Los de Familia y Vida supongo que harán sus cuentas como los de Ediciones Católicas: "Nos parece que sería coherente que hubiese X personas en esa manifa, a ojo de buen cubero y con la venia del Señor."

Desde luego para el autor de este web este parece que el gobierno es cojonudo y quien lo critique está loco.

Si,

No hay noticia sobre el desastre de galicia que no hable de lo mal que ha gestionado la oposicion todos sus recursos para luchar contra los incendios..

Facilon y sospechoso el marcaje al que se somete a la oposicion en este pais.

Si, facilón, porque nada hay más fácil que demostrar la estupidez de un tonto. De hecho, suelen ser ellos mismos los que se empeñan en demostrarlo hasta la saciedad.

Sospechoso? Quizá, si consideras sospechoso que alguien se moleste en desmentir las mentiras con las que estos miserables intentan recuperar los feudos de poder que tanto beneficios les han reportado.

Lo que no es tan sencillo es que los tontos que se creen todas las hojas parroquiales de la derechona se den cuenta de una vez que se están riendo de ellos (sobre todo de ellos) Sospecho que eres uno de ellos, gribo.

Primero, no se por qué se acusa a este partido de ultraderechista. Ni siquiera su ideario coincide plenamente con los de un partido ultraderechista.

Tampoco se declaran católicos , aunque defiendan principios comunes a la Iglesia Católica

¿ por qué desacreditar a una persona por pertenecer a un partido político legal ?

Por otra parte, me gustaría que los datos que se tachan de falsos solo por la procedencia de la que vienen, se contrastasen como falsos.
Ya se que quien tiene que contrastar una afirmación es quien la emite, pero decir que los datos son falsos implica demostrar que en el proceso ha habido errores. Tal y como se hizo con la contabilización de manifestantes.

Yo, lo que quiero saber es si el dato es incorrecto por quien proviene o porque ha realizado mal el estudio.

Fito:

A ti te parece mentira o verdad lo que ha estado diciendo Tourino desde principio a fin de la crisis " Los incendios estan controlados".

Eso a mi me suena como a mentira, imagino que no lo denunciaras, ni que es una mentira ni que es una estupidez..

Sacaras la otra vara de medir, la del tamanio de un mondadientes y diras que si, pero no...

manuel no ha estado demasiado afortunado en el post de hoy...en ocasiones (la mayoría), es capaz de desmontar las opiniones irresponsables de políticos y prensa...pero no es el caso, desde luego: no da un solo dato sobre lo realmente importante, q sería conocer el alcance del desastre, y utiliza el recurso, en este caso facilón, de ir a por el personaje q ha "creado" la noticia.

En cualquier caso, periodismo incendiario es un blog totalmente necesario en los tiempos q corren.

Ánimo, manuel!

A mi lo que me duele del asunto es que, despues de que se quemara Portugal, no se estuviera mas preparado en Galicia...

Yo vivo en Galicia y no discuto que el Gobierno ha estado mal. Ha habido sensación de descontrol y como siempre han estado lentos. En Galicia estamos acostumbrados a gobiernos dejados y que se inventan su propia realidad.
Por donde creo que va Escolar, con más razón que un santo, es que cada día más los medios cercanos al PP se columpian en sus críticas, porque no es lo mismo decir "La NASA desvela los datos que oculta la Xunta: más de 175.000 hectáreas quemadas" que decir "un señor de una asociación ultraconservadora ha usado una página web para decir que el gobierno progre, sociata y ladrón miente" que es lo que de verdad les gustaría decir pero se cortan, de momento.
Esto es como lo de la experta aquella de quimica, hacen el ganso de lo lindo y a los 2 días les enmiendan la plana. Y risa general. Y el PSOE tan feliz, con una oposición así, a la bartola, a no hacer nada.

Lo pegué en otro hilo, pero aquí encaja mejor: dice el PP que han ardido 175.000 hectáreas "basándose en fotos de satélites de la NASA": ¿alomojó?

Será que se perdieron el capítulo de Barrio Sésamo sobre "la precisión". Vamos, es como si yo planifico la ruta de mi excursión campestre con un mapamundi. O aquel capítulo de Los Simpson, en que Homer, Bart, Flanders y Todd iban de excursión en barca por un río y Homer llevaba, para guiarse, un mapa de todo EEUU con la localización de los Krusty Burgers. El poco aprecio de esta gente de la derechuza por el rigor científico es asombroso. Ahora entiendo cómo calculó €$PP€ranza Aguirr€ el millón y pico de manifestantes de la última manifacha de Mortadelo Alcaraz: tomaron una foto de la NASA y midieron sobre ella los manifestantes. No fue necesario recurrir a los 20 manifestantes por metro cuadrado.

Al parecer, la primera medición de hectáreas quemadas realizada por el PP, o por los medios de la PPrensa indePPendiente, se hizo sobre fotos del Voyager: el resultado era que en la Galicia de la Xunta rojo-separatista había ardido una superficie equivalente a la de África. Acebes ya estaba listo para dar una rueda de prensa anunciando ese dato que el gobierno ocultaba, y denunciando la ruptura de España y la destrucción del Estado de Derecho por culpa de ZP. Pero al parecer le detuvo Núñez Feijóo, que es un moderado (entiéndase: moderado en comparación con Acebes). Es que son unos jashondos.

Lo más curioso es que ayer la PPrensa indePPendiente sacaba el dato de las 175.000 ha. en portada y hoy esa información se ha evaporado: yo creía que la guerra de cifras iba a dar más juego, pero los números que se barajan hoy van de 65.000 a 80.000, nada que ver con las 175.000 de ayer. Claro, será que son de letras.

175.000... que curioso. El mismo número de cocineros que se llevó ZP de vacaciones.

acilon y sospechoso el marcaje al que se somete a la oposicion en este pais.
Publicado por: gribo a las Agosto 16, 2006 10:27 AM

De esto ya hemos hablado muchas veces, Gribo. El mayor error de la oposición ha sido dejarse llevar por los voceros de la Caverna y su ‘no a todo’ sistemático e histérico, porque lo que quizás resulte oportuno y rentable para un grupo de arribistas mediáticos puede en cambio resultar un lastre para un partido político. Si el PP no se empeñara en seguir siendo el protagonista del sainete político el gobierno no lo tendría tan fácil para desviar todas las críticas hacia ellos -eso que tú llamas ‘marcaje al que se somete a la oposición’.

Admitamos una cosa: no es lo mismo decir "La NASA desvela los datos que oculta la Xunta: más de 175.000 hectáreas quemadas", que decir "Según Infocarto, se han quemado 175.000 hectáreas en Galicia".

Si el dato es cierto, ¿por qué sustituir el origen de datos por otro de más prestigio?

Pues, sencillamente, porque se pretende crear un estado de opinión en el lector, y no simplemente informarle.

Si a eso añadimos que "casualmente" el responsable de Infocarto es miembro de un partido que necesariamente debe ser adversario político del Presidente de la Xunta, por defender ideas muy distintas a éste, pues el tufillo a realidad adornada empieza a hacerse notar.

Eso no quita que va siendo necesario por parte de los poderes público una toma en consideración en serio, de una vez por todas, del problema que tenemos todos los veranos con los incendios. Y los responsables actuales de poner en marcha estas políticas a día de hoy, en Galicia y en el resto de España, son miembros del PSOE.

Lo cual no es óbice para maquillar la realidad con el fin de criticarles. Si la realidad sin maquillaje ya les pringa, no es necesario forzar su interpretación.

Hombre Grohl lo que sí es incorrecto y es lo que dice principalmente periodismoincendiario.com es que esos cálculos que el PP y muchos medios atribuyeron a la NASA vengan de un señor de 'Familia y Vida' que me da igual quien sea pero no es la NASA y por tanto no tiene la categoría de "experto" que se le atribuye.

Luego si quieres ya discutimos los datos, pero de entrada no son de la NASA.

Como se repita la historia, tenemos Touriño para rato. Además, esto sirve para refrescarle la memoria a Don Manuel, con él que no había incendios , según él, claro.

"Esos datos arrojan la significativa circunstancia de que 2006 sucede a 1989 como el peor año para Galicia en cuestión de incendios forestales. En aquella ocasión, cuando iniciaba el primero de sus cuatro mandatos consecutivos como presidente de la Xunta Manuel Fraga, ardieron más de 71.000 hectáreas a mediados del mes de agosto. " http://www.elcorreogallego.es/index.php?idNoticia=74613

175.000 según el PP, y alrededor de 65.000 según el PSOE. ¿Y según la guardia urbana cuántas? Entre esto, y los dos millones de enfervorecidos españoles de pro en las manis "a favor de la familia", no entiendo qué problema tiene la derechona con las matemáticas. ¿Será que son todos de letras? ¿Serán analfabetos? ¿O será que nos toman por gilipollas?

Publicado por: Jose a las Agosto 16, 2006 10:59 AM

Pues si cada vez que en Galicia cambian de presidente tienen que prender todo el monte a modo de saludo, casi mejor que Touriño se quede en el sillón tantas o más legislaturas que Fraga.

El señor de Familia y Vida tiene toda la documentación a disposición de quien quiera contrastarla:

http://mapasnet.com/mambo/index.php?option=com_remository&Itemid=55&func=select&id=2

Metedura de pata de Escolar y Manuel Rico, que en vez de comprobar si es verdad o no una noticia, cargan contra quien enseña las vergüenzas de los poderosos. Menudos periodistas...

Publicado por: kol a las Agosto 16, 2006 11:06 AM

El que mete la pata eres tú, kol, puesto que ni Escolar ni Rico han dicho en ningún momento que la información sea falsa, sino que han desmentido que sea la NASA la que haya elaborado los datos, y la más que posible no neutralidad del responsable de la empresa que los ha elaborado.

uno que pasa:

Ya, la información es inexacta porque la fuente principal no es la NASA. De acuerdo. Pero no tiene por qué ser incorrecta.

Con respecto a la legitimidad, supongo que cualquiera que demuestre sus datos con muestras correctas, tiene toda la credibilidad.
En Manifestometro, nadie dudaba de los datos porque no fuera expertos. Realizaban una muestra sencilla y demostrable.

Lo que no entiendo qué es lo grave: que los datos provengan de alguien de Familia y Vida, que los datos sean incorrectos o que realmente hay 175.000 hectareas quemadas. ¿ qué es más grave ?
Porque no entendería que alguien me dijese : "Bueno, sí , se quemaron 175.000 hectareas ... ¡¡ pero no eran de la NASA, no señor !! "

Oye, Orlando, no seas tan fanático: en este sitio, en esta misma página, arriba y firmado por un tal Escolar dice: "Otro cuento más: érase una vez un presidente de la Junta de Galicia tan malo, pero tan malo, que se le habían quemado tres veces más hectáreas de monte de las que decía y tuvo que llegar la NASA para enmendarle la plana".

Por favor, no seais tan lameculos que da grima.

Pues el gobierno gallego dice ahora que han ardido unas 70 mil hetáreas, 100.000 hetáreas menos que las que denuncia el PP.

quiere decirse que hay 100.000 hetáreas fantasma que no sabemos si se han quemado o no se han quemado.

¿dónde están las 100.000 hetáreas fantasma?
queremos saber.

Pues el gobierno gallego dice ahora que han ardido unas 70 mil hetáreas, 100.000 hetáreas menos que las que denuncia el PP.

quiere decirse que hay 100.000 hetáreas fantasma que no sabemos si se han quemado o no se han quemado.

¿dónde están las 100.000 hetáreas fantasma?
queremos saber.

Esto es como las encuestas, aquí no se pone de acuerdo nadie. Me empieza a dar vergüenza vivir en un país en el que ningún político, ni periodista, ni nadie relacionado con la política diga la verdad...

Parece que en este país todos sacan algo en sus mentiras y manipulaciones.

Si lo que se quiere es denunciar la falsedad de los medios peperos, lo suyo sería demostrar que eso de las 175.000 Ha es falso.

O, como mínimo, demostrar que la NASA no es, en ningún caso, la fuente de ese dato. Eso no sería suficiente por sí mismo para invalidarlo, pero al menos daría para unas risas.
 

Lo que no entiendo qué es lo grave:

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 11:16 AM

lo grave es que se utilice el argumento de autoridad valiéndose de una falsedad chapucera, y que el tonto útil venga(una vez más) del entorno de la ultraderecha.

Más que grave, ridículo

A Núñez Feijoo le va a salir a pelo de conejo lo de los fuegos. Después de haber creído que se iba a calentar en ellos, por acercarse mucho le están quemando:
Coreó lo de los conductores de autobombas que no sabían gallego (después de aplicar a su baremo de méritos una ley que aprobó él mismo siendo conselleiro en 2003) y al final resulta que estaban todos contratados; apareció haciendo el canelo "coa mangueiriña" vestido como un San Luis y al final hasta Rajoy se desmarcó diciendo que "el problema no es si Alberto aparece o no en una foto"; entra al trapo de los retratos desde el avión de la TIA citando a Filemón como fuente, y cuando perimetran el terreno quemado por GPS, como se hace siempre y en todos los sitios (tambien en Galicia), la tercera parte.
Demasiadas coincidencias con la gestión informativa del 11-M. Claro, que no descarto otra posibilidad

gong duruo

¿ Pero por qué es de la ultraderecha ?

Publicado por: kol a las Agosto 16, 2006 11:19 AM

Perdona, kol, ni soy fanático ni lameculos, tú has dicho: "Metedura de pata de Escolar y Manuel Rico, que en vez de comprobar si es verdad o no una noticia, cargan contra quien enseña las vergüenzas de los poderosos."

Pues ambos han comprobado que la noticia no es verdad, puesto que no ha sido la NASA la que ha elaborado el dato. Y si el ABC o La Razón no son poderosos, que venga el Espagueti Volador y lo vea...

gong duruo

¿ Pero por qué es de la ultraderecha ?

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 11:25 AM

me lo ha dicho mi prima, que trabaja en la NASA

¿ Pero por qué es de la ultraderecha ?
Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 11:25 AM

bueno , no digamos "ultraderecha", digamos ultraprovechados.

¡Aquí hace falta Luis Pepino para poner las cosas en claro de una vez!

Eso, eso, Luis Pepino!

(¿quién es Luis Pepino??)

Me he descargado los mapas del enlace que tan amablemente ha aportado Kol y me reafirmo en lo dicho: esas superficies están medidas a machete, con rigor y precisión bajísimos. Han cogido un mapa a escala 1:400000 (más o menos, y me refiero a los más detallados, los últimos de la página) y han marcado los incendios con unas marcas cuadradas que sobre el mapa tienen aproximadamente 1 kilómetro de lado (para que se vean bien, supongo): es decir, cada incendio anotado en el mapa tendrá, de entrada, 100 ha., aunque sólo se haya quemado una. El resultado de este método da superficies contínuas de kilómetros y kilómetros supuestamente quemados, donde se engloban sin ningún pudor núcleos urbanos (y en Galicia hay miles y miles de pequeñas aldeas dispersas aquí y allá), carreteras, campos cultivados, zonas de monte que sencillamente no han ardido (pero que estaban entre dos incendios próximos) e incluso la superficie de agua de algún embalse: todo al mismo saco, todo contabilizado como "superficie quemada". Menudo rigor, menudo trabajo putamadre que han hecho, sean de la NASA, de Familia y Vida o del Celta de Vigo. Si hubieran marcado los incendios con cuadrados de 2 km de lado, más superficie saldría.

Y me la suda bastante que ese "cálculo" lo haya hecho un fulano de "Familia y Vida" o el Sursumcorda. Lo que no vale no vale. Y la prueba está en que los medios de la PPrensa indePPendiente se han deshecho de este dato rápidamente: sólo daba para un titular sensacionalista y nada más, porque no resiste un análisis serio (qué digo, no resiste ni un análisis de coña). Va a ser mejor que vuelvan a lo de los cocineros de ZP.

En la webde mapasnet vienen unos mapas muy bonitos, pero NO la metodoglogía con el cálculo de las hectareas, al estilo de las que hace el manifestometro (¿Podrían decir algo?).

29.365 km2 de superficie en Galicia, 2936500 hectareas si se han 175000, eso supone un etc, etc

Va a ser mejor que vuelvan a lo de los cocineros de ZP.

Publicado por: Darth a las Agosto 16, 2006 11:34 AM

¿te refieres a que los incendios en galicia los han provocado , por despecho, los cocineros monclovitas que ZP no se quiso llevar a las Canarias?

El futuro de Plutón como planeta está en juego y usted no dice nada, señor Escolar. El sectarismo le puede una vez más.

A los que nos cuentan que sólo importa la verdad verdadera y que no importa de dónde venga la información. ¿Si no importa de dónde venga la información a qué coño viene que toda la derecha esté hablando de la NASA? La gracia del artículo está en que se recurre a la NASA como argumento de autoridad y no es cierto que sea la NASA la diga nada al respecto, sino un señor de 'Familia y Vida'. ¿Quieren ustedes basar la "información" en el argumento de quién lo dice? Pues miren, quien lo dice no es la NASA, es un un señor de 'Familia y Vida'. Se fastidian. A tomar el pelo a otro. La manipulación informativa es más que evidente.

Estos hacen los calculos como los de las manifestaciones esas que emite Telemadrid, no?

me comenta mi prima -la que curra en la NASA- que si observas detenidamente las imágenes tomadas por satélite de la superficie quemada aparece una silueta que recuerda a un pezón negro

¿ Pero por qué es de la ultraderecha ?

Vale, pues ultracarcas.

El futuro de Plutón como planeta está en juego y usted no dice nada, señor Escolar. El sectarismo le puede una vez más.

:-DDDDD Joder con el "zETApé", no le basta con destruir la nación española sino que ahora quiere acabar con el planeta plutoniano. Me extraña que Acebes no haya convocado a los medios.

¡Un billón y medio de cocineros, todos con su jet privado y pagados con el dinero de nuestros impuestos!

¡Intolerable a todas luces!

??????????

NASA Navigation and Surveillance ****
NASA National Auto Sports Association ***
NASA National Aeronautics and Space Adminstration ***
NASA National Aeronautic Space Administration ***
NASA NOAA AVHRR Satellite ***
NASA National Atmospheric and Space Administration ***
NASA National Aeronatics and Space Administration ***
NASA North American Space Agency ***
NASA Navigation and Situation Awareness ***
NASA Never A Straight Answer ***
NASA National Aeronautical and Space Agency ***
NASA National Association of Scale Aeromodelers ***
NASA National Aeronautic and Space Agency ***
NASA National Association of System Administrators ***
NASA nucleoelectrica argentina s a
etc.

Más en http://www.acronymattic.com/results.aspx?q=NASA

Los datos no son de la NASA,sino de NASEIRO, que lo ha medido él palmo a palmo esta madrugada y mi fuente (LD) es incuestionable.

Por cierto, a las Noticias de Antena 3 se les volvió a ver el PPlumero hace unos días, cuando llegó ZP a visitar la zona de los incendios: primero, imágenes de ZP con otros prebostes; inmediatamente después, ponen a una señora (una sóla) muy cabreada diciendo a los micros de Antena PP, digo, 3: "Pues no sé qué ha venido a hacer aquí [ZP], que se largue". Siguiente noticia: "El líder del PP Mariano Rajoy también ha visitado..."; imágenes de Marianico compungido, rodeado de honradas gentes del campo que conversan con él en plan de guay, le dan la mano, algún abrazo... es decir, el salvador de ePPaña ha llegado. Estos de A3 deben ser los mismos que informaban tan bien de la marea negra del Prestige que teníamos que poner la tele portuguesa para enterarnos.

Por cierto, algún esPPabilao ya anda diciendo que la TVG ha ocultado o manipulado noséqué... no lo dirá por los programas-maratón que se han marcado todas las tardes, con sus intrepidas reporteras (¡Pulitzer para Loli y Marta ya!) conectando en directo desde pie de fuego, cientos de entrevistas, debates e información sobre número, extensión y localización de incendios actualizada permanentemente. Hay que ver primero, antes de opinar.

"Lo que no entiendo qué es lo grave: que los datos provengan de alguien de Familia y Vida, que los datos sean incorrectos o que realmente hay 175.000 hectareas quemadas. ¿ qué es más grave ?
Porque no entendería que alguien me dijese : "Bueno, sí , se quemaron 175.000 hectareas ... ¡¡ pero no eran de la NASA, no señor !! "
Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 11:16 AM"

Yo tampoco termino de entenderlo. A lo mejor tendré que empezar a memorizar para no necestar entender.

hablando de Pepino y sus pezzones negros, el prestigioso investigador ha colgado en su blog cuatro entradas muy curiosas en las que utiliza el vocativo a la manera de Escrivá de Balaguer

está perdiendo toque... se le empieza a notar demasiado

Respuestas a mi pregunta de por qué el partido en cuestión es de ultraderecha. Una pregunta sin doble intención, y sólo con el objetivo de ampliar información de este partido que solo conozco a través de su ideario:

me lo ha dicho mi prima, que trabaja en la NASA

Contundente. Encima presumirás de progresista cuando no sabes ni de lo que hablas. Sólo veo un intolerante que prejuzga a la gente.

bueno , no digamos "ultraderecha", digamos ultraprovechados.

