Montilla: "Otros vendrán que bueno me harán"

Ja,ja,ja... estás sembrado.

Los anestesistas duermen a la gente, no operan. Sobre el apagón de los dominios .es no deja de ser una anécdota.

Lo peor sin duda es la sensación del Ministerio de Industria como "cajón de sastre", usado esta vez para sacar a Clos de Barcelona.
Vamos, que los cargos de ministro se rifan en una tómbola.

Pues sí; menuda chapuza/coincidencia :P

Da la sensación que busca el mismo perfil para que no se note el cambio: hombre, catalán y sin ningún atractivo mediático. Lo extraño es que se limite a eso la reestructuración, porque las ministras de vivienda y cultura ya no aguantan más. Ni Magdalena Alvarez por cierto, a quien da grima oír dar explicaciones.

[ironic]Y digo yo, ya puestos a dar patadas hacia arriba, ¿no lo podían haber puesto en un ministerio donde pudiera hacer más destrozos, tipo interior o economía?[/ironic]

Esto es lo que se llama un ascenso lateral...
Laura: ¿Desde cuando Montilla es catalán? ¿Los catalanes se han anexionado Córdoba en secreto?

Para quien no conozca todavía a Clos, he aquí una muestra. Hace cosa de tres o cuatro años, donde yo trabajaba solíamos escuchar la radio por la mañana. Normalmente escuchábamos "El matí de Catalunya ràdio", que es el programa de las mañanas de catalunya ràdio, presentado por Toni Bassas, y en el que acostumbran a entrevistar a políticos de distinto pelaje. Pues bien, resulta que entrevistaron a Clos un día, concretamente el famoso "día europeo sin coches", que no sirvió para nada. Así empezó, más o menos, la entrevista:

Bassas: Y en estos momentos llega a nuestro estudio el señor Joan clos. Tome asiento, por favor. Bienvenido, señor alcalde, ¿qué tal?
Clos: Bien, gracias.
Bassas: La primera pregunta hoy es obligada: ¿vómo ha venido hasta aquí?
Clos: Pueees... en coche.
Bassas (no da crédito): ... Pero... ¿no habíamos quedado que hoy era el día sin coches?
Clos (dándose cuenta de que la ha cagado): Eeehh... Sí, bueno... pero es que para venir desde el ayuntamiento hasta aquí había muy mala combinación en transporte público, y...
Bassas (interrumpiendo, y flipando): ¡Pero si delante del ayuntamiento está la aprada del 42, que le deja aquí en la esquina!
Clos (huyendo hacia adelante): Ya, bueno, pero es queeee... verá, aunque yo soy el alcalde no me sé de memoria los recorridos de todos los autobuses, y claro... en fin.. eeehhh...

En ese momento Toni Bassas decidió dejarlo correr, pero los dos que estábamos escuchando la entrevista en ese momento casi nos caemos al suelo de la risa.

Buenafuente, CQC, Polònia, y las noticias del guiñol tienen que estar frotánsose las manos.

Publicado por: Camarada Bakunin a las Agosto 30, 2006 02:02 PM

¡Camarada Bakunin, la tierra, para el que la trabaja!

Exacto, anestesista, por lo que a partir de ahora, su ministerio se irá durmiendo poco a poco.
Titular:
"La industria española ha quedado anestesiada bajo la cartera de Clos".

Es triste que el PSC se lo quite de enmedio de la alcaldía y lo envíe a hacer las Españas.
Por cierto, lo anunciaron antes filtraciones del PSC, que desde Moncloa.

El cielo nos asista...

Publicado por: Half Time a las Agosto 30, 2006 02:05 PM

XDDDDDDDDDD ¡Hay que buscar ese audio como sea!

Del blog Arcadi Espada
24] Escrito por: karlingo - 30 Agosto 2006 11:34 AM

Yo creo (de) que un catalanista dedicado tantos años a la catalanización de Barselona nunca podrá ser ministro comme il faut. Nunca ha visitado Navalcarnero, San Millán de la Cogolla. Nunca ha leído otra cosa que no sea la Vanguardia o las páginas locales del País. Nunca ha hecho otra cosa que no sea intentar sacarle brillo a las farolas del paseo de Gràcia e intentar que las hordas de turistas beodos no orinen en las esquinas de la Plasa Reial. Desde el '92 no para de hacerse pajas con la "primera" de la Vanguardia que certificaba el nacimiento la Barselona que mola mazo con aquel "Barcelona deslumbra", (para cuando el titular ¿"Barcelona ensordece" o "Barcelona apesta"? ). Lo siento mucho, pero para ser ministro tienes que saber decir España. ¡Sí señor!, España, no Estado Español. Toda la vida templando gaitas con el "nosotros", "ellos", "aquí", "allí", "dentro", "fuera"... y todo el catálogo de Barrio Sésamo, para ahora representar y trabajar por el bien de aquello que siempre fue pronunciado a hurtadillas, con vergüenza, de matute.
¡La beffa del destino!

camarada bakunin, como dice orlanda más arriba, la tierra para el que la trabaja. Montilla es asbsolutamente catalán.

¿Orlanda? No recuerdo haber autorizado el cambio de sexo... :P

En Barcelona nos libramos del politico mas tonto de Catalunya pero..... que dios nos coja confesados. Se va a cargar la Industria estatal... por incivica!

La caricatura de Cox&Forkum que nunca sera posteada aqui (en gran parte porque no la entenderian):

http://www.coxandforkum.com/archives/000923.html

a Clos el nuevo trabajo le va a venir de perlas... a ver cuando tarda en redactar una "normativa de convivencia civica" para internet y deja en la alegalidad todas esas paginas que dan una "mala imagen de la red española": torbe, tonterias, marqueze, yonkis.

No queda bonito que las paginas más vistas sean estas.. De paso puede iniciar otra batalla online contra el botellón y convertir a Red.es en una magnifica fuente de ingresos para la administración al reconvertirla todo el espacio libre de la internet española en zona verde y azul.

Los residentes en España podrian acceder a los dominios ".es" pagando 1 euro al día y los extranjeros a tanto por minuto.

ueeeeeeeeeeeee, DOS PÁRRAFOS SIN COPIA PEGA!!! ALABADO SEA EL SEÑOR Y SU D.I.

ME UNO A LA CAMPAÑA ALCOHÓLICA:
ABSOLUT CATALAN!

Publicado por: Klaus Meyer a las Agosto 30, 2006 02:32 PM

¿Hay alguna tira de Cox&Forkum que tenga gracia?

El falso andaqueno ataca de nuevo, yo eso no lo he puesto.

Eso les pasa por usar dominios .es.

Publicado por: Klaus Meyer a las Agosto 30, 2006 02:32 PM

Klaus Meyer, con todos los respetos, mírese al espejo. Verá usted que tiene cara de ser lo que realmente es. Y, por favor, no venga por aquí faltando al respeto, que nada le hemos hecho.

Pues eso, el gilipollas que me copia el nick anda por aquí. El menda se va a comer, ahí os quedais con el pobretico.
Salu2

"La caricatura de Cox&Forkum que nunca sera posteada aqui "

Hombre, una tira de Cox&Forkum que no roza el filo-fascismo. Alguien debería guardarla con cuidado, no hay duda de que este es un fosil de transicción.

"¿Hay alguna tira de Cox&Forkum que tenga gracia?
Publicado por: Anonymouse a las Agosto 30, 2006 02:34 PM"

¿Para ti las tiras deben ser comicas?

"Klaus Meyer, con todos los respetos, mírese al espejo. Verá usted que tiene cara de ser lo que realmente es. Y, por favor, no venga por aquí faltando al respeto, que nada le hemos hecho.
Publicado por: Orlando a las Agosto 30, 2006 02:38 PM"

Ya me vi bastante al espejo esta mañana al afeitarme, gracias. En cuanto a respeto no es algo que abunde por estos lares pero no ando lloriqueando por ello.

Si he dicho que no la entenderian es porque, segun se pudo ver en posts anteriores donde se colocaron otras tiras de C&F, la cerrazon mental fue tal que pretendian despacharlas como "tiras neocon" pero siendo incapaces de demostrar segun la definicion de neocon manejada, con tiras en mano, el supuesto "neoconismo" de C&F.

"¿Para ti las tiras deben ser comicas?"

Llamanos radicales pero algunos de nosotros somos de la opinión de que las tiras cómicas deben de tener gracia. Somos así de raros.

Clos és un inepto por suerte nos lo sacamos de encima.

Y en el ministerio peor que montilla és posible ??

Clos - Polona - Inicivismo
http://www.youtube.com/watch?v=gr80ckHpymo

Los dos guiris esos no le llegan a Quino ni a la suela del zapato.

¿Para ti las tiras deben ser comicas?

Sí, ¿no? Ahora entiendo que a usted le parezca que son buenas.

Sr. Klaus Meyer,

Cox & Forkum son en efecto bastante neocons, según la acepción correcta del término. El problema es que aquí en ocasiones se confunde "neocon" con "paleocon" o con la "Christian right", distintas corrientes de la derecha estadounidense.

Los neocons son precisamente los ideológicamente más opuestos a los conservadores cristianos de allí, si bien son muy dados a emplear la religión para sus propios fines.

Ninguna incoherencia, por tanto, entre la tira que vd. enlaza y la ideología neocon de esos sres.

Clos llevaba ya sonando para ministro desde hace un tiempo. Hasta se dijo cuando ganó Zapatero que podría convertirse en Ministro de Sanidad. Su relevo me parece un acierto, ya que se le veía desconcertado en su gestión desde hace un tiempo, con golpes especialmente duros, como el caso del Carmelo.
Con todo, su gestión no ha sido tan desastrosa como parece. El Forum de les Cultures fue un desaguisado tremendo, pero el recinto urbano que ha quedado para la ciudad es imponente, además, de servir estupendamente para conciertos. Todo en una zona que estaba antes dejada de la mano de Díos y era un pozo de traficantes y antiguas pandillas. Ha modernizado la ciudad y la ha hecho más popular en el mundo. Ha dado confianza a gente válida como Ferran Mascarell, que fue el primero que creyó en el Sonar, por poner un ejemplo.

A que la acepción usada para neocon es la que diga maruja torres, y asi os va....

