.

EL dato, es que detenidos por terrorismo los hay en la cadenaser, no en la cadena cope.

En la COPE tiene a terroristas confesos dando clases de democracia e historia de España.

Kalimero, piensa en Mao Tse Tung, en el primero de Octubre y en un martillo... y acertarás...

Es muy cierto eso de que los políticos (que supuestamente son las personas que elegimos para que se encarguen de los asuntos sociales que nos afectan y que nos precupan) se han olvidado totalmente de sus representados y pretenden mantener la atención en cosas que realmente no tienen ninguna importancia. No sé si soy demasiado optimista pero

¿que ocurriría si el gobierno hiciera un referencum con la siguiente pregunta?:

¿Quiere usted que el gobierno ponga freno a la especulación sobre el terreno?

SI

NO

Me gustaría además que lo pusiera un domingo en que España esté en la final del mundial y 35 grados centígrados todo el día.

Estoy seguro (por eso lo de optimista) que la abstención no llegaría ni al 20 %.

Publicado por: cito a las Junio 20, 2006 03:21 PM

Ahí le has dado. Yo ápostaría porque no llegaría ni al 10%

No sé si sus habeis enterao, pero han detenido a un porrón de etarras de los que iban haciendo recolectas pal domund.
El Otegui, que dice que muy mal.

Para el domun y supongo que para carrusel deportivo también, algo un poco más laico tu!

Yastá el pachito con su juguete nuevo: El periodista etarra.

Míralo, qué bonico, como sentretiene.

Ni la mitad de juego me da un terrorista de la ser, que a vosotros el Pío Moa, asin q....

"do it to see" ;)

¿He sido yo?

No sobre censo electoral:10,26%"

Así que sólo un diez por ciento de los catalanes les importa España, eso sí que debe ser un éxito de Piqué, Aznar, Pedro Jeta, Aguirre y Franco.

Yo -y es una opinión, no se me tire nadie al cuello-, haría del voto un acto obligatorio, me parece algo imprescindible en democracia. De este modo, si realmente a más del 50% "se la pela", ese más del 50% deberá votar en blanco; y que los votos en blanco ocupasen/dejasen vacíos escaños.

Yo no vote y no es que "me la pele"...es que estoy profundamente defraudado con el comportamiento de todos los politicos catalanes y sus ansias a salir en las fotos. Vote en su momento para que hicieran un trabajo i solo se han preocupado, todos, en presentarse como salvadores de la patria catalana con un texto que no satisface a NADIE. Que los echen todos a la calle, que la abstencion demuestra claramente que no han sabido hacer su trabajo.

¿He sido yo?

Perdón, quería decir

Yo no he sido¡¡¡¡

Si, andaqueno, es culpa tuya:

http://www.youtube.com/watch?v=245C8E_WAI8

Yo no vote y no es que "me la pele"...es que estoy profundamente defraudado con el comportamiento de todos los politicos catalanes y sus ansias a salir en las fotos. Vote en su momento para que hicieran un trabajo i solo se han preocupado, todos, en presentarse como salvadores de la patria catalana con un texto que no satisface a NADIE. Que los echen todos a la calle, que la abstencion demuestra claramente que no han sabido hacer su trabajo.

Hombre... es un texto que satisface a los que han votado "sí" ¿no?

La forma de echarles a la calle es votar a otros. Y pronto podremos hacerlo.

Coño, cuánta gente que dice que no le gustaba el estatut pero que no fué a votar, y menos a votar NO.

Mira que la pregunta era más o menos esa: ¿Te gusta este estatut?

SI NO

Y Luego viene guerrillero a decir que la culpa es de los políticos... Coño, pues no toda, se ve, eh?

Oye andaqueño tu fuiste a votar?, que no me he enterado...

Arf arf[masticando un bocabits(tan frikis que sois y no he leido en un solo blog una mención a las matutano bocabits)]

Publicado por: lop a las Junio 20, 2006 04:31 PM
De ahí debes descontar a los votantes de ERC.
No "te se" olvide.
Jejejeje.

Tú no tenteras dená.

haría del voto un acto obligatorio. De este modo, si realmente a más del 50% "se la pela", ese más del 50% deberá votar en blanco; y que los votos en blanco ocupasen/dejasen vacíos escaños.

