"En aquel momento parecía una buena idea"
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Julio 07, 2006
España es un estado aconfesional
Ni el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ni la vicepresidenta Fernández de la Vega asistirán a la misa que celebrará Benedicto XVI en Valencia. Sí se reunirán con él el día antes. Bien por ellos.
Ignacio Escolar | Julio 7, 2006 12:04 PM
me parece estupendo, y ya era hora!!!!
Como cualquier religión, se deben de respetar sus ritos (siempre que no vulneren la constitución claro), pero si tu no perteneces a esa religión, no tienes porque hacer el paripé.
Pues no se que pensar.
¿Va el presidente o la vicepresidenta a todos los actos por gusto (deportes, teatro, galas, etc..).
Y que conste que soy de Valencia y salgo pitando a las 3 para salir de esta ciudad que sufre un tremendo estado policial.
Es que el papa y su séquito se lo tienen un poco subido. Me alegro de que no se les lama el culo tanto como ellos esperan.
La religión, para los religiosos.
No se que pensar. Si es pataleta, pose o una actitud correcta.
¿Acosa van el presidente o la vicepresidenta por gusto al resto de actos (deportes, teatros, galas, cenas, etc..)?
Y que conste que yo hoy a las 15:00 salgo de Valencia para no aguantar el 'estado policial' que sufre esta ciudad.
No hay comparación, iPunto. La misa es un acto confesional, y los misticismos son para los míticos. Se necesita algo más para ir a misa que para otro tipo de actos, como por ejemplo un acto deportivo.
El presidente está obligado a atender al Papa como el jefe de estado que es. Afortunadamente no vivimos en el siglo XIII.
Otra tonteria como no levantarse al paso de la bandera americana....
pachito vive en un bucle. Ve el mundo con los ojos del PP, es flipante. ¿Cómo le dicen? ah, si, pobre idiota...
Hay dos calamidades que pueden caer en este siglo XXI sobre una ciudad como nuevas plagas bíblicas. La primera es una reunión de la OMC-Banco Mundial, la segunda es una visita del Papa.
En ambos casos, una serie de derechos como los de reunión y manifestación, libre circulación... son seriamente restringidos para unos ciudadanos que, sin haber cometido ningún delito, se ven sumergidos en una especie de estado de excepción.
Y bravo por Zapatero, una vez más, cambiando las costumbres adquiridas y delimitando, con cortesía pero con claridad, las fronteras entre iglesia católica y estado que las costumbres adquiridas de nuestros políticos tienden a difuminar.
Al Papa se le debe un trato exquisito por nuestras instituciones en cuanto jefe de un estado soberano que es, y como tal va a ser tratado por el gobierno, pero a sus performances nadie está obligado a acudir, si no es por convicción personal.
Lo que no entiendo es porque Zapatero tiene que llevar su culo hasta Valencia para recibir al Nazinger. Al final siempre tenemos que andar besandole el culo a la iglesia.
Susoman, tu lo escribes, deacuerdo, pero después cuando te lees, ¿realmente de lo terminas de creer? Visita del papa, restringe derecho de reunión, pero wtf!!!, SI se van a reunir millón y medio de jóvenes, lo que hay que leer de la secta progre
Pachito, te van a contratar los del manifestódromo, ya sabes cuanta gente irá antes de que suceda. O mejor, trabaja para la Espe, creo que sigue tu método de contar manifestantes.
Publicado por: estupefacto a las Julio 7, 2006 12:35 PM
Stricto sensu, el papa va a casa de ZP, que es ejpaña.
Es justo lo que están obligados a hacer: Reunirse con un jefe de estado y una persona que, por su cargo, influye en mucha gente y en muchas cosas (igual que otro se reunión con Bill Gates) y no ir a un chow del que ni participan personalmente ni representan nada.
En ambos casos, una serie de derechos como los de reunión y manifestación, libre circulación... son seriamente restringidos para los ciudadanos que no participen del evento de turno, y que, sin haber cometido ningún delito, se ven sumergidos en una especie de estado de excepción..
De la información de 20 Minutos: "La delegación del Gobierno español en la misa que oficiará el Papa el domingo en Valencia estará encabezada por el ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Miguel Ángel Moratinos, al ser la más alta representación diplomática, y por el ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, ya que su Departamento tiene las competencias sobre asuntos religiosos."
Entonces, ¿de qué se trata? ¿De hacer un desplante, pero que se note poco? Siguiendo el razonamiento de Nacho no deberían estar ni siquiera Moratinos o López Aguilar. ¿Alguno recordáis si Fernández de la Vega visitó alguna mezquita en un reciente viaje?
A mí me parece muy bien, si el estado es aconfesional, lo es y el presdente afortunadamente puede ser ateo, y la vice también, y no tienen por qué ir a Misa. Otra cosa es que atiendan a los miembros del Estado del Vaticano.
Pienso como andqueno, este Pachito ha cogido la moto del PP y ya no habal por sí mismo.
Rita ¿el Papa sabe lo tuyo?
Rita ¿el Papa sabe lo tuyo?
Rita ¿el Papa sabe lo tuyo?
Rita ¿el Papa sabe lo tuyo?
Rita ¿el Papa sabe lo tuyo?
Rita ¿el Papa sabe lo tuyo?
Rita ¿el Papa sabe lo tuyo?
De la página web de la Casa Real: "El domingo, 9 de julio, Sus Majestades los Reyes asistirán a la celebración de la Santa Misa en el Puente de Monteolivete."
¿Los Reyes, máximas autoridades del Estado sí y el Presidente del Gobierno, no?
Si un amigo del Presidente o de la Vicepresidenta les invita a su boda religiosa, ¿creeis que no irían a la ceremonia?
¿Si los reyes creen en dios y tal porqué no van a ir a misa? ¿Si el ministro de exteriores considera que tiene que ir, no sé si por creencias o por lo que sea, cual es el problema? ¿Si el presi y la vice consideran que pa qué ir a tragarse el coñazo ese, porqué tiene que molestarse nadie?
http://www.20minutos.es/data/img/2006/06/28/475689.jpg
El Ejército del Papa. Unos soldados del Ejercito español trabajan en las labores de montaje en los alrededores del altar papal que se esta erigiendo en la Ciudad de las Ciencias de Valencia con motivo de la visita del Sumo Pontifice para clausurar el Encuentro Mundial de las Familias.
http://www.20minutos.es/data/img/2006/07/06/483953.jpg
El Vaticano a pie de playa. Una joven de la parroquia de Nuestra Señora de las Delicias de Madrid sostiene una bandera nacional y otra del Vaticano en la playa de la Malvarrosa en Valencia antes de la visita del Papa Benedicto XVI.
"Si un amigo del Presidente o de la Vicepresidenta les invita a su boda religiosa, ¿creeis que no irían a la ceremonia?"
¿Eso debería de importarnos?
¿Para cuando dejaremos de subvencionar a semejante panda de majaderos?
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 12:21 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 12:35 PM
Pobre idiota...
Me parece correcto que al confesarse no creyente no asista a la misa y muy correcto que lo reciba como jefe de estado que es, lo que no veo bien es que lleve a su mujer a sus hijas, y según donde leas hasta a su suegra, a la recepción privada. ¿las lleva también cuando viene cualquier otro dignatario?
En ambos casos, una serie de derechos como los de reunión y manifestación, libre circulación... son seriamente restringidos para unos ciudadanos que, sin haber cometido ningún delito, se ven sumergidos en una especie de estado de excepción.
Publicado por: susoman a las Julio 7, 2006 12:42 PM
Como que parece un estado de excepción sin haberse declarado. Han visitado a la gente en sus casas pidiéndoles el dni, preguntando si van a estar o no este finde, quienes van a ir a su casa. Cerrando al tráfico calles, controlando a quien pasa o va a pasar. Como va ir a la estación de Jesús ahora a los vecinos de la zona también les van a pedir el carnet, a ver si viven realmente allí. Y si hace poco que has alquilado un piso en la zona y no lo pone en tu dni, ¿qué?, ¿puedes pasar a tu casa?, o más aun, ¿puedes simplemente salir y que te pillen andando por una calle que no "te corresponde"? Más cosas: mi hermana para que su novio la pueda pasar a recoger en su trabajo lo ha apuntado como si trabajara dónde ella para que pueda pasar con su coche. Es absurdo, porque trabaja en un centro comercial... es que esperan que nadie pueda entrar a comprar al centro comercial esos días? Pues vaya negocio!
No les voteis la próxima vez, joíos.
Publicado por: andaqueno a las Julio 7, 2006 01:05 PM
¿¿¿¿????, ¿quiénes a quiénes?
¿Pero Zapatero es católico practicante, no?
Estuvo en la misa por las víctimas del metro y le ví por lo menos en otra en santiago de compostela...
Con lo cual...
:D
Los valencianos a quien os ha llevado al papa, claro.
Con lo cual...
Publicado por: Scotch a las Julio 7, 2006 01:08 PM
Si? Acabe las frases, buen hombre.
No me extraña nada. ¿Bien por ellos?: Ni bien ni mal, me es indiferente.
Scotch, yo el otro día estuve en la misa de la boda de un amigo. ¿Soy entonces católico practicante?
Con lo cual, el no asistir a una misa que el máximo representante de la religión a la que está adscrito da en su país me parece más un vano gesto a la galería que otra cosa.
Puede asitir perfectamente como ciudadano.
Enhiro, una cosa es una misa en la que, a continuación y sin solución de contnuidad se celebra el matrimonio, la unión de dos personas que están allí y para las cuales su presencia es importante y otra muy distinta una misa por unos difuntos.
¿la religión a la que está adscrito da en su país?
¿Dónde pone eso, válgame Zoroastro?
¿Y si no le da la gana, y si resulta que su clientela, osea, sus votantes, empiezan a sentir algo de repelús al verlo en misa? ¿Qué problema hay en que no vaya?
Scotie, no veo el problema que te parece molestar, ¿puedes explicarlo un poco mejor?
"Gestos a la galería"... Como si la política fuera otra cosa.
Yo voy a bodas, bautizos, comuniones y funerales con ceremonia religiosa y todo. Un amigo mío se ordenó sacerdote y no pude ir, pero habría ido si pudiera. Si ahora me da un infarto y la palmo es probable que mis familiares me monten un funeral católico.