La candidata repúblicana por el Congreso de los EE.UU. Katherine Harris afirmó a un periódico religioso que la separación de la Iglesia y el Estado es "una mentira" y que Dios y los Padres Fundadores de la Nación, no tuvieron la intención de que fuera una nación de leyes seculares.
================================================
U.S. Rep. Katherine Harris told a religious journal that separation of church and state is "a lie" and God and the nation's founding fathers did not intend the country be "a nation of secular laws."
===============================================
También dijo que si los Cristianos (supongo que se referirá a baptistas, protestantes, o sea la derecha religiosa, WASP...etc. más que a los católicos, que votan demócrata, véase Kennedy) los políticos legislarán el pecado, en pecado?., incluyendo el aborto y el matrimonio gay ( de rabiosa actualidad ante las elecciones en noviembre, aparte del creacionismo)
==============================================
The Republican candidate for U.S. Senate also said that if Christians are not elected, politicians will "legislate sin," including abortion and gay marriage.
==============================================
Harris hizo los comentarios - que fueron posteriormente aclarados el sábado - en los Testigos Baptistas de Florida , el semanario de la Convención Estatal Baptista del Estado de Florida., que realiza entrevistas a políticos candidatos y les pregunta acerca de la religión y temas afines.
===============================================
Harris made the comments — which she clarified Saturday — in the Florida Baptist Witness, the weekly journal of the Florida Baptist State Convention, which interviewed political candidates and asked them about religion and their positions on issues.
==============================================
"La separación de la Iglesia y Estado es una mentira", se repite,en la publicación del miércoles, recalcando que la separación religiosa de la política, es "una decisión errónea, porque Dios es el único que elige a nuestros gobernantes".
================================================
Separation of church and state is "a lie we have been told," Harris said in the interview, published Thursday, saying separating religion and politics is "wrong because God is the one who chooses our rulers."
================================================
"If you're not electing Christians, then in essence you are going to legislate sin," Harris said.
================================================
Her comments drew criticism, including some from fellow Republicans who called them offensive and not representative of the party.
==============================================
Sus comentarios han levantado crítcas, incluyendo algunos repúblicanos que los tacharon de ofensivos y no representan al partido (repúblicano).
================================================
Rep. Debbie Wasserman Schultz, D-Fla., who is Jewish, told the Orlando Sentinel that she was "disgusted" by the comments.
===============================================
Rep. Debbie Wasserman Schultz, D-Fla., quién es judío, dijo al Orlando Sentinel que ella estaba "disgustada" por los comentarios.
================================================
LA VIÑETA ACUSA A K.HARRIS DE TEOCON.- Una mezcla de Neocon-Teócrata.,. La Teocracia, tan de moda en la Edad Media,yendo a menos desde el Renacimiento, hasta la revolución francesa y la separación de los poderes del estado,y otros capítulos de la Historia Moderna, se representa en un "islamista"[1], el que dice "Aleluya".

"Dios no hizo a las naciones para que se gobiernen por leyes seculares, o sea, no religiosas, o algo así.
=================================================
[1]
For example, we can observe, in the rise of West since the Renaissance and in the corresponding decline of the Islamic world, what happens when men embrace reason, unfettered scientific inquiry, and technological progress--versus what happens when they cling to religious dogmatism and disparage secular learning. Or, alternatively, we can observe in the history of the Cold War what happens when one bloc of societies recognizes the individual rights of their citizens, allowing them to act on their own initiative in the pursuit of profit--versus what happens when another bloc imposes a totalitarian dictatorship, expunging private property and private profits and forcibly imposing central economic planning. (Secular Right).
=======================================

RELIGIÓN Y POLÍTICA. Ya hay un hilo por ahí anterior , no?. La Sociedad y la Historia, a ostias perpetuas. JAJAJAJA

El post de Karlingo me ha dejado Closternado.
No se puede ser tan tonto tiene que ser un (otro!) topo. Navalcarnero sinequanones? No me toques los cojo...
Ande estará el audio del día en bici? XDDD
Klaus yo lo entiendo ferpectamente: "Bush, Ansar, LD, Blair y Alquaedón la misma mierda son".

digusted = disgustada? Joder!
Yu nou nao...

No entiendo, si de lo que se trata es de meter a un catalán por eso de mantener una cuota étnica en el gabinete, por qué Clos? Seguro que en Cataluña hay un montón de gente váliosa con experiencia adecuada para llevar el Ministerio de Industria.

Al menos es difícil que sea peor que la no-gestión de Montilla. ¿Alguien podría resumir los hitos de la labor del ministro saliente al frente del Ministerio? ¿Qué ha estado haciendo todo este tiempo?

Con "s"!

Panchitoooooouuuuu...! ¡Que ide pepino que ha dao a luz, o algo así...!

Sobre la caricatura de Cox&Forkum: a mí C&F no me parecen neocon "de pura raza", sino que se mueven más en la línea de lo que los usacas llaman "libertarianism", que aquí podríamos llamar anarcocapitalistas tipo Jorge Valín, o algo así, aunque la correspondencia tampoco es del todo exacta (¡ay, las mil y una sutilezas del mundo de la política, que para algunos son tan difíciles de entender!). Suelen coincidir con los neocons en temas de estrategia belicista, supremacía americana mundial, antiislamismo y todo eso (vamos, el imperialismo americano), y en lo del estado mínimo, sin prestaciones sociales. Pero hay aspectos en los que están totalmente en contra de las posturas de Bush y sus muchachos: se oponen a las influencias religiosas en política, al diseño "entelijente" y otras cristofreakadas, y también a las barreras a la inmigración. Una vez, con motivo de otra caricatura suya publicada aquí, me estuve paseando por su web y entre repugnancia y vergüenza ajena, de vez en cuando había alguna caricatura sobre esos temas que me aliviaba la sensación de asco.

Yaki, ni todos los protestantes votan Bush ni todos los católicos votan democráta.
La campaña en contra del derecho a una muerte digna que se vivió en Florida estuvo protagonizado por católicos.
Mel Gibson, un baluarte del conservadurismo más histrónico, es católico y en la alianza cristiana que apoyó a Bush se encuentran un gran número de organizaciones católicas.
Es más, en los EEUU se esta dando un fenomeno algo desconocido en nuestro país... aún. Se trata de organizaciones con origen protestante que mantienen excelentes relaciones con los sectores más conservadores del catolicismo como las todopoderosas Campus Crusade for Christ y Billy Graham Association. Existe ya una corriente dentro del sector más puro "protestante" (es decir baptistas y hermanos con grandes diferencias con los epicospalianos, metodistas y luteranos) para expulsar a estas organizaciones del mundo "protestante".

Si piezas fuese Mel Gibson y tuviese más pelo diría durante sus noches de calendas: "la culpa de todas las guerras es de los neoconsss" y después añadiría, "condenas el franquismouuuuu? agente"

(Menuda hiperbole, voy a dejar de intentar leer a Perelman y a poincare)

Publicado por: Klaus Meyer a las Agosto 30, 2006 02:32 PM

Algunos ya sabíamos desde hacía tiempo que Cox & Forkum no son fundamentalistas cristianos, y vd. también debería saber que el movimiento neocon carece de esa esencia, aunque el Presidente Bush abuse de ella en sus discursos.

Lo verdaderamente llamativo es que sea precisamente Libertad Digital quien sí publique esa viñeta, aunque cosas más raras se han visto.

De todas formas no es una viñeta positiva, delata la obsesión insana de los neocon con el islamismo, que meten con calzador absolutamente en todo lo que pueden (es su Goldstein). Ahora va a resultar que la influencia de la religión en la política es mala sólo porque hay musulmanes terroristas. Manda huevos.

Sobre el papel los libertarians useños son partidarios de la no-intervención, el aislacionismo, y sólo apoyan las intervenciones armadas en defensa propia. Vamos, poca relación con los neocon.

El problema es que en la realidad en el partido republicano convive mucho especimen, aunque la mayoría se distinguen por ir en plan neo-con en politica exterior, ser libertarian con el tema del tamaño del estado y fundamentalista cristiano en el tema social. Lo cual es curioso porque son tres ideologías que, cogidas al completo, se dan de leches unas con otras, pero bueno.

PD: ¿nadie se acuerda del papelón de la Harris, cuando era Secretaría de Estado de Florida durante las elecciones presidenciales del 2000? Por allí si se acuerdan, y va 25 puntos por detrás en las encuestas para el senado. Y eso frente a un candidato demócrata bastante gris, y en un estado bastante conservador...

Esto no es más que una conexión más de que ETA está dirigiendo la política catalana. No hay algo más vasco que el "patadón pa arriba patxi(to)"

(jarrrrr el cafelito me ta matando)

"...y deja en la alegalidad todas esas paginas que dan una "mala imagen de la red española": torbe, tonterias, marqueze, yonkis.

No queda bonito que las paginas más vistas sean estas..."

Pero lo son, duela o no. Coincido contigo en que es una pena que las páginas más visitadas por los españoles sean de esa naturaleza, pero la gente tiene la libertad de elegir dónde quiere ir, y lamentablemente elige esos ámbitos. Pretender cambiar los hábitos de los internautas españoles por medio de ilegalizar las páginas que no dan una buena imagen del colectivo no es, en mi opinión, una buena medida.

El hecho de que sean ésas, y precisamente ésas, las páginas más visitadas no es sino producto de una voluntad colectiva inconsciente. No es un hábito que se pueda hablar con un indivíduo susceptible de cambiar y corregir, y pretender cambiar ese hecho es pretender cambiar la naturaleza de los que van a visitar esas webs, algo que usted y yo sabemos que no va a ocurrir.

Publicado por: Va a ser que No a las Agosto 30, 2006 05:25 PM

Creo que el comentario de Antonio Ortiz es irónico. Léase el comentario entero. En realidad es una referencia a las medidas que tomó hace unos años el ayuntamiento de Barcelona, siendo Joan Clos alcalde, para eliminar cualquier elemento que ellos mismos consideranran antiestéticos de la ciudad.

¡Anda que no, vaya metedura de pata! Gracias por la aclaración Anonymouse, menos mal que no he entrado al trapo...

Aclaremonos. Los libertarios no defienden la guerra (la ven como una forma de injerencia estatal) pero sí otras muchas salvajadas.

Los Neocons pueden ser muy abiertos en temas sociales (casi todos ellos tienen un pasado de izquierdas) pero entienden la guerra como el único método de garantizar la seguridad y el bienestar del mundo.

Las dos ideologías suenan muy bien sobre el papel, pero no son sino delirios utópicos. Llevadas a la práctica, las ideas de esta gente no pueden producir mas que atrocidades.

La cosa es que cada vez que Frikirico y consortes se van de compras a Miami se traen lo peor unos y de otros para condimentar el nacionalcatolicismo patrio... Que cosas...

Joder, mira que olvidarse de petardas.com

Fuzzy, claro es que Cebrián no viaja a Miami, será eso no? Ni es habitual del club bindemberg, verdadd????
No teneis mi pajorela idea de los neocons, y mira q teneis tiempo para informaros un poco ehhhh.

Life is for Pr=0n!!

Los libertarians en general están actualmente muy cabreados con la Administración Bush. Durante su mandato no sólo no se ha reducido la influencia del gobierno, sino que se ha incrementado.

Como explicaban magníficamente Stone y Parker, los creadores de South Park (libertarians moderados), "nosotros apoyábamos a los Republicanos porque defendían una menor influencia del estado en la vida de los ciudadanos, ya que ellos pensaban que ese ámbito debía estar reservado a las creencias de cada uno. Menos estado y más Jesús. Pero la nueva idea parece ser ¿qué tal más estado Y más Jesús?"

Según leí a Tierney en el NYT el otro día, muchos libertarians se estaban planteando votar a los Demócratas en las próximas legislativas para por lo menos conseguir el "gridlock": Presidente de un partido y Congreso del otro, estorbándose mutuamente.

A mí personlamente los libertarians me caen simpáticos. Aunque se les va un poco la pinza.

En su primera intervención pública tras hacerse oficial que relevará a José Montilla como ministro de Industria, el todavía alcalde de Barcelona, Joan Clos, despidió a los periodistas que le esperaban en el aeropuerto de El Prat con la siguiente frase: "Ayudadme, que me voy al infierno".

Clos, ¿te referías a Madrid con lo del INFIERNO?

No sabes la que te espera...