Veríamos entonces si a la casta política "se la pelaría" atnto el que a la gente "se la pele". (Todo esto "me la pela" :P).
Publicado por: MeM3000 a las Junio 20, 2006 01:17 PM

Eso exactamente es lo que debemos hacer, votar en blanco, el sobre sin peso alguno a la urna, y medio parlamente vació, verías que pronto se ponían de acuerdo y ese "mercado persa" que han montado, se acababa en un plis plas, y todos a trabajar, que son unos bocazas.

será eso, total que votaste que no?

Si.
Será eso.

Yo no quiero que se pongan deacuerdo, bueno si, que se pongan deacuerdo en lo que yo quiero, o no?

ABSTENCION NO¡¡¡¡¡¡ que cobran igual,ya que reparten los votos y en paz necesitan menos contar para obtener lo mismo, votar en blanco significa no sillon no dinero, se lo queda hacienda ,no lo entrega. Ahi esta la trampa, ellos nunca hablan del blanco ,solo de los que se quedan en casa que ya les va bien.

«Para construir con legitimidad un orden político, una norma institucional básica, me da igual que sea una Constitución o un Estatuto político no sirve el 51%». José Luis Rodríguez Zapatero, Congreso de los Diputados, 1 de febrero de 2005).

ARCADI ESPADA/ El Mundo 20.06.06

Vamos a ver, hay cuatro opciones bien claritas: sí, no, en blanco y nulo. Si no vas a votar estás diciendo que te la pela.

Yo quería votar no pero voté si. Qué cosas tiene la vida.

Pauzen, qué sugieres? En serio, qué sugieres como proceso a seguir?

Los PPrillos no se dan cuenta, pero el nivel esta bajando por momentos a extremos delirantes. Rajoy pidiendo el Estado de Excepcion por el Estatuto, acusando a la mayoria democratica española de convivencia con los terroristas. . . . . . sera posible superarlo?. Sus invitaciones a la sedicion solo son escuchadas por los militares retirados y los predicadores apocalipticos. FANTASTICSITUEXION.

«Para construir con legitimidad un orden político, una norma institucional básica, me da igual que sea una Constitución o un Estatuto político no sirve el 51%». José Luis Rodríguez Zapatero, Congreso de los Diputados, 1 de febrero de 2005).

Pero el 73% supongo que sí vale.

Ahora diran que como en la seleccion hay muchos catalanes prefieren que gane Alemania.

Menudo record de referendums llevan los socialistas, tanta democracia deliberativa, pero nada participativa...

El único que iba a tener mas de un 50% de participación que era el del PP, los mamones no lo quieren hacer...

Kaspi, majo, son catalanes nacionalizados, no te olvides, como Senna y Pernía, que si querían jugar un mundial no les quedaba más remedio que ser españoles....

Creo que no es que nos la pele el estatut, es que la democracia representativa no funciona ya. Habrá que buscar otra cosa.

Pachito, de verdad vas a favor de Alemania?

¿Record de referendum? ¿Cuántos han hecho y por qué me los he perdido?

Yo estoy a favor de la GEHEIM STAATSPOLIZEI, ya que la democracia representativa no funciona.

Aqui los unicos que se han estimulado con el Estatut son los del PP, para la mayoria de los catalanes se ha tratado solo de la ardua y fatigosa modernizacion de una Ley Organica, a mi no me pone. Encima nadie dudaba del triunfo del SI, se trataba de un tramite y si el PP no hubiera calentado el ambiente hubiera ido mucha menos gente. Enhorabuena pues a todos los que han participado en el tramite y tambien a los que han dedicado su dia de asueto a otras actividades.

Creo que no es que nos la pele el estatut, es que la democracia representativa no funciona ya. Habrá que buscar otra cosa.

[modo utópico on]
Democracia directa.
Con el móvil envías un SMS gratuito con la palabra estatut.si, estatut.no, estatut.blanc o estatut.XXX dónde XXX puede ser lo que quieras pero será voto nulo.

Actualmente, el 98% de la población española tiene móvil y ya hay más móviles que ciudadanos.

Si nos sirve para saber quien gana en OT, ¿porqué no debería servirnos para saber quien gana las elecciones?

Sólo haría falta que el código de recuento de votos fuera abierto para que cualquiera pudiera contratar a una empresa informática para revisar el código (o lo revisara el mismo si dispone de los conocimientos).
El móvil iría asociado al DNI en el censo electoral y listos.
[modo utópico off]

Publicado por: litu a las Junio 20, 2006 06:10 PM

Y una mierda. Ya que estamos que se vote por artículos.

La gente normal votaría en blanco. ¿pero cuantos "graciosillos" votarían aleatoriamente? ¿o cuantos votarían a alguien "extraparlamentario" sólo por joder?