Y soy ateo practicante.
Publicado por: andaqueno a las Julio 7, 2006 01:08 PM
ayss, andaqueno, eso es más un deseo que una posibilidad! Si dudo que el año que viene nada de la rabia y decepción que ha generado el accidente de metro se note lo más mínimo en las elecciones. Si nada de lo que la gente se queja de la desaforada construcción en la costa, y ya en lo que ni es tanta costa... Si la gente que antes amaba sitios como Cullera, por ejemplo, hace años que ha dejado de ir porque ya no les gusta o peor, les duele. A mi me duele. Si no compramos nosotros los apartamentos de Marina D'Or que desde hace años nos promocionan de arriba abajo de la comunidad con avionetas pasando por las playas, y con anuncios en las carreteras y lo aborrecemos por... fake, eso, la palabra inglesa me parece más acertada que las que se me ocurren en castellano, por cutre, por absurdo, por ocupación arbitraria del terreno. Oh, sabeis que van a secar un marjal solo para luego construir ahí el campo de golf y la pista de nieve artificial? ja!, quitan el agua que hay y que luego tendrán que pedir de otra parte. Etc... pero aquí algo grave pasa y es que la gente tampoco es capaz de confiar en la alternativa, pspv (alguien recuerda la cagada del teatro ex-romano de Sagunto? por citar un ejemplo conocico), esquerra unida nunca ha sido una alternativa, y luego quedan los grupúsculos que ya se baten directa y exclusivamente en si somos valensianots o catalàns... En fin. Una lástima que nadie aquí pueda regenerar la política recogiendo la frustración ciudadana que existe.
Aunque muchos muchos muchos les ocurre como a pachito y otros que entran por aquí que no quieren saber. Que se quedan en el fasto y no quieren saber. Ojo que no digo que algunas cosas del fasto sean malas, solo que antes había otras cosas, o no se ha sabido aprovechar los inputs de ciertas actuaciones en mejoras públicas básicas, como habéis visto con lo de la línea 1. Y podrían salir más temas: barracones en las escuelas, por ejemplo... etc
escoty, ¿porqué es diferente una misa de difuntos? Teneis unas sicopatadas más raras... Si se me muera un amigo y era creyente no debería de ir a su funeral porque haya un puto cura? ¿Aunque quiera despedirlo pública y socialmente?
1. no me molesta, me parece algo infantil, algo parecido al niño que, soriendo travieso, dice "puta" en una reunión de mayores y, sí, muy parecido a cuando permaneció sentado al paso de la bandera noreamericana
2. susoman, la frase es muy retorcida, pero no dice lo que usted cree
Publicado por: mini a las Julio 7, 2006 01:20 PM
Pues monta tú algo, o métete en el psoe y renuévalo, o propugnad el voto en blanco, o mil cosas más.
Pero montáoslo para que estas cosas no pasen, porque estamos en democracia, coño, algo de responsabilidad tenemos todos, digo yo...
no me molesta, me parece algo infantil, algo parecido al niño que, soriendo travieso, dice "puta" en una reunión de mayores y, sí, muy parecido a cuando permaneció sentado al paso de la bandera noreamericana
Será porque usted quiere. A mí estas cosas me parecen importantes y todo.
A mí me pasa también que algunos se creen que soy ateo por rebeldía o por llevar la contraria. Es lo que tienen las religiones institucionalizadas.
¿Cómo va a ser católico ZP, hombre por Dios?
Andaqueno: una misa por difuntos no es un funeral y a ella, por pura lógica, no tiene sentido acudir a ella si no se cree en dios.
En todo caso a Vd., que defiende la asistencia a ceremonias religiosas como mero acto social, la postura de zapatero le debería parecer aún más absurda que a mí.
Por otra parte, ¿alguien sabe si Zapatero es o no creyente y/o practicante?
El colegio al que fue zapatero es privado y con fuerte influencia del OPUS, es más, se llama Colegio Leonés San José...
¿Irá Bono?
"De esto a quemar iglesias solo hay un paso."
Nah, las que hacen ahora no arden. ¡Ah, las del diecinueve!
Vamos a ver: Si uno va a un funeral, o a la boda de unos amigos, ¿Va a la misa por amistad o apoyo, o va por el cura?
Pues eso, coño. Que mira que confundir un submarino con un salchichón.
Yo también he ido a un colegio privado de curas, y le puedo asegurar que esos lugares son fábricas de ateos, y con conocimiento de causa.
Publicado por: andaqueno a las Julio 7, 2006 01:25 PM
oh, no te creas que no lo he pensado. Pero no es tan fácil. Cuando tenía 20 años descubrí que existía la disciplina de partido y que si discrepas, puerta, así que la única opción es crear un partido nuevo, pero de momento sólo estaría yo, jaja. No sé porqué, pero mucha gente es sólo "pensadora" pero poco activista, es como que los filósofos, los teorizadores, son gente que ponen la chinita, pero otros deben querer rodarla o algo por el estilo. Además que con lo desprestigiado que está el ser político a los que se lo digo, lo del partido o meterme a política, me tuercen el gesto y automáticamente ya me descalifican, siii, ya verás como te corromperás... sí, los valencianos tenemos lo que nos merecemos por desconfiar tanto de las posibilidades que tenemos.
Por el mismo razonamiento no debería acudir a una boda religiosa y quedarme en el convite.
Le digo que, dado que las ceremonias sociales están secuestradas en muchas ocasiones por esta secta en concreto, considero que uno tiene derecho a asistir a ellas para poder sentirse parte de una comunidad. No veo porqué ZP tendría que sentirse parte de la comunidad de meapilas que se han congregado en Valencia.
Me la suda, por cierto, si ZP se considera ateo, católico o adorador de satán. A vd. tampoco debería de importarle, vaya.
Podría ir por el millón y medio de españoles que van a estar presentes, digo yo...
Me aventuro a pensar que Zapatero está tan adscrito voluntariamente al catolicismo romano como yo mismo. En algún polvoriento archivo pone que fuímos bautizados, y aunque ésto no lo pone, desde luego fuimos bautizados sin preguntarnos antes ni esperar a que tuviéramos uso de razón, en una época en la que oponerse a dicha práctica era, cultural y legalmente, fuente de innumerables problemas y optar por la heróica. Descartado el complejo procedimiento de apostatar porque es más difícil que cambiarse de ADSL (y si Zapatero lo ha hecho, algo que corresponde a su estricta intimidad, ya no estaría adscrito ni a efectos administrativos), queda la desafección respetuosa y activa que practicamos tanto el presidente como este servidor.
pachito, tú crees en dios y tal?
Por cierto, aquí otro criado en colegio de curas, y ateo gracias a ello. O agnóstico. Que me la suda, vaya.
Sus hijas en León iban a los Jesuitas, y el ya era culiparlante por el Psoe...
Ahora de repente se ha vuelto aconfesional, queda mal con un Jefe de Estado y con la comunidad católica mayoritaria en España...
Allá él...
"la comunidad católica mayoritaria en España"
JUAS¡¡¡
Esto me recuerda a lo de la navidad. Siempre está el típico gilipollas que te recrimina que celebres la navidad siendo ateo. Son cojonudos, se apropian de las festividades, muchas de origen pagano, y de los actos sociales y luego se quejan porque la gente va a los sitios o celebra las fiestas sin creerse el trasfondo cristiano.
Podría ir por el millón y medio de españoles que van a estar presentes, digo yo...
¿Y eso qué tiene que ver?
Pero que va a quedar mal ni quedar mal!!
Lo ve, lo saluda, se hacen la foto, y le deja al otro que haga su performance pa que la vean los que les gusta. Y se acabó. Joder, que coñazo.
andaqueno, hago un partido político nuevo si te apuntas
Marchando tres, que he bajado un momento a comer:
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 01:28 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 01:31 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 01:35 PM
Pobre idiota...
Andaque, me ha salido VD. un anticatólico de boquilla, buen hombre. Es perfectamente posible ir a un convite sin haber pasado por la ceremonia y ya de bautizos y funerales ni hablamos.
Me parece que en el fondo le gusta a Vd más una misa que a un tonto un sugus de piña
Repito, si Vd defiende que ZP vaya a misas en el caso de bodas, bautizos, funerales, etc por motivos sociales, es razonablemente absurdo que no vaya a una misa a la que van a acudir un millón y medio de personas. Ya sabe, motivos sociales.
Es un gesto que busca ser interpretado, comentado, publicado.
Una pataleta digna de un egocentrista de una magnitud preocupante, la verdad.
Zapatero quiere que sus hijas vallan a un colegio religioso para que salgan igual de ateas que él. Luego les pasa como al Irichc, que se convierten de mayores y es peor.
¿Usted en qué cree, Panchito?
O sea que Zapatero tiene que ir a la misa porque va a habrá un millon y medio de españoles en ella (supongo que usas el habítual cómputo profamilia de 17 personas por m2)
Por esa regla de tres supongo que tendra que irse en Agosto a Benidorm...
Pues por lo que posteas, podrías contar conmigo... Pero no vivo en Valencia, sorry. :D
Lo curioso es que a ¿titulo personal? ha solicitado ser recibido con su familia, entre ellos la suegra... EN QUE QUEDAMOS!!!!
Ojalá sea un mensaje sobre la siguiente legislatura: apostasía automática, legislación para la eutanasia y se acabó el chollo del alegre financiamiento.
Por cierto a la galería y a este servidor nos parece acertado...
Ya, que es aconfesional cuando le interesa vamos, el padre le envía a colegio de curas, y por supuesto privado, bueno la culpa puede ser del padre que ejercía de abogado y ayudaba al ayuntamiento del régimen en León, pero el después envía a sus hijas a los Jesuitas, de curas curísimas y también privado...
Por cierto el presidente zp no estuvo en la misa de colon del 2003 como jefe de la oposición....
Lo curioso es que a ¿titulo personal? ha solicitado ser recibido con su familia, entre ellos la suegra... EN QUE QUEDAMOS!!!!
