"En aquel momento parecía una buena idea"
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Junio 09, 2006
No acelerará el fin de la guerra
Robert Fisk
Henos aquí, pues, ante otra misión cumplida. El hombre inmortalizado por los norteamericanos como el terrorista más peligroso desde el último terrorista más peligroso ha sido abatido por los norteamericanos. Un ex chapero jordano incapaz siquiera de amartillar y cargar un arma ha saltado por los aires en el curso de un ataque de la fuerza aérea estadounidense para que, a continuación, los señores Bush y Blair pudieran jactarse de su final. ¡Y de él nos protegían nuestros líderes! ¡Qué flaca es nuestra memoria!
(...) Tan profundo es nuestro déficit de atención -en el que, naturalmente, confían los señores Bush y Blair- que ya hemos olvidado que el único motivo de interés de nuestros líderes en la figura de Al Zarqaui antes de la ilegal invasión anglo-norteamericana de Iraq en el 2003 radicó en propagar la mentira de que Ossama Bin Laden estaba confabulado con Saddam Hussein.
(...) En efecto, han cazado a su hombre, al instigador de la guerra civil: la antorcha del odio sectario, el cortacabezas que presuntamente decapitó a Nicholas Berg. Tal vez fue todas estas cosas. Tal vez no. Pero no será ésta la circunstancia susceptible de acelerar el fin de la guerra en razón de la inevitable retórica islamista sobre los mil Al Zarqauis, sino en todo caso debido a la pérdida de control - si llegó a detentarse alguna vez- del infierno de Iraq. La muerte de Bin Laden no lesionaría los intereses de Al Qaeda ahora que - a imagen y semejanza de un científico nuclear creador de la bomba atómica- se halla consolidado como su creador y fundador... La muerte de Al Zarqaui -y, por cierto, sólo los asesinos de Al Qaeda le prestaban atención, no los ex oficiales iraquíes a la cabeza de la insurgencia iraquí- no variará lo más mínimo la carnicería que se lleva a cabo en Mesopotamia.
Ignacio Escolar | Junio 9, 2006 05:41 PM
Me encanta Robert Frisk. Somos unos privilegiados los que podemos leer a diario sus crónicas desde La Vanguardia.
Y a mí que este episodio me recuerda mucho a la muerte de los hijos de Saddam... vamos, hasta entonces se decía que después de aquello Irak se convertiría en una balda de aceite.
Donde dije balda quería decir balsa. "The Great War for Civilization" es un reciente libro de Fisk que todo el mundo debería leer.
Hagamos un recuento de cuántas veces ha terminado guerra en Irak...
- Cuando capturaron Bagdad
- Cuando Bush se subió al portaaviones
- Cuando se celebraron elecciones a cortes constituyentes
- Cuando se aprobó la Constitución iraquí
- Cuando se mató a los hijos de Saddam Hussein
- Cuando se recuperó el control de Faluya
- Cuando se capturó a Saddam Hussein
- Cuando se celebraron las primeras elecciones para formar gobierno
- Cuando se constituyó el Gobierno
- Cuando se "mató" a Al Zarqawi la primera vez
- Cuando se le mató por segunda vez, ahora en serio...
No sé cómo se puede decir aún que la Guerra de Irak fue un fracaso. Con la de veces que la han ganado los EEUU... lo menos 11 ó 12 veces.
Y pasan los años y muern cientos de personas y parece que no pasa nada, nos hemos habituado a esta miseria. Que pena.
pasan los años y muern cientos de personas y parece que no pasa nada, nos hemos habituado a esta miseria. Que pena.
Publicado por: teleoperando a las Junio 9, 2006 06:23 PM
Si, así es la guerra de Irak, como el resto de guerras a las que no prestais atención alguna...
Publicado por: pachitorodriguez a las Junio 9, 2006 06:27 PM
Claro, no como tú, que las sigues de cerca y te cnomocionan intensamente...
LOL
El término "Fisking" (rebatir a alguien una noticia u opinión punto por punto) debe su nombre al Sr Fisk. Cuidado con el, que no por qué escriba lo que nos gusta leer quiere decir que sea acertado en sus análisis
No pasa nada, venga, no os preocupeis, que ya os estan aleccionando bien los gurus de la izquierda para que los progres no os asusteis, que el Zarqaui este ahora resulta que no era impotante, y las cosas van a seguir mal en Iraq.
Vosotros tranquilos, lo de que el numero de atentados, asi como el de soldados americanos, soldados iraquies, y civiles muertos, este cada mes mas lejos de los maximos alcanzados, y sigan descendiendo,
http://www.myelectionanalysis.com/?p=875
http://barcepundit.blogspot.com/2006/05/el-ltimo-informe-sobre-iraq-elaborado.html
que la situacion economica esta mejorando y mucho , que los sunies formen parte del gobierno, y que hasta el ministro de defensa sea suni, y que ya tengan mas de 250000 efectivos entre policias y soldados iraquies, son todo anecdotas como la de Zarqaui, , no os preocupeis.