Bueno, es que no es lo mismo. Ultraprovechado pueden ser los diputados del PSOE, PP, IU, PNV , etc etc. Incluso cualquier hijo de vecino que trata de colocar a sus familiares en puestos, algo bastante generalizado en este país.

Vale, pues ultracarcas.

Claro. Defender tus ideas, por distintas a las tuyas que sean, sin hacer apología de la violencia es ser carca. Como se nota que tienes menos de 30 años.

El que mete la pata eres tú, kol, puesto que ni Escolar ni Rico han dicho en ningún momento que la información sea falsa, sino que han desmentido que sea la NASA la que haya elaborado los datos, y la más que posible no neutralidad del responsable de la empresa que los ha elaborado.

Publicado por: Orlando a las Agosto 16, 2006 11:14 AM
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Hombre, decir falsa si se dice que es ya que se afirman que no son las que el PP dice si no que son tres menos

"Lo que no entiendo qué es lo grave: que los datos provengan de alguien de Familia y Vida, que los datos sean incorrectos o que realmente hay 175.000 hectareas quemadas. ¿ qué es más grave ?
Porque no entendería que alguien me dijese : "Bueno, sí , se quemaron 175.000 hectareas ... ¡¡ pero no eran de la NASA, no señor !! "
Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 11:16 AM"

Hombre, pues es fácil de entender: si de verdad se hubieran quemado 175.000 ha., éso sería de largo lo más grave; pero resulta que ese dato es "incorrecto". Aunque no es que simplemente el dato sea "incorrecto", sino que viniendo de que viene es bastante probable que sea "incorrecto a sabiendas", es decir, mentira. En ese caso, lo más grave es que nos quieran colar una "bola" de 175.000 hectáreas. Yo lo que no entendería es que alguien me dijese: "Bueno, sí, ni se quemaron 175.000 hectáreas ni los datos eran de la NASA... ¡¡pero sigo teniendo razón, sí señor!!"

"Por otra parte, me gustaría que los datos que se tachan de falsos solo por la procedencia de la que vienen, se contrastasen como falsos."

No, la cosa no funciona así. Cuando uno emite una acusación la justifica y la demuestra. Lo contrario es el "miente que algo queda" en el que se ha acomodado el pepé.

Debería el pepé gallego aportar algún dato en contra si a alguien se le ocurriera acusar a sus acólitos de ser los causantes materiales de los fuegos? Sería absurdo pretenderlo. Pero con esa doble bara de medir que usas estás diciendo lo mismo.

Es facilón y sospechoso usar el renombre de la NASA (sin su permiso y sin su colaboración) para apoyar una mentira y al mismo tiempo ocultar datos del emisor porque desmontan el argumento (como ha sucedido con los magníficos expertos de otras chorradas del pepé)

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:08 PM

venga, Grohl, ¿ahora vas a decirnos que un partido homófobo como Familia y Vida no es de la ultraderecha?

¿dónde crees que estás?

Qué pasa?, que no se ha llegado a las 175.000 hectáreas?, ningún problema; marchando otra barbacoa. JAJAJAJAJA.
ESTAMOS TRABAJANDO EN ELLOU ¡¡¡¡¡¡¡JAJAJAJAJA

Usan el mismo sistema de medición que para las manifestaciones...

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:08 PM

tener un ideario que consista en defender la vida y la familia..., en fin.

gong duruo

Pero dime en qué es un partido homófobo. Pégame algun enlace en la que se indiquen actitudes homófobas de este partido.
O dime tu lo que creas que hace este partido que consideras homófobo. A lo mejor me llevo una sorpresa.

Esto es como lo de la sábana santa. La NASA no tiene otra cosa que hacer salvo presentar informes sobre incendios en Galicia o apariciones marianas en el Escorial. No me extraña que aún no se haya llegado a Marte.

Claro. Defender tus ideas, por distintas a las tuyas que sean, sin hacer apología de la violencia es ser carca. Como se nota que tienes menos de 30 años.

Cómo se nota que interpreta usted lo que le sale de las gónadas sin importarle lo que pueda decir quien tenga delante. Ahora me va a decir usted que Familia y Vida son un puñado de progres.

Flash Flacon

XDDDD

Entiendo que es ironía eso de que "tener un ideario que consista en defender la vida y la familia" es ultraderechista.

Lo tomaré como sarcastico porque si no ...

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:18 PM

jejeje...

afirmar que uno defiende la vida y la familia es como afirmar que uno defiende el aire o defiende saturno. ¿qué pasa, que el PP no defiente la vida? ¿O el PSOE? ¿Defiende el PSOE la muerte?

Qué pasa?, que no se ha llegado a las 175.000 hectáreas?,

no, si al final sólo se habra quemado el chaley de Tuoriño y el responsable será un golpe de viento (o demasiada velocidad que son las causas más comunes para las pifias de palacio)

Habría que completar ese ideario: defender a la familia y la vida con armamento adquirido en las rebajas del Carrefour gracias a los beneficios obtenidos por la venta de órganos de niñas tailandesas.

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:16 PM

Mucho pides tú, baby. Un paseo por las cloacas, nada menos.

¿cuánto pagas?

Hablando de datos contrastados, de la cúpula responsable de los incendios en Galicia en total 8, este año se han sustituido a 7, gente con 15 años de experiencia. Y un tercio de las brigadas no fueron contratas como en años anteriores.... Hoy en ondacero por la mañana...

Yo lo que flipo, una vez más, es lo cortos que son en el PP. Con enemigos así, dirá el PSOE, ¿qúién quiere amigos?

¡Cómo si la verdad no fuera suficientemente grave para necesitar engordarla!

Lo dicho, el PP es la mejor arma que tiene el PSOE.

Anonymouse

Lo suficientemente progres como para tener un partido político legal que no hace apología de violencia, pese a que lo que defienden no coincidan con mis ideas.

¿ Crees que habría que ilegalizar este partido ?

Si me dices que sí, ¿ te parece progre ilegalizar partidos ?

Si me dices que no, ¿ te parece progre considerar ultraderechista un partido sólo por el hecho de no coincidir con tus ideas ? ¿ estar en contra del aborto es ultraderechista ? ¿ y estar en contra de la pena de muerte ? ¿ estar a favor de la famila es conservador ?
No se. Creo que tienes unos patrones rígidos metidos en el cerebro. Y la rigidez no es muy progresista.

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:28 PM

¿te parece progre abusar de "progre" como descalificativo?

¿o te parece facha?

¿te parece facha usar "facha" como descalificativo?

¿o progrefacha?

¿o fachaprogre?

¿qué te parece?

Flash Flacon

Se refieren a cuestiones como la eutanasia, el aborto o la pena de muerte.
Creo que existen diferentes formas de parecer en este sentido entre partidos.

No obstantem , ni el PP prohibió el aborto en España y el PSOE va a legalizar la eutanasia. Para que vayamos viendo lo conservadores o progresistas que es cada uno.

Este partido defiende unas posturas que todos los partidos politicos en España tienen. ¿ Tan raro es posicionarse en estos temas ?

Este partido defiende unas posturas
Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:32 PM

a ver si va a ser un partido de maricomplejines

"Por todo esto es muy importante que no exista ambigüedad con respecto a lo que se entiende por matrimonio y por cónyuge; y resulta una barbaridad jurídica y social admitir como matrimonio -elemento fundacional de una Familia - a la unión entre dos personas del mismo sexo. Este falso progresismo social que consiste en relativizar todo, en dar todo por válido, en confundir las instituciones, únicamente lleva al caos social"
de http://www.partidofamiliayvida.es/index.php

PAra saber de quién hablamos, más que nada, vaya.

Flash Flacon

Me parece que te estás quedando sin argumentos :-)

¿no es cierto, amigo Grohl, que el órgano oficial de Familia y Vida es hispanidad.com?

lea esto, hágame el favor:

"El director de Hispanidad.com, Eulogio López, realiza algunas de las siguientes afirmaciones sobre el colectivo homosexual en la editorial (“Cartas del Director”) de la página web:

• La pederastia es homosexual .
• Homosexualidad, pederastia e incesto no son tres aberraciones, sino una sola.
• Relación evidente entre homosexualidad, pedofilia y, mucho me temo, incesto.
• Pederastia y homosexualidad son dos formas de llamar a la misma canallada.
• Homosexualidad, pedofilia e incesto: una misma perversión.
• Las relaciones homosexuales provocan enfermedades, especialmente el SIDA.
• Sus Señorías se disponen a elevar a la categoría de matrimonio una “sexualidad” que consiste en tomar por el culo.
• La homosexualidad es todo eso, pero es, ante todo, una tremenda cochinada, una guarrada maloliente, una vomitiva marranada, un asquito.
• La homosexualidad consiste en tomar por el culo.
• Es la mejor manera de terminar con la humanidad, por consunción, por amariconamiento."

Es verdad, habría que empezar a exigirle a Zapatero que prohíba a la familia, que para eso se organizó el 11-M, a fin de cuentas ¡Prohibición de la familia, ya!

Flash Flacon

Yo defiendo la eutanasia y ninguno de los dos principales partidos la incluye en sus programas electorales. ¿ Ninguno es progresista ? ¿ Son ambos "maricomplejines" ?

¡Ahora que ya hemos roto España, aniquilemos la Familia Tradicional!

Mas:
"La patente realidad es que con estas Leyes únicamente se ha pretendido otorgar derechos a una situación de hecho, con el único objetivo de allegar votos o satisfacer el llamado complejo progresista del que hacen gala algunos políticos. Y la consecuencia es que homologar las parejas de hecho es discriminar a la Familia"

"La consecuencia de esta frivolidad progresista es evidente: la fidelidad entre los menores de 30 años es del 50%; ha crecido el porcentaje de cohabitación; tenemos la más baja natalidad del mundo; el porcentaje de familias monoparentales (soltería, divorcios, viudedad) ronda el 5%; el porcentaje de niños extramatrimoniales se ha elevado al 11%; ha disminuido la nupcialidad y ésta se retrasa hasta los 27-30 años; se ha reducido drásticamente el número de familias con 5 o más miembros. La sociedad se asusta hipócritamente con estos datos, porque una sociedad con familias inestables también es inestable; pero no parece dispuesta a exigir a sus gobernantes que pongan coto a las causas"

"Por el contrario, puede constatarse que en los países europeos, cuando se ha flexibilizado la regulación del divorcio simplificado los trámites, el número de estos ha subido rápidamente. Por otra parte, se debe fortalecer la seguridad jurídica de los cónyuges, dificultando al máximo el acceso al divorcio en contra de la voluntad de una de las partes; e incluso regulando un contrato matrimonial que no fuese nunca disoluble judicialmente sin el previo consentimiento de ambas partes"

Osea, nada de matrimonio gay, a ser posible nisiquiera divorcio, y yo qué sé cuántas barbaridades más.
Vaya tela.
Alguien de esta cuerda, de pronto, se pone a contar hectáreas, y es la NASA. Toma ya.

Me parece que te estás quedando sin argumentos :-)
Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:34 PM

es que tengo un agujero en el bolsillo

Hablando de datos contrastados, de la cúpula responsable de los incendios en Galicia en total 8, este año se han sustituido a 7, gente con 15 años de experiencia. Y un tercio de las brigadas no fueron contratas como en años anteriores.... Hoy en ondacero por la mañana...

Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 16, 2006 12:22 PM

Efestivamente: pero lo que no han dicho es que esos cargos son cargos políticos, con lo cual no veo yo qué tiene de anormal que al cambiar el gobierno los cambien a ellos. Y lo de los 15 años de experiencia quiere decir ni más ni menos que los había nombrado Fraga hace muchos años (Fraga gobernó 16 años, por si alguien se ha olvidado) y no los había cesado (a pesar de 15 años quemándose el monte). También Aznar cuando entró se cargó a un montón de altos cargos nombrados por González "con 12 años de experiencia" :-D

Lo de las brigadas, deberíais ver las brigadas que hay en algunos pueblos: en muchos ayuntamientos, el alcalde de turno ha cogido al tonto del pueblo, al borracho del pueblo y al inútil del pueblo y los ha metido brigadistas a cambio de sus votos y los de sus familias. Los guardias forestales tienen con ellos doble trabajo: vigilar el fuego y vigilarlos a ellos, pues son más un estorbo que una ayuda. Este año lo que ha pasado es que se han deshecho de un buen número de inútiles de ésos (que ocupaban el puesto exclusivamente por clientelismo político) para crear un servicio anti-incendios como Dios manda. Lo cual nos lleva a que alomojó algunos de ellos, despechados, se hayan puesto a quemar el monte (por cierto, esa es la teoría sobre una trama de la que habla aquí todo el mundo, nadie dice que Rajoy o Feijóo hayan ordenado nada).

FAMILIA Y VIDA=ULTRADERECHA -y no lo digo yo, lo dice Luis Ignacio Parada, ecce progre:

"Una parte de los votantes de aquella formación liderada por Blas Piñar se han abstenido a partir de 1979 o han repartido su voto entre diversos partidos, muy probablemente siempre en contra del partido en el Gobierno. En las últimas elecciones generales, el Partido Familia y Vida obtuvo 16.699 votos; Falange Española de las JONS, 12.266; Falange Auténtica, 4.589; España 2000, 4.231."

http://servicios.lasprovincias.es/alicante/pg060505/prensa/noticias/Opinion/200605/05/ALI-OPI-108.html

Nada cambia. Aqui siguen, meses después, los mismos lameculos de Nachito justificando cualquier cosa que hagan ZP y el PSOE, echando bilis por la boca contra la iglesia, la familia, el patriotismo,... cualquier cosa en la que ellos no encajan sencillamente porque se vive mejor de guais diciendo chorradas progres y haciendo lo que te sale de los cojones porque la responsabilidad te acojona vivo.

Galicia ha ardido por los cuatro costados, pero ni uno sólo de ellos está dispuesto al más mínimo ejercicio de autocrítica. No he visto en todos los hilos ni un sólo atisbo de crítica a la Xunta socilista por parte de los acólitos habituales. Imagino que según ellos que ardan 70.000 hectáreas (demos por bueno el dato oficial) no es importante si quien está en el cargo es "uno de los suyos".

Fanáticos.

"...y el PSOE va a legalizar la eutanasia"

Nunca te acostarás sin saber una cosa más.

Ahora resulta que no defender la violencia es ser progre. Ya me parecía que usaban ustedes la etiqueta demasiado.

¿De dónde coño sacas que yo pueda sugerir que hay que ilegalizar Familia y Vida?

No, yo no considero ultraderechista un partido sólo por el hecho de no coincidir con mis ideas.

Que sí, que defienden la familia y la vida. ¿Quién coño está en contra de la familia y de la vida? Demagogia pura y dura. Si defienden la familia y la vida y forman un partido político para ello es que suponen que los partidos convencionaes no lo hacen.

El Partido Familia y Vida nace del convencimiento de una serie de ciudadanos de la necesidad de que estos valores fundamentales sean defendidos en el ámbito político. En efecto, un rápido repaso a las políticas seguidas por los gobiernos de los últimos veinte años, pone de manifiesto de forma inequívoca que la Familia y la Vida no sólo no han sido defendidas por ninguno de ellos, sino que han sido atacadas duramente.

A ver si se te ocurre por dónde van los tiros en materia de familia, vida y enseñanza. Por cierto, que el programa no lo tienen por ningún sitio, y en ningún momento se plantean las medidas que piensan llevar acabo para defender a la familia ni a la vida. ¿Se cree usted que yo estoy en contra de la familia y la vida o algo?

Este partido defiende unas posturas que todos los partidos politicos en España tienen. ¿ Tan raro es posicionarse en estos temas ?

No, hombre, no, este partido hace demagogia en los mismos puntos y de la misma manera que hace la ultraconservadora Iglesia Católica. Si no lo quieres ver no lo veas. Y además usa los colores del Vaticano, por cierto.

A ver si me aprende usted a diferenciar la retórica de lo demás. Un racista no suele decir que está en contra de otras razas, de hecho lo suele negar. Un homófobo no suele decir que está en contra de los homosexuales, de hecho lo suele negar. Un carca nunca dirá que está en contra del progreso...

"dificultando al máximo el acceso al divorcio en contra de la voluntad de una de las partes; e incluso regulando un contrato matrimonial que no fuese nunca disoluble judicialmente sin el previo consentimiento de ambas partes"

JOder, eso una locura, los de Familia y vida más que ultraderechistas son ultragilipollas. Vamos, que esta gente propone que mejor juntos odiandonos en el matrimonio toda la vida que divorciados y felices.

¿no es cierto, amigo Grohl, que el órgano oficial de Familia y Vida es hispanidad.com?

¿ Dónde encuentras vínculos reales entre Hispanidad.com, un periodico digital, y el partido político Familia y Vida ?

Me explico: si un día , desde Hispanidad.com ensalzan este partido no significa que , el partido político está a favor de todo lo que expresa ese periódico ( a no ser que lo hagan de manera oficial ?

Otra pregunta : ¿ pertenece esa persona al partido ? Y aunque perteneciese ¿ habla en nombre del partido o en nombre de la editorial de su periodico ?

Si me dijeses : "Mira, el director de este periodico pertenece a la junta directiva del partido", pues ya te daría la razón. Pero no se de donde te sacas eso de "órgano oficial". No se que es un "órgano oficial" cuando te refieres a un periodico

¿Y quién ha dicho que 70.000 hectáreas quemadas son una buena noticia, Urigeler? Lo que se dice es que el PP, nuevamente, abusa de las matemáticas para tratar de engañar a los ciudadanos, ni más ni menos.

"...ha disminuido la nupcialidad y ésta se retrasa hasta los 27-30 años"

Pero eso es culpa del PSOE y no de los sueldos bajos y las hipotecas altas, como todo el mundo sabe.

Publicado por: Urigeler a las Agosto 16, 2006 12:42 PM

Sí chaval sí, odiamos a la familia, claro que sí, ¿Alguién se apunta a formar un partido contra la familia?

Yo defiendo la eutanasia y ninguno de los dos principales partidos la incluye en sus programas electorales. ¿ Ninguno es progresista ? ¿ Son ambos "maricomplejines" ?

El PSOE ha renunciado al debate de la eutanasia por la presión de los fundamentalistas católicos. ¿O te crees que en el PSOE están en contra de la eutanasia así, por principios?

alguien tiene datos para contrastar lo de la obligatoriedad de saber gallego para las brigadas anti-incendio??
quien firmo esa ley?

es algo que me da igual, pero como se ataca mucho por ahi...por tener algo mas de criterio.

gracias

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:46 PM

¿estás diciendo que Hispanidad.com no está vinculada a Familia y Vida?

¿estás diciendo que Luis Ignacio Parada miente cuando asocia a FyV a la extrema derecha?

Nada cambia, urileches, ni siquiera lo tonto que eres, gañán.

"¿ estar a favor de la famila es conservador ?"

No conozco a nadie que esté en contra de la familia, como bien ha apuntado anteriormente Flash Flacon.

Ahora bien, si defines familia como el matrimonio religioso entre hombre y mujer y los hijos resultantes de dicho matrimonio, desde mi punto de vista, eso es una concepción conservadora del matrimonio, y por tanto, esto te coloca a la derecha del espectro político. Si además, rechazas el derecho de las personas homosexuales a que contraigan matrimonio civil (que no religioso), el aborto bajo cualquier supuesto (incluso los despenalizados con la legislación actual, que dicho sea de paso, es de las más conservadoras de Europa) e incluso el divorcio, eso te coloca ideológicamente muy a la derecha (recordemos que incluso el Sr. Álvarez Cascos ha hecho uso del divorcio en dos ocasiones), con lo cual no creo que esté de más identificar al partido Familia y Vida con posiciones de ultraderecha, o al menos, ultracatólicas.

Espero haber respondido tu pregunta, Grohl, y siento que esto, que a los demás les parece evidente, necesite serte explicado, porque me ha llevado mis buenos minutos elaborarlo. Pero no pasa nada, para eso estamos aquí...

"¿Quién coño está en contra de la familia y de la vida?"

De hecho, ellos.

Yo del post-desastre me voy a quedar con dos detalles, uno de ahora y otro de tiempos pasados:

Ayer vi a Touriño en la TV (en varios canales, de hecho, las mismas imágenes). Un paisano enfurecido le gritaba desesperado por la situación. Touriño bajaba la cabeza con cara de fastidiado. Ahí se acababan las imágenes en la mitad de los canales (deberes para casa: ¿en cuáles?). En la otra mitad se veía a Touriño consolando al mismo señor que le gritaba, que se abrazaba a el con lágrimas en los ojos.

Hace unos años ví a Fraga en la TV, también en varios canales. Una señora enfurecida le gritaba también sobrepasada por la situación. La respuesta de Fraga: "Porque es usted una mujer que si no le daba dos hostias". También me sorprendió la maravillosa frase refiriéndose a otro petrolero de similares condiciones que iba a pasar cerca de las costas gallegas en aquella época: "Les pegamos un cañonazo y punto pelota". Sí señor, tolerancia, educación, saber estar...

En cuanto a la reacción ante el desastre, pues qué voy a opinar, lamentable en ambos casos, si bien he de decir también que una vorágine de incendios como la vivida en estos días no la había visto en Galicia jamás, y no considero que sea un desastre como lo del Prestige, sino más bien terrorismo ecológico. Quizá sea ahora buena época para volver a plantearse los trabajos forzados: el que quema el bosque se pone a trabajar en labores de repoblación, de limpieza o de lo que haga falta los próximos 15 años. Así los hijos de puta de los incendiarios de las cuadrillas no tendrían que preocuparse de su futuro laboral y sus compañeros, los que de verdad apagan el fuego, correrían menos riesgos.