Eso es para cuando el Ratzinguer Z le intente dar el coñazo con lo de la familia.
jo, que lástima, andaqueno, y a nivel estatal? (vale, vale, es necesario tener algo más de base) De todos modos nunca he descartado, y es de veras, el crear algo. Una plataforma, etc. De hecho estuve por apuntarme a lo de Ciutadans de Boadella, pero vaya, estaba reducido a su acción en Catalunya. Y además, por lo que vi en sus foros enseguida entraron gente que torcía las buenas ideas y que no me gustaron. De hecho han cerrado el foro que tenían y así como que han perdido mucho. Para mí, pq ahora no sé como van ni como han quedado, ni sí se han convertido en algo o no, o en un grupo pseudoppeperil. Había mucho liberalote por allí.
El anticatolicismo de ZP termina en el mismo punto que el de andaqueno.
Si se lo dice su suegra se apuntan a lo que sea.
Si usa su poder político para satisfacer a su suegra, podría ejercer de presidente del gobierno como lo hizo Aznar en el 2003 en colón...
Mvilla, ZP hace lo que todos los demas.... escaquearnos de la misa y apuntarnos al convite.
Y a la suegra la llevará a ver al papa porque a la mujer le hará ilusión y así la tiene contenta y menos líos.
Me siento más representado ese ZP que por el otro...el murciano morenísimo que gasta relojes de tres quilos... Ese no se pierde una misa!
"Andaque, me ha salido VD. un anticatólico de boquilla, buen hombre."
Si, de eso también
"Es perfectamente posible ir a un convite sin haber pasado por la ceremonia y ya de bautizos y funerales ni hablamos."
Y es posible ir al funeral y a la boda y no creer, para estar con el amigo o familiar. ¿y?
"Me parece que en el fondo le gusta a Vd más una misa que a un tonto un sugus de piña"
Joder, qué poco me conoce, con el coñazo que es, con esetufillo a cera, el cura siempre con ese tono de voz melífluo... Ag¡
"Repito, si Vd defiende que ZP vaya a misas en el caso de bodas, bautizos, funerales, etc por motivos sociales, es razonablemente absurdo que no vaya a una misa a la que van a acudir un millón y medio de personas. Ya sabe, motivos sociales."
Cualo?¡¡ De dónde vienes? Patatas traigo... ¿me puede señalar la relación? Si se casa el príncipe por la iglesia, porque es creyente, el presi tiene derecho a ir, obligación, incluso. Si el papa da una misa y van un montón de borregos... ¿porqué tiene que ir el presi? Que no tiene relación, a ver si lo ve ya de una vez.
"Es un gesto que busca ser interpretado, comentado, publicado"
Como todos los de los políticos, oiga, vaya novedad.
"Una pataleta digna de un egocentrista de una magnitud preocupante, la verdad."
¿Porqué es pataleta? Es que no lo entiendo... Hacen una misa, no voy, y estoy haciendo una pataleta? porqué?
Ustedes no lo pillan, supongo.
El papa sin familia y zapatero con la suya. ¿Y el papa le va a dar a Zapatero lecciones sobre la familia?
No me jodas.
Es el encuentro de las familias, en España. El tema del acto este es la familia. El papa viene a dar el coñazo por lo del matrimonio gay y demás. No me digan que no lo ven.
Pues entonces nos vamos centrando, no va porque teme que políticamente salga escaldado, no porque el considere que el estado es aconfesional...
Hay suficientes datos y hechos en su vida de que es anticatólico cuando le conviene....
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 01:47 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 01:49 PM
Pobre idiota...
En las encuestas del CIS sale que el 70% de los españoles se considera católico. Pero sólo se considera practicante la tercera parte, y de estos un grupo menor va asiduamente a misa.
Este tipo de pertencia "a la carta" lo utiliza la Iglesia Católica según le conviene. Cuando es para pedir privilegios o pasta se acoge a la cifra mayor, porque es en interés de la "mayoría". Cuando se les pide que sean más abiertos y participativos dicen que ser catolico de boquilla no vale, que es solo para los que cotizan todos los domingos.
Así si no va Zapatero diran que ofende a la mayoría, si va por convención social dirán que es un hipócrita.
Hay suficientes datos y hechos en su vida de que es anticatólico cuando le conviene.
Ahora no ir a la misa del papa este es anticatólico. En España hay 40 y pico millones de anticatólicos que no van a ver al papa.
Me refiero, que si yo soy presidente del gobierno, y he mandado a mis hijas a los jesuitas,, y voy a llevarle a mi suegra, pues ya de paso me quedo en la misa...
Si no lo hago y encima me vanaglorio de no hacerlo, esta haciendo el imbecil como cuando la banderita americana...
Hay suficientes datos y hechos en su vida de que [...]
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 01:56 PM
¿Andan ustedes dándole vueltas a la idea de canonizar a Zapatero, pregunto angustiado?
Es perfectamente posible ir a un convite sin haber pasado por la ceremonia y ya de bautizos y funerales ni hablamos.
No, oiga, si por posible, es perfectamente posible ir al convite sin haber sido ni siquiera invitado.
Otra cosa es que sea de mal gusto y de una educación pésima.
Que vamos, yo cuando voy a una boda, sea religiosa o sea civil, voy por hacer compañía a familiares/amigos en un momento que es importante para ellos. Y en un entierro, ni le explico. Que para eso están los amigos y los familiares, oiga. La ceremonia, sea religiosa o civil me la repamplimfa, y la comida tres cuartos de lo mismo.
Ahora, si me dice que va usted a esos actos para figurar y/o sacar el vientre de pena, pues...
Me refiero, que si yo soy presidente del gobierno, y he mandado a mis hijas a los jesuitas, y voy a llevarle a mi suegra, pues ya de paso me quedo en la misa.
¿Alguna razón para ello? ¿O es sólo por criticar? ¿Si hubiera ido no le habrías criticado igual por hipócrita? ¿Por qué coño sigo respondiendo a tus chorradas?
Guau!
http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/07/06/1152185558_extras_ladillos_3_2.jpg
¿Para qué va uno a una boda o funeral civil según usted, Scotch?
Políticamente hablando, a mi me encanta que de munición a la oposición con gestos de este tipo, lo podía haber evitado, pero prefiere hacer el gili, pues nada, adelante...
El tío no fue al funeral del anterior Papa a Roma tampoco no?
Y sonsoles no se puso la mantilla verdad??
Pero los progres os alegrais de que sea aconfesional el estado...
Ya, Pachito, tú también puedes evitarlo, pero prefieres hacer el gili.
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 02:01 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 02:06 PM
Pobre idiota...
El concepto que tiene Pancho de hacer el gil me desconcierta.
Entonces según vosotros llegaré a presidente...
panchito, tú, ZP y el PP, eso es tener amplitud de miras, si señor.
Zapatero no irá a misa...
http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/iconos/v2.0/ampliarfoto.gif
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 02:12 PM
Pobre idiota... (esta, además, de traca)
Perdon, el enlace correcto... de Zapatero no va a misa
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/04/espana/1152032477.html
Pero bueno, ¿es que no entienden ustedes que los argumentos a favor de asistir a ceremonias religiosas por motivos sociales funcionan EN SU CONTRA?
¿Por qué no va a asistir entonces el presidente del gobierno a una ceremonia que resulta tan importante para UN MILLÓN Y MEDIO de españoles que se DESPLAZAN para tal evento?
Parafraseándoles es un ejemplo de terrible mala educación.
¿Es que nadie sabe NADA de dialéctica en este foro?
scoty tiene el mismo concepto de la religión que mi madre, a la que por otro lado adoro, oiga. Ella lo que quería es que fuera a misa, auqnue no crea en dios.
Scotch: ¿un millón y medio? ¿Ya empezamos a hinchar las cifras?
"¿Es que nadie sabe NADA de dialéctica en este foro?"
Es que esto no es un foro. Tal cosa está arriba del todo a la derecha.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/06/espana/1152185558.html
Binomio, yo sólo transcribo.
¿Lo cubrirá el manifestómetro?
Publicado por: Scocth a las Julio 7, 2006 02:16 PM
¿Es un ejemplo de mala educación no ir a una ceremonia porque van mullón y medio de españoles? ¿Cual es la razón por la que tiene que ir?
El que no se entera es usted, coño ya.
Bueno, bien, de acuerdo.
Hala, aquí se quedan riéndole las gracias al niño.
Cuidado, Anonymouse, que se le empiezan a disparar las mayúsculas... Que estas cosas se sabe como empiezan pero no como acaban...
Pienso que la cuestión no es tanto la confesionalidad o aconfesionalidad del Estado, sino que Zapatero o De la Vega sean o no sean católicos; si no lo son, no pintan nada en una misa católica y me parece coherente que no asistan a ella...
Su postura es mucho menos nauseabunda que la de algunos "católicos" -de los que, sinceramente, me avergüenza- que se pasaron por el forro de los cojones lo que dijo Juan Pablo II contra la invasión de Iraq...y luego acudieron a misa y comulgaron con él. Claro que Wojtyla también fue cómplice de este sacrilegio, similar al de la comunión a Pinochet.
Hala, aquí se quedan riéndole las gracias al niño.
JOJOJOJOJOJOJOJO
Primero nos sale con que esto es una pataleta y ahora nos patalea él.
...Pero imagino que lo que hace Estados Unidos en Iraq o Israel en Gaza no puede considerarse terrorismo...
¿Cómo iban a dejar los nenes de la OPUSición que les quitara plano en la foto un sujeto que-según ellos- va de la mano de eta?
Mira que si se presenta en la iglesia con una cojonera -bomba, la santa escabechina que prepara.
Además, a los que organizan el sarao papal la religión les importa un bledo: sólo les importa la política y echar a Zapatero del Gobierno.
Son como los fariseos que Cristo denunció en su momento: como sepulcros blanqueados, que por fueran parecen bellos pero por dentro están llenos de rapiña y podredumbre.
Y digo yo, ¿para qué querrá el Papa ver a la vicepresidenta?
Me refiero, que si yo soy presidente del gobierno, y he mandado a mis hijas a los jesuitas,, y voy a llevarle a mi suegra, pues ya de paso me quedo en la misa...
Si no lo hago y encima me vanaglorio de no hacerlo, esta haciendo el imbecil como cuando la banderita americana...