:):):)

Es que los libertarians fetén están en el Libertarian Party, y si bien están a favor del Estado mínimo y del liberalismo económico a ultranza, también son extremadamente liberales en lo social: apoyan el matrimonio gay, la libertad de consumir drogas, el aborto libre, repudian cualquier clase de censura (si han creado South Park...), la libre circulación de inmigrantes... cosas que son anatema para los cristofreaks de Bush. Lo que pasa es que realmente son cuatro gatos. Los peligrosos son los libertarians del Partido Republicano, que sólo se acuerdan de su "libertarianism" para temas económicos, para eliminar impuestos, servicios sociales y regulaciones a las empresas... y no parecen molestos con el estado policial teocrático que Bush está construyendo. Hay una web en inglés con un artículo anti-libertarianism que se centra precisamente en ésos libertarians de cartera y estómago; es muy largo, pero lo recomiendo.

GRACIAS SEÑOR POR LIBRARNOS DE TODO MAL (LÉASE JOAN CLOS)

Los barceloneses no podemos hacer más que agradecer al señor todopoderoso el librarnos de semejante incompetente.

Lo único que puedo agradecerle a este “señor” es que ahora tengo que pagar 3 euros/hora, por aparcar el coche cerca de mi trabajo.

¡Que bonita àrea verde de aparcamiento permitido únicamente a los residentes!
Con sus rallas verdes en el suelo y sus parquímetros a cada cuatro pasos, dificultando el paso a las personas con silla de ruedas o carritos.

Pero esto no es todo lo que le tengo que agradecer.

El barrio de Barcelona en el que vivo, es el único que no tiene àrea verde. Por este motivo, hemos tenido que escuchar muchas críticas del tipo: “cómo que es un distrito socialista y botan a Clos, pues tienen sus privilegios”

Lo que la gente no sabe, es que el ayuntamiento se ha dedicado a remodelar todas las principales calles del barrio, convirtiéndolas en calles peatonales, en las que los vehículos solo pueden circular, pero todos los aparcamientos han desaparecido.

Ya es casualidad que ese mismo ayuntamiento sea el reciente propietario de tres nuevos aparcamientos municipales, en la misma zona que se ha dedicado a remodelar.

No solo tengo que pagar durante el día, también me he visto obligada a alquilar una plaza en uno de esos bonitos aparcamientos (por cierto, solo se pueden alquilar por años o adquirir en concesión a 50 años).

Repito: GRACIAS SEÑOR POR LIBARNOS DE ESTE INDIVIDUO.

http://helenamoreno.blogspot.com/

Darth= http://craphound.com/images/hellovader.jpg

ZP parece discípulo de Javier Clemente: ¡patadón pa arriba!. Lo mismo ha hecho en La Coruña elevando al eterno, pero molesto, Paco Vázquez a la embajada vaticana. Pero el sucesor parece que no acaba de dar la talla. Si es que al final vale más lo malo conocido.

www.ganalacoruna.blogspot.com

Pues sí Darth.
A mí alguien que empieza describiendo de esa manera la filosofía de Aynd ya me engancha...
Otra puyita,
"On Nietzsche, as one of my correspondents puts it, some libertarians love Nietzsche; others have read him. (Though I would respond that some people idolize executives; others have worked for them.)"
:)
Pachito pone imágenes en inglés, agradeced el esfuerzo...

"TAMBIEN EL SILENCIO ES UNA OPINION A VECES" Anónimo.
No me explico, y pido disculpas por si alguien se puede sentir ofendido, como podéis perder el tiempo valorando semejante cambio en la cartera de industria. Montilla-Joan Clos, Joan Clos-Montilla... puf...
Mr. Escolar, es usted un crack. Gracias maestro.
Le escucho en la cadena ser. Yo también estoy en Almeria, un abrazo.

Barcelona, una de las 10 mejores ciudades para visitar en el mundo, según National Geographic.
http://www.nationalgeographic.com/traveler/barcelona.html

No es que sea por Clos precisamente.

A ver si alguien puede recuperar y colgar las imágenes del anestesista bailando samba con Carlinhos Brown por Barcelona. En su momento las pasaron por TV3 y BTV pero no las he vuelto a ver y os juro que son impresionantes. Nunca había visto nada parecido.

¡Que bonita àrea verde de aparcamiento permitido únicamente a los residentes!
Con sus rallas verdes en el suelo y sus parquímetros a cada cuatro pasos, dificultando el paso a las personas con silla de ruedas o carritos.

Eres un poco exagerada, ¿no te parece? ¿hay más parquimetros que farolas?

Lo único que puedo agradecerle a este “señor” es que ahora tengo que pagar 3 euros/hora, por aparcar el coche cerca de mi trabajo.

Para nuestra desgracia, no. La iniciativa de las areas verdes es del amigo Hereu, el que han nombrado alcalde, así que si quieres caldo, toma dos tazas.

Leñe, panchou, tenía esa foto del Vader preparada para meterla en el blog en cuando pasaran las vacaciones. Que cosas.

Por otra parte, excelente artículo, Darth!. Estoy cotorreando por zompist.com... y me he encontrado con frases tan jugosas como esta, en el artículo sobre los origenes de los movimientos Fascistas:

A lesson from Paxton's book is that if conservatives can keep control without fascism, they'll do so. Bush isn't a fascist... but he may well be a Franquista.

jeje

La pena es que una vez más un ministerio (importante, no de los de la vivienda) se da por politiqueo regional y de partido. Creo que es uno de los grandes errores del gobierno Zapatero.

Montilla como ministro fue un no ministro dedicado plenamente a su candidatura, por decirlo suavemente y teniendo con conocimiento absoluto de causa.

Clos de industria sabe lo que yo de catalán, hablarlo en la intimidad y con tres copas.

En definitiva:LAMENTABLE.

Las únicas esperanzas son, o que nos sorprenda (lo dudo), o que sólo serán dos años.

Y mi pregunta es, ¿no habrá buenos posibles Ministros para el MITYC catalanes? (Manuel Castells es soñar, no vivimos en Finlandia, pero alguien habrá...)

"may be" dicen fuzzy, casi tan irrefutable como el diseño inteligente....
Por hacer un paralelismo, los socialistas en suremes dejaron de lado el marxismo porque creían que no lo necesitaban para gobernar, pero si por ellos fuese, serían unos comunistas de cuidado!

"suremes", imagino, será Suresnes, claro. Otra a sumar a las katiuskas y a los devoradores de homsoexuales.

Otro bonito traspiés cortesía del panchito, siempre dispuesto a hacernos sonreir. Qué bonita es la vida del payaso, entregada a la felicidad ajena.

Joder pachito, ni aunque fueras del psoe , para utilizar la cosa comunista como arma arrojadiza.!!Niñato!!!

Por hacer un paralelismo, los socialistas en suremes dejaron de lado el marxismo porque creían que no lo necesitaban para gobernar, pero si por ellos fuese, serían unos comunistas de cuidado!

JOJOJOJOJOJOJOJO

Panchito en el hilo del creacionismo criticaba que la gente hablara sin saber. Se cree el ladrón...

Cox & Forkum son en efecto bastante neocons, según la acepción correcta del término. El problema es que aquí en ocasiones se confunde "neocon" con "paleocon" o con la "Christian right", distintas corrientes de la derecha estadounidense.

Buena clasificación. aunque no completa. Se te escapan los Teocon y otras facciones igual de facciosas.
Eso respecto a aquel lado del charco.

En este lado tenemos un refrito que pasa por el ex enano borrico y bigotón, la faes, la cúpula del pp, falangistas, neonazis, brunetes mediáticas, esCOPEteros, religiosos cavernario-vaticanos, manipuladores de victimas del terrorismo, libleraloides de diverso cuño... y un larguisimo etcétera.

A ello habría que añadir que se adhieren a todas las tesis x.con tal de que provengan de los IUESEI e incluso al sionismo de extrema derecha o al evangelismo más casposo.

Al final de toda esta empanada se puede concluir, que este país a este tipo de individuos (pocos pero muy nerviosos, como los gemelos del chiste) cabe englobarlos bajo un único calificativo:

PALETOCONS.

Se me quedaban en el teclado los revisionistas históricos y los negacionistas de holocaustos variados.

Y los pezonistas agujerologistas y los que les dan crédito.

En definitiva:

PALETOCONS.

Genial el titular de el pais:

http://www.elpais.es/archivo/pdf/20060830elpepi_1.pdf

Sera el ministro de la OPA. Increible, Es ese el principal papel del ministro de industria?

Yo pensaba que hay un problema de deslocalizacion y que hay una serie de problemas en el tejido industrial Espanol. Pues no, necesitamos un ministro de la OPA.

"aunque la mayoría se distinguen por ir en plan neo-con en politica exterior, ser libertarian con el tema del tamaño del estado y fundamentalista cristiano en el tema social. Lo cual es curioso porque son tres ideologías que, cogidas al completo, se dan de leches unas con otras, pero bueno."

Recuerdo haberle leido a Fedeguico que se puede ser libegal en lo económico y conservador en lo social. Así que lo mejor de cada casa.

Me parece que Joan Clos será tan buen o mal ministro como los precedentes.¿Quién recuerda los anteriores ministros de Industria?¿Según vosotros fueron grandes ministros? Ahora me viene a la memoria un ministro que me suena , solo me suena como Carlos ¿Crosier o algo así?.
El que sepa el nombre de todos los ministros de Industria desde que somos demócratas y sepa valorarlos de verdad que levante la mano.

Oye no es por poneros cachondos, pero el skoda es una prueba falsa.......

Ese wiki de moda, menudas risas me voy a echar...

Oye no es por poneros cachondos, pero el skoda es una prueba falsa.......

Ese wiki de moda, menudas risas me voy a echar...
Publicado por: pachitorodriguez a las Agosto 30, 2006 11:39 PM

En el caso de panchito y otros trolls recalcitrantes, la acepción más adecuada es la de PALURDOCON.
Similar a PALETOCON pero con matices de ignorancia presuntuosa y copipasteadora de LsD.

Claro, panchito, que lo repintaron y eso, dicen los pezones. Y dan por hecho en el mismo hilo que el 11 M lo organizó el PSOE y grande será la caida. Que sí, panchito.

A ver si alguien puede recuperar y colgar las imágenes del anestesista bailando samba con Carlinhos Brown por Barcelona

Yo lo ví en directo, ay... (qué pasa, era joven y necesitaba el dinero!)

Gracias, tio, has conseguido que esta noche tenga pesadillas.

Es curioso: cuando un alcalde está cayendo mucho,

en un partido se le pone de ministro de industria

y en otro partido se le pone de segundo en la lista de diputados capital -vicepresidente,vamos-.
Porque Alberto también debe haber perdido demasiados puntos en Madrid, pese a una pésima oposición externa y una fuerte oposición interna.

¿Alguien sabe donde están los "Búlgaros"? Si, esos que compraron los móviles que sirvieron de temporizadores en las bombas del 11M y a los que nadie ha perseguido n ratado de identificar.

Si alguien sabe algo, que nos lo diga, please...

¿Alguien sabe donde están los "Búlgaros"? Si, esos que compraron los móviles que sirvieron de temporizadores en las bombas del 11M y a los que nadie ha perseguido n ratado de identificar.

Dentro de tu cabeza.

¿No son unos bollos con crema?

Pues mira, debe ser en la cabeza del juez del Olmo, que es quien habla de ellos en su Auto, ya ves.