Preguntas para Urigeler:¿Dónde está Fraga? ¿Cuándo doblará la cuchara?

Y además usa los colores del Vaticano, por cierto.

Acabáramos. Eso lo explica todo.

Panchito, grohl, ? ...Troll ?., te hemos pillao, malandrín, que aunque te cambies el nick, somos muy listos. que no nos la pegas.
Nada, un poquito de raticida y volvamos al tema (no se me dispersen tanto, reagrúpense, por favor, muy aficionados veo yo por aquí al simpático juego de correr a gorrazos por el blog a martínez, el facha saltarín);
recuerdan?, había una vez un señor, el del cuento, señor que no era de la nasa, que era de la esa y sus bonitas postales veraniegas con hipnotizantes colorínes y estrambóticas ocurrencias ....

¿ estar a favor de la famila es conservador ?

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:28 PM

No, pero estar todo el día predicando a favor de la familia, como ente abstracto, es de gilipollas, o de demagogogo o manipulador que quiere obtener algo con ese discurso. Nadie está en contra de la familia, ni el mayor psicopata del mundo, todo el mundo tiene algún tipo de familia a la que quiere y la que quiere mantener.

Otra cosa es proponer políticas a favor de la familia tipo: Más guarderias publicas, horarios laborales lógicos (cosa que en España escasea y explotan los liberales pro-familia), salarios justos, baja por paternidad sin que repercuta en la baja por maternidad, viviendas a precios razonables, etc... Pero de esto no se habla nunca cuando se grita por la familia, ni los partidos pro-familia lo ponen en sus discursos, a claro, que pedir eso es de progres trasnochados, perdone usted.

Yo creo que un partido que se dice a favor de la familia debería pensar en los principales problemas que tienen las parejas que hoy quieren formar una, que no tienen por cierto nada que ver con que se casen o no los homosexuales sino, más bien, con su precariedad laboral y el difícil acceso a una vivienda digna. Esas deberían ser sus prioriades si defienden la familia, y no las veo por ninguna parte, lo que me indica con bastante claridad por dónde van los tiros.

alguien tiene datos para contrastar lo de la obligatoriedad de saber gallego para las brigadas anti-incendio??
quien firmo esa ley?

Sobre quién firmó esa ley, no la he localizado, pero ya he leído por ahí que fue un tal Núñez Feijóo hacia el 2003... no me lo creo porque Núñez Feijóo no era el Conselleiro al cargo, pero el requisito del gallego está vigente desde hace muchos años en todos los empleos de la Xunta, desde ingenieros hasta personal de limpieza, no se lo han inventado los malvados rojo-separatistas ahora.

De todas maneras, el tema de lo de la obligatoriedad de saber gallego, en Galicia, muy raramente da problemas. En Galicia sobre un 70-80% de la gente tiene el gallego como primera lengua, el 90 y muchos por ciento lo sabemos, y todo Dios lo entiende. No tenemos una gran población de inmigrantes (o descendientes) del resto de España como en Cataluña o el País Vasco, por lo que el "conflicto lingüístico" en Galicia es un chiste al lado de lo que pasa en otros lugares.

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 12:56 PM

Muy bien, Grohl, quédate con el chiste.

O eres obtuso como tú solo o eres un troll de manual. Anda y que te den. Que pierda el tiempo contigo otro.

¿y no es cierto que hasta hace no mucho se debatía en los foros de la ultraderecha la posibilidad de una coalición electoral entre Familia y Vida y Alternativa Española?

el director de Hispanidad.com lo contaba aquí:

http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=4213

En fin, no hay más ciego que el que tal.

La pregunta que todos nos hacemos es muy clara:

¿por qué recurre el PP a un ultraderechista para sus campañas de desinformación?

¿Y quién ha dicho que 70.000 hectáreas quemadas son una buena noticia, Urigeler?
Publicado por: Mangeclous a las Agosto 16, 2006 12:46 PM

Pues para Rajoy sí parecen ser una buena noticia. en cualquier país normal (o sea, cualquier país que no sea España) ante una catástrofe como ola de incendios gallegos, la oposición se hubiera puesto de inmediato a disposisición del gobierno para ayudar en lo que fuera, dada la incompetencia manifiesta de los gobiernos progres.

pero aquí no. aquí la oposición ha corrido al teléfono para convocar a la prensa y soltar una buena dosis de bilis EN MEDIO DE LA CATÁSTROFE, no un día después ni una semana más tarde, no: EN MEDIO DE LA CATÁSTROFE.

biba Rajoy.

¿Hay alguien en la sala que pueda decirme porqué es malo que descienda la natalidad?

¿y no es cierto que hasta hace no mucho se debatía en los foros de la ultraderecha la posibilidad de una coalición electoral entre Familia y Vida y Alternativa Española?
Publicado por: gong duruo a las Agosto 16, 2006 12:59 PM

¿Y coómo se hubieran llamado? ¿Familia Alternativa? ¿Vida Española?

¿Hay alguien en la sala que pueda decirme porqué es malo que descienda la natalidad?

Publicado por: mimenda a las Agosto 16, 2006 01:00 PM

porque sí, coño. Joder con los progres, que hay que explicarles todo, leche.

"¿Hay alguien en la sala que pueda decirme porqué es malo que descienda la natalidad?"

Es sencillo, con el descenso de la natalidad, llegará un día en el que la raza aria esté en minoría, no se podrá crear el Reich de los mil años, y encima las estrellas las conquistarán moros, negros y sudacas.

Ahora en serio, como no nos tomemos en serio lo del control de natalidad a nivel gobal, la llevamos muy pero que muy clara a medio plazo.

Intrigado por la polémica en torno a Pío Moa, he aprovechado estas semanas de vacaciones para tragarme su trilogía sobre la república y la guerra civil: "Los personajes de la república", "Los orígenes de la guerra" y "El derrumbe de la república".
He leído mucho sobre todo esto, pero mi conclusión: Moa está muchos codos por encima de los que le atacan. Y los que le atacan manifiestan más bien celos y envidia que una crítica coherente. Muchas tesis de Moa me parece que van a quedar ya establecidas definitivamente. Los que niegan esto es simplemente porque no han leído a Moa.
Y dirá más: los críticos de Moa no persiguen demoler sus tesis, se ve que no se sienten con fuerzas. Lo que persiguen es convencer a la gente de no leerlo.

Orlando

El debate no es si las ideas que defienden son conservadores. El debate es si ese partido es ultraderechista por rechazar el aborto, la eutanasia y la pena de muerte.

Por cierto, no encuentro ninguna referencia en su ideario al derecho de los homosexuales al matrimonio.
Dan esta definición de familia:

"La Familia es la comunidad estable fundada en el matrimonio de hombre y mujer, que forman los cónyuges y sus hijos, con el fin de asistirse mutuamente, transmitir la vida y garantizar el desarrollo y la libre educación de los hijos."

Algo que todos nos han enseñado.
Dirás que se excluye a los homosexuales; se excluye de la definción.
Hay familias que son abuelos-nietos, tios-sobrinos, hermanos mayores-hermanos pequeños, etc tec. Este partido tambien las excluye de su definición de familia, pero no indica que las excluya socialmente o como forma jurídica, por la sencilla razón de que no tienen ninguna intención de gobernar. Sólo defender sus ideas.

Hay una realidad incontestable, y es que por la AP-9 de Pontevedra a Santiago el paisaje deja poco lugar a la expeculación matemática, me da igual la NASA, la ultraderecha y las demás gilipolleces que normalmente se discuten desde la lejanía de los escritorios donde escribe aquí la mayoría de la gente.
No hay respiro en todo el trayecto, está todo quemado, y entrar en cifras es interesante para posibles comparaciones políticas, pero la realidad de los gallegos al pasar por allí es suficiente para que se hagan una idea.
Y si por fuentes es, de Touriño me fio tanto como de los ultraconservadores, uno se quedará corto y los otros se pasarán...
Si pensais que la gestión de la crisis pasará a un segundo plano mientras unos digan que no se ha quemado tanto, y lo otros digan q se ha quemado el triple, los gallegos van a pasar por los montes arrasados sin duda ninguna de que aquello ha sido catastrofe gigantesca!!

¿Hay alguien en la sala que pueda decirme porqué es malo que descienda la natalidad?
Publicado por: mimenda a las Agosto 16, 2006 01:00 PM

Porque eso indica que el número de gays, ahora que son "legales", ha aumentado ahora que pueden casarse, y es por esas leyes que hacen los progretarras-islamoprogres, que incitan a los heterosexuales a probar con su mismo sexo, y como eso es puro vicio al final les gusta y no nacen niños, y a los pocos que nacen ya no los bautizan, habrase visto.

Pobre Galicia, y pobre Pontevedra. De allí es mi madre y parte de mi familia, que ha vivido muy de cerca este desastre medioambiental. Ya me lo advirtió un primo mío, cuando estuve por allí en julio: los montes están muy sucios, no hay medidas de prevención, y encima hay menos brigadistas este año; los cuatro perturbados y los cinco interesados lo tienen chupado.

Ahora a asistir una vez más al circo mediático. En fin, Nacho, si te quieres hacer eco, parece que la prensa derechista trae alguna que otra noticia interesante. No es "el país" pero el ABC tampoco está mal:

http://www.abc.es/20060816/nacional-sucesos/gobierno-oculto-durante-cinco_200608160241.html

El Gobierno ocultó durante cinco días la detención del candidato del PSOE

Realmente no se porque os peleais tanto por PP y PSOE, cada uno va a dar los datos que le apetezcan. Y segun a que partido sea, el medio o persona, afin... lo vera de una manera u otra.

Esta claro que la NASA no ha presentado ningun informe, pero en mapasnet han sido tambien bastante avispados y se han salvaguardado mediante

****Los cálculos de superficie incendiada que hemos publicado en los pasados días basados en los datos del servicio de la NASA Rapid FIRE ****

Esos calculos estan basados... los periodicos que da periodismo incendiario son los que han dicho directamente la NASA.

Discutir en caliente no arregla nada, en poco tiempo habra datos mas precisos.

El problema que tiene españa es que los politicos tergiversan o mienten, directamente cuando les apetece...y mientras tanto se sientan a ver pelear a los mismos de siempre... y de paso escurren el bulto para seguir sin solucionar nada...como mucho creae mas problemas.

Los periodistas tiran hacia el que les paga, con lo cual tampoco pueden ser demasiado realistas en segun que temas... en otros directamente mienten con impunidad.

Los expertos... pues segun... si es del tipo Tertuliano... no van a saber nada del tema... pero como estos son muy mediaticos , pues su opinion vale mas que la del verdadero experto, porque a este no se le "ve"

Y el pueblo llano pues como siempre, quejandose de que todo va mal... y creyendose que algun politico va a hacer algo para solucionarlo... alguien recuerda el bipartidismo americano... y como funcionan ally las cosas?... pues aqui pasa lo mismo.

Ale ya he desbarrado un poquito

Saludos

Publicado por: murcielago a las Agosto 16, 2006 01:06 PM

ah, bueno: candidato del PSOE en una aldea en 1999. En el siglo pasao, vamos.

de lo que se deduce que el PSOE ha provocado los fuegos de la semana pasada. Y el golpe de Tejero. Y la guerra civil del 36. ah, no, perdón: del 34. la guerra comenzó en el 34.

y Castilla hubiese descubierto América mucho antes si el PSOE de entonces no hubiera hundido las primeras carabelas que partieron al nuevo mundo en 1473. Queremos saber.

"Por cierto, no encuentro ninguna referencia en su ideario al derecho de los homosexuales al matrimonio"

Porque no buscas bien, se ve.

http://es.news.yahoo.com/16082006/4/incendios-bruselas-cifra-86-200-hectareas-quemadas-galicia-frente-70.html

Parece que la NASA falla más que una escopeta de feria.

Qué bucólica la extrema derecha!
Voy a tener que colgar una receta rapidito...

¡Destruyamos la Familia! ¡Arrasemos con la Vida!

Publicado por: veraneante a las Agosto 16, 2006 01:04 PM

¿se supone que tenemos que rebatir su opinión?

A ver... yo también he leído varios libros de Moa y me sorprende que haya tantos incautos que se tragan su ridícula demagogia. Moa ha ocupado el espacio que ha quedado libre tras la muerte de Vizcaino Casas, es decir: nadie mínimamente inteligente lo tomará nunca en serio.

Y ahora qué hacemos?

-----OFF-TOPIC-----

http://www.trebol-a.com/2006/08/11/585/

Interesantisima entrevista, sin pelos en la lengua, del diputado George Galloway hablando sobre Israel, Palestina y el LIbano.

¡¡No os la perdais!!

Subtitulada en castellano.

-----OFF-TOPIC----

http://es.news.yahoo.com/16082006/4/incendios-bruselas-cifra-86-200-hectareas-quemadas-galicia-frente-70.html

Publicado por: el hijo del cura a las Agosto 16, 2006 01:10 PM

¿Bruselas de qué partido es? Quememos Bruselas!!

El Gobierno ocultó durante cinco días la detención del candidato del PSOE

Vaya, hombre: un individuo que en las municipales del 99 lo metieron en el puesto 11 (el último o casi) para completar la lista por Forcarei... lo que no dicen es que en las del 2003 ya ni lo incluyeron: eso no parece un "ascenso", precisamente. Posiblemente sea un cuñao de algún militante del PSOE, que no tiene carné ni nada, pero tenían que poner a alguien. Esta noticia me suena a ésas del tipo "el hijo del Chino" o "el primo de Trashorras". Por cierto, cojonudo lo de que "el gobienno rojo-separatista ocultó..." ¿sabemos esa clase de datos de los demás detenidos? Creo que no. ¿Los están ocultando a todos porque resulta que son todos del PSOE? Parece que si los datos pueden perjudicar al gobierno, entonces es que "los han ocultado", pero si son irrelevantes, es que "es normal que no se digan". Qué cruz de gente, proclamo.

"¿Defiende el PSOE la muerte?"

Digámoslo de otro modo: ¿puede haber defendido el PSOE la muerte? En mi opinión, sí, desde luego. ¿Lo hace, en realidad? No lo sabemos, y ojalá que no la defienda. Pero la sociedad necesitaría tener la certeza."

Aun a riesgo de prolongar el estéril off-topic...

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 01:05 PM

Grohl, el debate no es si ese partido es ultraderechista por rechazar el aborto, la eutanasia y la pena de muerte; el debate es que alguien ha denominado a ese partido ultraderechista por su ideología, y tú has pedido justificación. Pues bien, yo te la he dado (Publicado por: Orlando a las Agosto 16, 2006 12:49 PM).

No intentes buscarle tres pies al gato, que no cuela.

Publicado por: Gómez. a las Agosto 16, 2006 01:20 PM

yeahh!

Se me presenta una duda:

¿Será Pio Moa y su apología constante del golpismo de ultraderecha o sencillamente un metacentrista perpendicular y oblicuo más?

El PP se debería dejar de zarandajas de la NASA y citar la biblia...

Por qué apesta Pío Moa?
Porque aprioriza, manipula, extrae conclusiones subjetivas de datos objetivos, infla los que le interesan y omite los que no le convienen.
Si no fuese por todo ello, es posible que se pudiera leer sus libros (porque sus artículos en libelortad digital son de vergüenza ajena o parvulario) sin sentir regomello.

¿Hay alguien en la sala que pueda decirme porqué es malo que descienda la natalidad?

Cuando seas mayor, lo entenderás. No, en serio, cuando seas mayor y tengas que cobrar una pensión de jubilación, lo entenderás. ¡Vaya que si lo entenderás!

Publicado por: yaki a las Agosto 16, 2006 12:56 PM

yaki que tu te cambies de nick, no significa que el resto lo hagamos, eso solo está al alcance de mentes preclaras como la tuya...
Por cierto, todo esto al final es muy sencillo de comprobar, al fin y al cabo, son imágenes de satélite accesible para un montón de gente interesada en saber cuantos m2 han sido arrasados...
Veo que desde Bruselas algún funcionario ha dado otra cifra, también basada en satélites, no se sabe si los de la Nasa, o de otra cualquier otra agencia...
Repito, centrarse en lo acertados o errados que están los políticos en los datos que están es una perdida de tiempo para los gallegos que han vivido estos días los fuegos y sus humos, es como pararse a contar cuantos kilómetros de costa fueron alcanzados por el chapapote, demasiados, como las hectáreas en este caso.
Ahora habrá que buscar a los responsables, de momento todo insinuaciones, y además por parte de los mismos que se rasgan las vestiduras con otras insinuaciones sobre el PSOE y el 11M. Responsabilidades políticas de momento pocas, si exceptuamos los comentarios a las vestimentas de algunos, ejercicio hiperbólico el aprovechar la moda campestre para exigir responsabilidades, pero es lo que hay por lo que se ve...

¿Pío Moa, juguete sexual en la cárcel de Soria?

"Digámoslo de otro modo: ¿Es cierto que Pío Moa en el talego vendía la pajilla a cien duros, la mamada a mil pelas y la enculada a dos mil más cinco optalidones? En mi opinión, sí, desde luego. ¿Fue así, en realidad? No lo sabemos, y ojalá no lo haya sido. Pero la sociedad necesitaría tener la certeza."

¡Seguimos queriendo saber la verdad!

2 y 2 son 4, 4 y 2 son 6, 6 y 2 son 8 y 8...mmm ¿y 8? 175.000 hectáreas.. BINGO!!!!

Publicado por: Igom a las Agosto 16, 2006 01:12 PM

Igom, buenísimo. ¿Por qué en España no tenemos a políticos que digan así las verdades del barquero? Claro que tampoco tenemos medios de comunicación derechistas que entrevisten a izquierdistas.

¿Y por qué estamos hablando de Pinto la Mona en este hilo? Joder, no alimenteis al troll.

En malaprensa,
"12.8.06
Cuarentena: Lina Morgan
Se me había pasado esta pieza del ABC: Fernando Alonso, Pedrosa y Lina Morgan, modelos a seguir por los españoles. Cosas parecidas han aparecido en otros medios. Lo de "modelo a seguir" aparece también en Terra, pero no en Vertele, que parece indicar más bien que la encuesta buscaba explícitamente personas que despierten simpatía en un anuncio, cosa bien distinta de ser un "modelo a seguir".

Me escama mucho también una encuesta hecha, supuestamente, sobre 340 personajes, y no he sido capaz de encontrar en ningún lugar información sobre el método de encuesta. ¿Alguien sabe más?"

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Agosto 16, 2006 01:32 PM

Pues a mí Lina Morgue me cae muy bien, me parece una cuarentona muy simpática.

Fernando alonso, en cambio, me parece un gilipollas.

Y Pedrosa, quie´n es? Un novelista?

hombre, lo de Pío Mea no está tan fuera de lugar. Confirma la tendencia de los peperos a echar mano de terroristas y ultraderechistas para sus campañas de desinformación

Orlando

Hombre.
Básicamente me dices que la Iglesia Católica es ultraderechista.
Porque defiende las mismas cosas.

No hay ultracatolicismo. Sólo hay una doctrina, Y esa es que estan en contra del aborto, eutanasia y divorcio , en cualquiera de sus modalidades.
Por tanto, la Iglesia Católica es ultraderechista según tu definición.

Nada de conservadora. Pasamos al extremo.
Da igual que defiendas tus ideas pacificamente. Eres un ultraderechista.

Creo que aqui hay más de uno que está convencido que es profundamente progresista, pero que no se aplica el cuento a si mismo. Sólo a la generalidad, al Estado y al conjunto de los derechos. Pero la parte individual, la tiene un poco descuidada.
No me refiero a ti Orlando porque entre otras cosas no te conozco

OFFTOPIC

http://www.elpais.es/articulo/internacional/Decenas/cadaveres/comienzan/aparecer/escombros/sur/Libano/elpporint/20060816elpepuint_5/Tes/

biba la ONU.

High-Time, ya soy bastante mayor (tanto que soy prejubilado)y no acabo de entender tu razonamiento.Según tú, en paises con gran tasa de natalidad (Africa,Centro y Sudamérica,los paises árabes, todo el sur de Asia)los ancianos tienen unas pensiones del copón.

Por tanto, la Iglesia Católica es ultraderechista según tu definición.
Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 01:38 PM

Biba Grohl.

Mira, yo soy católico y me considero parte del a iglesia católica. pero no soy ultraderechista.
¿te refieres quizá a la jerarquía de la iglesia católica epsañola?

española, quería decir.

¿Y por qué estamos hablando de Pinto la Mona en este hilo? Joder, no alimenteis al troll.