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 02:01 PM
Algunos deberían informarse mejor antes de hablar y hacer el ridículo: las hijas de Zapatero van a un colegio público de Chamberí que se llama Asunción Rincón. Listo.
Además, a los que organizan el sarao papal la religión les importa un bledo: sólo les importa la política y echar a Zapatero del Gobierno.
Publicado por: Luis-T a las Julio 7, 2006 02:29 PM
Lo dices como si al papa le importase una mierda la religión, algo que por cierto todavía está por demostrar.
Si alguien conoce algún cura, obispo, cardenal o papa creyente,que lo diga o calle para siempre.
Un hallazgo tan singular, sería para disecarlo y ponerlo encima de la tele.
Publicado por: Luis-T a las Julio 7, 2006 02:33 PM
Y ahora viene el inefable momento en el que panchito se mete la lengua por el ojete.
Estuvo en la misa por las víctimas del metro y le ví por lo menos en otra en santiago de compostela...
Con lo cual...
Publicado por: Scotch a las Julio 7, 2006 01:08 PM
si y alli se le creitico por los del pp, que si no era o si era, y ahora por que no es, en fin esa gente nunca tiene lo que quiere.-
pero tiene derecho a decidir faltaria mas, como no voy yo,me parece fantastico, a el que vaya quizas no lo entienda, el estado no debe mezclarse con la relegion y menos esa que es tan metomentodo y que solo sabe retrasar el avance de los cambios lo mas posible.
¡Mecaguendios! ¡Que no voy a poder echarle la bronca a ZP en persona, en vivo y frente a tresmil millones de fieles!
De todas formas yo lo que hecho de menos es una declaración gubernamental de por qué no van los dos. Así nos tiramos los trastos aquí con conocimiento de causa y el mensaje queda claro. Como país aconfesional el presidente del gobierno no toma parte en celebraciones que puedan dar lugar a pensar que representa al estado en ellas (porque no habría otro motivo para estar allí). Caso muy diferente al funeral de víctimas de alguna catástrofe, etc...
Publicado por: Pope a las Julio 7, 2006 02:55 PM
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Eso mismo es lo que más les jode .
Coñe, pope, le voy a copiar el link, mira que no caer en ello antes...
Publicado por: Findur a las Julio 7, 2006 02:56 PM
Hombre, digo yo que si fuera una ceremonia oficial del gobierno, o similar, sí que tendrían que dar explicaciones. Tampoco van a ir por ahí explicando porqué no vienen a la fiesta que monto este sábado en casa; y mira que le he mandado invitaciones, como buen rojoprogre.
¿Cómo es que ZP no ha ido a San Fermín, que son unas fiestas tan españolas y que nos representan tan bien en el extranjero?
Puede ser, pero seguro que les preguntarán por ello. Y entonces me gustaría que lo dijesen bien clarito, comop corresponde. Porque sino es que parece que lo hacen como a escondidas. Y algunos gestos son para que se vean. Y se enteren hasta en la caverna.
¡Mecaguendios! ¡Que no voy a poder echarle la bronca a ZP en persona, en vivo y frente a tres mil millones de fieles!
Publicado por: Pope a las Julio 7, 2006 02:55 PM
jajajajaja :))))))))) "eso"
"zapatero aqui estan las familias de verdad" eso mas o menos seria lo mas suave
Se ha muerto Ávalos...
http://www.elpais.es/articulo/cultura/Fallece/Madrid/escultor/Juan/avalos/94/anos/elpporcul/20060707elpepucul_2/Tes/
Estuvo en la misa por las víctimas del metro y le ví por lo menos en otra en santiago de compostela...
Con lo cual...
Publicado por: Scotch a las Julio 7, 2006 01:08 PM
si y alli se le creitico por los del pp, que si no era o si era, y ahora por que no es, en fin esa gente nunca tiene lo que quiere.-
pero tiene derecho a decidir faltaria mas, como no voy yo,me parece fantastico, a el que vaya quizas no lo entienda, el estado no debe mezclarse con la relegion y menos esa que es tan metomentodo y que solo sabe retrasar el avance de los cambios lo mas posible.
Si, eso no estaría mal. Lo que pasa es que seguro que si se lo preguntan directamente van a escurrir el bulto y dirán que tenían el carnet de baile muy ocupado, o algo así. Pa qué quitarse votos gratuitamente, vaya.
La política es así, gestos, pero eso no quiere decir que sean claros.
Eso si, que le pregunten al de IU porqué no va, que ese tiene otro mercado de votos...
perdon. :((((( no se que he hecho. algo va mal.
saluditos
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Julio 7, 2006 03:07 PM
Ay, Dios. Si no fuera porque sé a ciencia infalible que Él está de mi lado, pensaría que se me pone todo en contra.
Joder, me ha pasado lo que con Jony weismuller, que me entero de que se ha muerto uno al que daba por muerto¡¡¡¡
Andaqueno, o eres mucho, pero mucho mayor de lo que pensaba o tienes mal los datos. Weissmuller palmó en 1984.
Seguro que soy más viejo de lo que piensas, pero si, digo que cuando se murió el weismuler (o como coño se escriba) es que pensé lo típico: "Ah, este no estaba nuerto?¡"
Y soy mucho más viejo de lo que te crees, y más alto y más irresistiblemente atractivo. Como el Sean Connery, pero más, vaya.
Pero seguro que no tienes una tripa tripera cervecetera tan oronda como la mía. Amos anda, con barbas y calvas a mí...
Ortópis (ma non tanto): La COPE vuelve al redil
andaqueno: suicida, imprudente, ...JAJAJAJA, no sabe que la extrema derecha se ha infiltrado en la red, que la Cope piratea servidores, y desvela identidades?., Cómo se le ocurre dejar su link, que le compromete.,? XD..JAJAJAJA.
Narices. Tripas como esta son un compendio eximio de genes privilegiados y dura dedicación diaría. ¿O te crees tú que a mí me gusta atiborrarme cada día de cervezas y marranadas? No señor, pero me jodo sabiendo que la recompensa, invisible día a día, existe a largo plazo.
Nota para Pachito: ¿lo ves? ¿Ves como es posible mantener una discusión correcta y de altura en este blog? Si es que no pones interés...
¿Qué les parece la polémica del día en Pamplona, con las palabras del concejal de Aralar J.Eskubi, que gritó VIVAN LAS FIESTAS DE SAN FERMIN, en lugar de VIVA SAN FERMÍN?
El día 27 de Junio leo en la prensa la siguiente noticia (sacado de lukor.com, pueden verlo en otros sitios
"La alcaldesa de Pamplona, Yolanda Barcina, había asignado la responsabilidad de prender la mecha a cualquiera de los dos concejales de Aralar y el propio partido había designado a su portavoz municipal, Javier Eskubi, para que asumiera esta responsabilidad."
Es decir, Aralar no solicita tal honor, sino que les piden a ellos que intervengan.Sigo
"Además, Eskubi anunció que en el seno de Aralar barajan introducir modificaciones en las palabras de rigor que se pronuncian desde el balcón del Ayuntamiento de Pamplona. Frente al '¡Viva San Fermín! ¡Gora San Fermín!', el portavoz de Aralar explicó que estudia una fórmula como "¡Gora Iruñako jaiak! ¡Vivan las fiestas de San Fermín!'."
Eskubi, lealmente, advierte del cambio que pretende realizar. No engaña ni un ápice con respecto a las palabras que realmente pronunciará. Sigo.
"la explicación a estas posibles modificaciones radica en que el portavoz de Aralar se considera una persona "agnóstica""
Explicación, perfectamente amparada por nuestro ordenamiento constitucional, de por qué no pueden obligarme a dar un grito que vaya contra mi conciencia.
A partir de aquí, la alcaldesa tuvo diez días para retirarle la invitación al lanzamiento del chupinazo. No lo hizo. Sigo
"No obstante, subrayó que, en cualquier caso, las palabras harán referencia a las fiestas de San Fermín "y todo el mundo va a ser capaz de decir ¡Viva! y ¡Gora!". "El cohete no es de nadie, es de Pamplona, y no voy a hacer nada con lo que se pueda hacer polémica. La esencia del cohete son las fiestas", apuntó."
Pese a no tener obligación de decirlo, Scooby (no, Eskubi) trata de evitar que el caso se use para crear polémica.
¿Dónde ha faltado este señor?
Pues bien, todos sabemos cómo las gastan la COPE, Onda Cero, Libertad Digita, ABC, Inmundo y similares, así que sus comentarios ni los he mirado
Pero es más triste que en un medio progresista, EL PERIÓDICO de Aragón, un ¿periodista llamado Fermín Bocos (Bocas, sería más apropiado) titula un comentario "TONTO CONTEMPORÁNEO". Ya pueden imaginar las lindezas que dedica el Bocas ese a Scooby.
Y es lo que pasa. Decimos que en nuestro país todo el mundo puede expresar sus ideas siempre que no use la violencia ni insulte a nadie. Pero en cuanto alguien toca la Monarquía, la Religión (católica, por supuesto), la unidad de España, sale el Tejero que tienen algunos dentro para gritar ¡SE SIENTE, COÑO!
Imagínense el caso contrario. Imaginen que el Círculo Ateo invita a Rouco Varela a clausurar unas jornadas. Rouco, quizás para ver si les salva del infierno, acepta, pero advirtiendo que no realizará actos impuros ni contra su fe. El Círculo Ateo acepta. A la hora del brindis, todos rompen a cantar "SI LOS CURAS Y MONJAS SUPIERAN, LAS PALIZAS QUE VAN A LLEVAR, SUBIRÍAN AL CORO CANTANDO, LIBERTAD, LIBERTAD, LIBERTAD"
Rouco no se une, y entona "DIOS TE SALVE, SALVE MARÍA"
¿Fermín Bocas titularía su comentario ROUCO, TONTO DEL BOTE?
Luego nos extrañamos cuando alguien dice que nos queda mucho que caminar hacia la libertad
Porque no os haceis unas pajillas ya de paso? O es que sois ya mu mayores pa eso....
Luis-T informate tu mejor, en León, las niñas de Zapatero iban a los jesuitas....
Melchatt, lo que me sorprende es que estés tan pendiente de mis supuestas chorradas pero no del resto...