Anda, no escurrais el bultito y contestar, a ver si los identificamos... claro, que a lo peor había sorpresa. A lo peor para vosotros y vuestro amado ZP, claro.

"a lo peor había sorpresa, a lo peor para vosotros y vuestro amado ZP"

otro que sigue esperando a Godot

Oye, mudito, ¿y tú así con esa prepotencia chulesca que caracteriza todos tus posts, te atreves (¡qué pardieces!¡osas!) venir dando lecciones de moral, BOBO?

¡Qué bien, un pezón negro en el blog! Cuéntanos, compañero, ¿cómo van los preparativos para el Septiembre Negro? ¿El General del Pino ha infundido suficientes ánimos a sus tropas? ¿Cómo vais a desenmascarar al malvado ZP? ¿TIC TAC, TIC TAC? ¡Todo con el pezón, nada sin el pezón! (O algo así)

¡Igual la sorpresa es que no hay sorpresa! Lo van a flipar ustedes.

Vendrá el diseñador inteligente y los llevará a Ratiuclín, y nosotros los islamoprogres nos quedaremos aquí con dos palmos de narices mientras Ansar gobierna en las estrellas.

Snif.

Bueno, hoy el pepino se larga una caca tamaño manhattan, ahí, sentando bases: ya no se duda si fue ETA y tatatá: ahora se duda sobre si las cloacas del estado sólo encubrieron o también participaron.

Lo malo es que las cloacas estaban bajo otros culos hará como un par de añitos.

¡¡He dicho que tol mundo 'hacé Flashback, coño!!

no, creo que era algo de un útero que se abriría justo antes de un nuevo amanecer...

¡¡Oiga, Gong, a hacé flashback!!

Con las sectas apocalípticas suele pasar que al final no pasa nada.

Los búlgaros, qué historieta más molona. El tío le vendió los móviles a unos tipos que hablaban raro entre ellos. Les preguntó "¿qué habláis?", y ellos les respondieron "búlgaro". Y de aquí sacamos la conexión búlgara: tal vez Alí Agca sepa algo. Si los tipos le dijeran "quechua" habría una conexión andina, y Evo Morales sería parte de la Peaso de Conspirasión (si no lo es ya, porque a veces me pierdo en la lista de implicados). Estos terroristas son unos maleducados por responder así al amable vendedor, tomándole el pelo con evasivas. Si fueran gente como el Diseñador Inteligente manda, le dirían: "hablamos árabe, y estábamos comentando lo cojonudos que nos vendrán estos móviles para detonar unas bombas que estamos preparando, señor vendedor". Pero los muy maleducados hablaban de esas cosas en otro idioma para que el vendedor no les entendiera. Y es que se empieza asesinando gente y se acaban perdiendo los buenos modales.

cómo voy a hacé flashback con el tictac ése todo el día en la chola?

aclararse, leches: o flashback o tictac!

Pues yo me he comprao unos leotardos y estoy tol día haciendo flasdance dese...

Ah, que no es eso?

Siempre podemos sustituir a ambas por un agradable y campestre "cri-cri" ;-D

Darth, a un indio (de la india) no le pueden decir que hablan árabe, pues lo sabe de sobra, aunque no lo entienda. Si es que cuando quereis discurrir se os ve... la nada. No hablaban árabe, hablaban "raro", tal vez búlgaro o tal vez otra lengua "rara" que se habla en España..

Lo de piezas no tiene solución. No sale de lo de "bobo". Cuando tenga un rato, te pasaré un listado de mejores insultos, para ayudar a tu cerebro, que buena falta le hace. ¿Sabes rebatir como las personas? ¿LO has intentado alguna vez? No cuesta tanto.

Por cierto, seguís sin saber quienes eran los "búlgaros"... como todos los demás e`pañoles. Bueno, como casi todos....

Claro, en España la gente sólo habla búlgaro o euskera.

No hace falta enriquecer mi vocabulario, mudito. Para tí, con BOBO basta.

Mudito tu eres pezón?
Quesque se nos ha roto el otro...

Vaya, este mudito tan bocazas creo que también postea en los foros del PP... He leído sus payasadas alguna que otra vez por allí, y le dan allí tanta caña como aquí. Es un tío bastante friki.

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Agosto 31, 2006 10:59 PM

XD si es que no duran na!

¿Qué esperais? No los fabrican a prueba de argumentos, y claro, cuando se les responde con uno, Les entra descomposición.

Darth, a un indio (de la india) no le pueden decir que hablan árabe, pues lo sabe de sobra, aunque no lo entienda. Si es que cuando quereis discurrir se os ve... la nada. No hablaban árabe, hablaban "raro", tal vez búlgaro o tal vez otra lengua "rara" que se habla en España..

¿Y la teoría es...? Unos vascos con txapela se bajaron a lavapies desde bilbo para comprar unos despertadores casio modelo terrorista (desde que se ilegalizó hb, ya no venden ese modelo en paix vasco), aluego fueron a ver a los payos esos que eran moritos amigos de cuando la carcel y les dieron el tema. ¿Quien pagó las dietas?

Venga Mudito, al juzgado con las pruebas que tengas, con dos cojones. De lo contrario, vamos a pensar que todo lo que dices de los búlgaros es más falso que un billete de diecisiete con cincuenta.

No hablaban árabe, hablaban "raro", tal vez búlgaro o tal vez otra lengua "rara" que se habla en España...

¿Gallego?

No hablaban árabe, hablaban "raro", tal vez búlgaro o tal vez otra lengua "rara" que se habla en España...

¿Inglés de Gibraltar? Bueno, pa raro el inglés de Ansar xD, mira, que no fuera eso.

Buena colección de "originalités", ¡Cuanta inteligencia! Y qué bien razonais, lástima que no lo sepais trasladar al ordenador.

Lo de Carlitos lo más original... una pena, porque podía haber dicho algo de su propia cosecha, sin recurrir a la palabreja reveladora de sexualidad insatisfecha. Te tenía mejor valorado, Arriki.

Pero lo mejor lo del que va a ser que no, émulo a lo que se vé de Pachi Nadie. Lo tuyo no tiene solución, solo sirves para insultar.

Y a todos: ¿Quienes eran los "búlgaros? ¿Por qué se ha tenido mucho cuidadín en no perseguirles ni tratar de averiguar su identidad?

Pensarlo (perdón por el insulto) y contestar. Si sabeis, claro.

"Te tenía mejor valorado, Arriki."
Joder que manía!!!

Ese es justamente tu problema Mudito: que te piensas que estás hablando con un ordenador.

BOBO.

Pues ya sirvo para algo, amigo, porque tú no vales ni para eso.

Viva Bulgaria!!!!

Mudito, a primera hora en el juzgado...

Ferpectamente!!!! ¡¡¡A mis brazoooos!!!

" ¿Quienes eran los "búlgaros?"

¿Los que nacieron en Bulgaria? Chanante, chanante. Búlgaros universales: Hristo Stoichkov, futbolísta. Veselin Topalov: Campeón del Mundo FIDE de ajedrez. Chanante, chanante.

Nada, ni por esas. Incapaces de rebatir nada, de hablar sobre nada, de discutir nada... solo el berrido y el insulto: progres típicos.

P.D. piezas: ¡INTELIGENTE! ... Perdona por el insulto.

Pero... ¿Quienes eran los "búlgaros"?

¿Quienes eran los "búlgaros? ¿Por qué se ha tenido mucho cuidadín en no perseguirles ni tratar de averiguar su identidad?

¿Qué te permite deducir que se ha tenido mucho cuidadín en no perseguirles ni tratar de averiguar su identidad, bobo?

¿Quienes eran los "búlgaros"?

Espera que lo miro en la bola de cristal...

¿Cómo se llamaba ese búlgaro que jugó en la NBA?

Georgi Glouchkov jugó en los Phoenix Suns, que lo acabó de mirar en interbasket...

http://www.interbasket.net/players/glouchkov.htm

Leer el auto del juez, Anonymouse, imbécil.

(Qué progres somos, nos estamos insultando)

'Leed', animal

Ya sé que llego un poco tarde pero también quiero decir la mía: El sr. Joan Clos es un completo inepto para ocupar cualquier cargo publico, me avergüenzan todas las gilipolleces que salen de su boca. Si alguna vez tenéis la oportunidad de oírlo hablar os daréis cuenta que tiene la mente dispersa, se distrae con el vuelo de una mosca y es por esto que hace las cagadas que hace. Muchos de los programas televisivos se frotaran las manos, sí, es verdad, pero para el bien común tendríamos que apartarlo del mundo de la política y ponerlo en jaula dónde le pudiésemos tirar cacahuetes si queréis pero ante todo apartarlo.

Leer el auto del juez, Anonymouse, imbécil.

(Qué progres somos, nos estamos insultando)

Primero, que es lee, ignorante. De verdad, apuntate a algún curso para adultos que te enseñe a diferenciar el imperativo y el infinitivo. No tengas miedo, que no te van a hacer "progre".

El que más insulta por aquí eres tú, que no se puededecir que seas muy progre.

Te repito la pregunta: ¿Qué te permite deducir que se ha tenido mucho cuidadín en no perseguirles ni tratar de averiguar su identidad, bobo?

Chinga tu madre, Mudito, cierra bien ya la mamadera pinche pendejo y déjese ya de decir pendejadas, culiao nomas ladra el pinche viejo guango, qué pedos... pobresito BOBO

¡Coño, no me había dado cuenta de que Mudito me había contestado hasta ahora!

Publicado por: MuditoBienMandado a las Agosto 31, 2006 07:12 PM

Darth, a un indio (de la india) no le pueden decir que hablan árabe, pues lo sabe de sobra, aunque no lo entienda. Si es que cuando quereis discurrir se os ve... la nada. No hablaban árabe, hablaban "raro", tal vez búlgaro o tal vez otra lengua "rara" que se habla en España..

Hombre, la India tiene un montón de idiomas (centenares), muchos de ellos oficiales (22 según la wikipedia, si no la han PPeonizado ya), pero el árabe no lo es, es más, es muy minoritario. En Pakistán se habla urdu, muy similar al hindi. No confundamos árabes con musulmanes. Aunque alomojó el indio era licenciado en árabe: con los inmigrantes son frecuentes esas sorpresas. O hablaban bereber, quién sabe.

Pero el asunto al que te refieres no es ese: vienes a decir que hablaban euskera. De todo modos no conviene descartar la conexión búlgara a la ligera. En la selección búlgara jugaba Hristo Stoitchkov, que jugó en el BARÇA y simpatizaba con los INDEPENDENTISTAS CATALANES. Además hace no mucho lo ví en un programa de CUATRO, la tele de POLANCO: una vez más aparecen conexiones con lo enemigos de ePPaña. Del Olmo debería tomarle declaración a Stoitchkov pero ya. De todas maneras puede que los búlgaros no fueran etarras, sólo sabemos que hablaban "raro": podrían ser narcos mexicanos (pásate por el hilo de los zetas y lo entenderás, pon "zetas" en el buscador, es la primera página que sale).