Publicado por: el hijo del cura a las Agosto 16, 2006 01:31 PM

Apoyo la moción. Centrémonos: ¿son 175.000 hectáreas o no? Las fotos de satélite que permitan medirlo con una precisión aceptable (metros) no son de dominio público, son lo menos secreto militar. Me da la risa eso que dicen algunos de "cualquiera lo puede comprobar": luego se agarran un mapa a escala 1:400000 y marcan "puntos" con un rotulador, cuya punta mide 1,5 milímetros pero que sobre el mapa se convierten en 600 metros. Luego miden la superficie que han emborronado ("total, por unos kilómetros...") y les salen tropocientas mil hectáreas. Y como éso es una chapuza que no se sostiene, mentan a la NASA para hacerla colar como mercancía buena. El tocomocho de las hectáreas. Estamos ante un simple caso de intento de tomadura de pelo desbaratado, como las 10 fregonetas con las firmas pro-tejeréndum, el millón setecientos mil manifestantes (a 20 por metro cuadrado) y otras similares. Y no aprenden.

Publicado por: Darth a las Agosto 16, 2006 01:42 PM

de tomadura de pelo poco, paseate por Galicia como yo he hecho este puente, y te darás cuenta que como las furgonetas y los chinos del 11M que tu comparas, sean tan ciertos como los incendios, los votos que el PSOE va a perder en Galicia por los incendios se va a extender al PSOE de todas España como sigais ninguneando lo que ha pasado en Galicia...

Todos lamentamos los incendios,pero..coño ya con lo de las hectáreas! Tan caro es para un medio de información, o para las Xunta, o para lo oposición, alquilar una avioneta y que tome fotos con las que sacar medidas fiables?

Panchito reconoce que la flagoneta es pura purria demagógica. Qué cosas.

Segun La Vanguardia

Por otra parte, la Comisión Europea cifró en 86.232 las hectáreas de bosque quemadas en Galicia entre los días 31 de julio y 14 de agosto, con datos basados en imágenes de satélite.

Publicado por: Grohl a las Agosto 16, 2006 01:38 PM

Ante todo, gracias por el respeto que muestras en tus comentarios.

En respuesta a tu último comentario te diré que sí, considero que la Iglesia Católica es muy de derechas en sus planteamientos políticos. Digo esto porque interfiere en un asunto, como es la regulación del matrimonio y el divorcio civil, que excede su ámbito de actuación.

Por otra parte, el extremismo de los planteamientos no se define por la violencia ejercida, sino por la falta de moderación. Es cierto que el extremismo puede conducir a la violencia, pero uno puede ser un extremista (negando la posibilidad siquiera de visiones distintas a la suya, véase la Iglesia), y no ser nada violento.

Por otra parte, si los bautizados somos también Iglesia, no toda la Iglesia es extremista porque no toda la Iglesia piensa así. Si sólo es Iglesia la jerarquía eclesiástica o los católicos de misa dominical... entonces no hay tantos católicos como para que sus opiniones condicionen tanto nuestra vida pública.

Teta y sopa juntas no caben en la boca, hablando en plata...

Publicado por: andaqueno a las Agosto 16, 2006 01:53 PM

PachitoRODRIGUEZ también reconoce que le sorprende que en el sumario del 11M, se reconozca como uno de los que saltaron por los aires en leganés había ido a un cuartel de Morata de Tajuña a denunciar el robo de sus corderos 8 días después de la masacre, el famoso CHINO...

Anyway, hasta el viernes pasado creía que lo de los incendios en Galicia era una exageración, hasta que los ves en vivo, y tienes que soportar durante 4 días el olor quemado en la playa.
A mi las cifrás me la pelan, la realidad es demasiado evidente para querer minimizarla...

"Por tanto, la Iglesia Católica es ultraderechista según tu definición."

En este momento sí, no por lo que defiende sino, más bien, por cómo lo hace. Y por como trata de que sean sus dogmas los que dirijan el pais, y por la intolerancia que demuestra ante todo lo que no entra en su catecismo. No se dan cuenta de que se han convertido en una secta dentro de una sociedad plural que ya no les escucha porque la gente normal no es tan radical en casi nada.

OT
http://blogs.periodistadigital.com/dioshamuerto.php/2006/08/15/aznar_vuelve_por_sus_fueros

Juas. Medina es un viejo conocido mío (virtual), y cuando le expliqué lo de los vídeos al parecer le gustó la entrevista, así que le ha dedicado un post. Os animo a echarle un ojillo y a rebatir las chorradas que le pongan, de siempre he flipado con la paciencia que tiene este hombre con la pandilla de ultars que se dedican metódicamente a insultarle. Es como un infiltrado en PD, ahí, aguantando el tipo...

70.000 hectáreas quemadas y 23 detenidos.

Sale a algo más de 3.000 hectáreas por detenido o a 0,000328 detenidos por hectárea quemada: vaya mierda de policía que tenemos en Galicia.

Titular de LsD: "Bruselas corrige a Touriño y eleva a más de 86.000 las hectáreas quemadas en Galicia".

Al final del artículo dice: "Hace sólo dos días el PP, basándose en imágenes de la NASA tomadas vía satélite, habló de 175.000 hectáreas de superfice arbolsda arrasada por la oleada de incendios." (sic)

¿Bruselas no corrige al pepé? ¿No será que ni siquiera concede un mínimo crédito a sus palabras como para molestarse en desmentirlas? ¿No será que el pepé y sus medios no es capaz ni de reconocer un error tan grosero? ¿No será la paja en el ojo ajeno?

P.D: ¿no tiene LsD un corrector que, al menos, filtre las muchas faltas de ortografía que se cometen?

Bruselas corrige a la NASA.

Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 16, 2006 01:48 PM

El pepé ninguneó lo que pasó con el prestige y aun así salió electo en las siguientes elecciones en algunos de los ayuntamientos más afectados por los hilillos de "plastelina". Incomprensible.

Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 16, 2006 01:48 PM

Vamos a ver, pachito:

Punto 1: yo no me paseo por Galicia, yo VIVO en Galicia.

Punto 2: yo no digo que los incendios sean una "tomadura de pelo". La tomadura de pelo es la utilización que quieren hacer algunos ahora inventándose cifras: si quieren desgastar al gobierno tienen material de sobra, hablando de negligencia, descoordinación, falta de medios o lo que sea, sin necesidad de inventarse datos ni tomarnos por idiotas.

Punto 3: las consecuencias de los incendios me las voy a chupar yo junto con otros 2,7 millones de gallegos, así que ninguneos, pocos.

Punto 4: al contrario, para tí las consecuencias de los incendios van a ser la oportunidad de arañar unos votos, ni más ni menos. Siempre te podrás pasear por otros sitios.

Seamos serios. Lo que hay que pedir es que el ejército cartografíe las zonas incendiadas; y que esta vez, la Nasa (la auténtica) o un satélite alquilado por el Ministerio de la cosa medioambiental, documente y notaríe el perímetro exacto; pero no para porfías estadístico-periodísticas-politiqueras; para aplicar a rajatabla la prohibición legal durante los treinta años de promover urbanizaciones y otros negocios especulativos o inmobiliarios, es más, endurecer la legislación ampliando el radio de aplicación y penas de cárcel, más para los inductores, que para los "prescindibles para estas mafias" pirómanos, léase , el borracho, el loquinario o el tonto del pueblo.
Creo que está bien de seguir haciendo el primo financiando redes mafiosas, con indemnizaciones europeas, españolas, más subvenciones.
¡¡¡Firgen Fanta ¡¡¡ si sólo se necesita un cerillo para sorribar el "solar"; si al final, encima, se va a pagar el chollo piro-ladrillero.

A ver, ahora en mapasnet han cambiado o han sumado a sus “informadores” a la “Agencia del Medio Ambiente Europea” según sus cálculos, los de mapasnet, no lo de la agencia, la superficie es de 180636 hars. ( por cierto 44.161 son cultivos).
Pero… pero según la UE son 88.473, cito:

“Del 31 de julio al 14 de agosto, la reproducción cartográfica de incendios superiores a 50 hectáreas a través de imágenes obtenidas por satélite indica un incremento de 13.591 a 49.881 hectáreas de zonas quemadas en Portugal y de 2.241 a 88.473 en Galicia”

El resto de la información en

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/06/1102&format=HTML&aged=0&language=ES&guiLanguage=en

Cierto q solo contabilizan incendios superiores a 50ha, pero… prefiero eso q usar un tiralíneas del 0.8 ha ;)

OFFTOPIC: por cierto, si yo me voy a vivir con mi novia soy o no soy considerado familia, si decido tener un mocoso, soy o no soy considerado familia (claro esta sin pasar por la vicaria) ¿En Jordania hay familias?, ¿y en China?, ¿en los tiempos de viriato existía la familia?... que venga luis pepino y me lo aclare.

Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 16, 2006 01:48 PM

Menudo máquina, se ha paseado las 175000 hectareas el solito, y contandolas una a una,por cierto, listo, nadie ha dicho que en Galicia no haya pasado nada, todo el mundo reconoce que se ha quemado muchisimo bosque, y sean 70000 u 86000 es una salvajada.

Por cierto, ¿Por que nunca se habla del error en la medida en el titular? Lo digo pq todo el que tenga cualquier conocimiento cientifico sabe que sin error no hay medida que valga. Es imposible conocer el dato exacto de hectareas quemadas, lo normal es dar un rango de confianza, y posiblemente 70000 sea laparte baja del rango.

Publicado por: Fito a las Agosto 16, 2006 02:04 PM

¿Incomprensible?

No, fue a golpe de indemnización.

ah, y para los que dudan..

SI!!, 88473 ha me parecen una burrada

SI!!, a ese del pesoe le quemaba los huevos

NO!!, no quiero tener hijos

¡Como mola el tipo ese, Igom! XD

"-¡Qué pregunta más tonta y qué persona más tonta eres, coñes...!" XD

Aunque se pasa tres pueblos con la pobre mujé, pero casi que se lo merece.

OFF-TOPIC del post: Abundando en el ejemplo sugerido por unbekkant, conozco un caso tal que así.

Un colega convive con una chica en proceso de divorcio y con el hijo de ella, que es de otra relación previa a su matrimonio. Ambos esperan un hijo común. Dicho sea de paso, los tres (o tres y medio ¿?) son la felicidad familiar personificada.

¿Defendería el partido Familia y Vida a estas cuatro personas "como si de una familia se tratara"? Si no, que no cuente con mi voto :P

Hijo de Presbítero y Concubina:

Sigue usted tan sagaz y argumentativo como siempre:

"Nada cambia, urileches, ni siquiera lo tonto que eres, gañán."

Imagino que debe ser la tranquilidad que da saber que, al ser de los suyos, Nachete nunca le va a banear a usted como hace con nosotros.

Bien, me ahorraré la molestia de discutir y daré a Nacho Nachito Nachete la excusa perfecta para volverme a banear por ¿cuarta vez?. No le llamaré tonto, me cagaré directamente en su muy putísima madre, mamarracho.

leches q caliente que esta el hilo, en lo que me buscado la info me habeis metido tres con mas de lo mismo.
Si es que eso, que se habran descordinado o les faltarán medios, pero me pasa como con el estatú, que no me gusta, pero que me quema q me tomen por tonto y me calienten las orejas con q se rompe/resquebraja/quema/vende/alquila España, y si, he escrito España que no tienen el monopolio de uso de la palabrita.

"No le llamaré tonto, me cagaré directamente en su muy putísima madre, mamarracho."

¡Uy, lo que me ha dicho!

Urigeler, he sido testigo de los baneos de Nacho contra usted, y de excusas nada, han sido motivos como catedrales de grandes y sólidos.

Por cierto, propongo que Ominae, Urigeler, Rojobilbao, Alex R.I., pacofranco y pachitorodriguez se pasen los correos electrónicos y creen un blog que sea el contrapunto de éste.

Es más, propongo para ese blog el sugerente nombre de Encular.net, con el subtítulo "En este momento no me parece tan buena idea".

Yo lo visitaría...

Orlando, ¿me los podría recordar?

Estoy convencido de que nunca he iniciado insultos contra nadie.

¿De verdad voy a tener que buscarlos?

Macho, si te parece lo más de lo más en insultos que te llamen tonto, mejor no salgas a la calle.

Aquí va una de muestra:

http://www.escolar.net/MT/archives/2006/01/amena_mena.html

¿Ve? Hasta alguien tan torpe como usted se ha dado cuenta de la clarísima comparación. Los asesinos blancos, pijos y por supuesto hijoputas de la mendiga de Barcelona merecieron una entrada, of course. Los gitanos pistoleros, hijoputas y asesinos de Sevilla, no.

Pero no pasa nada, porque con esta ya son tres las veces que gitanos, hijoputas y asesinos van en la misma frase. ¿O son cuatro?

Publicado por: Urigeler a las Enero 11, 2006 06:22 PM

Urigeler, no sé si son tres o cuatro, pero son demasiadas. Estás baneado. Vete un rato por el foro de la falange a desarrollar tus teorías racistas sobre los gitanos y, en un par de días, vuelves más tranquilo. No tengo por qué aguantar tanta tontería.

Publicado por: Nacho a las Enero 11, 2006 06:40 PM

Por cierto, quiero romper una lanza en favor de Rojobilbao, que al menos en las discusiones que tuve con él no me pareció un troll. Ni mucho menos al nivel de los otros que comentas. Aunque su blog tiene un trago (cosas de liberales).

Don't feed the trolls. No den de comer a los animales.

Ahí va otro, con insultos incluídos:

http://www.escolar.net/MT/archives/2006/04/santa_ministra.html

Por ahora me voy a otros menesteres, que esto de leer a gilipollas me da pereza.

Por fin atina en algo: magnífica catalogación de los pobladores de este foro.

P.D.: Escolar, que no lo he dicho yo, que el que ha llamado gilipollas a los que comentan a sido el andaqueno.

¿Un baneito?¿Uno chiquitín?

Publicado por: Urigeler a las Abril 9, 2006 10:50 PM

¿Un baneito?¿Uno chiquitín?

Hecho, uri Geller. Estás nuevamente baneado.

Publicado por: Nacho a las Abril 9, 2006 11:28 PM

Publicado por: El Otro a las Agosto 16, 2006 02:12 PM

QUE PARTE NO HAS ENTENDIDO DE LO QUE HE DICHO, a mí y a mucha gente que tenga que pasar por la AP-9 le va a dar lo mismo las cifras que digan tanto Touriño como Feijoo...

Y ya no busco más, que en google, poniendo urigeler y baneado salen resultados de sobra. Gugleen y diviértanse.

Por cierto, ánimo con lo de encular.net :P

Publicado por: Darth a las Agosto 16, 2006 02:07 PM

el punto 4 me gusta especialmente aplicado al Prestige...

Habrá que ver si los montes gallegos tienen tanto poder de recuperación como sus costas... De momento voluntarios repoblando pocos, ni los habeis pedido...

Lo de defender a la Familia....
¿A qué familia defienden?
¿Quién amenaza a esa famlia para que necesite defenderse?
¿Por cada boda de personas del mismo sexo se rompe una de esas familias automáticamente?
¿Y cómo se defiende a la familia y a la vida?
Veo que una parte es endureciendo las condiciones del divorcio.
¿Van a endurecer también las condiciones de la muerte?
¿No van a dejar morir a nadie que no tenga suficientes motivos, o que no haya hecho un curso precio?
¿Lo del carnet por puntos es una jugada suya?

Sé que son unas cuantas preguntas, pero como me parece algo tan loable defender a la familia y a la vida de todas esas amenazas (¿¿??), era para que me las expliquéis a ver si me apunto.

Publicado por: Igom a las Agosto 16, 2006 01:12 PM
:))))

Pachito: voluntarios no es lo más difícil de conseguir, para una repoblación...

OT

Publicado por: andaqueno a las Agosto 16, 2006 01:59 PM

Ayer hacía eZcritor una entrada muy personal sobre el tema. Enseguida los molestos le vinieron a decir que se dedicase mejor a cositas intrascendentes y dejase la cosa política pa los mayores, siejjque el facherío no cambia, es lapoya...

Vas a morir en cualquier momento

"¿Por cada boda de personas del mismo sexo se rompe una de esas familias automáticamente?"

No, pero en algún lugar del mundo una Fanta desaparece...

OT
Realmente está brutal el vídeo de Galloway
http://www.trebol-a.com/2006/08/11/585/
posteado antes por Igom, realmente brutal. Y la envidia que me merece el tener en España estos políticos y una televisión como la BBC, cagondiez...

perdones:
famlia -> familia
curso precio ->curso previo

molesten las disculpas.

Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 16, 2006 02:41 PM

Coño, Panchou... Preséntate tú mismo voluntario. Pon un poco de tu parte, cojones.

Publicado por: Fito a las Agosto 16, 2006 02:04 PM

espero que no sea incimpresible otra vez...

Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 16, 2006 02:39 PM

Pachito, he entendido lo que querias insinuar, que como no nos creemos lo de las 175000 hectareas ya estamos diciendo que esto sólo son unos hilillos de humo, y eso es mentira, por eso ironizaba en mi mensaje.

Piezas, van por 12.000 visitas, el youtube. Un gustazo, oyes¡
:D

OT

andaqueno ¿tienen equipo de subtitulado ya? ;)

Debe ser un número mágico: ayer me dió por poner en google "aznar bbc subtitulado" (sin las comillas) y salían 12.000 enlaces ;-D

Publicado por: Mangeclous a las Agosto 16, 2006 02:47 PM

no se han pedido, es lo único que se...
las estrellas del prestige fueron los NUNCA MAIS, ahora no se les ve el pelo, tal vez sea q como ahora gobiernan no movilizan a nadie..
Publicado por: andaqueno a las Agosto 16, 2006 02:49 PM

no es la BBC, ES LA NEOCON SKY NEWS... flipao...

Si tanto te ha gustado la entrevista en la cadena de Murdoch, estarás conmigo que necesitamos ya la llegada del imperio neocon en España, ¿no?

Por cierto para contrastar los insultos de este tipo, os recomiendo la lectura de hispalibertas de vuestro amigo Manel sobre el Líbano...
www.hispalibertas.com

Panchito, so troll, los voluntarios no se piden, si no no son voluntarios. No recuerdo que pidiésemos voluntarios cuando lo del prestige (sí recuerdo a la guardia civil echándonos de las playas, como lo oyes).

88000 ha dice la UE. Un 35% más de la cifra que da el PSOE (en la SER, un 35% es "ligeramente superior"). Eso de "un señor de familia y vida", terminología que recuerda a la de "la radio de los obispos" y otras parecidas de origen prisaico que no demuestran nada, salvo la falta de argumentos de la izquierda dogmática de bombo y cornetina.

En toda esta crisis de incendios, no nos han informado hasta hoy de nada del número de hectáreas. Los datos de "un señor de familia y vida" eran los únicos que teníamos hasta ahora, porque el gobierno ha estado mucho más preocupado por administrar la información y darla un día de resaca de festivo, que de apagar los incendios. Y además mintiendo, como es tradicional en la izquierda española.

Sigo atento a las "tramas incendiarias" del PP de Susiño de Toro y Manoliño Rivas. Y ya que hablamos de las elecciones de Madrid de 2003, sigo atento igualmente a las "tramas inmobiliarias", que cada mañana nos despertábamos con el nombre de un nuevo constructor a la orden del "fenomenal" Iñaki Gabilondo. ¿Y en qué quedó todo? En "calumnia, que algo queda".

"Por cierto para contrastar los insultos de este tipo"

Eres más tonto que un bocao en la polla.
Pa que contrastes, digo.

Publicado por: KJ a las Agosto 16, 2006 03:01 PM

so-kj, no recuerdas a los de NUNCA MAIS?, pues yo sí, y ahora no les veo por ningún lado.

Ahora mismo no hay ningún movimiento de voluntariado, entiendo que la razón es porque los que manejaban los hilos de aquel movimiento están ahora gobernando en Galicia...

Publicado por: andaqueno a las Agosto 16, 2006 03:05 PM

No te enojes hombre, ya queda para la llegada de nuestro amigou Murdoch!!!

Hay manifestaciones de Nunca Mais, lo que pasa es que no te enteras. Y siguen protestando...

¿No hay voluntarios? ¿Estás de coña? Hasta hoy hubo cientos de voluntarios vigilando el monte (no, no es sensato poner a los voluntarios a combatir las llamas, es contraproducente y peligroso). Hoy, afortunadamente, estoy viendo llover desde mi ventana, así que igual ya no hacen falta.

"...salvo la falta de argumentos de la izquierda dogmática de bombo y cornetina."

De verdad ¿tanto os gustan las sandeces que suelta el talibán de los cojones que teneis que llenar internet con sus frases de niño retrasado?

Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 16, 2006 03:05 PM

Quiere usted decir que la derecha no tiene esa capacidad de movilización, o que solo la usa para llenar Madrid con 3 o 24 millones de manifestantes en contra del matrimonio Gay o por la unidad inquebrantable de España. Venga que no se diga, además a los niños siempre les gusta eso de plantar arbolitos.

Sep, HdC, hay una sequía creativa descomunal que viene con viento de levante (según tiras pal norte, a mano derecha, amos...). Preocupante.

no, si no me enojo, me pasmo de tu idiocia, no le veo el límite. Flipante, oye.

Por cierto, panchito, ¿qué me dices de un gobierno que a la gente de aquí no les permitió, en principio, ir a limpiar sus costas?¿O te crees que los gallegos somos tan cómodos como para esperar que vengan de fuera a limpiar? Seguro que sí, sobre todo la gente que tuvo que dejar lo que tenían entre manos para ir a ayudar a sus familias a que el puto petróleo (hililloshhhh de chapapote) no llegase a las bateas que son su medio de subsistencia. Ah, y al hospital por docenas...