De las chorradas de la gente, de las que tampoco estas excluido...
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 03:25 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 03:26 PM
pobre tarado
pobre tarado
(melchatt está comiendo)
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 03:31 PM
pobre tarado
(sigue comiendo)
Publicado por: melchatt a las Julio 7, 2006 03:22 PM
No me rete vd., no me rete, que me conozco...
Pues ayer el gangoso decía que el EGM intentaba acercárseles. Ya veo, para sacarles más de 20 kilos.
Supuestas no creo que sea muy tácito, pero bueno, asi es como entendeis las cosas...
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 03:37 PM
pobre tarado
(el cafelito)
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 03:37 PM
Pobre idiota...
(Perdonad el intervalo, pero ya se sabe: la higiene, la parienta, la tripa, que hay que sacarla a pasear... Quizá podríamos establecer un sistema de guardias, para que esto no se haga tan esclavo)
Publicado por: melchatt a las Julio 7, 2006 03:43 PM
Menos mal que has vuelto. Y sí, es una ardua labor. Gracias por tu esfuerzo :Þ
Cuando viene a Ejpaña un dignatario(o como sea que se llame)extranjero se deben guardar las formas: viene el Gran Chino, y todos los libegales diciendo no sé qué y recordando TianAnmen (o algo así), viene `larcarde´ teheraní, ermonaguillo de los ayatolás, y todos los libegales diciendo otros no sé qué. Viene el Jefe de un Estado Ultrautoritario, Ultramachista, Antifeminista, Travesti, mentiroso y falón y los libegales dicen:Que bien! Bravo por la coherencia de los libegales!
No hablamos de la coherencia de los libegales esos, sino la del propio ZP, que le pone la montilla a su mujer y a su suegra, que manda sus hijas a los jesuitas, que su mujer da clases de música en un colegio privado opusino, que va a la misa que se celebra en Colón con el polaco, y asi indefinidamente...
Estos son algunos de los datos que convierten a Valencia en prácticamente una ciudad, al menos una gran zona de ella, en una ciudad en estado de sitio:
"la visita del Papa a Valencia, las principales calles de la ciudad permanecerán cerradas al tráfico.
Las principales calles de Valencia, especialmente las del centro histórico y las cercanas a la Ciudad de las Artes y las Ciencias, donde se celebrarán actos del V Encuentro Mundial de las Familias (EMF), permanecerán cortadas al tráfico desde las 16.00 horas del viernes hasta las 23.00 horas del domingo.
Dentro del perímetro del EMF y del centro histórico "no se podrá circular, ni aparcar en la vía pública entre las 16 horas del viernes y las 23 horas del domingo", según dijo el concejal de Seguridad Ciudadana, Miguel Domínguez, en la presentación del dispositivo de la Policía Local para el Encuentro.
Según explicaron fuentes municipales, habrá una segunda zona de regulación, colindante con el centro histórico y la Ciudad de las Artes y las Ciencias, que servirá para "permeabilizar" y que será "flexible con el tráfico" en función de cada momento del día y de la "fluidez" del mismo en los tramos.
Viajar en autobús
La Empresa Municipal de Transporte (EMT) prestará servicio ininterrumpidamente desde el viernes hasta el domingo para facilitar la movilidad de ciudadanos y peregrinos en los desplazamientos urbanos relacionados con los actos de la visita del Papa.
Sin embargo, el dispositivo especial de seguridad diseñado por las autoridades obligará a cerrar algunas estaciones.
Desde el sábado por la tarde hasta el domingo por la tarde se procederá a suspender el servicio en las estaciones de Colón, Aragón, Amistat, Ayora, Alameda y Xàtiva.
"A partir de las tres de la tarde se cortará el tráfico en toda esta zona", me dice una chica de la cuadrilla de recepción papal. Y señala un mapa. "Es decir, casi todo...". Faltarán entonces más de 15 horas hasta que llegue Ratzinger, pero ni los taxis, ni el transporte público conducirán a nadie hasta el centro y sus alrededores. Sólo San Fernando.
4. Durante la estancia papal serán desactivadas las antenas repetidoras
> > >de los teléfonos móviles, para minimizar atentados, no colapsar las
> líneas
> > >y facilitar comunicaciones, dejando a medio millón de usuarios son
> > >cobertura.
>
> 5. En todo el Centro de Valencia, y en las cercanías del recorrido
> > >triunfal, la policía, copiando a la policía norteamericana de Bush, ha
> > >visitado casa por casa pidiendo a los vecinos que hagan de espías y que
> > >comuniquen inmediatamente si han observado a alguna persona
> desconocida que
> > >haya alquilado recientemente pisos, por la sospecha de que pudieran ser
> > >terroristas que preparasen un atentado.
> 10. Los desgraciados vecinos que vivan en el centro, o en calles
adyacentes
> > >al recorrido papal, tienen ya prohibido aparcar sus coches en dichas
> calles
> > >y han sido invitados a llevarlos a las afueras. Al mismo tiempo, los vecinos propietarios de garajes tendrán prohibido sacarlos al exterior, y no sólo eso, sino que tendrán que demostrar a la policía documentalmente que dichos vehículos les pertenecen. "
Es decir no te puedes mover si no es que vas a la zona que ellos han decidido que vayas, y una vez allí no puedes contactar tampoco por móvil con nadie. Vamos que no me puedo ir al cine esta tarde o a tomar una horchata en la plaza de la Reina o avisar a alguien si llego con retraso porque estaré incomunicada. O me quedo en casa o voy a ver al papa, yuhu!
Una encuesta-adivinanza medio off-topic.
Sabe usted quién es el autor de la frase:
- "La Familia es lo primero".
a) Vito Corleone.
b) Un militante de las juventudes hitlerianas reciclado pero poco.
c) B.B. presidente de la ONG "Me forro con la familia" con unos cuantos juicios pendientes por trincar comisiones en crudo.
d) Todos los capos de la mafia la utilizan.
e) Todas las respuestas son correctas.
No espero que esto haga meditar a nadie, pero os dejo, que salgo ahora mismo para Iruña a disfrutar de las mundialmente conocidas fiestas locales.
Agur.
Yo saldría a la calle con un peazo cartel diciendo "quiero abortar", o algo... ¿No hay ninguna protesta programada?
Yo saldría a la calle con un peazo cartel diciendo "quiero abortar", o algo... ¿No hay ninguna protesta programada?
Esta gente habla mucho del derecho a la vida y el no matarás, pero a la hora de la verdad se lo saltan tranquilamente si es por una buena causa. No se confíe.
Anda, por mi no te cortes, pero has pensado bien en que es esa la pancarta que quieres llevar?
Te animo a que salgas, siempre tendras una cámara de tele5 dandote más minutos que al mismo Papa.
A mi que mis representantes vayan a una misa o no me la trae al pairo. Lo que tienen que hacer, si quieren ser coherentes con la democracia y la modernidad, es romper el Concordato de una santa vez y reformar la Constitución para poner en igualdad a la secta católica con las demás creencias religiosas. No se le pide ninguna aventura rara, sólo que seamos un país normal, como Francia.
"Yo saldría a la calle con un peazo cartel diciendo "quiero abortar", o algo... ¿No hay ninguna protesta programada?"
Ese es justamente el tipo de experimento que yo haría para tratar de demostrar mi tesis del estado de seudoexcepción del que disfruta Valencia, pero confieso que desde que veo cómo las gastan las derechas en sus manifestaciones, no tengo narices de hacerlo.
OT... OT? No lo acabo de ver claro... En fin, que llevo unos días dándome vueltas por PD haciendo copypaste del link de los textos del ansar (glorioso, por otra parte), y me he percatado que el delirio va en aumento. Quiero decir que antes, cuando se ponían a hacer juegecitos de palabras (zETAp, por ejemplo) oye, pues mira, se les entendía, pero ahora es que llevan tanto tiempo dándoles vueltas a las letras, pensando conspiranoias y mirándose el ombligo que ya es que ni se les entienden los exabruptos:
Zpopó, Zpazgandix... En fin, que como el panchito, es que están entrando en una especie de trance en el que ellos se lo guisan y ellos se lo comen. Una cosa...
En fin, que voy a seguir con lo mío. Los más cachondos son los que me dicen cosas estilo "si, ES POSIBLE que aznar hablase con ETA"... en fin...
Publicado por: Mikimoss a las Julio 7, 2006 04:29 PM
¡Ahí l'as dao!
Claro, que no esperarás que ZP haga eso de verdad...
Si ni van a tocar lo de la eutanasia por no cabrear más a los obispillos. Que total le va a dar igual.
Bien, en francia tienen las grande écoles, aquí tenemos las universidades jesuitas, rompamos el concordato, cojonudo...
Con el peazo nivel de la enseñanza en España y vosotros dando ideas...
Gran país Francia, donde enseñanza pública y escuelas de élite no son conceptos antitéticos.
Publicado por: Anticafre a las Julio 7, 2006 04:31 PM
Si sabes la respuesta, tontoelculo, contesta.
o a la simple pregunta ¿condena usted los crímenes de la dictadura franquista?
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 04:08 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 04:29 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 04:33 PM
Pobre idiota...
Aquí eso nunca será posible, es tal el nivel de politización de la universidad pública española, que nunca podrá llegar al prestigio de las escuelas elitistas francesas...
Mi sugerencia es:"Democracia en el Vaticano, ya","Un hombre, y una mujer, un voto", etc, etc.por no decir otras frases pancarteras más obvias, como:"Vencereis, pero no convencereis" "Porqué vuestro Cristo maldijo a la higuera?""Dan Brown, Papón ya!o definitiva como slogan pub:"Yo también uso Prada y Serengeti". Y de jovencito cantando el Cara al sol, en alemán, que curte más y luego, como bien ha recalcado la emisora epis copal (de los Obispos Católicos)es que esa época le hizo sufrir tanto que merece ser santo ya, sin esperar esas burocracias que solo hacen santo a Escrivá diez años después. JPII (nuevo modelo de la fiat)tardó poco,JPI (fue un modelo fallido y escacharrao por sus probadores)nunca lo será. A Valencia hemos de ir, estribillo y etc.
Os ha gustado lo del cartelito... Lo sabía... Podríamos acompañarlo de la receta de don Carlos.