Pero la clave del asunto de la bujerología en general está en lo que podemos llamar CREDULIDAD SELECTIVA de los PPezones. Un buen PPezón, avisPPado y PPersPPicaz como sólo un PPezón puede ser, "no se cree" que un vendedor indio no reconociera que los fulanos hablaban árabe, al menos tú no lo crees (cito: a un indio (de la india) no le pueden decir que hablan árabe, pues lo sabe de sobra, aunque no lo entienda.). En cambio, sí que eres capaz de creerte que los CyFSE, los tribunales y el gobienno (un güebo de gente implicada) están encubriendo a los autores de la peor masacre terrorista de la historia de España; es más, los policías, jueces y políticos encubren a unos autores que son ni más ni menos que la organización que lleva décadas matando a policías, jueces y políticos. Éso SÍ es creíble para un PPezón. Comprenderás al menos que os tomemos un poco a guasa, ¿no?. Pero no desfallezcas: "¡¡¡el mineralismo va a shegaaaaaaarrr!!!"

Oiga, señor Darth, no debería usted contestar así. Debería ser más educado, y responder seriamente. El tema es importante.

Un saludo.

Se le olvida que el 12.2% de los búlgaros son musulmanes, Darth.

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bu.html

Antonio eres pezón?

Yo preguntaría más en cocreto: ¿Antonio, eres Mudito?

¿Condena usted el franquismo, Antonio?

Si ya lo decía mi madre...

Si es que lo de estos chicos son la monda… los búlgaros… vascos… jejejeje. Coño, este fin de semana pasado estuve en Bilbao… y la verdad no me sentí rodeado de búlgaros… pero si usted insiste… , si, en Bulgaria tienen unos pinchos y un chacolí muy rico.
Ahivalahostia!! y unas fiestas muy majas eh!.

Me preguntan demasiadas cosas que no entiendo. Mire, señor Carlos, no sé que quiere decir con eso de pezon. Le agradecería lo explicara mejor.

Y sobre si soy mudito, pues no, a Dios gracias, señor piezas, hablo lo suficiente.

Pero no me gustan los insultos, prefiero las explicaciones.

Genial¡ Sr. Antonio, ¿me puede dar, entonces, su versión de lo que pasó el 11M?
gracias de antemano.

Yo preguntaría más en cocreto: ¿Antonio, eres Mudito?
Publicado por: piezas a las Septiembre 1, 2006 10:08 PM

Se dice croqueto.

En este caso Sr. Croqueto de Mudito.
A ver si no perdemos las formas Piezas.

En efecto, caballero, suya es la razón. Aunque le ha faltado, seguro es que sin intención aviesa, un título: Sr. D. Croqueto de Mudito.

Excmo. Sr. D. (y etc) estoy particularmente interesado, tanto como el compañero andaqueno, en conocer sus versiones sobre lo acontecido el once de marzo, y como él adelanto mi sincero agradecimiento. Del mismo modo me permito la confianza de manifestarle mi curiosidad sobre idéntico particular amablemente requerido en anterior misiva por el Sr. Anonymouse; Siempre, claro que no sea indiscrección, y si no le viene a trasmano.

Cordialmente.

Inmenso placer el volver a leer vuestras geniales gilipolleces, dignas del Guinessd de los subnormales profundos.

Por cierto, docto Anonymouse, cuando a alguien le preguntan:"Qué te hace pensar..." y este responde "Leer el auto deljuez...", está respondiendo CORRECTAMENTE. No es leed ni lee, lo correcto es decir LEER.

Aclarado ésto, si es que es posible aclararos algo, cosa que dudo, debo manifestaros que me encantaría ser Antonio López, que veo es una persona aún más educada que yo, y mucho más distante de vosotros que yo mismo, lo cual es difícil....

Enhorabuena, Antonio, veo que tienes unos nervios y unas tragaderas a prueba de "progres de hojalata".

MuditoBienMandado: ¿condena usted el franquismo?

* organizar

Cosas de escribir los sábados por la mañana...

Mierda, la corrección iba en el otro hilo... XD

"Por cierto, docto Anonymouse, cuando a alguien le preguntan:"Qué te hace pensar..." y este responde "Leer el auto deljuez...", está respondiendo CORRECTAMENTE. No es leed ni lee, lo correcto es decir LEER."

JUASJUASJUAS¡¡¡¡ Osea, que según tú, el imperativo es como los indios: leer. Vosotros leer sumario, ug. Oye, ¿tú eras el que nos decía que habíamos estudiado con la logse, y que eso explicaba qué?

MuditoBienMandado, tiene usted un discurso tan bien estructurado que es difícil seguir lo que dice. "Leer el auto del juez, Anonymouse, imbécil" no es una respuesta válida, para empezar porque el que da muestras de imbecilidad profunda es usted, y para continuar porque equivale a no decir nada.

¿Sabe usted lo que es un auto de procesamiento y su diferencia respecto a un sumario y a una sentencia? ¿Qué tendría que poner el auto del juez para que usted considerara que se persigue a los búlgaros?

Y deje usted de usar eso de que los progres son unos maleducados, porque el que da muestras de no tener la más mínima educación ni respeto es usted.

Uh... pues no es por aguar la fiesta ni nada, pero lo que dice MuditoBienMandado es correcto: cuando le preguntan "¿Qué te hace pensar...?", si lo que le hace pensar... lo que sea de lo que estén hablando, que no tengo ni idea porque no he estado siguiendo la discusión hasta ahora mismo, es el acto de leer una determinada cosa -llamémosle "X"- entonces "Leer X" es una respuesta perfectamente correcta.

Decir "Leer X", en este caso, y en respuesta a esa pregunta, es lo mismo que decir "Leer X es lo que me hace pensar [lo que sea que esté pensando]". En este caso, "leer" no pretende ser un imperativo (y si lo pretendiera sería incorrecto, como, por otro lado, ya ha intentado decir MuditoBienMandado), sino un infinitivo con valor de sustantivo.

Y con esto me retiro de la conversación. Por favor, prosigan ustedes.

Anony, lo mismo quiere que te leas el manual del seat del juez pa que le expliques cómo cambiar el aceite, o algo.

Es que, anony, mudito es bobo. Entró aquí como un cretino entonando graznidos, pero como es bobo resulta incapaz para demostrar lo que venía a demostrar, ya que la idea se la traía as is de casa: que la progresía es grosera e indocumentada. Es tan sumamente bobo que no se da cuenta de que aquí el único grosero estúpido y necio es él con sus estereotipos. Tan bobo que no se percata de que con cada una de sus intervenciones queda a la altura de la cucaracha boba que es. Y más simple aún que el mismísimo Ánsar balbuceando su bilis acomplejado ante audiencias más cultivadas.

andaqueno, a ver si salimos de casa. No tengas miedo de la realidad.

Uy, viendo que el Mudito os hace rabiar tanto, os dejo, no vaya a ser que me arañéis.

signodeinterrogación, ya lo habíamos entendido todos. Pero es que eso es todavía peor: es una no respuesta. Una huída hacia adelante bien boba propia de un elemento bobo que ha venío aquí a quedarse con todos comportándose como un auténtico cretino y a lanzar sus estereotipos viejos.

Publicado por: Alex R.I. a las Septiembre 2, 2006 12:11 PM

¡¡¡Groaaaaarggggghhhh....!!!

XDD

Nono, Alex, no te vayas a confundir. Mudito no es aiamdeseim, ni le llega a la suela. En realidad no se porqué se empeñan todos en discutir con él, si es un BOBO de manual.

Mudito tien el mismo efecto en nosotros que alguien que se dedique a gritarnos y a insultarnos por la calle. No tiene mérito ninguno. No seas envidiosa, Alex, que usted nos hace rabiar mucho mejor.

Eso no se lo discuto, piezas. :)

Disculpen mi intromisión, entonces.

aaah, vaaale... lástima que anony, en el mensaje anterior al del payaso, dijera:

¿Quienes eran los "búlgaros"?
Espera que lo miro en la bola de cristal...

Y no

¿Qué te hace pensar...?

¿O es que tenemos que adivinar lo que él no sabe expresar? Digo, vaya.

coño, el alexito también se preocupa por mí en este hilo.

Espera, que te hago copypaste del otro:

Mira alexito, soy demasiado mayor para que me den consejos y demasiado joven para darlos.

Y menos recibirlos un chavalín como tú.

Entre piezas, andaqueno, Anonymús y Carlos no sé por qué no montáis un grupo mariachi.

andaqueno, el récordman de permanencia posteando en el blog, independientemente del cual sea el tema que se trate y la hora que sea, podría ser el vocalista. Sus grandes éxitos "Ansar es malo y habla mal inglés", "PedroJota y Exuperancia", "Que viva palestina", "La iglesia no me mola" y "si criticas a nacho, lloro" son éxitos asegurados.

Anonymús. No se le conoce oficio ni beneficio, pero es un excelente complemento para andaqueno. Especialmente mañoso en el tema "PedroJota y Exuperancia".

Piezas es el cachondo, el eterno gracioso que se cuela en las bodas y te ponen al lado, siempre con sus tics nerviosos ;-D. Es el compositor de "Ansar es malo" y le gustan mucho los ordenadores.

Y Carlos a las maracas. A veces dice "Jojojo", lo cual enardece a las masas.

Publicado por: Alex R.I. a las Septiembre 2, 2006 12:37 PM

XDDDDDD seguro que se te olvida alguno..

qué te pasa troll?
anoche tampoco hubo suerte, a que no?

lo ves?..

que triste debe de ser que el único que te ría las gracias sea el pobre perico

Oy alex, lo que me ha dicho. Venga, ahora viene cuando se te nota el ridículo que haces constantemente: Busca un solo comentario en el que hable de exuperancia en todo escolar o fuera de él, resalao.
vamos, tú puedes.

Luego encuentra un "viva palestina" que tenga debajo mi nombre... Eso si, no lo vayas a poner tú para que no se note lo gilipollas que eres, eh? Total, ya estamos convencidos de ello...

Y en último lugar, te coges a tu Robin, oh Batman mío, el perico, y que te explique lo guai que es el diseño inteligente y lo malo que es Darwin, y luego nos vienes y nos explicas lo del grupo de mariachis, pero vestido para la ocasión, anda.

Ah, y no olvides meterte tus consejitos por el recto, monin.

que triste debe de ser que el único que te ría las gracias sea el pobre perico
Publicado por: gong duruo a las Septiembre 2, 2006 12:45 PM

mas triste es que te ofendas por no estar en la lista y saltes con un comentario para que se acuerden de ti....ala ya has hecho tus meritos

Ve, oh Alex, tu claque.

ala ya has hecho tus meritos
Publicado por: peryk a las Septiembre 2, 2006 12:55 PM

Y el ala, despues de haber hecho sus méritos, se desprendió del avión y se dedicó el resto de su vida de ala a disfrutar de su plan de pensiones.

Otro PALETOCÓN para el muestrario.

no te enfades, perico, que lo de triste era para el otro

No den de comer a los trolls, que luego se nos ponen gorrdos y no hay quien los mueva.

Nah, no sus enfadéis con Alex, en serio. Quiere ser una especie de pirata honrado tipo Yakesparrou y el mushasho se mete en su papel, es digno de elogio.

piezas, ¿quienes eran los "búlgaros", esos a los que la policía de ZP-Alonso_Rubalcaba ha tenido mucho cuidadín cuidadín de no perseguir, detener y ni tan siquiera identificar?

¿En qué hablaban, andaqueno? ¿En tu berrido de pitecantropus no erectus? ¿En euskera? ¿En búlgaro?

Mira, a lo mejor era en Esperantocon, o en bobocon, o en mierdaprogrecon.....