Que sólo respondes a lo que te da la gana, en una buena línea de Troll (parece que te molesta que te lo digan)

alvo la falta de argumentos de la izquierda dogmática de bombo y cornetina.

A la derecha se le da mucho mejor inventarse argumentos. Que se lo pregunten a la NASA. XD

Otro troll federiquista. Los fabrica y adiestra en serie, el cabrón.

alvo la falta de argumentos de la izquierda dogmática de bombo y cornetina.

¡qué digo «alavo»! ¡¡Y gipúzcuo, puesbuenosoyo...!!

~apócrifo.

alvo la falta de argumentos de la izquierda dogmática de bombo y cornetina.

¡qué digo «alavo»! ¡¡Y guipúzcuo, puesbuenosoyo...!!

~apócrifo.

"Troll federiquista". Ni tengo nada que ver con FJL. Pero entiendo por qué os metéis conmigo: los defensas buenos van al balón, los malos van al hombre. Pediría un poco más de rebatir argumentos y un poco menos de insultar. El proletariado os lo agradecerá.

Publicado por: Kj a las Agosto 16, 2006 03:08 PM

SI ya he visto a los de nunca mais, protestando contra la gestión de los incendios, no te jode!!!!
La única crítica que les he visto ha sido al modelo pret-a-portet, ellos tan exquisitos con las críticas a las ministras...

He ahí, panchito, la sequía creativa de que hablaba: el empeño en calcar. Debe ser la concepción simplista del mundo de la derecha: &la1quo;El mundo es... veamos... algo muy complejo: está Aznar, y después todo lo demás...»

Publicado por: KJ a las Agosto 16, 2006 03:13 PM

hace mucho tiempo que me da lo mismo lo que me llameis, os dejo retrataros cuando no teneis argumentos...

Esa utilización política de la catastrofe por parte de los de NUNCA MAIS en contra de los gobernantes de turno es la que no veo ahora, parece que te ofende que te lo recuerde....
En cambio suso del toro cabeza visible de la época del prestige nos regala con su teoría pepera de los incendios...

pachitorodriguez es virgen

Publicado por: piezas a las Agosto 16, 2006 03:26 PM

¿estás criticando la capacidad creativa? No me lo puedo de creer, en un blog que es un 90% corta y pega...
Como te lea Nacho se va a enfadar muchísisisisisimo...
Y lo dice alguien que le puede el ansia a la hora de querer compartir sus opiniones con los demás...

A ver, panchito, que yo estoy argumentando, no enreveses las cosas. Nunca Máis fue un movimiento popular en su inicio, protestando por una catástrofe evitable fácilmente. No veo que haya que esperar nada de ellos. Suso del Toro es una persona individual, por mí que diga misa.

Ahora bien, si quieres responder a algo de lo que te he dicho, bien. Si no tú sigue preguntando por Nunca Máis, o mejor da ideas de qué deberían haber hecho. Claro que es mucho más fácil decir que no argumentamos, que te llamamos cosas...díselo a mami, que a mi tus lloradas me inquietan más bien poco.

"Martes, 15 de Agosto de 2006
Nace www.ardegalicia.info, una web “políticamente independiente” que difunde información, fotos y vídeos sobre los incendios".
Han estado rápidos, los jodíos. ein?.

"Pediría un poco más de rebatir argumentos y un poco menos de insultar"

¿Si no sabes escribir con tus propias palabras cómo vas a argumentar?

Antonio Yagüe... menudo personaje. Autor del libro "Reflexiones al hilo del Apocalipsis":
www.schoenstatt.com.es/manosdelpadre/libros/01d5669489115ec02.html
apocalipsis.nuevaepoca.info/index.htm

Aquí una interesantísima charla del Sr. Yagüe sobre "diversas coincidencias que apuntan al comienzo inmediato de los últimos tiempos":
apocalipsis.nuevaepoca.info/descargas.htm

La siguiente experta del Pepé sobre los agujeros negros del 11M será la Bruja Lola, que de agujeros negros no sabe mucho, pero de velas negras sabe una jartá. ¡¡¡Bazura, que zoi tóh unah bazura!!!

Publicado por: KJ a las Agosto 16, 2006 03:33 PM

nO CREO HABER LLORADO, directamente me da igual, llamarme lo que querais, si no dais para más...

Gracias por mentarme a mi madre y al mismo tiempo decir que estás argumento, no me había quedado claro cúal era tu posición...
Yo solo digo que los que estaban preocupados por la gestión del Prestige, ahora están preocupados por limpiarles el culito a los Touriños y compañía, y para muestra los de nuncamais.com, pura propaganda, cartelito aquí, cartelito allí, y a meterse con el modelito de Feijoo e insinuando en otro cartelito que puede estar detrás, eso si, es humor negro según ellos, no te jode otra vez...

OFF TOPIC

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276285739.html

LOS CORDERITOS DEL CHINO SEGÚN LUIS PEPINO

Publicado por: yaki a las Agosto 16, 2006 03:38 PM

no te parecía tan jodido cuando eran los de nunca mais.....

Publicado por: rasca a las Agosto 16, 2006 03:11 PM

Gracias por compartir conmigo que NUNCA MAIS no se va a movilizar contra el PSOE y el BNG por la gestión de los incendios, jejeje, como MOLAIS...

A. Yagüe era el Director Técnico de un proyecto financiado por la Comisión Europea para georeferenciar Colombia. Fue despedido por el Gobierno Colombiano a mitad del proyecto por la falta de fiabilidad de sus informes. Además de otras cuestiones poco éticas que no tienen que ver con el post en cuestión; pero que señalan la nula ética persona y profesional de este individuo.

Publicado por: esoshilillos a las Agosto 16, 2006 02:13 PM

No, si eso lo sé, lo que no comprendo es cómo alguien vende su tierra o su mar tan barata. Si yo hubiera participado en las labores de limpieza y luego hubiera salido el pepé me hubiera sentido insultado.

Publicado por: Aragorn de Mordor a las Agosto 16, 2006 03:04 PM

¿Me puedes calcular el tanto por ciento que suponen 175.000 u omites el dato intencionadamente para hacer demagogia barata?

A ver, panchito:

• Peoncita
: maderalia.feriavalencia.com/pfw_files/cma/fimma/contenidos/noticias/PEONZA%20F-M.jpg
• Pelotita: www.teacuerdas.com/images/nostalgia-juguetes-pelotagoma1.jpg
• Sonajerito: www.ecopeque.es/images/sonajero%20gnomo.jpg
• Lapicerito: www.fashionlove.es/tienda/catalog/images/Smartvibe_amarillo.jpg

Siento no poder ponerte los enlaces directos, pero es que si no, me salta el antispam, que es una cosa muy complicada que sirve para que los malos no metan sus propagandas entre los comentarios. Espero que esa pequeña carencia no te líe mucho: para ver los ejemplos sólo tienes que copiar y pegar la dirección.

Pero ¿ves que son cositas diferentes, con colorines diferentes...?

panchito rodríguez, el fachita saltarín, a las 3:43pm.
Pues, no fué poner el post sobre el info del arde galicia a las 3:38, y salvo, raudo y veloz, cual liebre montesa, el panchito cojonero?. Pero, no ves, simplón, que así dejas al descubierto....al cazador?. JAJAJAJA
Hasta luego, pieza.

Publicado por: BUJERIYO a las Agosto 16, 2006 03:43 PM

El silencio chino de los corderos...

Dios, que entrevista, como se suelta este señor. Cuando veremos algo asi aqui?. Porque dan panpurrias tanto las tonterias de los entevistadores, (que peloteo, al que sea, como la respuestas de marear la perdiz y no decir nada de nada , de nuestros politicos, que envidia !!!!!!

Estos del PP..., son unos linces.

Zaz, tas despistao ;-D

Bueno, panchito, voy a dejarlo porque veo que no vas a responder a lo que pregunto. Sólo aclararte que lo de "a llorar a mami" no es mentar a tu madre, tengo bastante respeto con eso. Es una frase hecha, que veo que utilizas también como arma dialéctica.

En vista de eso, voy a dar por finalizada mi participación en esta discursión, al menos contigo, ya que detesto discutir con la gente que lo único que hace es buscar supuestos ataques personales. Me sobra dialéctica, argumentos y hechos para discutir un buen rato, pero veo que eso no es lo que te interesa. No te voy a dar motivos para que sigas denunciando supuestos ataques personales, o presuntas faltas de argumentación.

¡Uy, KJ, tú eres nuevo! Con panchito no se puede discutir. Está aquí porque alguna misión debe tener en la vida, pero lo que menos le interesan son los argumentos.

Tome usted un enlace donde se ve clara la relación de Eulogio López y el medio que dirige (hispanidad.com) con el aprtido Familia y Vida.

http://www.arbil.org/(70)eulo.htm

Algunas perlas del colega Eulogio, de Hispanidad.com y Familia y Vida. En la primera liga claramente el partido a la derecha y la visión ultraconservadora de la familia:

-"Y también va a ocurrir que la derecha clásica, conservadora y liberal, será sustituida por partidos como Familia y Vida, es decir, partidos con una cosmovisión trascendente de la existencia, convencidos de que el hombre es el rey de la creación, no una especie más, y que la familia heterosexual, es decir, natural, es la base de la libertad y la felicidad humanas."

-"Al final, te encuentras, al menos en España, con el paripé habitual: miras a tu alrededor, y resulta que los que quieren defender la familia en el foro público son, en un 99,9% de los casos, hombres y mujeres enamorados de Dios. Entonces te pones muy serio y adviertes: "¿Confesional yo? ¡Dios no lo permita! ¡Eso nunca! Pero lamento no poder atenderle como usted se merece porque me voy a rezar."

Por si las dudas...

Don Eulogio y el google

Gracias por compartir conmigo que NUNCA MAIS no se va a movilizar contra el PSOE y el BNG por la gestión de los incendios, jejeje, como MOLAIS...

Hombre, la diferencia es clara: para que la gestión de la Xunta y el Gobierno rojo-separatistas en estos incendios fuera comparable a la del PP con el Prestige primero tendrían que haber paseado a un incendiario con una caja de cerillas Galicia arriba y Galicia abajo; cuando comenzaran los incendios, tendrían que haber proclamado a los cuatro vientos (y con todos sus medios) que eso no es ná, que ese fuego se congelará por las bajas temperaturas... bueno, en este caso dirían que se apagaría sólo o algo así. Cuando los incendios se extendieran y amenazaran las casas tendrían que salir diciendo "no hay incendios, sino algunas llamas aisladas", o que "se ven como hilillos de humo". Cuando se pidieran medios para luchar contra el fuego, dirían que no hacen falta medios, que está todo controlado, que aquí no pasa nada. Al final los propios vecinos tendrían que salir a enfrentarse al fuego con sus propios medios, mientras los gobernantes al cargo estuvieran de cacería. Vamos, que ni punto de comparación, dónde va a parar... mejor suerte la próxima vez.

Y en la entrevista el Eulogio no se siente muy representado por el PP, aboga más por una linea dura a la derecha cristofreak de Bushhh...
Oshea's extrema derecha pura y dura...

http://meneame.net/story/cope-aprovecha-incendios-para-ridiculizar-gallego#comment-27

Cuando se movilizaron, porque se movilizaban, y cuándo no se movilizan, porque no lo hacen. El caso es que Nunca Mais nunca va a actuar al gusto de algunos, que suelen ser además los que acostumbran a ver el panorama desde la ventana del casino.

Si alguien quiere iniciar una movilización popular contra la incompetencia de la Xunta, no tiene más que ponerse manos a la obra, a ver qué capacidad de arrastre tiene.

Lo cojonudo del asunto es que realmente hay tela que cortar en la actuación del gobierno (o los gobiernos) socialistas; pero el PP prefiere usar el mensaje apocalíptico, con eco mediático y que o bien se desinfla o es falso. ¿Gritan para ocultar sus faltas como gobierno?

El PP y el asteroide.

No tiene desperdicio.

http://www.dailymotion.com/video/161480

Ahora que ya no quedan incendios es el momento para que salga algun ministro hablando de "montes esplendorosos"...
Ah no, eso eran playas, vaya, vaya

:::::::::::::::: OT ATEO Y LAICO :::::::::::::::::::

Esta gentuza cristiana (cristofriki o frkristiana) son auténtica amenaza para la civilización, el camino q sigue USA, si no se autodestruye, es el de recolonizar todo el planeta, incluída Europa, en nuestro continente tenemos su quinta columna q gobierna en países como Polonia p tiene voceros como Aznar o todos los partidos "democrata-cristianos populares" q son los q abren siempre la puerta a fundamentalistas cristianos y nazis, lease Alemania con Hitler. Los pueblos "elegidos" son 3: EE.UU., Arabia Saudí e Israel, esto demuestra q la religión es el medio más rápìdo para obtener un gran rebaño de borregos, la irracionalidad es el catalizador perfecto para la manipulación, por eso Europa ha de mantenerse alerta y sacar de sus entrañas a cualquier religión q intente cabalgar sobre sus estados. Flipad con el libro de esta friki neocon q tanto se publicita en foxnewsdotcom: Godless: The Church of Liberalism by Ann Coulter http://www.amazon.com/gp/product/1400054206/104-2494720-9531938?v=glance&n=283155 el cristianismo totalitario es una amenaza latente para la sociedad europea, la iberoamericana y la angloamericana, ejemplos de su malignidad hay muchos: los gobiernos ultraderechistas fundamentalistas cristianos impuestos por EE.UU. en Guatemala, El Salvador.... el terrorismo cristiano de Miami contra Cuba... gobiernos ultras como el de Polonia.... o q decir de los estragos q en España hizo el Nazional-Caolicismo del régimen terrorista franquista.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

viva honduras
...mitico

QUIEN SE APROXIMA MAS?

De ElMundo.es:

La UE cifra en más de 86.000 las hectáreas quemadas en las últimas dos semanas
A la espera del cálculo definitivo, Touriño habla de unas 70.000 hectáreas quemadas
El PP apuntó que el área afectada era de unas 175.000
Doce de los casi 30 detenidos, en prisión preventiva

?Os habéis dado cuenta de la "anécdota" de que el otro gran record histórico de hectáreas quemadas en
Galicia coincide precisamente cuando también gobernaba un gobierno de coalición de izquierda en galicia????? Después apareció "manoliño", y no se si por su buena gestión o por un par de llamaditas telefónicas y ¡¡tachán'' los incendios menguan.
Vuelve a gobernar una coalición de izquierda y ¡¡tachán¡¡, vuelven los incendios. Iker Gimenez, ven¡¡¡¡

Publicado por: Ateísmo Atheism Ateos Atheists a las Agosto 16, 2006 06:00 PM

Cada vez es más evidente que Ann Coulter es una friky cuyo única habilidad es la de sacar rentabilidad de sus provocaciones al sentido común.

XDDDDDDDD imeneo ¡qué bueno!

Publicado por: Imeneo a las Agosto 16, 2006 05:33 PM

Lo del asteroide es de lo mejor que he visto últimamente. Gracias!

Qué bueno Imeneo!
El milenearismo vaaaaaa sheeeegar, cojones ya!!!
Dónde está el Bruce Willis y sus perforadores?
JOJOJOJOOJOJJOJ

Publicado por: Imeneo a las Agosto 16, 2006 05:33 PM

Je, je, es como cuando Reagan, para hacerse el coleguita con Gorbachov, le dijo en una ocasión que estaba seguro de que, en caso de invasión extraterrestre, Estados Unidos y la URSS estarían del mismo lado. Al otro se le puso del revés la mancha de la frente.

.

HOYGAN, NESECITO HESPASIO PAL MENSAHE. GRASIAS DE HANTEMANO.

.

Afino más. Feijoo no habría tenido que buscar por la web ningún dato si el gobierno hubiese estado informando puntualmente, como se ha venido haciendo por parte de todos los gobiernos sobre todos los asuntos. Después del 11-M (donde están las llaves matarile-rile-rile), todos nos hemos dado cuenta de lo importante que es controlar la información con fines electorales. Más importante que apagar los incendios.

Pero vamos, también nos acordamos de Mercedes Gallizo (Policía Radiocontrol) y el Grupo Risa que hacía caricaturas pornográficas de las ministras, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Pero insisto: hoy, el gobierno ha vuelto a mentir con el número de hectáreas.

Hoer, carlos, menuda trompa que lleva el Arrabal.

La Cope aprovecha los incendios para ridiculizar el gallego : http://www.laopinioncoruna.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2124&pIdSeccion=5&pIdNoticia=66569&rand=1155703309846

Pero insisto: hoy, el gobierno ha vuelto a mentir con el número de hectáreas.
Publicado por: Aragorn de Mordor a las Agosto 16, 2006 07:42 PM

A esto lo llamo yo la aplicación del principio de L'Oreal: el gobierno ha vuelto a mentir porque yo lo valgo.

Yo no sé si han sido 70.000, 90.000 o 200.000 hectáreas quemadas. Lo que sé es que mentir en un dato tan fácil de contrastar sería absurdo. Tan absurdo como sacarse de la manga una cifra que es 2.5 veces la oficial y decir que la fuente es la NASA.

As 175.000 Ha eran as que acordaran queimar os do pp, o que pasou e que algun piromano deuxe de baixa denantes de acender o misto e non chegaron a ise numero. O que si e bo saber era a recompensa: afiliacion ao pp sen pago de cuotas, asistenza aos mitines en primeira fila, fotos en LD dandolle a man a Rajoy, participacion na La Mañana todas as semans via telefonica e sorteo dun posto nas listas do pp en Galicia entre as persoas do equipo de ppiromanos.

Agora para apagar a cociña e moi doado, digolle:"fuego, apagatee", e o lume apagase, e que o castelan e un idioma con moitas aplicacions.

Pero insisto: hoy, el gobierno ha vuelto a mentir con el número de hectáreas.
Publicado por: Aragorn de Mordor a las Agosto 16, 2006 07:42 PM

Pues nada, Bruselas tb ha mentido, pq 77000 con un margen de error del 5% y 86000 es un dato muy parecido. Los únicos que no mientes son los defensores de la familia.

diooo mio el que critique al gobierno esta locooooooooooooo (vamos a menos)

Qué interesante el debate con Grohl. En cuanto han empezado a darle argumentos y pruebas ha terminado sacando las frases de contexto y las minucias sin importancia de los mensajes del resto de contertulios.

Parece que la retórica sólo se le da bien cuando se toma en serio las ironías. Si el resto se pone serio, entonces se sale por la tangente.

Maravilloso.

Pues yo no se cuántas hectáreas se han quemado o dejado de quemar, pero en la página web de la Conselleria de Medio Rural hay informes diarios de incendios forestales (y conatos, y queimas, con las areas quemadas con una precision de 0,01 hectareas) del 22 de junio al 4 de agosto, pero desde que empezó la oleada famosa, ni uno.

¿O te crees que en el PSOE están en contra de la eutanasia así, por principios?
Publicado por: Anonymouse a las Agosto 16, 2006 12:48 PM

el psoe no se, pero la gente que quiere morir con dignidad (hoy hay tantisimos tratamientos que eso es imposible en la mayoria de los casos) estamos a favor de morir, tal como seria, si dejasen la naturaleza actuar. el dicho "mientras hay vida hay esperanza", hoy en dia no es justificable, ya que la vida se puede prolongar casi todo lo que se quiera

Al final va a resultar que no hubo ningún incendio, que no se redujeron un 34% los efectivos porque la Xunta los consideraba excesivos, que no se pidió la colaboración del ejército durante el verano como años anteriores... etc etc etc.
No pasa nada, la liga está ganada.

>Al final va a resultar que no hubo ningún incendio, que no se redujeron un 34% los efectivos porque la Xunta los consideraba excesivos

Pues en efecto, es que eso es mentira.

Claro, claro.

Tampoco existen las tramas.. que no os interesan, claro. ¡Cuidado con la trama del Inserso, que son un tercio de los incendiarios detenidos!.

"No pasa nada, la liga está ganada."
Alguien tiene un metro por ahí?
Tómate lo que quieras!!
Ahora van por ahí, detrás de unas pancartas...
Yu nou nao.

Por cieto, ahora el señor Nuñez Feijó y constructores afines estarán la mar de... ummm... emmm... ammmm, "tranquilos":

Con la cantidad de casas que le iban a vender a los alemanes, y ahora ya no hay sitio para construir. Construirlas ya no podían, porque ya no gobierna Fraga, pero ahora tampoco las puede construir nadie más (30 años sin recalificar).

"El PP desoye a la Xunta y a la UE y sigue hablando de 180.000 hectáreas quemadas

El PP desoye a la Xunta y a la UE, y habla ya no de 175.000 hectáreas quemadas sino, en palabras de Zaplana, de 180.000, un dato que en ningún momento ha dado la NASA."

El pp sigue haciendo el ridiculo...

Me hace gracia que algunos carguen tanto las tintas en la crítica hacia el partido de la oposición. El mayor partido de Galicia y el que cuenta con la nada despreciable cifra de 95.000 afiliados en nuestra Comunidad no salió a la calle, no crispó a la sociedad, no organizó ni una sóla manifestación, no movilizó los grandes efectivos humanos que posee (sobre todo en el rural gallego) para movilizarse y dañar políticamente al gobierno autonómico durante esta crisis como sí lo hicieron PSOE y BNG durante la del Prestige.