Y la pregunta esa de ¿Condenas el frnaquismo? También estaría bien, si...
Mi enhorabuena a los alegres peregrinos que estoy escuchando, que con su jolgorio y desenfado están contribuyendo a respetar el dolor de una ciudad en luto. Hay que saber estar, católicos.
Publicado por: Anticafre a las Julio 7, 2006 04:37 PM
No sabe no contesta.
Anticafre= Asno
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 04:41 PM
Pobre idiota...
Publicado por: Anticafre a las Julio 7, 2006 04:52 PM
JOJOJOJOJOJOJOJO
Es él. Y se nota que le escuece lo de su homosexualidad reprimida.
Propongo un cartel más completo y personalizado: "Quiero que mi novia aborte cuando un futuro crío pueda chafarme unas vacaciones, para lo cual no dudaré en chantajearla".
Publicado por: Anticafre a las Julio 7, 2006 04:37 PM
Pues sí que te ha quedado personal, sí... ¿Autobiográfico, tal vez?
Hombre aquí hay mucho escocido, mucho picao suelto...
Lo ultimo que he escuchado en la Cope es que no iba porque se ha intentado hasta el ultimo minuto que el Papa alentara el proceso de paz en Euskadi, y como no ha accedido pues no va, tb han comentado sobre e posible abucheo o la recriminacion del papa por los matrimonios gays, en fin cada uno que piense lo que quiera.
Lo que si es verda es que hace años asisitio al rito con el otro papa y esta vez no va, bueno.
En esta hora del café diré más todavía:" Abajo las yayas moñas" , "Yo no quería, pero mi Dios lo quiso asín (y hoy no me duele)" Seamos cristianos, viva el poder"Etc, etc.
mira queres feo, tio... Se te cayó la tapadera con el insulto, ibas a caer como un gorrino... y se cayó el servidor. Lástima, no?
Juas, y hasta me dedicas un post y tó...
Por eso me parece una chorrada lo de la excusa del estado aconfesional...
El que se centrara primero en el nacionalismo ha depistado, pero la forma de razonar y la pedantería eran desde el principio totalmente Irichcianas.
tio feo, qué piensas del panchito? curiosidad que me entra, oyes...
Oye, ¿te he dicho ya lo feo que te encuentro?
Y aún, "Estos no, que llevan acento y color". "Nosotros decimos no a la guerra, pero nuestros asalariados,no"."Dios es único y tripartito"Uyy lo que se mascapao.
¿Y qué tal "dios no existe, y ellos lo saben"?
Andaqueno, que te pasa, alguien te dejo picado llamandote feo, y piensas desquitarte llamandoselo a otro como argumento principal?
andaqueno, pasa a la acción, por favor...
"No adorarás falsos ídolo" tampoco está mal, pero seguro que no lo pillan.
pachito, pobretico, ¿de verdad pretendes picarme o algo?
Tu?
Tranqui, no suelo insultar a nadie, y menos de las formas que haces TU...
Pero va Moratinos y el de justicia, estamos en las mismas.
Joder, panchito, no me hagas reir... Tú eres, en tí mismo, un insulto a la inteligencia. De tí no digo que seas feo como un dolor, pero del Irich no le insulto al decirlo: Le describo.
Joder, esos dientes...
Les hablamos de lo que dice la Biblia y nos llaman luteranos. Cosas de católicos.
irich, verás, es que se me ha ocurrido una cosa: Si los fetillos los salteamos antes de cocerlos, lo mismo nos quedan más crujientes, sobre todo los bracitos y las piernecitas...
feo...
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 04:57 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 04:58 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 05:02 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 05:07 PM
Publicado por: pachitorodriguez a las Julio 7, 2006 05:15 PM (esta última, para enmarcarla)
Pobre idiota...
no hombre, que os peleeis no. Pero tengo curiosidad por saber tu opinión. Pero no os peleeis, eh?
Venga, va, dime qué opinión te merece el panchito, va.
No me seas mariconilla...
La Biblia debe ser cosa de luteranos.
¡Marchando un revuelto de fetos!
Irichc hace que el anticlericalismo vuelva a ser divertido. Es como volver al colegio de curas. Se agradece, maricón.
Tú no hablas más que contigo mismo, hombre. lo que pasa es que no te das cuenta.
Gran fariseo dientes de sable.
Hay quien es como es:Enhiro, Pau y otros. Otros son como pueden : Pachito, Polo, Irich, Omine, etc., y solo pueden, y eso es lo que son:baboncillos,niñatos y cul-ebrones (porque seguro están todos por el PHN). Aunque mamones también son, o actúan como tales, quienes no aceptan a Fidel por antidemocrata, que lo es, pero prefieren a Benedisto que también lo es. Si además es el representante del Gran Dios en la Tierra, una razón más para no creer, ni en Dios ni en esa gran mentira que es la Gran Iglesia(Católica).NOTA:Me he contenido y no he hablado de religión.
Hablas con un ateo que se ha leído la Biblia, y se ha reído mucho.
¿No vas al paripé ese de las familias, Irichc? ¿El viejo alemán ese no está a tu nivel? ¿No dejaban entrar a maricones? ¿No te han dejado pasar por feo?
Vaya que si es aconfesional. Y el que no se ría con esto, que tire la primera piedra:
http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20060630csrcsr_9.Aes
Publicado por: Anticafre a las Julio 7, 2006 05:32 PM
De un ano un maricón como tú puede sacar mucho placer. Porque no quieres, cafre.
irich, niño, a ver como te lo explico: Gracias. Que me dediques un post es como una medalla, nen. No es que lo haya leido, no quiero entrar en tanto detalle, auqnue me imaginao la paja mental. Pero que un enfermo como tú me dedique su tiempo es todo un honor.
No es por ná, es que mientras estés pensando en mí no estarás por esos mundos de dios diciendo gilipolleces, vaya.
¿Has pensao en la estética, feo?
irich, tio, te voy a decir un secreto:La biblia miente.
Yo quiero otro post, maicón. Junto a la Wikipedia, Lawrence Lessing, David Bravo...
"El cometido de Cristo fue no sólo mostrarnos el camino al Cielo"
El señor feo de los embriones y sus tonterías...
El cielo, antes de la invención del collage cristiano, todo el mundo sabía que estaba pa'rriba...
Los únicos cristianos de verdad son los astronautas...
Irichín no puede ser astronauta por feo y por las caderas...
Y la cabeza de Dios es... (se aceptan propuestas)
Este tampoco supo esperar, ni aguantar.
Anticafre o Procrafre, que no sé yo,crees en Cristo Jesus y a la vez en Benedisto? Algo falla aquí, aunque el primero y el 16 son distintos son igual de inaguantables, se creen dios!
Anticafre o Procrafre, que no sé yo,crees en Cristo Jesus y a la vez en Benedisto? Algo falla aquí, aunque el primero y el 16 son distintos son igual de inaguantables, se creen dios!
Si tuviera la profecía, y conociera todos los misterios, toda la ciencia, y si tuviera toda la fe capaz de trasladar montañas, sin amor, nada soy.
1 Cor 13:2
Anticafre o Procrafre, que no sé yo,crees en Cristo Jesus y a la vez en Benedisto? Algo falla aquí, aunque el primero y el 16 son distintos son igual de inaguantables, se creen dios!
Anticafre o Procrafre, que no sé yo,crees en Cristo Jesus y a la vez en Benedisto? Algo falla aquí, aunque el primero y el 16 son distintos son igual de inaguantables, se creen dios!
Anticafre o Procrafre, que no sé yo,crees en Cristo Jesus y a la vez en Benedisto? Algo falla aquí, aunque el primero y el 16 son distintos son igual de inaguantables, se creen dios!
¿Y qué tiene que ver esa chorrada machista de las cabezas con el idolatrado papa?
También me gustaría que me explicara la razón por la que las mujeres no pueden ser sacerdostisas, obispas, papisas ni nada de eso.
Y la cabeza de Dios es... (se aceptan propuestas)
Publicado por: Insignificante a las Julio 7, 2006 05:52 PM
La famosa piedra esa que no hay Dios que levante.
¿Es impresión mía, o el abominable hombre de las biblias se ha terminao haciendo un lío con tanta cabeza y cabezo y caboza?
La cabeza de Dios está en el ombligo del papa frita ese.
Publicado por: Anonymouse a las Julio 7, 2006 05:57 PM
Pues que el papa es el psycho killer de los Talking Heads y de ahí queda probado que Mefisto señorea en la tierra en la forma excocainómana de Bush hijo, según no explica Irichín con la autoridad de São Paulo, ciudad con los índices más elevados de consumo del cultivo de Evo y en la cual aparece David Byrne de vez en cuando, probando, ahora sí, la fealdad de Irichín...
No alimentéis al troll (vuelve a estar baneado, borro sus mensajes).
Libertad libertad, sin ira libertad. Guardate tu odio y tu BANNED...
El papa es miembro de un grupo agnóstico que quiere acabar con la iglesia, me la ha dicho Iker Jiménez.
El papa es miembro de un grupo agnóstico que quiere acabar con la iglesia, me la ha dicho Iker Jiménez.
El Papa va a Valencia, y rezará en la estación de Jesús,toos tranquilos, aquí no ha pasado nada.
Y después fiesta y sana alegría cristiana.Con esto yo también he terminado con todos mis problemas intestinales, como me aconseja uno de los más repetidos sponsors de la COPE(que oí precisaban que ellos no eran una emisora católica, sino de la conferencia episcopal). Dan gastro, diarrea y ganas de creer(su dios es buen laxante).
El Papa va a Valencia, y rezará en la estación de Jesús,toos tranquilos, aquí no ha pasado nada.
No si quieres se pone a discutir del FAP o del ATP...
soy huerfana de padres desde los 2 años y las monjas me criaron cuando vivia con ellas las odiaba, ahora las admiro y los comentarios malsonantes hacia la iglesia me molestan.
gracias valencianos por vuestro recibimiento gracias españa y a todos los catolicos
Lucrecia (Borgia, valenciana también)te fías más de lo que te dijeron que de lo que sentiste, allá tú. Si luego las admiras es porque te habrán hecho cosquillas en el buen sitio, no voy a usar sonidos malsonantes(cómo podría, sin pederme?)solo te diré una cosa, por si te ayuda en algo,hace siglos que tenemos Santos Padres y vamos de peor en peor, ¿para qué sirve tanto rezador inútil?