Bueno, mudito, ¿nos vas a contar cual es tu teoría de los hechos o no? ¿nos vas a condenar el franquismo sin reservas y con un monosílabo rápido y fácil o no?

No sé, capullín, pero es que me la sudan los pastelitos. ¿Nos dices qué pasó según tú el 11M, bonico?

los "búlgaros", esos a los que la policía de ZP-Alonso_Rubalcaba ha tenido mucho cuidadín cuidadín de no perseguir, detener y ni tan siquiera identificar

¿Existe algún hecho documentado que le permita afirmar tal cosa?

piezas,no eres más totnto porque no entrenas lo suficiente. Mi postura sobre el franquismo ya la he manifestado en este blog, si te interesa tanto, búscala.

Sobre el 11m solo tengo una teoría, queridos "progres de blog": no sé lo que pasó, pero sé lo que NO pasó. Y no pasó lo que dice el Gobierno de ZP que pasó. Ya no se lo cree ni del Olmo, que ya es decir.

Y andaqueno, ya se que te la sudan los pastelitos, tú eres un tiarrón de pelo en pecho... anda, cuéntanos qué has hecho tú en esta vida para creerte tan hombrón...o tan hombrecon, como decis con muuuuucha originalidad.

"no sé lo que pasó"

Pues vuelva cuando lo sepa y deje de molestar a los mayores. Gilipollas.

"no sé lo que pasó, pero sé lo que NO pasó"

que no sabes una puta mierda, vamos

el caso es largar

Ásnex y pachito podían formar pareja pero últimamente parecen el mismo...
Un pezón, parafraseando la plantilla de Manel, es el que leyendo Shiddarta cree notar una mutación interior...

la de MuditoFlanders es la misma lógica enferma que utiliza Pepino en el último post de su blog:

"hay demasiadas preguntas sin responder como para que "el Gobierno diga que está todo claro. Lo que lleva, inevitablemente, a la conclusión de que el Gobierno, por alguna razón, no quiere que se investigue. Y cuando se percibe que el Gobierno no quiere investigar, nadie puede sustraerse a la sensación de que es que hay algo que ocultar"

'inevitablemente', 'nadie puede sustraerse a la sensación'...

...trucos de charlatán de feria para disfrazar sus ridículos non sequiturs

Aventura algo, hombre. Además de BOBO eres bastante cobardón; dí algo, no me puedo creer que por muy bobo que seas no haya alguna idea ahí dentro. Aventura por lo menos qué es lo que debía hacerse entorno a la investigación policial y judicial ¿qué hacemos con todo ese sumario? ¿qué hacemos con todo ese proceso? ¿qué habría de hacerse?

El PutitoBienMamado es un pezón negro que se ha asignado la sublime misión de pezonizar al progrerío, o tal vez lo han mandado aquí en castigo por dudar del enigma28.
Lo mismo no le dejan volver hasta que aporte 3 nuevos adeptos.
Acaso sea el mismísimo Anchoa en vinagre.

El nuevo juego!
http://www.3djuegos.com/juegos/videos/1556/sombras-de-guerra-la-guerra-civil-espanola/

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Septiembre 2, 2006 02:11 PM

podríamos retar a los Pezzones a una partida en red

y les dejaríamos elegir bando a ellos...

Parece que el andaqueno se ha mosqueado un tanto, pero no nos dice por qué le ha salido la pelambrera en el pecho. No te cabrees, que iba de buen rollo, escoria.

El piezas está intentando un acto de sutil inteligencia... copiando casi literalmente algo que dije yo por ahí. Pero no lo planteas bien, "progre", más que "progre". Además de saber deletrear la palabra B - O - B - O, debes hacer algún mérito más. Y no te olvides de los "búlgaros", esos protagonistas que más pronto que tarde saldrán de la guarida. Puede que conzcas a alguno.

Lo del último voluntario es enternecedor... por lo listíiiiisimo que se cree. Se conoce que le gustan los putitos... o que tal vez sea del gremio. Lo normal entre los tatuaditos con pendientes.

Bueno, hasta ahora no lo he deletreado, pero si quieres...

Mudito, eres Be-O-Be-O. Pezón flácido.

uysi, me tienes cabreadísimo, de verdá te lo digo. Yo es que, en cuanto me cantan las vedades como tú lo haces, me pongo cachondísim... Digoooo... cabreadísimo.

En qué estaría pensando.

gilipollas.

verdades, verdades.

andaquesi que eres unperfecto "progre", de esos que cuando se cruza uno con ellos hay que sujetarse bien la cartera.

Que no te cabrees. Todo de buen rollito, cabrón de mierda.

Y el de la campanilla china afónica, pidiendo recomendaciones al nuevo tertuliano... de vómito.

"...los tatuaditos con pendientes"
"..."progre", de esos que cuando se cruza uno con ellos hay que sujetarse bien la cartera..."

Fijo q tienes un bigotito hormiguero al estilo Alfredo Mayo

Mudito, ¿tienes conciencia de que tu actitud prepotente y cretina evidencia claramente y con ausencia de toda duda lo que persigues? ¿no te das cuenta que venir a un blog "progre" orgulloso de tus búlgaros, con la clara intención de restregar búlgaros y talycual, deja bien claro que a tí la verdad del 11-M te la pela soberanamente, que los que murieron ese día te dan exactamente igual? ¿no lo ves? ¿te has parado a pensar que cualquiera que no esté metido obsesivamente en la infamia abyecta en la que estáis los ridículos pezones, ve muy claro que a tí víctimas, la verdad, y en general la gente de este país, tus "compatriotas" te la sudan con tal de dar por culo a los "progres"? ¿De verdad no te das cuenta, BOBO?

¿Que me quieres chupar qué?

Hombre, unbekannt, un "progre" diciendo algo casi gracioso, qué éxito. Aunque debes ser muy viejo para traer a colación a unseñor tan antiguo. Yo no tengo el placer de haberle conocido, ya ves. Pero no, no tengo bigote, aunque eso es fácil de arreglar. ¿Tú tienes tatuaje y pendiente?

Lo del piezas es peor. Está mucho mejo cuando insulta y hace gracietas sobadas para demostrar lo pedazo de "progre de blog" que es y que le acepten los compis. Lo serio no es lo tuyo, creeme. Pero ya que te pones... te diré que a quienes les importan un carajo las víctimas del 11M son a quienes convirtieron la Comisión de Investigación en una máquina de ocultar la verdad, quienes no hicieron caso a la solicitud de Pilar Manjón (¿Sabes quién es?) de formar una Comisión con expertos, no con políticos. Y quienes se niegan a que se investiguen debidamente las enosmes contradicciones que existen en este sumario, incluídas rectificaciones públicas de carcajada a las que se obliga desde el gobierno a funcionarios de marioneta cada vez que uno de ellas deja la tésis oficial con el culito al aire... "la dinamita es un componente de todas las dinamitas..." Eso es lo que dijo vuestro hombre en los Tedax....para llorar de risa, si no fuera trágico. Y eso, a cualquier PROGRESISTA le repatea, le jode que su gobierno, por intereses puramente partidistas, fomente una tesis de "entierra eso pronto, a otra cosa mariposa". Claro, que una cosa es ser PROGRESISTA y de izquierdas, y otra "progre de blog", o sea, hincha de ZP, haga lo que haga.

¿Vas captando? Pues piensalo, y no te equivoques más...

tú no lo entenderás, MuditoFlanders, pero todo vuestro rollo pezzonero habría tenido más posibilidades de ser tomado en serio si hubiérais esperado un poco más antes de exhibir vuestra conspiranoia

con vuestro apriorismo solamente engañáis a los más lerdos, y ésos tienen muy poca influencia

y sí, la forma en que jugáis con el dolor de las víctimas os convierte en gentuza

Cada vez estoy más convencido de que el Putito es el mismísimo becario Anchoa.

El pobre desgraciado no tiene quien le quiera, y claro, se ha vuelto malo.

Sé que el mensaje tiene la simpleza del argumento de un dibujo animado, pero es que nuestro mamoncillo es igual de simplón. ¿De qué color tendrá el pelo este troll? ¿Azul, como la camisa?

Lo cierto es que ha sido terminar agosto y volver
los becarios al curro.
Y tengo una duda, ¿no es pecado trabajar en domingo?

Pitas, pitas, pitas... ¿Teneis por ahí alguien que sepa debatir, o, por lo menos, explicarse?

venga, pezzón negro, deja de perder el tiempo y mira a ver si encuentras a alguna víctima del terrorismo a la que poder sacarle algunos euros...

Nada, que no lo entiende. Mudito, hijo, que si fuerea cierto todo lo que os preocupáis por las víctimas y si hubiera un mínimo atisbo de racionalidad en lo vuestro, habŕia, entre otras cosas, más variedad en vuestra peña de amigotes. Que no engañáis, hijo, que está todo bastante claro. Que si de verdad estuvieses aterrado ante una evidencia búlgara y no cupieses en tí de incredulidad por "lo que está pasando", la reacción más lógica no sería precisamente venir a un blog "progre" como un cretino a dar por culo a los progres.

Además de bobo eres un hijo de puta. Una hez. ¿Sabes tú qué es una víctima? ¿sabes tú qué quiere una víctima? ¿o vas a ser tú el que le de una guía de comportamiento a las víctimas?

Mira, hijo de puta, esto es una víctima del 11M, esto es una persona íntegra y con un valor humano que tú nunca soñarás ni remotamente:

piezas.bandaancha.st/box/juan.jpg

Juan y su mujer, Susana, eran amigos. Mi mujer y yo tuvimos en muchas ocasiones a su hija en mi casa cuando era un bebé de meses. Leí ese artículo en el país como primera noticia de la muerte de Susana un mes después de los atentados, y aún no he tenido el valor de llamar a Juan porque no quiero obligarle a escuchar un llanto. Por motivos de trabajo, Juan y yo éramos compañeros, nos separamos. Un día, Juan, Susana y la que entonces era su única hija, se hicieron trescientos kilómetros sin avisar para pasar un par de días en nuestra casa, les llevamos a conocer lo poco que hay visitable por aquí, y desde luego, algún restaurante interesante. Una noche hicimos pizza en casa. Recuerdo a Juan señalándole a Susana el pequeño truquito final: "mira le pone un poco de acéite de oliva". En mi casa todos los fines de semana hacemos pizza, y siempre, sábado a sábado, sin excepción, recuerdo a Susana.

Tú, que entras aquí insultando como un cretino hijo de puta, te atreves ahora a mencionar a Pilar Manjón, de la que ya quisieras tú tener la veintésima parte de su dignidad, cuando fue público y notorio que todos los que ahora estáis viendo cómo cojones hacer para salvarle el culo al PP y a su impresentable líder la sometísteis a un linchamiento absolutamente vergonzoso.

Y sigues sin darte cuenta, supongo, de gracias a tu bobez eres transparente. La bobez te excusa ciertas cosas, pero no todas; desde luego no la de ser un completo hijo de puta, hez.

Mira, piezas, el que fueses amigo de un víctima de ese horrible atentado, no te autoriza a nada. Y como no te autoriza a nada, mucho menos te autoriza a insultarme, miserable progre de cloaca, y mucho menos a mentir. Porque el primero que me insultó gratuítamente en este blog, QUE ES PÚBLICO, fuiste tú, maricón cobarde y embustero. Sin que yo te hubiera ofendido para nada. asdí que, a llorar, a los Paules.