Junto con la falta de medios, la ausencia de los políticos y la descordinación general, lo que más hay que destacar es el apagón informativo al que nos sometió el gobierno gallego. No hubo un cabeza visible al frente de esta crisis, nadie que compareciera en ruedas de prensa diarias para informar sobre las labores de extinción y el númeo de hectáreas y bienes dañados. A este repecto, la Xunta va dándonos información a pequeñas dosis, aumentando progresivamente el número de hectáreas quemadas a medida que se va conociendo a pie de monte la magnitud de la catástrofe. Habían previsto no pasar de las 50.000 hectáreas quemadas. Ayer eran 70.000. Hoy ya reconocen que son 80.000 ¡Y eso que ya no hay incendios! ¿Cómo cambian las cifras cada dia? ¿Por qué no hemos podido conocer esta información cada dia a tiempo real? La manipulación informativa es tan evidente como los daños causados por el fuego. Todos los gallegos hemos visto lo que ha pasado, y esta vez el PSOE y BNG tendrán que asumir responsabilidades en forma de dimisiones.

"Por cieto, ahora el señor Nuñez Feijó y constructores afines estarán la mar de... ummm... emmm... ammmm, "tranquilos":

Con la cantidad de casas que le iban a vender a los alemanes, y ahora ya no hay sitio para construir. Construirlas ya no podían, porque ya no gobierna Fraga, pero ahora tampoco las puede construir nadie más (30 años sin recalificar).
Publicado por: la del Octavo B. a las Agosto 17, 2006 02:02 AM "

¿Te refieres gracias a la enmienda del PSOE a la ley de Montes del 2003, por la cual no se puede recalificar un terreno rural DE PROTECCION FORESTAL que se ha incendiado?. Te recuerdo que hay más tipos de suelo rural que han ardido, y que tus amigos del gobierno podrían recalificar ahora. Pero por desgracia, tal como ocurría antes, no es fácil vender una casa con vistas a un monte incendiado. Aunque tus amigos, con el poco tiempo que llevan en el poder, se conoce que eso no debían saberlo.

Por cierto, esta mañana Touriño, además de reconocer que se cometieron algunos errores (cómo debió ser la cosa si lo reconocen) dijo que lo de la existencia de alguna trama no había ni que considerarlo... ¿Cómo le habrá sentado a Rubalcaba que lo haya desautorizado un vulgar presidente regional?.

Coño Telendro!
Qué le parece que Zaplana no se orto-rectifique?
Le caben 180.000 Ha. y creciendo...

Cuántos más medios para tratar y verificar la información tenemos a nuestro alcance (ordenadores, internet), menos rigor se sigue al presentar los datos. A veces se manipulan, y otras es simplemente, pereza de revisar. Por ejemplo, hoy murió Hilario Camacho, y unos dicen que tenía 58 años (www.elpais.es), y otros 59 (www.lavanguardia.es). Una lástima, de todas maneras.

Qué le parece que Zaplana no se orto-rectifique?
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Agosto 17, 2006 03:22 PM

¡¡Juáss...!!

"Coño Telendro!
Qué le parece que Zaplana no se orto-rectifique?
Le caben 180.000 Ha. y creciendo...
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Agosto 17, 2006 03:22 PM "

Tranquilo, que lo dice Touriño, la situación está controlada (varias veces).

Telendro, es inútil. La culpa siempre la tendrá el PP. En este caso, porque Fraga en su día no hizo lo que debía para que los incendios no hubieran tenido lugar. Que hoy gobierna otro? Qué mas da hombre! Te vas a preocupar por esas pequeñeces.

Mira como balan, mira. Si es que dan ganas hasta de hacerles cosquillas.

Tienes razón. El que este año haya mucha más superficie quemada es culpa del PP. ¡Malditos fachas!. :)

Publicado por: Marcius a las Agosto 17, 2006 01:40 PM

Comentario sin desperdicio: no sé a qué apagón informativo te refieres: alomojó estabas viendo los documentales de La 2 y por eso no te coscaste, pero la TVG no hizo otra cosa que hablar e informar de los incendios.

Habían previsto no pasar de las 50.000 hectáreas quemadas. Ayer eran 70.000. Hoy ya reconocen que son 80.000 ¡Y eso que ya no hay incendios! ¿Cómo cambian las cifras cada dia? ¿Por qué no hemos podido conocer esta información cada dia a tiempo real?

Supongo que en la Xunta se les habría averiado la aguja del cuentahectáreas. La TV y la informática te habrán acostumbrado a tener cualquier dato que pidas al momento, pero para medir el terreno quemado (preciso: para medir BIEN el terreno quemado) hace falta un tiempo para recoger los datos a pie de campo y otro tiempo para procesarlos. A medida que se pasa de estimaciones a mediciones los datos van variando. No midieron antes porque me parece que es un pelín del género tonto medir la superficie quemada por un incendio que aún no se ha apagado: es como hacerle la autopsia a uno que aún no se ha muerto del todo, para ofrecer los datos sobre la causa de la muerte en tiempo real ¿Verdad?.

No hubo un cabeza visible al frente de esta crisis, nadie que compareciera en ruedas de prensa diarias para informar sobre las labores de extinción y el númeo de hectáreas y bienes dañados.

Alomojó querías que ZP saliera en rueda de prensa cada hora, pero por desgracia sólo salieron Touriño y Suárez Canal. Aunque a estos posiblemente no los habrás oído, supongo que debías estar viendo el canal equivocado; a quien se nota que sí has oído es a Rajoy, pues tu comentario no es más que una repetición de su consigna. Que la realidad no te estropee una buena consigna.

DEFENDAMOS OS NOSOS MONTES
ESTA BARBARIE TAMÉN TEN RESPONSÁBEIS POLÍTICOS

Tres anos despois do atentado ambiental do Prestige, voltamos a sofrer un ataque de tremendas proporcións contra o País. Ataque que agride directamente a sua poboación, o ecosistema, o habitat, a cultura e o futuro dos e das galegas. Tres anos depois da marea negra, unha mestura explosiva de intereses políticos, económicos predadores e incompetencia política, unida aos problemas estruturais do monte galego causados por unha prolongada e ineficaz ordenación do territorio, unha errada política de reforestación e unha xestión do agro galego negativa, sacrifican o porvir de toda a poboación.

Da Plataforma contra os incendios forestais queremos denunciar:

1- Que a intencionalidade dos lumes non se debe unicamente a psicópatas, vándalos ou despistados. Hai un plano perfectamente orquestrado para liquidar a poboación e calquera futuro dos nosos montes e do noso agro.

2- Esta situación non é casual. A política forestal desenvolvida desde os anos corenta, baseada no monocultivo do eucalipto e do piñeiro, empobrece e limita a potencialidade do monte galego e crea o sustento perfecto para o terrorismo forestal.

3- Que a vaga de lumes, nas últimas décadas, coincide co abandono do rural e dos usos tradicionais do complexo agro-gandeiro-forestal, impulsada polo Estado español co beneplácito da Unión Europea, e portanto co avanzo das masas forestais homogéneas e pirófitas.

4- Que as zonas agredidas nestes últimos tempos son as mais cobizadas por grandes e medianos especuladores, que preparan o asalto aos PGOM de múltiplas comarcas occidentais galegas e soñan cun porvir de turistificación e urbanización especulativa.

5- Que a Lei de montes que restrinxe a urbanización nen se aplicou ainda, nin evita a urbanización do solo rústico incendiado.

6- Que o PP, como principal apoio político desta estratexia económica e deste deseño forestal, pratica a hipocrisia pura e dura ao lavar as mans e esquecer a súa responsabilidade incendiaria onte e hoxe. Que o Goberno bipartido do PSOE-BNG pratica a verborrea fácil ao insistir na linguaxe da ‘guerra’ e da solución policial: o seu medo crónico non lle permite asinalar as forzas responsábeis por esta desfeita, nin confesar que a sua ‘prevención’ dun ano foi pura fraude, rendido ao poder dos de sempre. A Xunta é responsábel política directa pola actual catástrofe ambiental por perpetuar as políticas forestais e a industria do lume do fraguismo, por carecer de medios e recursos suficientes para o combater.

ESIXIMOS:

- Que desde o goberno galego se asinale os verdadeiros culpábeis desta desfeita e non fique todo nunha farsa con que enganar a poboación e manter así intactos os intereses e o poder dos de sempre.

- Explicaçom exhaustiva á poboación das investigacións e detencións que se están a producir. (Non podemos esquecer que hai catro persoas asasinadas por estes terroristas do lume).

- A identificación (con nome e apelidos) dos orquestradores últimos deste ataque directo contra o País e a sua poboación.

- Legislación clara sobre as superficies queimadas onde se contemple expresamente:

· Imposibilidade de recualificar os terrenos incendiados.
· Prohibición absoluta de repoboación con especies foráneas.
· Prohibición de instalar parques eólicos nos montes arrasados polo lume.

- Dispor dos mecanismos de control necesarios para que ninguén saia beneficiado desta catástrofe forestal.

- Creación desde xa dun grupo de traballo em que estexan implicadas tanto o persoal técnico correspondente, as comunidades de montes, as organizacións ecoloxistas, así como a poboación que vive nas zonas afectadas para deseñar o plano de reforestación dos nosos montes, pois este é o momento para facer as cousas ben e non hai posíbeis escusas.

Chamamos ás e aos galegos/as conscientes da barbarie que nos asola:

- A envolverse nun movemento asembleario amplo e abranxente de denuncia dos culpábeis, de presión e esixencia de responsabilidades ás autoridades autonómicas, e de oposición aos planos urbanizadores e eucaliptizadores avalizados por un poderoso conglomerado empresarial.

- A reivindicar a recuperación do noso rural e da diversidade de usos dos nosos montes como garantía para evitarmos no futuro os incendios. Uns montes que produzan biomasa e madeira de especies diversas, e que sirvan de apoio á produción agraria nun rural habitado.

GALIZA EN PÉ CONTRA O LUCRO DO LUME!

Compostela, 20 de agosto de 2006

Plataforma contra os incendios forestais

Y ahora quítate la polla de la boca y habla bien.

Si es que tu papa no me deja halez...
a ti tambien te daba su lechita ?

Que o Fiscal Xeral do Estado imparta instrucciós pra investigar, en relación coa guerra incendiaria que está a sofri-la nosa terra, si hai algún tipo de trama pode acabar en chasco, dado que a Policía non cree na existencia da mesma en función do perfil das persoas detidas. Os analistas, sen embargo, apuntan cara certos intereses: urbanísticos, como en Cataluña, e outros. Ou sinalan varias posibles causas, como o cambio de uso do monte, a perda da relación osmótica que o home e a muller mantiñan cun entorno vivo do que dependían pró lume manso da lareira ou prá mantenza do gando, como prá obtención de esterco. Perdida a aldea como unidade de producción por ter sido decretada unha reforestación salvaxe con criterio autárquico, Galicia deixou de ser un verxel pra se ver invadida de especies pirofíticas, como reiteradamente temos denunciado. I ésa é, simplemente, a trama incendiaria. Dos beneficios a corto prazo tamén se sabe.

Un libro editado no ano 1979, “Galicia: Realidade económica e conflicto social”, avisaba dos problemas socioeconómicos da nosa terra. Da obra, un estudio multidisciplinar encargado polo Banco de Bilbao, editáranse 12.000 exemplares, 8.000 en castelán, 4.000 en galego; pero foi retirado por orde gubernamental. Pois ben, quero pensar que a súa difusión e lectura terían representado unha ferramenta útil pra evita-la ruína á que finalmente sería conducida Galicia, hoxe con problemas en moitas das súas frontes porque o home xa non está integrado na paisaxe como elemento dinamizador, productor e beneficiario dos seus traballos. ¡Se incluso nos queren nega-la posibilidade de ser un país gandeiro! Pero un dos traballos aparecidos estos pasados días, de Albino Prada (La Voz de Galicia, 7.8.2006), afirma de xeito clarividente que non existe nengún uso activo que evite a acumulación de material combustible en dous millós de has. do territorio e que así temos un problema estructural e cíclico que potencia unha catástrofe ambiental e social sen precedentes.

O que agora está a pasar pode certamente corresponder a unha actuación planificada, como xa se ten apuntado. Como no ano 1989 aparecen agora profusión de aparellos incendiarios. E hai que estudia-los posibles beneficiarios; pero tamén a culpa certa das Administraciós na perpetuación e deformación do modelo forestador franquista, asumido curiosamente por xentes de sentimento galeguista que erraron no modelo de desenvolvemento que precisaba a nosa terra, como este pasado Sábado me indicaba un amigo colaborador no traballo citado no parágrafo anterior, ó que tiven ocasión de lle lembrar algo aludido nun dos meus traballos anteriores: o proiecto de lei forestal de iniciativa popular presentado ó Parlamento galego no devandito ano. A súa posible aceptación debatíríase despois das elecciós europeas, pero nen socialistas, nen coagas, nen os representantes do partido nacionalista galego estiveron polo labor de poñer a andar un traballo respaldado por máis asinaturas que votos tiña calquera dos partidos nacionalistas presentes na Cámara galega.

Desconozo se agora se terá producido o necesario cambio de sensibilidades. Quintana tivo o outro día, na TVG, unhas palabras axeitadas ó defini-lo tipo de forestación ou reforestación obrada en Galicia como fabricación dun auténtico polvorín. Certamente, aquí nadie precisa de bombas de fósforo ou misiles pra acabar co país, co país das 35.000 entidades de poboación que é Galicia. O home dixo máis, despois de ter afirmado que o prioritario agora era apaga-lo lume. Determinar se hai trama incendiaria ou non corresponderalle á Policía e á Fiscalía. Cando acabe esta guerra haberá que pensar en reforestar con outro criterio; e haberá que pensar, tamén, en fixar poboación no rural, amplia-las zonas agrarias e non caer xa, nunca máis, na reconstrucción do polvorín. Esa é a trama e ten un principal culpable: a Administración, que precisa facer exame de conciencia. E pensar no pobo antes que nos lobbies.

Según Darth: "para medir el terreno quemado (preciso: para medir BIEN el terreno quemado) hace falta un tiempo para recoger los datos a pie de campo y otro tiempo para procesarlos. A medida que se pasa de estimaciones a mediciones los datos van variando."
No es cierto, puede ser totalmente instantáneo. Sólo hace falta voluntad política para encargárselo a un gabinete especializado en Teledetección. Con una imagen espectral de Galicia a buena resolución, conociendo la longitud de onda de la tierra quemada (te diré que gracias a estos métodos hasta se puede distinguir árboles enfermos de sanos), se aplica sobre DEM por ejemplo, con un programita como el Arcview, y te dice automáticamente cuantas hectáreas de bosque quemado hay. Estas cosas son caras y deben hacerlas por tanto la Administración.

Lo más patético es que aparezca el típico bastardo (disculpe el moderador que emplee un lenguaje tan vulgar pero es que no cabe otra definición) que le echa la culpa al PP de los incendios (y de las muertes asociadas) por exclusivamente motivos políticos. Chaval: Crece un poco, que no faltará mucho tiempo para que cacen a un benegalés como tú plantando incendios como ya pillaron a otro del PSOE. Y luego a ver cómo lo explicas.

Por cierto, deja de hablar en benegalés, que ese idioma no lo entendemos ni los gallegos más viejos. Habla Klingon, que tiene más adeptos.

Benegalés, lee un poco:
http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_32907.html

Parecería que el único que no lo compró fue Fraga...
"La administración pública tanto central como autonómica ha sido el cliente tradicional de un Sistema de Información Geográfica. Las áreas relacionadas con Agricultura, Medio Ambiente, Sanidad, Planeamiento territorial y Protección Civil entre otras de las principales organizaciones gubernamentales son usuarios de la tecnología y los servicios ESRI España.

En la administración central el Ministerio de Agricultura, Medio Ambiente y Fomento han sido pioneros en la implantación de Sistemas de Información Geográfica. Los principales gobiernos autonómicos de España como la Junta de Andalucía, la Comunidad de Madrid, Junta de Castilla y León, Gobierno Vasco, etc. utilizan la tecnología de ESRI desde hace años.

La administración local siempre ha sido un sector en el que ESRI España ha querido hacer un especial esfuerzo para ofrecer soluciones en la gestión catastral y urbanística.. Gracias a ello los consistorios de las principales ciudades de España, como Madrid, Valencia, Vitoria, etc. han decidido implantar un Sistema de Información con tecnología ESRI.

Las principales organizaciones Supramunicpales invierten todos los años en un Sistema de Información Geográfico de ESRI para implementar servicios a los ayuntamientos de la región. Diputación Forales de Álava y Vizcaya, son usuarios de la tecnología y los servicios de ESRI España para implementar Sistemas de Información Corporativos y Web Cartográficas".

Ignacio Escolar lo ha conseguido, se ve que esta ligado al Grupo Prisa. En vez de pedir responsabilidades por la quema de 77.000? Ha de monte discutimos sobre el sexo de los angeles.

¡ Enhorabuena Escolar !

¡Ah! ¿Nacho es el que se saca de la manga nosecuantos miles de millones de hectáreas? ¡Pero Nacho, coño, mira que eres cabrón!

Carlos Arrikitown, parece que nunca hayas estado en instalaciones de la Xunta (y de la administración en general). Que hayan comprado el programita no quiere decir que lo hayan usado, y menos de la forma correcta. ¿Tú has visto en sus informes alguna imagen espectral?. No.

Además: "Parecería que el único que no lo compró fue Fraga...
"La administración pública tanto central como autonómica ha sido el cliente tradicional "... tradicional ¿quiere decir desde que Touriño gobierna?. Entonces debió de comprarlo Fraga.

La verdad es que no sé ni por qué me molesto, pero te lo explico un poco. El Arcview es un GIS vectorial, y la Administración lo emplea básicamente para recopilar datos y presentarlos en un mapa vectorial (aunque puede hacer algunas operaciones más, claro). Para el tratamiento de imágenes aéreas y de satélite se emplean GIS raster y similares.
Si te hubieses leido correctamente ese mensaje que puse, te habrías dado cuenta que dije que el Arcview se emplea sólo en una parte del proceso.
Infórmate un poco antes de decir sandeces, anda.

La Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC), ha hecho público un comunicado en el que se decantan por la teoría conspiratoria como móvil de los incendios en Galicia. Sostienen que se trata de fuegos "premeditados por grupos de población" y apunta a que el móvil estaría en "despechados", como ya apuntó la ministra Cristina Narbona.

Según la ASIGC, el móvil de los incendios "sería espurio, por haber sido relegados grupos de población en la contratación de las Brigadas, en base a su ideología política y por haberlo estado en años anteriores". Defienden que el hecho de que haya sido "precisamente éste año, en el que grupos de personas hayan decidido, 'Que arda Galicia', no es casual".

Apuntan en su comunicado que estamos ante el primer año en el que los socialistas, junto con los nacionalistas gallegos gobiernan Galicia. "Esto ha tenido sus consecuencias, y es que aquellos ciudadanos que año tras año gozaban de la suerte de ser contratados en la extinción de incendios, algunas veces por influencia política, y otras como forma de clientelismo político, ya no gozan de éste privilegio, al haber cambiado el color del Gobierno gallego. Algunos han sido relegados, en favor de otros que tiempo atrás no conseguían estos contratos".

Según ASIGC esta nueva situación puede haber sido "muy mal vista por los grupos que tradicionalmente se encargaban, por un sueldo, de vigilar que los incendios no se propagaran y que aquellos incendios intencionados para el aprovechamiento de la madera y la extensión de prados, se mantuvieran a raya en base a esta estabilidad económica, que la Administración gallega les proporcionaba".

Sostiene esta agrupación que bajo la premisa, "ahora nos toca a nosotros", se habría roto "el orden anterior y eso no ha sido perdonado por los perjudicados, que militando en un determinado partido político, no precisamente por un ideal, sino por el interés económico, han dicho, 'o jugamos todos o se rompe la baraja', y si para ello tiene que arder Galicia, que arda". Apuntan que ese es "el principal móvil que se debe de investigar y la primera dificultad que la Guardia Civil tendrá que salvar para conseguir que en aquellos pueblos, donde los grupos influyentes han tenido el poder y aún lo tienen, vayan cediendo ante el acoso de los agentes y ante la colaboración que otros grupos de poder, -antes perjudicados y ahora beneficiados-, puedan proporcionar a la Guardia Civil". Añaden que aún cuando "sea difícil, y la investigación se prolongue, el tiempo irá haciendo mella y el desarrollo de los acontecimientos, irá dando resultados, para que esos líderes locales, junto a sus seguidores, expliquen y se responsabilicen del daño causado. Para cuando se vaya desenmascarando la trama, habrá de prepararse a los antidisturbios de la Guardia Civil, porque podemos asistir al enfrentamiento en la calle entre vecinos, a causa de la polarización política", pronostican.

Llevamos lustros y lustros hablando de las tramas del fuego, sin que hasta la fecha policial y jurídicamente se haya conseguido verificar su indudable existencia. Después de todo lo que se lleva quemado en Galicia, nada sería más absurdo que las autoridades no pusiesen todo el empeño en intentar desentrañar de una puñetera vez quiénes se ocultan tras el humo y ponerle nombres y apellidos a un misterio que se renueva cada año, con similar intensidad y desigual fortuna para el sindicato del crimen forestal.