Vosotros seguir repitiendo el mantra de Vietnam, Vietnam, como llevais haciendo con todas las acciones militares en la que ha participado EEUU desde la guerra del golfo, que puede que algun dia tengais chiripa y acerteis.
"Vosotros seguir repitiendo el mantra de Vietnam"
Éste oye voces, se ve...
Publicado por: andaqueno a las Junio 9, 2006 06:56 PM
Seguro, porque es el único que ha dicho "Vietnam" en tre todos los comentarios anteriores...
"que la situacion economica esta mejorando y mucho"...
Y somos nosotros los que repetimos mantras... Si no uera por lo triste del caso, hasta me reiría.
Ah!! ¿osea que no es verdad que la izquierda en, la guerra del golfo, la de Bosnia, la de Kosovo, y la de Afganistan, no se dedicaron a decir que todas esas guerras iban a ser un Vietnam?.
Todavia me acuerdo cuando el señor Fisk, antes de la guerra, os soltaba a los privilegiados que podeis leerle a diario, cosas como que Baghdad iba a ser un nuevo Stalingrado, o que cuando en la invasion, a diferencia de como en el 91, los EEUU se tuvieran que enfrentar al combate urbano, las bajas se contaran por miles.
Las bajas al final de la invasion de 2003, con los combates urbanos, fueron de 118, menos que en la guerra del golfo.
No se si será cierto:
"Bin Laden recomendó a la Casa Blanca la lectura de los artículos de Robert Fisk en The Independent porque su voz era neutral".
EL PERIÓDICO, martes 24 de enero de 2006.
Publicado por: andaqueno a las Junio 9, 2006 07:25 PM
"1. Per Capita GDP (USD) for 2005 is forecast to increase from the previous year to $1,051. In 2002 it was $802.
2. Increases in GDP for the next five years: 16.8, 13.6, 12.5, 7.8, and 7.2."
Renta per capita(renta de ingresos reales, no renta nominal) mas de un 20% superior a la de antes de la guerra, e incrementros de dos digitos.
No sé qué tiene este tema que me pone de los nervios... Mejor lo cierro, y punto.
Bueno, sí lo sé. Mejor, lo cierro.
Ah!! ¿osea que no es verdad que la izquierda en, la guerra del golfo, la de Bosnia, la de Kosovo, y la de Afganistan, no se dedicaron a decir que todas esas guerras iban a ser un Vietnam?.
Publicado por: Dravot a las Junio 9, 2006 07:32 PM
¿La izquierda? ¿Quién es "la izquierda"? ¿Somos nosotros "la izquierda"? Porque antes has dicho en segunda persona "Vosotros seguís repitiendo el mantra de Vietnam"...
Libertarianism Makes You Stupid: from 2+2=5 to 1=2.
Todavia me acuerdo cuando el señor Fisk, antes de la guerra, os soltaba a los privilegiados que podeis leerle a diario, cosas como que Baghdad iba a ser un nuevo Stalingrado, o que cuando en la invasion, a diferencia de como en el 91, los EEUU se tuvieran que enfrentar al combate urbano, las bajas se contaran por miles.
Las bajas al final de la invasión de 2003, con los combates urbanos, fueron de 118, menos que en la guerra del golfo.
Lo que yo leí a mis analistas rojos de confianza es que la guerra en sí iba a estar chupada para los USA (Después de todo Saddam no representaba ninguna amenaza, ya que no tenía esas famosas armas de destrucción masiva de las que nos habló la derecha) y que luego iba a haber un puñao de grupos montándola y cargándose gente a puñaos y una situación política inestable al borde del desastre. Alá no lo quiera.
Así ha sido.
La renta per cápita, como todo el mundo sabe, es lo que ganan entre todos dividido entre la población. Que suba no implica que la situación esté mejor. Pero vamos, que con esas cifras ojalá nos hubiera invadido los americanos cuando Franco.
Tan sólo trae consigo un nuevo ciclo de venganzas, ha declarado el padre de un joven que fue decapitado en Iraq en mayo del 2004, supuestamente por el mismísimo Al Zarqaui.
Calos Arrikitown, esto es lo que se llama un spoiler:
Debido al desfase horario de 5 horas supongo que no te habrás enterado de que los hombrecitos de blanco han metido la pelotita 4 veces y los hombrecitos de rojo sólo han metido las pelotas 2 veces.
Los blancos 4 pelotas y los rojos 2 pelotas. Más cosas no te lo sé explicar.
Confio en aprender más cosas de furgól este año, con la ayuda de Anonymouse y Andaqueno.
Lo he visto Guerrillero, aquí ya no hay nada más que futbol:)). Por cierto, que impudicia la del Irichín asociandose a su familía de forma gráfica...