Pero una cosa es decir chorradas e insultos estandar de progre descerebrado, y otra pretender ofender de verdad, como has intentado tú ahora. Y te voy a contestar.

En este país existen unos MISERABLES que idearon, planificaron, y llevaron a cabo ese atentado. Y existen unos MISERABLES que pretenden, por todos los medios a su alcance, QUE NO SE AVERIGUE NUNCA LA VERDAD DE LO QUE SUCEDIÓ ESE DÍA. Y entre esos MISERABLES, cuya única motivación es política, ESTÁS TÚ, piezas, cabrón de mierda y progresista de guardarropía, que antepones tu asqueroso interés político a que se aclare DE VERDAD todo lo que rodea a ese atentado.

Y a la primera persona a la que estás traicionando es a tu amiga muerta ese día, pues si de verdad era tu amiga, deberías ser el primer interesado en que NO QUEDARA NI LA MENOR SOMBRA DE DUDA sobre ese genocidio, y no tragarte con que el jefe de los TEDAX diga que confundión la nitroglicerina con la dinamita, o sea, una parte con el todo, y que quiso decir una incongruencia.

Apestas.

Hez, es usted rematadamente bobo. Mucho más incluso de lo que pensaba en un principio, y le aseguro que aquella primera valoración era sincera. Sigue sin darte cuenta: eres el único que debe quedar por aquí que no cae en lo transparente que te muestras.

Usted mismo: siga haciendo el ridículo. Usted se autoofende sólo, no me haga responsable de sus desvaríos.

no quieres entenderlo, pezzón negro: los únicos miserables que yo veo son ciertos periodistas sin escrúpulos que están utilizando el dolor de las víctimas para ganar dinero y de paso joder al gobierno

miserables que trabajan a sueldo de otros miserables que fueron los que provocaron aquel atentado al meternos en una guerra estúpida que ningún español apoyaba

lo que ocurre, pezzón, es que hasta para hacer el hijoputa y que te salga bien se necesita un mínimo de inteligencia, y eso es lo que os falta a vosotros

vais a fracasar, mierdas

Mudito, hijo, que los que se dedican a embarullar, a manipular y a sembrar la duda y el odio son los Pedrojotas, Losantos, Moas, DelPinos y su legión de Peones Negros. Todo ello por intereses políticos y económicos.

Y evidentemente no quieren que se sepa la verdad, y de hecho están haciendo todo lo posible para confundir a la población con chorradas.

Sí, queridos, "la dinamita es componente de todas las dinamitas, como todo el mundio sabe"

Gilipollas.

vaya, ha vuelto al mantra

se veía venir

La mondragón apunta al norte, bobo. El trasvase abortado forma parte de la trama...

hijo de puta.

Que un Tedax, sabiendo que todo cristo le está observando y muchos esperando a que se equivoque en algo para sacar bujeros negros diga "la dinamita es un componente de todas las dinamitas" en lugar de decir "la nitroglicerina es componente de todas las dinamitas" no es algo ni mínimamente reseñable.

A no ser que se esté buscando cualquier chorrada para vender periódicos, poner en duda la legitimidad de los votos de los ciudadanos, desestabilizar el Estado de Derecho cuando no gusta quien gobierna o tocar los cojones a los progres.

Ratón anónimo, ni tú te lo crees. El Manzano no se equivocó. Dijo lo que sabía, y lo que se había descubierto en los análisis realizados. Lo que no sabía el muy borrico es que la goma2 ECO no tiene nitro. Y cuando vió la que había liado, y cuando le tiraron de las orejas bien tirado, dijo...UNA PARIDA. Y hubiera dicho cualquier cosa, que él mató a Julio César o que había descubierto América. Lo que sea. Lo mismo que vosotros estais dispuestos a creer con tal de que el PSOE no tenga pupita: lo que sea, lo que os echen.

Y tú, piezas, el más impresentable de todos, maricón de mierda. Además de ser un mal educado y un impresentable, eres un perfecto CANALLA dispuesto a cagarte en la memoria de las víctimas, incluída Manjón, con tal de que nada se aclare.

para estar a punto de ganar la partida se os ve un poco alterados, troll

háztelo ver

Mudito, ofende el que puede. "Maricón" es sólo ofensa entre tus amiguitos, pero aquí amigos tuyos no somos. Sigue hablando de Pilar Manjón como si tal cosa.

Mira, odio hacerlo y odio a quienes lo hacen, pero voy a hacer una excepción (por segunda vez en mi estancia aquí). Recuerda a Pilar Manjón, hijo de puta. A la de verdad, no a esa que te inventas:

--------------------
Señor presidente, señoras y señores comisionados:

Mi nombre es Pilar Manjón. Vengo en representación de la “Asociación 11M. Afectados del terrorismo”, de las víctimas, heridos y sus familias, única y exclusivamente como portavoz de una Asociación de víctimas.

Antes de comenzar la intervención, quiero dejar constancia de la firme voluntad de la entidad a la que represento, para transmitir expresamente el sentir de un colectivo, nunca el mío propio.

Comparecemos ante ustedes en la casa donde reside la soberanía del pueblo, con el propósito de tratar de ser la voz de los ausentes y de los heridos, que aun a fecha de hoy, siguen su calvario de dolor, entrando y saliendo de los distintos hospitales. Para que su voz, apagada en la inmensidad del dolor, pero viva y poderosa en nuestro recuerdo, resuene en el interior de estas paredes.

Comparecemos personas y familias enteras agrupadas en la asociación. Cada fallecido es un proyecto vital, un parto ilusionado, una adolescencia conflictiva, un cúmulo de ilusiones, de afectos, de amores y luchas. Vidas repletas y ahora truncadas. Vivas en nosotros.

192 fallecidos, 1.500 heridos. Una simple cifra para muchos de ustedes. Todo un mundo para todos y cada uno de nosotros. Espero que entiendan lo que significa levantarse cada día con una pérdida vital. Acostarse cada día con una pérdida vital, el esfuerzo enorme que conlleva aceptar lo inexplicable. Necesitamos el aliento de ellos, de los afectados, para caminar y estar en la puerta de este Congreso, o aquí ante ustedes. Porque ustedes, señorías, en esta Comisión han discutido sobre quién habló, de qué y cuándo se informó. Han hablado de circunstancias, de manemos y manipulaciones, de desinformaciones, de confidentes y de desconfianzas. Han hablado de circunloquios o periferias. Han hablado, señorías, de ustedes. Esencialmente de ustedes'. Ha sido la comisión de ustedes y para ustedes.

Nosotros, nuestros familiares, no han estado en esta casa que, se supone, es la de todos. Hoy, por primera vez, se hacen un hueco. Mal que les pese a algunos de ustedes, a ustedes que preferirían seguir utilizando a las víctimas como arma arrojadiza e inmoral argumento para el desprestigio ajeno, hoy hablamos en nombre de personas de carne y hueso, de los seres que están en nuestro corazón y cuyas figuras manipulan como recurso para medallas o para fotos de ocasión.

Pero aquí estamos y esta es nuestra voz. Hoy no somos el testigo mudo para la descarga de los flashes. Hoy hablamos, señorías. Hoy hablamos las cosas largamente meditadas, largamente discutidas en reuniones, en foros, entre cafés, en la calle, por teléfono. Han sido meses de apoyarnos mutuamente, de pensar e intentar entender. Meses de no ser escuchados. Hoy, señorías, durante unos minutos, sorprendentemente la palabra es nuestra.

Permítannos, señorías, que por un breve instante esta Comisión, que debía ser la de toda la ciudadanía y de la que ustedes se han apropiado para hacer política de patio de colegio, sea de los únicos y auténticos dueños, de los que debían haber sido los protagonistas principales. Nosotros nunca volveremos a verles, pero su involuntario sacrificio permanecerá para siempre en nuestros corazones y en la memoria de toda la ciudadanía.

Tomamos también la palabra en representación de los que sobrevivieron, de aquellos que aún sufren la pesadilla del golpe cruel que ha marcado sus vidas para siempre y del que difícilmente podrán recuperarse algún día. De esos molestos testigos vivientes del horror.

Comparecemos ante ustedes, con este documento meditado y consensuado por las víctimas y los supervivientes integrados en la Asociación 11M Afectados de Terrorismo, con la obligación de hacerles vivos ante ustedes, como lo están en nuestros corazones, en nuestra memoria y como punto de referencia de nuestra vida cotidiana.

Señorías, para nosotros tienen nombre y rostro (Javi, Pilar, Daniel, Eva Belén, Susana, Emilian, Carlos, Óscar, Rodrigo, Rodolfo, José Luis, Sonia, Abel...) y cada uno de ellos es imprescindible e irrepetible, pertenecen a nuestras vidas, a la de sus familias, sus amigos, sus compañeros de trabajo, de clase, eran vecinos... Los necesitábamos. Como necesitamos recuperar la sonrisa de los que aquel día conservaron la vida a costa de no volver a soñar bonito, que conservan el horror grabado en sus retinas. (Rosa, Jesús, Mzia, Javier, Maribel, David, Mariam, Raquel, Laura...).

Asimismo, hablaremos en nombre de las familias, tanto de los heridos como de los asesinados. Testigos también de ese horror y apeladores también a su conciencia. Conciencia, por lo que hemos oído en estos días, empeñada en la autoexculpación obsesiva, bien blindada y entrenada para que la realidad no encuentre un resquicio por el que poder filtrarse.

Ojalá alguna noche, aunque sea en sueños, ese blindaje al horror ceda y sean ustedes, y quienes a ustedes les mandan, conscientes por un sólo instante del sufrimiento que pudieron provocar con sus decisiones o que no lograron evitar. Ese sólo segundo de clarividencia, ese sólo segundo de lucidez, y lo que ese segundo conllevaría, bastaría probablemente para abrirle los ojos. Familiares que les hablan sumidos en la indignación de lo inabarcable y empeñados en el esfuerzo diario de la superación. Todos éramos inocentes, todos somos inocentes y eso, señorías, es algo que por obvio, no debe olvidarse jamás. Ha habido quien ha tratado de vetar esta comparecencia. El último paso en esta apropiación de algo que no es de ustedes. En el intento de usurpar la voz a los afectados, de deslegitimarlos, de someterlos a su propio juego político y de intentar encasillarlos en tal o cual opción. Esa es su guerra señorías, no la nuestra. Aquellos que intenten identificar a los afectados como colectivo en general o a esta Asociación en particular con una determinada opción política, se equivocan y hacen un flaco favor a la transparencia que todas las voces aclaman. Cualquiera, señorías, pudo viajar en alguno de esos trenes, y cualquiera pudo morir en los escenarios del horror, en Santa Eugenia, en el Pozo del Tío Raimundo, en Téllez o en Atocha. Allí se truncaron las vidas de estudiantes y trabajadores, el motor de una sociedad. Gente inocente. Insistimos, cualquiera pudo viajar en aquellos trenes. El azar, y sólo el azar, dispuso que quienes estamos sentados aquí hoy como Asociación .11M Afectados del Terrorismo. Pero lo que les estamos diciendo no es producto del azar, lo habrían manifestado ustedes de estar sentados a este lado, y pueden estar seguros de que el contenido de las palabras que aquí se escucharían sería el mismo.