No es cosa de dos días desvelar lo que tantos años ha permanecido escondido y fuera de la mirada delatadora del bosque. Además de voluntad política, esa lucha contra el crimen forestal requiere de especialistas en delitos contra la naturaleza. Una unidad que hasta ahora no ha sido creada, quizá porque los tecnócratas del sistema no son capaces de evaluar el incalculable coste -biológico, económico, social, cultural y político- que representa la desolación y muerte de millones de seres vivos causadas por el fuego en las miles de hectáreas quemadas.

Que hasta ahora no se haya conseguido probar fiscalmente la presencia de grupos criminales que atentan contra el monte por intereses no ecológicos, no sociales y no benéficos para la vida, en modo alguno niega su existencia. Esas tramas son y están, y, sin ser meigas, haberlas haylas. No hay gallego que no esté firmemente convencido de ello; únicamente los políticos dudan cuando por razones de oficio mentarlas no les interesa.

Desde luego, a uno le parece más natural y lógico trabajar en la conjetura de las tramas incendiarias -desgraciadamente éstas todavía no han podido ser formuladas como hipótesis- que en la de una intervención de lo sobrenatural.

Mucho más contundente todavía: incluso resulta más convincente apuntar sobrenaturales agentes exterminadores que inclinarse por hacer creíble una sistematizada conjura de los necios. Conjura a la que algunos parecen querer abonarnos, quizá por considerarnos igualmente necios.

No entra en los parámetros de la racionalidad inteligente admitir la posibilidad de que un coro de tontos de baba, alcohólicos, lunáticos, despechados y demás tropa se pongan de acuerdo por todos los medios de comunicación posibles -telepatía incluida- para, de manera perfectamente engrasada y coherente con las temperaturas y los vientos reinantes, operar como una máquina infernal, gestionada por un cerebro superior, multipolar y susceptible de reproducirse clónicamente.

En serio. Sea como hipótesis sea como conjetura, la conjura de los necios es un absurdo que pone en tela de juicio el estado de salud mental de quienes la formulan. No explica, aunque alguno de los detenidos respondan individualmente a alguna de las características apuntadas, tan enorme desastre como el ocurrido en la primera quincena de agosto de este año.

Tampoco la apelación benevolente a un infortunado azar merece más atención que la que como excepción le corresponde.

Sin embargo, son los descartes racionales lo que, por reducción al absurdo, nos sitúan a los pies de las tramas. Es decir, la conjetura de las tramas resulta mucho más verosímil que la conjura de los necios. Y eso bien que lo sabemos los gallegos.

Alguén escribiu que non se pode atallar un problema namentres non se coñezan as súas causas. Moi acertado. Manéxanse tantas teorías que un non sabe a quen botar as culpas. Permitinme facer unha selección das que semellan ter unha meirande incidencia na catástrofe:

1.A meteoroloxía: altas temperaturas, baixa humidade, vento forte e seco…

2.Os tolos, e os pirómanos, e os descoidados…
(Non paga a pena desenvolver contido ningún dos puntos anteriores: son razóns certas pero comúns a outros territorios, da península ou de fóra, que nunca arden. A cerna do problema está nas razóns "autóctonas", as que trataremos con maior espazo)

3.A política forestal dos decenios pasados, que primou a sobreforestación de determinadas áreas con especies de doada combustión e fortemente restritivas da biodiversidade. Un dato: antes do espallamento do eucalipto en Galicia, a incidencia dos incendios era mínima.

4.A falta de conciencia colectiva sobre o valor do monte, da fauna e da flora, sobre o seu valor económico e produtivo, sobre o seu valor paisaxístico… e tamén, por suposto, sobre o seu valor espiritual, sobre o seu papel na formación do carácter do pobo galego.

5.A estrutura da propiedade das terras: ¿como se pode xestionar un ben colectivo (o monte) con milleiros de pequenos propietarios? ¿como se pode implantar unha estratexia integral a partir de intereses individuais?

6.A indefinición de usos e cultivos, isto é, a insuficiencia da clasificación actual entre uso forestal, agrogandeiro ou residencial; a este feito, hai que engadir a facilidade relativa coa que se pode recalificar un anaco de solo.

7.As ambicións inmobiliarias están sometendo a unha presión insostible a moitos Concellos, aos seus cidadáns e aos propietarios das terras. Estamos ante unha ameaza sen precedentes ao propio modelo de convivencia do noso país, ás súas raíces idiosincráticas e aos valores que definen o seu territorio.

8.A industria da madeira sempre se menciona como un factor de risco importante en Galicia; a propia compra da madeira queimada, nalgúns caso en poxas organizadas ao pouco de extinguir o lume, ou a adquisición do terreo arrasado parecen ser móbiles habituais.

9.Seica a nova "industria do lume" converteuse noutra forza negra. Disque hai persoas perxudicadas pola organización da campaña 2006 que poden "desfogar" a súa frustración queimando o que durante os anos anteriores axudaron a manter verde.

10.As eivas nas dotacións de medios de prevención e extinción, os fallos de coordinación e, sobre todo, a falta de previsión son o elo derradeiro da nefasta cadea do lume.

Omito a intencionalidade política esgrimida por algúns entendendo que, con independencia de declaracións desafortunadas (mesmo algunhas que mesturaron a nosa fala coa falta de medios, unhas manifestacións dignas de estudo) e dalgunhas imaxes patéticas (¡que fotografía a do home da mangueira!), non podo admitir que detrás da catástrofe haxa intereses partidistas: sería demasiado admitir.

Tendo identificado a esencia do problema, as solucións veñen a seguir. Tomando de novo as achegas dos moitos analistas e opinantes serios do país (máis algunhas propias), este sería un programa profundo e completo de actuación para impedir a repetición da desfeita e, aínda máis importante se cabe, para conseguir devolverlle á terra o valor que debe ter hoxe e sempre.

1.A Ordenación responsable do territorio debe representar unha das principais obrigas deste goberno tras as décadas pasadas de desleixo escandaloso, unha ordenación onde se saiba en que lugares e baixo que condicións se poden construír vivendas, en que lugares e baixo que condicións se pode prantar eucalipto (suxestión: dean unha voltiña pola Fraga do Eume ou polo Espazo natural de Chelo), en que lugares e baixo que condicións se poden montar complexos industriais, en que lugares e baixo que condicións se pode espallar o pasto, etc. Cómpre avanzar e profundar dunha vez por todas na definición dos usos e cultivos que permita unha planificación axeitada do territorio.

2.É necesario distinguir os conceptos de Propiedade e Responsabilidade. Se é preciso, debe haber un proceso de expropiacións de terreos "estratéxicos" para a xestión do monte, e mesmo unha cesión desa xestión a favor dos Concellos (con capacidade suficiente) ou organismos públicos especializados. E debe asignarse un responsable (público ou privado) concreto e específico de cada metro cadrado, de maneira que se saiba a quen acodir nos casos que proceda. Ademais, sería conveniente permitir o dereito de adquisición preferente en beneficio da Xunta ou organismos especializados cando un propietario decida vender un terreo forestal.

3.Reforestación ordenada: sería un erro monumental tentar reforestar ás présas os terreos queimados con especies de rápido crecemento. A reforestación debe observar os criterios de ordenación do territorio e debe primar as especies autóctonas, por moitas razóns. O ano pasado visitei Hondarribia, no Euzkadi estremeiro con Francia: os seus residentes están orgullosos do seu monte, arrasado hai poucos anos por un incendio e repoboado enteiramente por árbores do país.

4.O cumprimento da lei semella un criterio innecesario de mencionar, aínda que a realidade teimuda esixa que o lembremos neste decálogo. Coido que se pode facer algo máis: a creazón dunha Policía autonómica auténtica está plenamente xustificada para atacar delitos de natureza propia, como o lume que leva abafándonos máis de vinte anos. Así mesmo, a apertura de Xulgados especializados suporía outro pulo importante.

5.Estamos ante un problema nacional de longo alcance. É preciso un Compromiso oficial, público e sen volta atrás que atinxa a todas as forzas sociais e políticas. Un gran acordo a longo prazo, para poñer en práctica durante un período de dez, quince, vinte anos. O noso Estatuto debe saber recoller as esencias dese gran acordo nacional.

6.O que tantas veces se leva mencionado durante os últimos doce meses: poñer en valor o medio rural. En Lugo, onde as actividades rústicas e forestais teñen un maior peso no conxunto da economía, hai menos incendios. A propia Consellería do Medio Rural marcou o camiño cos 43 proxectos de aproveitamento forestal a pór en marcha con un investimento de 3 millóns de euros e que darán traballo a 149 persoas. É a liña de actuación, pero as magnitudes teñen que ser multiplicadas por un número suficiente.

7.Sempre coidei que o noso país necesita unha Rede forte de granxas escola como alicerce esencial e diferencial do noso sistema educativo. Estimemos unha rede de 500 granxas escolas, capaces de recibir cada ano os rapaces galegos da ESO e o bacharelato, que coñecerían de primeira man as infinitas posibilidades do noso medio rural ao tempo que aprenderían o valor dos recursos naturais para o seu futuro.

8.Incremento da prevención activa: cortalumes abondos, expedientes de sanción, queimas selectivas e controladas de rastrollo e outro material combustible (como se facía antano), etc. E garantir unha vixiancia a gran escala (o exército?), pois o problema é tamén un problema de escala.

9.Basicamente, as tarefas de extinción do lume seguen a facerse con desprazamento de persoas provistas de auga. Como hai 100 anos. Lin múltiples referencias de avances tecnolóxicos, moitos nas etapas de investigación, que non se están tendo en conta. Coido que Galicia debe incorporar a "ciencia do lume" aos seus programas de I+D+I e incluso converterse nun país líder na tecnoloxía de prevención e extinción de incendios.

10.E, finalmente, a participación cidadá… pero con esta xa contamos.

Unha das grandes vantaxes dos medios dixitais vén sendo a posibilidade de consultar os contidos tempo despois. Veremos o que temos avanzado deste programa de accións o vindeiro ano. E comprobaremos canto queda da negrume deste días espantosos.

Veo que hay quien cree firmemente en las meigas. Con semejante argumento es mejor no discutir. (Me niego a caer tan bajo).

"La verdad es que no sé ni por qué me molesto, pero te lo explico un poco. El Arcview es un GIS vectorial..."
Telendro eres opositor y de marketing...

Publicado por: veraneante a las Agosto 16, 2006 01:04 PM

Con muuuuucho retraso.

Muchacho, si te has leído a Moa y te ha convencido es que has leído poco, o que estás predispuesto a creerlo.

Es fácil apreciar su sectarismo en todos sus libros, pero consulta el libro "1934. Comienza la Guerra civil", que creo dices has comprado.

Si ves los documentos gráficos de periódicos de la época que forman una separata dentro del libro, y ocupan un buen tercio de páginas de la obra (en el sentido de obrar: defecar) verás que hay dos clases de facsímiles:

A) Artículos de "El Debate" y otros medios de derechas, en los que se refieren atentados contra medios y prohombres de la derecha, y declaraciones de Largo Caballero, anarquistas y otros revolucionarios.

B) Artículos de Periódicos de la izquierda en los que se recogen exactamente las mismas cosas: fundamentalmente declaraciones de Largo Caballero, anarquistas y otros revolucionarios contra la República, llamando a la Revolución, etc.

¿Realmente crees que no hubo atentados contra izquierdiostas, asesinatos de Falange, Carlismo, etc? ¿O que la prensa no los denunció?

¿Realmente crees que los dirigentes derechistas no hicieron declaraciones subversivas contra la república, ni mostraron desacato? Gil Robles hizo verdaderas piruetas para no proclamar nunca acatamiento a la República. Calvo Sotelo... sólo hay que ver su último discurso, ejemplo de fascistas, un més antes de su asesinato. Y más... si Gil Robles, jefe de la CEDA no aceptó nunca formalmente la República, ¿qué crees que hicieron los de grupos más a la derecha? Y ¿Crees que ningún periódico se dio cuenta ni lo publicó? Si es así, eres más inocente de lo que pareces

Evidentemente la credibilidad de Pío Moa, aunque trata de disfrazarla de ecuanimidad admitiendo algunas culpas menores (del estilo de su ridículo reconocimiento de unas pocas decenas de muertos en la matanza de Badajoz, para luego inflar grotescamnente la de Paracuellos), es nula. Menor que nula, pues sus argumentos no son nuevos, son refritor de historiadores franquistas como los hermanos Salas, De la Cierva, etc. Pero encima Moa es desleal. Es deshonesto. No trata de convencer, trata directamente de engañar.

Y esa es la razón por la que historiadores serios, con la excepción de Morandeira, y quizás algún otro, no se meten con él. Saben que sería una manera de dar publicidad a un personajillo que no la merece ni la necesita, pues sus libros se venden muy bien entre los nostálgicos del franquismo. Es un "Don't feed the troll". Pero, por favor, tú no le creas. Me pareces sincero; lee a Morandeira, lee a Preston, a Gibson, Jackson, a Payne o De la Cierva si quieres, pero no a Moa ni a Vidal (éste es muy listo y sabe mucho, pero algo le ha pasado en la cabeza; estoy seguro). No te dejes engañar.

Por cierto, ¿sabéis algo de si Moa era un topo cuando foprmaba parte del Grappo, como dice Carcedo que contaba Sáenz de Santamaría? Ello explicaría muchas cosas

Telendro eres opositor y de marketing...
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Agosto 18, 2006 03:58 PM

¿Algo más que decir?. Pues ya está, a callar.

"Pues ya está, a callar"

¿Nadie más se ha imaginado a la señorita Rotemmeyer, al leer esto?

¿Nadie más se ha imaginado a la señorita Rotemmeyer, al leer esto?
Publicado por: andaqueno a las Agosto 18, 2006 06:32 PM

Mejor deberías estar callado que abrir la boca para decir tonterías, como el arrikitaun, que por cierto, ¿no te recuerda a una canción Manolo Escobar?.
No sabes ni escribir Rottenmeyer.

Publicado por: Telendro a las Agosto 18, 2006 06:50 PM

y tú ni siquiera sabes que después del signo de interrogación nunca se pone punto

bú!

"No sabes ni escribir Rottenmeyer"

Coño, es que es difícil, oiga. ¿A que éste es un post digno del falso andaqueno?

Desgraciadamente, despois dun tempiño de descanso no que poder reflexionar e cavilar sen a distorsión da urxencia (ou como decía o finado Cándido, sen que a actualidade agache a realidade), sigo nas mesmas. Ou pode que en peores. Sen saber máis, ou sen ignorar menos, do porqué dos incendios. E o malo non é que eu siga sumido na inopia, senón que non vexo moito máis clarividencia en quen debería tela. E tampouco percibo siquera ese agrupamento social instintivo ante o perigo común que ten calquera grea de herbívoros cando ventan a un felino.

De feito, en que o lume prende no monte porque está a monte é a única posición común, incluído Alberto Núñez Feijoo cando volve coller aire, logo de soltar aquilo da Galicia verde que deixou o PP en herdanza. No demais, non hai coincidencia ningunha, nin entre compañeiros de trincheira, gremio ou institución. Dentro do fabuloso corpus teórico lígneo-ígneo que se está a producir, hai dúas liñas do pensamento principais, ou troncais, nunha mellor dito: a integrada (a que invoca iso das causas estructurais) e a apocalíptica (a que defende o da trama organizada). Os integrados ou realistas aseguran que o monte queimase porque todo –a política agraria, a forestal, a urbanística e a sindical, a cultura do lume, a ignorancia rural, etc.- está enfocado a que non haxa outra posibilidade que a de que se queime todo. Os que van e prenden efectivamente lume nese polvorín son meros instrumentos do determinismo socioeconómico, comparsas sen vontade, desequilibrados ou fanáticos sen evolucionar. Esta liña, tamén chamada conductista, é particularmente apreciada por analistas e comentaristas (permite facer socioloxía e non ter que sinalar a ninguén), e sustentada polos ecoloxistas (non lles fan caso, e así todo vai a peor). Con todo, dentro dos integrados, hainos optimistas (as cousas amañaríanse mudando a política agraria, forestal, etc.) e pesimistas (a industria da extinción é xa unha causa estructural).

Os apocalípticos, como era de prever, aínda compartindo a tese central da existencia dunha organización, están escindidos radicalmente na interpretación práctica: para uns o problema é que hai unha organización para prender lumes, e para os outros o que pasa é que non a hai para extinguilos. As posicións son intercambiables, dependendo, e de feito, historicamente xa se teñen intercambiado. Despois destes dez días que conmoveron ó noso mundo fondo, de ires a sitios queimados e vires a lugares por queimar, de ler informes de tirios integrados e de escoitar argumentos de troianos de todo tipo, a única conclusión que podo respaldar minimamente é que posiblemente non lle falte razón a ningunha das teorías

Publicado por: Telendro a las Agosto 18, 2006 06:50 PM

y tú ni siquiera sabes que después del signo de interrogación nunca se pone punto

bú!
Publicado por: gong duruo a las Agosto 18, 2006 06:53 PM

Por favor, la primera letra en mayúscula, el punto al final de la frase, y el signo de apertura de exclamación, ya que no estamos hablando en inglés. Mejor que no trates de dar clases a nadie.

Por cierto, tengo por curiosidad por saber donde tenéis la sede de la secta, porque Ferraz sería demasiado obvio. ¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?

Publicado por: Telendro a las Agosto 18, 2006 06:50 PM

y tú ni siquiera sabes que después del signo de interrogación nunca se pone punto

bú!
Publicado por: gong duruo a las Agosto 18, 2006 06:53 PM

Por favor, la primera letra en mayúscula, el punto al final de la frase, y el signo de apertura de exclamación, ya que no estamos hablando en inglés. Mejor que no trates de dar clases a nadie.

Por cierto, tengo por curiosidad por saber donde tenéis la sede de la secta, porque Ferraz sería demasiado obvio. ¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?

A ver Telendro, explícame como un sistema de información puede ser considerado como una fuerza y luego si quieres hablamos de marketing...
Me parece a mí que tú eres el topo en topología...

Vamos a ver, arrikitaun.. Deliras. Tienes que dejar de fumar marihuana. Esta noche en La 2 han programado 'Año Mariano', que te puede dar una buena idea de los efectos de esa droga. Por muy bien que parezca sentar, a la larga deja el cerebro reblandecido, cosa que en tu caso parece que ha empezado a suceder.
Si ahora te parezco un topo.. debes estar colocado hasta arriba. ¿Vosotros entonces soys los de la logia? O debiera decir secta. ;)

"Me parece a mí que tú eres el topo en topología..."

"Si ahora te parezco un topo.. debes estar colocado hasta arriba."

Jajajajajajajajajajajajajaja

Telendro, ¿condenas el franquismo?

telendro, yo escribo como frank, a mi manera, pero nunca cometo un error sin ser consciente de que lo estoy haciendo -tú en cambio vas de listo y metes más la gamba que el trollina de mordor

y ahora fíjate en las bobadas que dices:

"¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?"

¿cómo que 'ya llega'?

explícate si puedes, anda

"¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?"

Coño, ¡precioso anacoluto! ¡Una obra de arte!

Publicado por: Telendro a las Agosto 18, 2006 10:02 PM
Tus réplicas pierden cuantía progresivamente, es mejor cuando haces un resumen copy/paste n/peperiano, disimulas más...
Y recuerda:
"twin rows may not give twice the soys, but they do increase yields in wide row no-till"

Telendro, ¿condenas el franquismo?
Publicado por: Gómez. a las Agosto 18, 2006 10:09 PM

Yo sí, nunca he dicho que no lo fuera a hacer.. Y tú ¿condenas el estalinismo? ¿Y el castrismo? ¿Y la dictadura china?

gong duruo, se entiende bien sin necesidad de hacer un croquis ni nada por el estilo.

Coño, ¡precioso anacoluto! ¡Una obra de arte!
Publicado por: Gómez. a las Agosto 18, 2006 10:19 PM

Vaya por dios, se nota que estabas deseando poder emplear esa palabra. Porque si no es imposible explicar el que la uses erróneamente.

Arrikitaun.. vaya plantas más raras fumas. Tanta publicidad sobre lo sana que es esa planta te ha trastornado.

no se entiende, telandro, ni siquiera tú entiendes lo que querías decir

¿o es que son excluyentes la cuota y el rito de iniciación?

te falta nivel, baby

"Anacoluto: Inconsecuencia en la construcción del discurso."

"¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?"

¿Erroneamente?

Por cierto, yo condeno todo eso y también el mineralismo. ¿Condenas tú el mineralismo?

¡Hablemos del mineralismo, cojones ya!

confiesa de una vez, teladro: ¿tus pezzones son negros sí o no?

Pierde mucho, si fuera aceite todavía lo eximía, siendo como soi un seguidor de las teorías de micock, pero así tshck, tshck...

Gomez. si hay que condenar el mineralismo, yo estoy fuera...
XDDDD

se va arrugando poquito a poquito, el pobre

PREGUNTA!

¿a qué blog pertenece esta gloriosa entrada?

"Zamarro dijo el día 18 de Agosto de 2006 a las 19:48:
He visto en TV unas imágenes de nuestro inefable presidente Rodríguez. Lo encontraba algo cambiado y en principio no sabía a que se debía. Al principio he pensado que era el hecho de encontrarlo en mangas de camisa, pero no: he reparado que es la calvicie.