Iba con Costa Rica, escenario de una de las peores novelas que he leido en mi vida, de uno que es gay y verde y premio planeta..;))
Vale Carlos, esntonces no era un spoler y no hay desfase horario en el furgól.
Aluego echan otro: Polonia contra Ecuador.
Lo malo es que cuando lleguen a EEUU contra Irak, ya sabemos como acaba. ¿O no?
¿Y a quien le importa lo que diga el impresentable de Robert Fisk?Que se vaya a lamer culos a Arabia Saudí.
Dravot, me alegra que tengas esa gran capacidad de análisis de la realidad que te permite reducir los conflictos del mundo hasta llegar al bipartidismo maniqueista español PP-PSOE. En serio, ése es el camino para ser feliz: la ignorancia.
"Mírame, Marge, soy un duende del reino de la piruleta..."
Lo que siempre dijimos desde el Komintern era más o menos lo siguiente:
A) La guerra en sí sería corta, y el ejército iraquí abandonaría el campo. Muchos íbamos más lejos en nuestras charlas de bar y comentábamos la posibilidad de que los sectores más fieles a Saddam -la famosa Guardia Republicana, los cuadros del partido Baaz...- hubiesen preparado un "Plan B", consistente en una guerra de insurgencia a largo plazo. Y parece que acertamos...
B) La ocupación de Iraq sólo traería mayor inestabilidad a la región. Bueno, sin comentarios, ¿no? Quién tenga ojos que vea. Esto se veía venir desde el momento en que no había una alternativa política creíble a Saddam; creíble para los iraquís, claro. Que gente como Chalabi fuera considerada por los ocupantes como "válida" para "democratizar Iraq" dice ya muchas cosas...
C) La ocupación de Iraq agudizaría las rencillas sectarias. Pues eso... Incluso las potencias ocupantes las alentaron en un primer momento, siguiendo la clásica estrategia de "divide y vencerás", con el resultado que ya conocemos; un ¿estado? dominado por milicias sectarias y clientelas políticas en el mejor estilo libanés, escuadrones de la muerte incluidos.
D) La invasión de Iraq provocaría una escalada armamentística en la región. Evidentemente, cualquier país que haya estado atento a los acontecimientos en Iraq, y los compare con la situación de Corea de Norte, estará como loco intentando conseguir aunque sean unos misiles químicos de ocasión. A estas alturas está meridianamente claro que se invadió Iraq no por que tuviese armas de destrucción masiva, sino más bien por lo contrario, porque los organizadores de la guerra sabían que no las tenía. Recuerdo que mientras el mundo discutía -o hacía como que discutía- la amenaza que representaba Saddam, el gobierno de Corea del Norte mostraba sus cabezas atómicas a plena luz del día y anunciaba que "si era necesario, podían llegar hasta California". Y claro, países como Irán han tomado buena nota...
E) La invasión de Iraq reforzaría al Islam más radical. Las agresiones contra Chechenia y Afganistán y la guerra en la antigua Yugoslavia ya fueron empleados por el "jihadismo" como pretexto de una supuesta "agresión occidental", con escaso éxito; el régimen de los talibanes nunca tuvo muchas simpatías fuera de Afganistán y Pakistán, y Bosnia y Chechenia quedaban lejos, más bien como los arrabales de la comunidad musulmana. Pero ahora vienen los gringos, e invaden Iraq en una vulgar guerra de rapiña basada en mentiras... El resultado inmediato ha sido la radicalización de gran parte del islamismo militante.
En realidad no hemos hecho otra cosa que darle la razón a Ben Laden... Claro, que el hecho de que Ben Laden sea más listo y agudo que la mayoría de dirigentes occientales tampoco es algo que merezca discutirse; a la vista está. Probablemente el día que los gringos anunciaron su intención de invadir Iraq, Ben Laden lo celebró con sus colaboradores y se fue contento a la cama.
Como veis, los puntos básicos de la argumentación del Komintern carod-rovirista rompe-españas siguen vigentes. No hay democracia en Iraq, a no ser que queramos llamar así a un régimen político que deja a sus ciudadanos tirados en cunetas con tiros en la cabeza. No hay "recuperación económica", sino un descarado saqueo del país a manos de los buitres de la guerra, y una corrupción como nunca se ha visto en un país árabe..., lo cual no deja de tener su mérito.
Sobre la Gran Democracia Iraquí que está construyendo la Coalición Humanitaria, véase:
http://www.lahaine.org/index.php?blog=3&p=14705&more=1&c=1
(Por ejemplo)
Que se vaya a lamer culos a Arabia Saudí.
¿Queacute; mierda tenemos que ver los progresistas (Sí, progresistas y a mucha honra) con la corrupta monarquía fundamentalista de la casa de Saud. Váyanse a lamer culos allí ustedes si les aptece... si es que no lo stán haciendo ya
Si, así es la guerra de Irak, como el resto de guerras a las que no prestais atención alguna...
Falacia tu quoque
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