Mi padre, desde los tiempos del primer Aznarato, es fiel votante del partido para la legalización del Cannabis. En las últimas municipales de mi pueblo, de 300 o así que somos, salieron seis o siete votos nulos..., al Barça (!!).

"la democracia representativa no funciona ya"

¿Porqué?

Sobre todo, ¿porqué el "ya"?

Sera porque no ganan?

¿¿¿¿¡¿¿revisión del modelo territorial español!!???????
los que nos sentimos vascos o catalanes no lo hemos visto por nigun sitio, ¿hay que sacarse el carnet de algun partido pa verlo?¿o con sentirse español es suficiente?

¿¿¿¿nos la pela???? que este estatuto se la ha pelado ha muchos catalanes es evidente, ¿pero hay alguno que no?, ¿o es lo que la democracia española ofrece a otros pueblos? estatutos pelados

Yop, ayer le pedía al panchito que me explicara cómo se siente uno español, me puedes explicar cómo se siente uno catalán o vasco?
Gracias.

Supongo que uno se siente de donde empieza a vivir, los marcianos se sentiran de Marte, supongo.

Ya, pero cómo es ese sentimiento, digo. Qué se siente, vaya. una definición, un algo. A ver si consigo entender que le den tanta importancia, no sé.

Yo soy catalan, y hoy me siento bien y tu?

Que de donde eres, quiero decir.

Stupendamente. Me explicas la cosa esa?

Ah, vale. Nací en Almería, vivo en Barcelona.

Vamos a ver, hay cuatro opciones bien claritas: sí, no, en blanco y nulo

A ver si me aclaras una cosa, Anonymouse (o quien sea) que no lo tengo claro: El voto nulo tiene valor político? Porque yo entiendo que la figura de "voto nulo" está para definir los votos "mal hechos" (que te olvides de meter la papeleta, que te la traigas de casa y metas la de otras elecciones, o la del Congreso en el sobre del Senado y viceversa, que te trabuques y en lugar de la papeleta metas el tiket del párking... cosas así), pero que no es un "voto" en sí mismo. De acuerdo que luego se puede usar como voto de protesta enmendando la papeleta o metiendo a mala leche cualquier chorrada, pero aparte de que con eso sólo consigues putear a los sufridos que les ha tocado estar en la mesa electoral, la función del voto de protesta la debería hacer el voto en blanco, y quedar los nulos sólo para casos de errores, no?

Lo pregunto en serio, que es que no lo tengo claro.

Buenas tapas, ahi estuve en la mili, no se que es la cosa esa, ademas si vives en Barcelona deberias tener una idea, y si estas lejos del terruño tambien. Te repito un post anterior que quizas te sirva. :Aqui los unicos que se han estimulado con el Estatut son los del PP, para la mayoria de los catalanes se ha tratado solo de la ardua y fatigosa modernizacion de una Ley Organica, a mi no me pone. Encima nadie dudaba del triunfo del SI, se trataba de un tramite y si el PP no hubiera calentado el ambiente hubiera ido mucha menos gente. Enhorabuena pues a todos los que han participado en el tramite y tambien a los que han dedicado su dia de asueto a otras actividades.

Si, Kaspar, si todo eso me parece muy bien. Si estoy de acuerdo contigo, menudo coñazo han dado los del pp con el estatut.
Lo que pasa es que esporádicamente sale lo de "sentirse" esto o lo otro como la base de todo. "no se sienten españoles, y" "no me siento más que vasco, ergo".
Y me gustaría que me lo explicasen. Los que lo dicen, digo. Pero siempre que les pregunto no lo hacen.

Nos la pela no sabeis hasta donde.

Nos la pela no poder hablar sin montar una guerra civl de Republica, autogobierno, democracia, referendum, respeto entre la ciudadanía, democracia participativa, de como frenar las privatizaciones que no han sido decididas por nosotros los ciudadanos y que alcanza casi a nuestra totalidad de derechos que han sido expropiados y un largo etc... de cosas que no nos la pela, pero, vivimos donde vivimos y sin entrar en el contenido del Estatut es una tomadura de pelo y supongo que nadie se habrá enterado de nada.

Un estatuto no puede reducirse a un termino o una financiación sino una forma de construir codo a copdo con la ciudadanía y eso amigos quizás para ottras generaciones que no sean tan " abiertos y democráticos " como nosotros.