Zapo y sus asesores de imagen esta realmente preocupados con su alopecia. Saben que su agradable aspecto físico el 14-M le dio cientos de miles de votos entre las féminas, esto lo han confesado muchas de ellas, y no me pidan que entre en detalles.

Lo cierto es que por cada pelo que se le cae pierde cien votos. Mala cosa. La boquita igual que la de Chiqui Benegas, barbilla minúscula, ojos saltones con prominentes bolsas debajo, intelectualmente nulo y a partir de ya... calvo.

Sus asesores de imagen van a tener que trabajar muy duro para sacar partido de él en las próximas elecciones."

[no vale tirar de google]

"¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?"

La frase, para solventar la incoerencia gramatical, debería ser "¿Os cobran cuota o sólo CON LO QUE OS COBRAN EN el rito de iniciación ya OS llega?". He puesto en mayúsculas las partes a añadir, por si te has perdido.

Un anacoluto de libro de texto.

"Saben que su agradable aspecto físico el 14-M le dio cientos de miles de votos entre las féminas"

¿¿¿Qué??? Pero si zapatero es feo con GANAS.

¡Que panda de degenerados!

no se entiende, telandro, ni siquiera tú entiendes lo que querías decir

¿o es que son excluyentes la cuota y el rito de iniciación?

te falta nivel, baby
Publicado por: gong duruo a las Agosto 18, 2006 10:50 PM

Se entiende perfectamente sin que sean excluyentes ambas. No insistas martiniman.

Por cierto, yo condeno todo eso y también el mineralismo. ¿Condenas tú el mineralismo?

¡Hablemos del mineralismo, cojones ya!
Publicado por: Gómez. a las Agosto 18, 2006 10:55 PM

Eso es una huida hacia delante en toda regla. No eres capaz de hacer una condena de esa gentuza en serio por tus convicciones políticas.

Pierde mucho, si fuera aceite todavía lo eximía, siendo como soi un seguidor de las teorías de micock, pero así tshck, tshck...
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Agosto 18, 2006 10:57 PM

Bueno, tranquilo, una clínica de desintoxicación y ya está. A ver si así dejas de decir incoherencias.

"¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?"

La frase, para solventar la incoerencia gramatical, debería ser "¿Os cobran cuota o sólo CON LO QUE OS COBRAN EN el rito de iniciación ya OS llega?". He puesto en mayúsculas las partes a añadir, por si te has perdido.

Un anacoluto de libro de texto.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 18, 2006 11:06 PM

Para solventar tu incoerencia deberías de escribir incoherencia. Segundo: revisa las diferencias entre lo que has escrito y lo que he escrito, porque te has atribuido una preposición que es mía. Quizás es eso lo que se ha perdido entre tus neuronas y no te hace entender la frase.

Telendro eres un genio a la altura del PP...

claro que insisto, teladro

¿si no son excluyentes a qué viene entonces la disyuntiva de tu frase-gamba?

y no te escaquees, que vamos a pensar que eres otro trollina

Oh, claro, como me he dejado una hache por escribir rápido ya no tengo razón.

El anacoluto es DE LIBRO, amigo mío, DE LIBRO.

Por cierto, ¿te tocas pensando en Pinochet o no?

Es más, ¿condenas tocarse pensando en Pinochet?

Osea: un genio de la botella.

"que vamos a pensar que eres otro trollina"

Yo, de momento, de lo que estoy seguro es que no sabía que era un anacoluto hasta que lo ha buscado para responderme. Aunque es probable que ahora mismo siga sin saberlo.

"¿Os cobran cuota o sólo CON el rito de iniciación ya llega?"
Te voy a completar la frase a tu nivel de comprensión.

o: 1. conj. disyunt. Denota diferencia, separación o alternativa entre dos o más personas, cosas o ideas.

"¿Os cobran cuota DE INSCRIPCION JUNTO CON EL RITO DE INICIACION, o con el rito de iniciación UNICAMENTE ya LES llega?"

Sabes de sobra que se sobreentendía. En este caso la alternativa se daba entre las ideas "cuota de inscripción junto con el rito de iniciación" y "el rito de iniciación únicamente". ¿Cómo lo hubieras expresado tú sin repetirte?

Yo por supuesto que condeno todo lo relacionado con Pinochet, y con el rey de Marruecos. ¿Te pone el rey de Marruecos?

Yo, de momento, de lo que estoy seguro es que no sabía que era un anacoluto hasta que lo ha buscado para responderme. Aunque es probable que ahora mismo siga sin saberlo.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 18, 2006 11:44 PM

Yo en cambio estoy seguro de que tu comprensión lectora es bastante limitada.

Hombre, y yo de que, directamente, no sabes ni leer.

Telendro, eres un ignorante de tomo y lomo. Anda, sigue demostrando tu falta de conocimientos, bonito, sigue.

"¿Os cobran cuota o sólo con el rito de iniciación ya llega?"

Debería haber mencionado que no sabes escribir pero bueno, no sé, no creo necesario recalcar cosas que ya están sufientemente explícitas.

"¿Os cobran cuota DE INSCRIPCION JUNTO CON EL RITO DE INICIACION, o con el rito de iniciación UNICAMENTE ya LES llega?"

un intento patético, trollina. si vuelves a leerlo verás que sigue sin tener sentido

¿qué tiene que ver la cuota con el rito de iniciación?

¿cómo va a 'llegarles' con el rito de iniciación? ¿'llegarles' a qué?

lo dicho, te falta nivel

ya LES llega?"

LES= se refiere a ustedes sustituyendolo por OS para no tutearose

se me colo la e

Gong, parece ser que Telendro, gran manejador de la lengua castellana, infiere que cobran cuota del rito de iniciación y es ese dinero el que tiene que suplir la cuota de la que habla. Menudo aborto de frase que ha escrito de nuevo y mira que ha tenido tiempo para pensarsela...

¡No es comprensión lectora! ¡Es que NO sabes escribir!

En fin, si este chico ha ido a la Universidad que vuelva a ir. Que le quiten el título si hace falta, por favor.

LES=ellos.
OS=vosotros.

"¿qué tiene que ver la cuota con el rito de iniciación?"
Evidentemente pregunto si para admitiros, a los de la secta les llega con una cosa o además os exigen otra. ¿En serio eres tan miope?

No, perik, se refiere a la generalidad de lo que el entiende por "progrelandia", a todos los miembros de esa secta que sólo existe en su mente. No trata de usted a una segunda persona, está usando la tercera.
Pero vamos, que la frase es una mierda la mires del derecho o del revés.

"No trata de usted a una segunda persona, está usando la tercera.Pero vamos, que la frase es una mierda la mires del derecho o del revés.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 19, 2006 12:11 AM"

Me alegro de que por fin reconozcas tu error. Ya puedo dormir tranquilo.

"Evidentemente pregunto si para admitiros, a los de la secta les llega con una cosa o además os exigen otra."

No, no, eso se entiende perfectamente. De lo que estamos hablando, al menos yo, es que tu frase está construida como si la hubiese escrito un analfabeto funcional. La pones en mayúsculas y la firma HOYGAN.

venga, telandro, admite que incluso tú sabes que en cualquier secta el requisito de admisión es el rito de iniciación y que la cuota únicamente sirve para financiar a la organización y que por tanto no es un requisito de admisión sino de continuidad

tu estúpida broma era un anacoluto antes y después de la patética corrección que tanto tiempo y esfuerzo estéril te ha costado

y lo más ridículo de todo es que hayas intentado defenderla durante tanto tiempo, porque lo que has hecho es confirmar que además de un torpe mental eres un vanidoso incapaz de admitir un error

lo dicho: sigue practicando

Perdón, ¿que error? ¿Que tu frase se entiende sólo haciendo un ENORME esfuerzo de buena voluntad?

Porque la frase es un horror que hubiese escandalizado a tu profesor de Lengua Castellana de 1º de BUP.

Ejemplos de anacolutos para que este muchacho aprenda un poco:

" * "Yo es que, bueno, no me parece muy oportuno" ("Bueno, no me parece muy oportuno").

* "La filosofía antigua se encuentran muchos personajes importantes que sobresalieron en esa época". ("En la filosofía antigua se encuentran muchos personajes importantes que sobresalieron en esa época").

* "Mira [dice Lotario] que el que busca lo imposible, es justo que lo posible se le niegue." (Quijote, I, XXXIII) (" Mira [dice Lotario] que al que busca lo imposible es justo que lo posible se le niegue".)

* "En los países tercermundistas no cuentan con una tecnología que les permita tener un sector industrial importante" ("Los países tercermundistas no cuentan...)."

No es lo que yo esperaba este telendro, no...

"venga, telandro, admite que incluso tú sabes que en cualquier secta el requisito de admisión es el rito de iniciación y que la cuota únicamente sirve para financiar a la organización y que por tanto no es un requisito de admisión sino de continuidad

tu estúpida broma era un anacoluto antes y después de la patética corrección que tanto tiempo y esfuerzo estéril te ha costado

y lo más ridículo de todo es que hayas intentado defenderla durante tanto tiempo, porque lo que has hecho es confirmar que además de un torpe mental eres un vanidoso incapaz de admitir un error

lo dicho: sigue practicando
Publicado por: gong duruo a las Agosto 19, 2006 12:16 AM"

Te equivocas, de sectas no sé nada. Sin embargo a tí se te ve hecho todo un experto. Por algo será.
Si yo te hablara de ridiculeces... bueno, en realidad lo he hecho pero no te das por enterado.

"Perdón, ¿que error? ¿Que tu frase se entiende sólo haciendo un ENORME esfuerzo de buena voluntad?

Porque la frase es un horror que hubiese escandalizado a tu profesor de Lengua Castellana de 1º de BUP.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 19, 2006 12:18 AM "

Querrás decir que la frase sólo se entiende con un nivel superior al que tenías en de 1º de BUP. Sin embargo otros 'alumnos aventajados' de parvulitos seguro que la entienden.
Te aconsejaría que leyeras unos cuantos libros de verdad. Tanto leer los foros y tanto utilizar ese lenguaje capado de los móviles te ha debido atrofiar el cerebro.

Otro ejemplo de anacoluto sacado de otro hilo de este mismo blog:

"YO NO ENTENDEIS DE QUE OS HABLAN TANTO"

Bueno, Gómez, es que ese dice ser gallego, y ya sabes lo de la ejjcalera ;-D

"Querrás decir que la frase sólo se entiende con un nivel superior al que tenías en de 1º de BUP."

No, no. Quiero decir lo que quiero decir: la frase es una puta mierda, la pones en un examen de la Universidad y te rebajan, al menos, de dos a tres puntos de la nota final.

Es increible como te resistes a admitirlo. La frase está horriblemente construida. La primera parte de ella no guarda relación con la segunda. Es una pifia morrocotuda.

Por cierto, aclarémoslo ya, ¿tienes estudios de algún tipo?

Piezas, Telendro me tiene casi despesperado. Doy gracias a Dios por mi vocación hacia la docencia. De lo contrario le habría mandado a la mierda hace rato.

"Te equivocas, de sectas no sé nada. Sin embargo a tí se te ve hecho todo un experto. Por algo será."

¿eso es todo de lo que eres capaz? ¿intentar esquivar un ataque directo con una previsible broma fácil?

¿para qué coño atacas entonces, incapaz?

"Es increible como te resistes a admitirlo. La frase está horriblemente construida. La primera parte de ella no guarda relación con la segunda. Es una pifia morrocotuda."

Nada, al final sigues erre que erre. Estoy empezando a pensar que estabas drogado cuando leiste la frase por primera vez, y ahora no quieres admitir tu error. Pero si quieres persistir con él, pues espero que sigas siendo tan feliz como demuestras ser.
Pues sí, tengo estudios superiores, más de lo que la mayoría de los usuarios de este blog, a tenor de lo que he observado estos meses.
Si quieres también te doy los datos de mi tarjeta de crédito.

"...en de 1º de BUP"
Telendro rápido, súbete los calcetines que los pantalones ya no hay como querido...

Ummmm... andaba pensando que la frase quedaría maravillosamente así:

"¿Os cobran cuota después o sólo con la del rito de iniciación ya os llega?"

Joder, le da mil vueltas a la original. Pero mil vueltas.

Gómez: no quiere enterarse. Es orgullo bastante estúpido por su parte, pero muy en la línea de la manera en que se suele enjuiciar desde diversos sectores: "si te equivocaste una vez, todo tu discurso es inválido", así que no puede reconocer su error, so pena de que -para él mísmo- todo lo demás se desplome.

"Nada, al final sigues erre que erre. Estoy empezando a pensar que estabas drogado cuando leiste la frase por primera vez, y ahora no quieres admitir tu error."

A ver, a ver, A VER. Te lo he dicho VEINTE VECES. La frase se llega a entender pero está mal. No mal, FATAL. A un nivle gramatical de la EGB Se entiende en su significado igual que los ejemplos de anacolutos que he puesto arriba. Y está exactemente igual de mal escrita que ellos.

Quiero presuponer que tu título será ciencias. Sólo espero que sea de ciencias. No quiero pensar que alguien, que como yo, es de letras no sólo escribe esa frase (que es lo de menos) si no que se empecina en su defensa.

"así que no puede reconocer su error, so pena de que -para él mísmo- todo lo demás se desplome."

Mierda, pues te aseguro que no es esa para nada mi intención. Joder, como persona de letras me estoy tomando esto como una cuestión personal pero sólo en el plano gramatical.

El resto de su argumentación no tiene nada que ver con la frase de las narices.

tú quien crees que te desarma cuando vas sobrao

tú quien crees que te dejó nublao,

tú que sabes de niveles si no subes de papeles y clubes

selecciona tu nube, que?

mala suerte: mi post te impedirá esconderte

mal asunto: el gong te pone el punto

te cato al segundo

desmonto tu parafernalia de tipo listo y a otro asunto

línea final

punto.

"Ummmm... andaba pensando que la frase quedaría maravillosamente así:

"¿Os cobran cuota después o sólo con la del rito de iniciación ya os llega?"

Joder, le da mil vueltas a la original. Pero mil vueltas.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 19, 2006 12:38 AM "

Costó eeeh. Tuviste que estrujarte el cerebro para dar con una frase que dijera lo mismo. Creo que eso explica muchas cosas acerca de tu comprensión lectora.

"A ver, a ver, A VER. Te lo he dicho VEINTE VECES. La frase se llega a entender pero está mal. No mal, FATAL. A un nivle gramatical de la EGB Se entiende en su significado igual que los ejemplos de anacolutos que he puesto arriba. Y está exactemente igual de mal escrita que ellos."

Bien, en un principio la frase no se entendía. Luego se entendía mal. Vamos progresando, y estoy seguro que acabarías reconociendo tu error. Pero no tengo tiempo y esto ya cansa, aparte de que ya son horas.
Sólo una pregunta para bajarte un poco los humos: ¿Qué sabes acerca de la formación de Noam Chomsky?

Felices sueños.

¡Juas!

¿He dicho que no se entendía? ¿Cuándo he dicho eso? En serio, ¿he dicho YO eso?

¡He dicho que ES UN ANACOLUTO!

Madre mia, encima mentiroso. Lo que te faltaba, muchacho. Analfabeto y mentiroso

Publicado por: Gómez. a las Agosto 19, 2006 12:38 AM
Yo no intentaría sacar petróleo de semejante cagadita.;)
Quizá auggggggmentando: "Gravan cuota a cada idiota o con la humillación anal del rito iniciático queda saldada vuestra deuda y bienvenida vuestra disposición?
No, no hay manera...:))))
Buenas noches Telendro, vectorialmente hablando...

Ay, piezas... Ay, gong...
Decidme que lo de este chico no es como para darse cabezazos contra el mueble del ordenador...

"¿Gravan cuota a cada idiota o con la humillación anal del rito iniciático queda saldada vuestra deuda y bienvenida vuestra disposición?"

Jajajajaajajajajajajajajaja

Ya, ya, D. Carlos, pero no ortorrectifica... ;))

Ya, ya, D. Carlos, pero no ortorrectifica... ;))

"Tuviste que estrujarte el cerebro para dar con una frase que dijera lo mismo."

No, ha sido pensar en ello 5 segundos y dar con una frase que es correcta gramaticalmente. Lo raro es que en todo este rato tú no lo hayas podido conseguir.

La derecha es una magnitud invariable de cuantía despreciable...
Qué pavo! Y se las daba de señoritingo!!;)
JOJOJOJOOJOJO

"¿He dicho que no se entendía? ¿Cuándo he dicho eso? En serio, ¿he dicho YO eso?"

Vale, pasar de entender una cosa totalmente distinta (para mí eso es sinónimo de no entenderlo) a entenderlo a duras penas. No te hagas el tonto... ¿o no te lo haces?

Buenas noches.

"Vale, pasar de entender una cosa totalmente distinta"

Lo primero, ¿he dicho yo eso?

Copialo, mentiroso. Venga, te reto a que pegues donde he dicho que se entiende una cosa totalmente distinta. Hazlo, muñeco.

Lo segundo, de tu texto original no se puede entender nada ni total ni ligeramente distinto porque está mal escrito. Hay que sobreentenderselo, como ya he dicho MÁS DE VEINTE VECES. Para entenderlo hay que sobreentender el anacoluto como me estoy cansando de repetirte. Esa frase está mal, se entiende A SU PESAR.

En serio, si tu título no es de ciencias que te lo quiten. Una cosa está clara: de filología hispánica no eres.

Por cierto, que sepas que ya has quedado como un mentiroso diciendo algo y teniendo que retractarte.

Ahora, o pegas donde he dicho que se entienda algo distinto (distinto al mensaje que logra sobreentenderse tras el anacoluto) quedarás como un mentiroso por partida doble.

Venga, muñeco, que seguro que no te has ido a la cama.

"De momento voluntarios repoblando pocos, ni los habeis pedido...

Panchito, no verás a nadie con dos dedos de frente plantando árboles en agosto... Quizás palmeras en algún jardín con clima suave, pero desde luego no es el caso de los montes gallegos.

"Gong, parece ser que Telendro, gran manejador de la lengua castellana, infiere que cobran cuota del rito de iniciación y es ese dinero el que tiene que suplir la cuota de la que habla.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 19, 2006 12:08 AM "

Ahí te has colado, es diferente de lo que dije, y por eso digo que no lo entendiste o lo entendiste mal.

"Copialo, mentiroso. Venga, te reto a que pegues donde he dicho que se entiende una cosa totalmente distinta. Hazlo, muñeco.

Lo segundo, de tu texto original no se puede entender nada ni total ni ligeramente distinto porque está mal escrito."

¿Entonces en qué quedamos, en que lo entendiste o en que no lo entendiste? Me parece que ha quedado demostrado quien miente.

" Hay que sobreentenderselo, como ya he dicho MÁS DE VEINTE VECES. Para entenderlo hay que sobreentender el anacoluto como me estoy cansando de repetirte. Esa frase está mal, se entiende A SU PESAR."

Te contradices. Que no se entiende, que hay que sobreentenderlo.. que nunca dijiste que no lo habías entendido...

Y no te digo a quien puedes ir a insultar porque ya lo sabes. Rezumas veneno por todos los poros.

Fin.

El CSIC eleva a 92.000 las hectáreas quemadas en Galicia en agosto

Hijo mío, tú lo que rezumas es estupidez.

Que te quiten tu título YA. En el caso que sea verdad que tienes algo, claro.

Vaya, parece que eso último te ha dolido. Pues nada, a disfrutarlo. Yo por de pronto paso ya de tí y de tu amigo Gonorreo.
¡Pásalo bien!

no sé por qué, Gómez, pero me da a mí no tardará en volver -sobre todo ahora que hemos vuelto a pillarle otra gamba

tic, tac, tic, tac...

Lo que me duele es tu ignorancia. Esa sí que es dolorosa.

Será que le va la marcha porque le hemos dado hasta en el carnet de identidad, gong.

"no sé por qué, Gómez, pero me da a mí no tardará en volver -sobre todo ahora que hemos vuelto a pillarle otra gamba

tic, tac, tic, tac...
Publicado por: gong duruo a las Agosto 20, 2006 06:06 PM"

Buen intento, gonorreo, pero si vuelvo aquí es porque tu amigo me divierte, como lo hace un buen payaso. Si dejo de leer esto igual es porque ya me resultas aburrido.

"Será que le va la marcha porque le hemos dado hasta en el carnet de identidad, gong.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 20, 2006 06:08 PM "

De ilusiones viven los bobos.

Punto para tí, Gong. El muy idiota ha vuelto a por más.

"Punto para tí, Gong. El muy idiota ha vuelto a por más.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 20, 2006 08:19 PM "

Vaya, éste no está a la altura intelectual del gonorreo. No se ha dado cuenta.

Menos mal que el muy imbécil decía que se iba.

"Menos mal que el muy imbécil decía que se iba.
Publicado por: Gómez. a las Agosto 21, 2006 01:41 AM"

Igual he cambiado de opinión porque me divierten los subnormales como tú.

Si te divierten los subnormales lo normal sería que te miraras al espejo, ni más ni menos. O la cara a tu padre.

Pero no me entretendría tanto como tú, que eres el más divertido.