Que la Iglesia se adueñe de la familia como patrimonio exlusivo y excluyente me parece una indecencia, y más cuando excluye los modelos que no le gustan y cuando hay familias cuyos miembros son ateos o al menos no son cristianos.
Mejor sería que lo llamaran "Encuentro Mundial de la Familia Tradicional Cristiana".
Y que no vayan ni Zapatero ni García de la Vega me parece algo normal en un país en el que existe libertad religiosa.
En la visita del Papa hay que cumplir un protocolo y ya está.
Que ZP o quien sea vaya a un acto u otro (misa, estación del metro...) es de por libre.
Si van los Reyes, allá ellos.
¿Por qué y hasta cuándo hay que tratar al Papa como si fuéramos una sociedad teocrática? ¿Es que no nos basta con el Rouco, el Cañizares y tantos otros tridentinos talibanes?
¿Alguien sabe lo que nos va a costar esta visita?
¿Alguien sabe el cheque que dejará el Papa para ayuda a las familias de los muertos en el metro?
¿Alguien sabe el parecido del papa con su antecesor, el Xto. de Belén y el Gólgota?
Lo del edil de Pamplona no me parece bien.Él cobra un sueldo por represntar al pueblo que le eligió. Debe respetar las tradiciones de su pueblo. Si cree en San Fermín o en Santa Críspula es tema privado y debe metérselo en su bolsillo como se mete el sueldo. O que devuelva lo que cobra y se despida.
Da grima ver a los papas, cardenales, obispos paseando su representación de Jesucristo, llenos de ostentación ante los millones de pobres borreguitos que muchas veces no tienen qué llevarse a la boca. Las grandes modelos de pasarelas no llevan tanto derroche.
Como apareciera aquel Jesús que echó del templo a los mercaderes... ¡pobres papas,cardenales y obispos!
Como Estado aconfesional, deberían prohibirse en España cualesquiera manifestaciones religiosas públicas, como procesiones, llamadas al culto (campanadas), programas religiosos en TV estatal (misa dominical). Hay otros cultos que no tienen protección estatal. ¿Por qué ha de tenerlo la Iglesia? ¿Que la mayoría del pueblo son católicos -evidentemente no es así- ? El Estado no es católico. El Estado no cree. Obremos en consecuencia.
Por otro lado, viene a clausurar el congreso de la familia cristiana. Pues que vayan los cristianos dentro de sus edificios y que celebren lo que quieran. Pero todos los que no somos cristianos vamos a tener que pagar con nuestros impuestos este derroche de magnificencias que nos ofenden absolutamente. O sea, que además de... tenemos que pagar los gastos.
PSOE son coherentes con sus condiciones, idiologias o como queráis llamarlo, después de ser el maligno ZP, terrorista y mil leches mas por la COPE and company, de criticarle los topos de su corbata en un funerla anda y manda huevos...., qué pretenden los del pp? si va mal, si no va mal, si está en australia mal, si está en andalucia mal, si hace, deja de hacer, está o no está siempre estará mal, ZP bien haces de pasar de las monsergas y los víteres y de la ráncia españa, ole tus huevos, a Valencia poco le ha importado lo que pasó, lo tapan,rápidamente enterraron tanto comboys como muertos, aire, van de culo, pues que vayan....
Me la suda, por cierto, si ZP se considera ateo, católico o adorador de satán. A vd. tampoco debería de importarle, vaya.
Publicado por: andaqueno a las Julio 7, 2006 01:31 PM
juasss, me gustaría tener un presidente satánico, y que pusieran a Lordi cuando juega la selección española :-)~
El otro día sí fu e a la misa por los muertos en el metro, unos días acude a ritos en los que no cree porque los estima como actos de estado, otros no.
Depende de cómo pueda venderlo, ir al funeral le da aun más notoriedad a una desgracia ocurrido en territorio PePino, no ir a la misa del papa le da notoriedad a su anticlericalismo.
¿A nadie se le ha ocurrido pensar que quizás fuese el Vaticano quien considerase poco apropiado que ZP fuera a la misa?
¿A nadie se le ha ocurrido pensar que quizás fuese el Vaticano quien considerase poco apropiado que ZP fuera a la misa?
Publicado por: Paulus a las Julio 8, 2006 12:51 PM
no creo que el vaticano opine nada, y mucho menos la conferencia episcopal, no ha ido por que no lo habra considerado conveniente, y seguro que por los gritos de los catolicos practicantes.
Juan Manuel de Prada a la Ana Botella en el ABC,
"Y, salvo que juguemos al cinismo, hemos de reconocer que familia no existe más que una. Cuando decimos «familia tradicional» estamos formulando en realidad un pleonasmo, tan grotesco e hilarante como si dijéramos que después de comer nos gusta dar un «paseo pedestre». Pues «tradicional» viene del latín «traditio», que significa entrega, transmisión. No existe familia sin transmisión de vida, sin entrega de una generación a otra; y esa «traditio» se realiza mediante la unión permanente y fecunda de un hombre y una mujer que proyectan su fe en el futuro sobre una vida que los prolonga. Podemos jugar a torcer el lenguaje cuanto deseemos, podemos marear las palabras y someterlas a centrifugados y travestismos pintorescos; pero, por mucho que nos empeñemos, un pollo seguirá siendo un pollo, aunque lo envolvamos con una piel de conejo."
Coño..!!! Qué jacío!!
El link...
http://www.elpais.es/articulo/elpporopi/20060708elpepiopi_9/Tes/%BFVisitar%E1/Papa/fosas/comunes?
..!!! Qué jacío!!
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Julio 8, 2006 02:54 PM
es que el sentido comun lo tenemos la gente de la calle, ellos, solo tienen lo que conviene en cada momento.
Los del NYtimes lo ven asín,
"A senior Vatican source on the plane said there was a ''certain irritation'' within the pope's entourage over Zapatero's decision not to attend a Sunday mass, which will end the rally with more than a million pilgrims expected.
The source noted that in the past, Cuba's Communist leader Fidel Castro, Nicaragua's Daniel Ortega and former Polish President Wojciech Jaruzelski attended masses presided over by the late Pope John Paul when he visited their countries.
Cardinal Mario Pompedda told Italy's Corriere della Sera newspaper that Zapatero's decision was ``an act of excessive secularism.''"
Algo puede ser excesivamente secular...?
menuda gente mas hipocrita. mucho papa pero los domingos no va nadie a misa y solo se preocupan de ellos solos. Menuda panda de falsos. Entre ellos zapatero el mason joker.
Un poco de antidemagogín para El País también, vaya manera de mezclar churras con merinas.
secular
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Julio 8, 2006 03:14 PM
no sera clerical????????
o sectario??????????????
o sin venir a cuento????
una charlotada que solo produce un gasto a todos sin que muchos estemos de acuerdo, seguro que esta es la ultima visita, se lo pensaran mas la proxima vez, ese Pontifice, solo paraba en escala tecnica, y mira lo que se ha organizado
"ellargo" dixit: "mucho papa pero los domingos no va nadie a misa..." yo te digo, luego de caminar durante 4 horas por las calles de Valencia hasta hace unos momentos, que tampco han ido a recibir al Papa.-
¿ El millon de peregrinos/visitantes ??
No se donde estarán, pero aseguro que en Valencia, en estos momentos no se encuentran.-
Lo que sí he visto es lo mas parecido a un circo romano mezclado con mercado persa.
Panem et circenses.-
El portavoz del Vaticano, Joaquín Navarro-Valls, ha declinado en el avión papal comentar nada sobre la ausencia del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, a la misa que se celebrará este domingo, y aseguró que ésta es "abierta a todos" y que el Santo Padre "nunca invita a nadie", según informa TVE. No obstante, recordó que en anteriores viajes papales Fidel Castro participó en la misa que Juan Pablo II ofició en La Habana, Daniel Ortega acudió a la misa del Santo Padre durante el viaje a Nicaragua y el general Jaruzelski también asistió a la misa de Juan Pablo II durante su visita a la Polonia comunista.
¿Eh? ¿que?
¿Ha habido una misa? ¿que ha pasado?
Yo me he saltado la comida y ahora caigo en siesta terminal?
Me he pasado buena parte de la mañana y la tarde follando como un descosido.
Que me lo descuenten de la hipoteca de la vida eterna.
Bush o Chirac, por ejemplo, no fueron a las misas que el papa frita anterior celebró durante su estancia en esos países. Parece ser que eso es cosa de repúblicas bananeras, no de países serios.
no tiene el psoe mayoria absoluta en andalucia (que es de lejos la region mas catolica de españa)?
no es un tanto estupido que una comunidad que depende tanto de la union del estado por el tema de la financiacion (y que es tan devota) vote a un partido federalista (y laico)?
tumismo, ¿eso de que andalucía es tal te lo has sacado de tu saco de prejuicios o lo tienes contrastado de alguna manera?
Luego les pasa como al Irichc, que se convierten de mayores y es peor.
Irich no fue ateo nunca. Lo que pasa es que el pobre idiota no sabe qué es un ateo. Pídanle los textos de su "periodo ateo" para confirmarlo
"un pollo seguirá siendo un pollo, aunque lo envolvamos con una piel de conejo."
Desde luego, y un gilipollas seguirá siéndolo de por vida. Hala, seguro que se siente orgullosísimo de su hábil juego de palabras y el inteligentísimo doble sentido. Uff, qué deliciosa exquisitez.
Dos tortas le hacen falta.
Cuanta hipocresia...
El papa hablando del matrimonio indisoluble y la leti y el principito al lado (la leti que ya habia estado casada). También habia varios consellers del PP con la querida en la misa del papa... ni para eso son coherentes!
He oído que el presi Zapatero está casado por la Iglesia y sus niñas han hecho la primera comunión no hace mucho, ¿sabéis si es cierto?.
No es que de ser cierto le obligase a ir a esa misa, pero ayuda al retrato del personaje.
Pues entonces hará como el 99% de la poblacion que se considera catolica en españa, que solo va a misa para las bodas, bautizos, comuniones y entierros.