Esta farsa de democracia es como tener que comer obligatoriamente en un Mcdonals, puedes elegir pero.. sabes que solo te van a dar mierda con pan.
Porque os extraña tanta abstención?

Un estatut para el que no habia ningun clamor social que lo pidiera y solamente ha sido un invento de los politicos para perpetuarse en el poder asi como sus familiares colocados y afines.
Para colmo un estatut intervencionista que pretende regular todo....No me extraña que a la mayoria se lo pelara...habiendo otras prioridades mas importantes como la vivienda,la educación,la seguridad ciudadana....etc
Menos identitarismo,banderas,himnos e idiomas y mas resolver los asuntos que realmente interesan

Es un error (o una tendenciosidad descarada) adjudicar al Estatut una buena parte de la abstención habitual en todas las convocatorias a las urnas.

Andaqueno, mi opinion es que no responden porque no se puede. Es como preguntar a que "huelen las nubes?" o "que se siente cuando uno se enamora?". Imagino que no tiene una respuesta empirica que se pueda transmitir a quien no siente lo mismo.

O se siente uno, o no... En ese sentido, sinceramente, pienso que es una pena que no te "sientas" de ningun lado concreto.

Para andaqueno (y el q quiera)
Voy a intentar explicártelo con lo q me pasa a mí. Y recalco esto porque es lo que me pasa a MÍ. Puede (seguramente) que otras personas lo sientan diferente.

Si vas de vacaciones al extranjero (y sobre todo si es lejos), y oyes hablar en castellano, o ves algo que te recuerda a España, no sientes un algo por dentro cómo cuando veías por la calle a esa que te gustaba tanto?
Pues eso. Sentirse orgulloso de lo que se es, pero, lo más importante, sin menospreciar el resto. Yo (modo irónico ON) he tenido la grandísima suerte de ser de Bilbao (modo irónico OFF).
Cuando estoy de viaje, si es en el extranjero, soy Español. Si estoy en España, soy Vasco. Si estoy en mi tierra (snif, ya no vivo allí!!!), soy de mi pueblo.
Resumiendo: Sentirse feliz y orgulloso de haber nacido en cierto sitio, o de vivir en cierto lugar. Cuando oyes por la radio o la tele una noticia de tu tierra (la que consideres tu tierra: donde nazcas o donde pazcas), sentir esa añoranza, cuando oyes hablar en la lengua de tu tierra (en nuestro caso, tanto tiempo proscrita pero eso es otra historia q no quiero meter aquí), sentir un ramalazo de nostalgia. Pero repito, sin despreciar otros sitios (aunque no sean tan bonitos como Bilbao!!!)
No sé si he conseguido hacerme entender. Ahora cuando leo el texto, no sé si yo lo entiendo bien, pero espero q te sirva un poco!

Publicado por: madrugando a las Junio 21, 2006 07:57 AM

Claro, todo eso está muy bien, lo que cuentas a mí también me pasa, más o menos.

Pero eso es algo íntimo y personal, lo que no se entiende es que se utilice ese tipo de sensaciones "íntimas" a la hora de discutir cual es el mejor modelo organizativo de una sociedad o colectivo.

-no se entiende es que se utilice ese tipo de sensaciones "íntimas" a la hora de discutir cual es el mejor modelo organizativo de una sociedad o colectivo

¿en que galaxia vives? ahh!!! en españa, en donde no se utilizan estos sentimientos para hacer politica.
cuentame otro chiste.

a mi me pasa parecido que al madrugador solo que si estoy fuera del estado español sigo siendo vasco y me la suda lo español, y si oigo alguien hablar castellano o euskera trato de alejarme para evitar estar con gente de por aki, pues para eso me quedo aki. en mi caso se siente de un sitio u otro cuando te importa lo que le pasa a la tierra (tierramadre) a los trabajadores y las personas que viven aki y eso no quiere decir: -y el resto del mundo que se fulmine, pues no. cuando marcho de viaje a otros paises, incluida españa, tb me interesa lo q les sucede y en especial a los que me rodean aunque un buen cacho de corazon siempre lo dejas donde siempre has vivido

Ahora vivo en la galaxia Via Lactea, sistema solar, planeta tierra, comunidad europea, estado español, comunidad autonoma de madrid,provincia de madrid, ciudad de madrid, barrio de arganzuela.

Mañana ya veremos.

¿por qué lo preguntas?

Eso de que no se utilizan los sentimientos lo dices tú, no yo. Yo sigo diciendo que me parece mal que se haga.

Agur