Si quieres demonizarlo por ello haz lo mismo con el resto de la sociedad.
Yo ni puedo ni quiero demonizar a nadie, es curiosidad, para saber algo más sobre el presidente de mi país y quizás, sólo quizás, extraer alguna conclusión sobre el tema éste de la misa papal, que en el fondo me la sopla.
Zapatero, ¿como que no fue a misa? Si se casó por la Iglesia¡ y ha bautizado a sus hijos.
El Sumo Pontífice fue preguntado por los periodistas a bordo del avión por las leyes sobre el matrimonio homosexual y de reproducción asistida aprobadas en España, a lo que éste respondió que no quería "hablar de cosas negativas"
y sobre el hecho de que Zapatero no vaya a asistir a la misa del Papa, aseguró preferir "no hacer ningún comentario".
http://www.20minutos.es/noticia/139175/23/papa/valencia/visita/
El feo no se lo hizo al Papa, el feo nos lo hizo al 80 por ciento de los españoles que nos declaramos católicos. Que nos hubiera gustado que nuestro presidente, como Fidel Castro, asistiera por protocolo, aunque no crea... personalmente.
Esto es peor, ir a arrodillarse ante una banda de criminales.
El Gobierno se comprometió con ETA a no realizar detenciones a cambio del alto el fuego, según Gara
El Gobierno y ETA alcanzaron un acuerdo el pasado mes de febrero que contemplaría compromisos y garantías por ambas partes, según el diario GARA -que cita a fuentes conocedoras del proceso-.
http://www.gara.net/idatzia/20060710/art172385.php
Gara > Idatzia > Euskal Herria
2006-07-10
La organización armada asumió no realizar acciones contra personas y bienes, ni realizar otras actividades de abastecimiento de armas o de explosivos
Gobierno español y ETA cerraron en febrero un acuerdo con compromisos y garantías
·El Ejecutivo de Zapatero se comprometió a respetar lo que decidan los ciudadanos de Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa, y a adoptar garantías para el proceso....
De hecho, la primera mención a ese acuerdo la realizó en su primer editorial tras el alto el fuego el diario “El País”; y el líder del PP, Mariano Rajoy, ha hecho expresa mención en varias ocasiones a los «compromisos de Zapatero». Esas alusiones a los compromisos que podrían haber pactado el Gobierno español y ETA han sido una constante en estas últimas semanas, aunque, en cambio, no han recibido igual eco los ataques al proceso......
ETA ha manifestado claramente cuáles son sus compromisos».
Desde la parte estatal, el 29 de junio su presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, anunciaba su disposición a abrir el diálogo con ETA en una comparecencia institucional en la que añadía que «el Gobierno respetará las decisiones de los ciudadanos vascos».....
En concreto, citó tres: «Voluntad democrática, sujeción a la legalidad, y amplio acuerdo político, que recoja el pluralismo de la sociedad vasca». Esta declaración institucional de Rodríguez Zapatero fue saludada por Batasuna como «positiva y de gran calado político».
Representantes de ambas partes empezaron a hablar en junio de 2005 con total discreción
GARA
Este diario está en condiciones de afirmar que el acuerdo del que se da noticia en estas páginas tuvo una gestación de ocho meses.
Los representantes de ambas partes comenzaron a negociar en junio de 2005 y el acuerdo quedó cerrado en el mes de febrero de 2006.
Tanto los portavoces del Ejecutivo español como los del partido que lo gestiona han negado cualquier noticia que afirmara que estaban ya hablando con ETA anteriormente, o bien dejan caer que el resto ya lo sabía.
En los últimos días, por ejemplo, lo han hecho al hilo de la publicación de un documento incautado presuntamente a militantes vascos y que apuntaría al interés del PSOE por abrir esta vía ya en 2004. José Blanco, número dos del partido, replicó al PP que «ya tienen copia, porque entonces estaban en el Ministerio del Interior».
Las garantías: no efectuar detenciones e igualdad en la vida política
El acuerdo del que da cuenta este medio no sólo incluye compromisos por ambas partes, sino que también contempla una serie de garantías por parte del Gobierno español para normalizar la vida política. Entre ellas destaca el compromiso de que no se efectúen detenciones por la Guardia Civil, la Policía española, la Ertzaintza ni las policías francesas. Sin embargo, tras el pasado 22 de marzo se han producido al menos 35, 23 de ellas en régimen de incomunicación, y en ellas han intervenido todos los cuerpos policiales citados.
Junto a ello, el Ejecutivo acepta «de facto» que las organizaciones de la izquierda abertzale puedan desarrollar la vida política en igualdad de condiciones al resto de fuerzas políticas y sociales, sin limitaciones de derechos civiles y políticos.
Por los frutos se conoce al arbol...Un mentiroso... un traidor a las victimas...Un injusto...
http://blogs.periodistadigital.com/aeu.php
El «espíritu Txapote» vs. el «espíritu de Ermua»
25.06.06 @ 14:22:26. Archivado en Ética, Pro justitia et libertate
Ver a los asesinos como «Txapote» reírse de quien les juzga, y a quienes les ayudaron a cometer sus crímenes absueltos y reprendiendo al presidente del Gobierno por salirse del camino que ellos le están marcando, es salgo que supera lo que cualquier persona honesta, víctima o no, es capaz de soportar.
La actitud del terrorista que asesinó a Miguel Ángel Blanco sería algo anecdótico si no representara algo mucho más profundo. La tranquilidad con la que los miembros de ETA afrontan sus juicios demuestra que se sienten respaldados, más allá del ámbito de la banda terrorista.
Es ese «espíritu Txapote» el que no debe triunfar sobre el «espíritu de Ermua».
Bonito nick, ciego. Te describe perfectamente. ¿Tú te crees todo lo que te dice Gara?
AndaqueSi
¿Te crees lo que dice ZP? Pues Gara lo confirma.
Ya hace tiempo que escribí en este mismo escolar, que corriera ZP,,,, zETA, que se arrodille, ante los criminales, porque a estos no les importa mucho decir la relación que tienen con el 11 M. de donde salió este gobierno, con el queremos saber... ¿Que dijo ZP al anuciar en el congreso ante los periodistas, pongo congreso con minuscula, porque mintio otra vez más no cumpliendo el decirlo en el Congreso ante sus señorias.
LÓPEZ AGUILAR: GARA ES UN "PANFLETO" ACOSTUMBRADO A LA "INTOXICACIÓN"
Rubalcaba niega que existieran contactos con ETA antes del anuncio de Zapatero
Además, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha subrayado desde Rabat
que cuando
comience
el diálogo con ETA informará a los grupos parlamentarios de su contenido, en una comparecencia en el Parlamento que, según calcula, se producirá a finales del próximo mes de septiembre."
¿Esto no es mentir?...
¿No hemos visto todos la foto de Otegui, en dias pasados, preguntabais por su mirada?,,,
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, señor Rubalcaba,
Mira que decirnos cuando comience "cuando comience el diálogo"
El
secretario general del PSE, Patxi López, y al dirigente socialista Rodolfo Ares en la reunión que mantuvieron el jueves con la cúpula de Batasuna en San Sebastián.
Ahora no hay mentiras masivas por vuestra parte...
Pero
La sangre de tus hermanos clama al cielo... como a Cain...
Mira a ver cuando dijo Zapatero lo del principio del fin,,,en que fecha?
aqui mismo
http://www.escolar.net/MT/archives/2006/02/el_inicio_del_p.html
No te lo crees?¿ que coincidencias.
Que bien dijo Jesuscristo, que lo que se dice en las alcobas luego se publica en los terrados.
Nos enteraremos de todo... Las verguenzas al aire
"Zapatero y Rajoy asisten al funeral por el soldado muerto en Afganistán" http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/espana/1152598384.html
¿Por qué a un funeral católico sí y a la misa del Papa no?
Publicado por: Pasaxe a las Julio 11, 2006 10:33 AM
Te han lavado el cerebro tanto que ya ni te reconoces.
Anda y que te den, totolculo.
El presidente Zapatero se casó por la Iglesia y celebró la comunión de sus hijas
08.07.06 @ 13:12:58. Archivado en Políticos
Yésica Jiménez (PD).- No es una cuestión de coherencia. Zapatero, que se casó en una ermita y celebró la comunión de sus dos hijas, no va a la misa del Papa este domingo, para evitarse el mal trago de verse abucheado por parte de la multitud y que esas imágenes queden registradas para siempre en los noticieros de televisión de todo el mundo.
El 27 de enero de 1990, elegante como un príncipe y del brazo de Sonsoles Espinosa, que iba de blanco radiante, se casó "por la Iglesia" en la ermita abulense de Nuestra Señora de Sonsoles
Rodríguez Zapatero estuvo el pasado martes en la misa funeral que se celebró por los muertos en el accidente del Metro valenciano y nunca se le han caído los anillos por ir a la iglesia o asumir ritos católicos.
No es el único episodio "creyente" de Rodríguez Zapatero. Como reveló hace ya tiempo el blog Rumores de Ángeles, antes de ganar las elecciones, Zapatero llevaba a sus hijas a clase de religión e hizo, incluso, que hicieran la Primera Comunión:
Bajo el título Desaire a la mayoría católica, el diario ABC pública este sábado un duro editorial, en el que la ausencia del presidente -y la de la vicepresidenta- en la Eucaristía que el Papa celebrará mañana "supone una desconsideración relevante a la mayoría católica de la nación y a la propia figura de uno de los principales líderes espirituales del planeta".
Sólo desde el sectarismo se puede cometer una desconsideración tan elemental, en la que no cayó ni siquiera Fidel Castro, despreciable dictador que no tuvo reparos en recibir a Juan Pablo II con los máximos honores en su visita a Cuba."
http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2006/07/08/el_presidente_zapatero_se_caso_por_la_ig
http://www.abc.es/20060708/opinion-editorial/desaire-mayoria-catolica_200607080300.html
El talante de ZP...
Publicado por: cito a las Julio 11, 2006 10:56 AM
Me rindo ante tu superioridad intelectual. ¡Qué razonamiento, qué profunda argumentación, qué coherencia! Me quito la mitra y el solideo, chico. Gracias a ti ya veo la Razón.