Esta realidad de que cualquiera pudo ir en esos trenes la entendió todo un pueblo, cohesionándose multitudinariamente contra el horror como en ocasiones anteriores, en el rechazo a la violencia indiscriminada, en contra de los terrorismos y en contra de las guerras. Este es un pueblo pacífico impregnado de deseos de paz, con vocación de diálogo en sus entrañas. El Pueblo se lo ha demostrado a ustedes, señorías en cuantas ocasiones ha sido llamado. Seguimos esperando que correspondan los gestos de la sociedad civil. Se han tomado decisiones de una gravedad extrema en su nombre, sin consultarle y en contra de su voluntad.

Señorías, queremos manifestar nuestro más absoluto rechazo a cualquier tipo de terrorismo, venga de donde venga. Estamos contra la barbarie, el horror, contra los fanatismos e integrismos religiosos, ideológicos y políticos. A favor de la tolerancia, la convivencia y por la PAZ, El siglo XXI ha consagrado el uso cobarde y mezquino de la ciudadanía como arma de guerra. Nada puede justificarlo, no puede haber comprensión para esto, ni desde lo humano, ni desde lo político. Ningún objetivo político justifica el terrorismo, que constituye - no nos cabe la más mínima duda- el recurso de los cobardes. Nada hay más fácil que sacrificar a personas que no pueden defenderse. Nada más fácil que otorgarse el derecho a decidir sobre la vida o la muerte de los demás, utilizando a la población civil como escudo humano, a los ciudadanos de a pie, a la gente. Para ellos son anónimos; para nosotros, tienen nombre y apellidos, historias de vida interrumpidas.

Nunca olvidaremos ni perdonaremos a los terroristas que llevaron a cabo el atentado, a los que jamás daremos la más mínima posibilidad de comprensión, justificación, ni crédito de representatividad de nada ni de nadie. El terrorismo es la mayor de las bajezas y la mayor de las cobardías. El terrorismo es, ante todo, la expresión de lo peor de la naturaleza humana y del desprecio ciego a la vida. Ni siquiera hace falta sentir su zarpazo en primera persona para decirlo con todas y cada una de las letras. Sólo hace falta sentido común y sentido ético. Ellos son el último escalafón de la degradación moral del ser humano. Sólo en sus retorcidas mentes puede caber la barbaridad de truncar ilusiones, sueños, esperanzas, inquietudes, deseos, risas, vida..., y a cambio sembrar el dolor en miles de familias bajo el nombre de alguna patria o religión. De mirar para otro lado, de justificarlo con inverosímiles y delirantes cálculos políticos.

Saldremos adelante, no lo duden, lo conseguiremos, apoyándonos entre nosotros, con nuestras familias, nuestros amigos y nuestros compañeros de viaje durante el camino de la sinrazón. Asimismo, queremos expresar nuestra solidaridad y cariño a todas las víctimas del terrorismo de nuestro país, porque sabemos que su pérdida y su dolor son idénticos a los nuestros. Más allá de convicciones políticas o ideológicas hay algo que une a todos los supervivientes, y esto es la capacidad de reconocer el sufrimiento en el otro, de poder vernos desde el mismo lugar.

Todas las víctimas son víctimas. El sufrimiento no reconoce fronteras ni ideologías. Desde nuestra legitimidad como afectados seguiremos insistiendo, señorías: no utilicen nunca más, ni aquí ni en ningún otro contexto, el dolor de las víctimas con fines partidistas. No lo utilicen como bandera de su propia causa. Somos un signo de unión. Queremos ser signo de unión y diálogo entre los ciudadanos democráticos que sostienen opciones distintas. Nuestro sufrimiento debe ser la prueba y el ejemplo vivo de la unión que ustedes, los unos y los otros, no logran ser.

Reconocer que todos los sufrimientos tienen la misma legitimidad moral y la misma gravedad es un primer, necesario e imprescindible paso para construir una sociedad sobre cimientos nuevos y renovados, donde todo el mundo pueda mirarse a la cara. Y por eso, desde aquí, tendemos nuestra mano a todas las asociaciones de víctimas, a todos los supervivientes de cualquier forma de violencia política, a todos los que deseen conocernos. Aquí estamos, esperando seguir conociéndoos, para seguir aprendiendo juntos por la paz.

Nunca podrán con nosotros. Sufrimos con aplomo el 11 de marzo, pero hoy exigimos con firmeza y dignidad ante ustedes, levantando la cabeza con orgullo, con un comportamiento sereno y democrático, y desde la reflexión y el diálogo interno como asociados, no ceder jamás al chantaje ni a la intolerancia y buscar los caminos de la cohesión social. Pretenden someternos al discurso de la polarización, al discurso de “quien no está con nosotros está con ellos”, el discurso de “quien no nos defiende, es un traidor”. No vamos a caer en tal despropósito. Ningún partido nos mueve. Ningún partido nos interesa más allá de las opciones privadas y personales de cada uno. Las víctimas no entendemos de posicionamientos políticos. Somos víctimas. Nada más. Y nada menos. Para ustedes todo es política, y para ustedes todo significa partidismo pero, afortunadamente, fuera de esta casa aún queda mucho aire fresco y mucha luz bajo el cielo. Escuchen con el corazón lo más limpio que puedan, al margen de sus respectivos partidos, como hombres y mujeres de a pie que aún son capaces de escuchar un discurso que sale del corazón, de la reflexión, de la discusión colectiva, de la autoridad ética de nuestra posición como supervivientes del horror. Si algo nos aporta ese dolor, es la máxima lucidez para sentir. Nosotros, señorías, sí podemos decir que no llevamos gafas de ningún color. Claro que somos personas singulares, que no tenemos grandes discursos, que pensamos diferente entre nosotros -faltaría más, señorías- que vivimos nuestro dolor de forma plural. Lo que tenemos es un denominador común que predomina sobre nuestras diferencias: el dolor, la pena, el sufrimiento, la tristeza, la melancolía, la añoranza, la capacidad de resistencia y de lucha y la voluntad incorruptible de intentar llegar hasta el fondo y la verdad de los hechos. Y ese, señorías, es el motor que nos tiene hoy aquí, delante de ustedes. Esa fuerza moral y ese coraje, y no otro. El firme propósito de que la verdad, la transparencia y la justicia imperen entre nosotros.

Sólo sus intereses partidistas pueden hacerles ciegos a esta realidad. Desde la autoridad moral que detentamos, la única que jamás nos podrán usurpar, les exigimos que no nos manipulen, que no nos usen. No tenemos siglas. Si esas son las únicas gafas con las que ustedes pueden ver el mundo, hagan el esfuerzo de quitárselas por un momento, de escuchar, pensar y sentir como seres humanos. señorías, les decíamos al empezar esta comparecencia que habían realizado ustedes política de patio de colegio. No es una afirmación gratuita. Con la fuerza de estas convicciones, también venimos a reprocharles como diputados, y por tanto como representantes del pueblo -que no se les olvide-, sus actitudes de aclamación, jaleos y vítores, durante el desarrollo de algunas de las comparecencias de esta Comisión, como si de un partido de fútbol se tratara.

De lo que se está hablando, señorías, es de la muerte y de las heridas de por vida padecidas por seres humanos, de pérdidas que nos han llenado de desolación y amargura en el mayor grado posible, ¿De qué se reían, señorías?, ¿qué jaleaban?, ¿qué vitoreaban en esta SU Comisión? señorías, ustedes tendrán hijos, esposas, maridos, hermanos, etc., pónganse de este lado, piensen por un momento que les despiden por la mañana temprano y nueve meses después aún siguen esperando su regreso. La pérdida de un ser querido en estas circunstancias es lo más parecido que hay a la propia muerte. Muchas han sido las ocasiones en que hemos sentido que la finalidad de esta Comisión no pasaba ni de lejos por esclarecer los hechos que se planteaban inicialmente, sino más bien para utilizar los hechos y a nosotros mismos como alimento a las líneas argumentales de según quién habla. Los unos para echarse la culpa a los otros. Hace años, señorías, que firmaron el Pacto Antiterrorista en el cual se comprometían a no utilizar el terrorismo como arma electoral y partidista. Permítannos no creerles a algunos de ustedes en esta ocasión. Su credibilidad a este respecto ha quedado más que deteriorada. Ustedes lo saben perfectamente, aunque les desagrade oírlo, nos han convertido en moneda de cambio del juego político.

De igual modo en que decíamos que no podemos admitir que se nos utilice como arma política entre partidos, no podemos admitir, de ninguna manera, que utilicen de manera sistemática a nuestros heridos y afectados, y mucho menos a nuestros muertos, como culpables de la derrota electoral de algunos, o del billete de triunfo de otros. Ellos, para su desgracia, no pudieron votar. Algo hicimos mal, alguien se equivocó, algunas personas debieron cometer graves errores para que los malditos pudieran preparar y llevar a cabo tamaña asesina tropelía.

Los hay que acusan de imprevisión política y manipulación de la información. Los hay que acusan de organizar manifestaciones ilegales y linchamientos sociales. ¿Y quién nos defiende a nosotros, los supervivientes, y las víctimas? ¿Quiénes van a ser aquellos que de una vez por todas asuman las terribles irresponsabilidades (vengan de donde vengan) que nos han llevado a sufrir este brutal atentado? Todos ustedes argumentan que es otro partido el responsable. ¿Están vacíos esos argumentos y forman parte del juego político que acostumbran, o realmente están basados en hechos que pueden probarse? Si es así, informen de lo que saben y no cuentan, y háganlo ante quien corresponde, ante los jueces. Estamos cansados de acusaciones sin pruebas, nos parece mezquino tirar la piedra y esconder la mano. Si esta Comisión es un juego, la calidad ética de nuestros parlamentarios está por valorarse. Si esta Comisión maneja datos reales y errores reales, basadas en datos objetivamente comprobables, seguimos esperando las disculpas y la asunción de responsabilidades por parte de quien corresponda. Y para que no quede lugar a dudas, la asunción de responsabilidades para nosotros significa dimisiones de los cargos políticos, institucionales y policiales que correspondan. Estas dimisiones no deben, en ningún caso, eximir de las responsabilidades legales que, por la vía penal deban imputarse a quienes por error u omisión, no pusieron todos los medios a su alcance para evitar que esta tragedia nos azotara. Esta Comisión, en ningún caso, debe significar el cierre de la vía jurídica y en esto seremos, las víctimas, especialmente beligerantes.

Tampoco nos ha dejado satisfechos la inquina con la que se han pronunciado ciertos comisionados en sus interrogatorios, dejando caer y crecer la duda sobre las responsabilidades directas del atentado. La frivolidad con las que algunos alardean sobre determinadas autorías, además de congoja nos causa perplejidad y no nos sirve el amparo en cortinas de humo o en oscuros propósitos. Cuando se sabe que los autores no están en lejanos desiertos, se deben aportar las pertinentes pruebas ante el Juez Del Olmo. Queremos decirles que confiamos en la Justicia y en que las Fuerzas de Seguridad del Estado, al margen de las posibles equivocaciones en que pudieran haber incurrido -y que en cualquier caso no deben ni pueden ser ninguna excusa para nadie-, están desarrollando con éxito y con ahínco su labor profesional. Cuando nos vean, acuérdense ustedes, o quienes a ustedes les mandan, de que si hubo una sola posibilidad de haber evitado que estos hechos ocurrieran, y existen fundados argumentos para pensar que hubo no sólo alguna, sino muchas posibilidades de ello, nosotros somos los molestos testigos de su irresponsabilidad por no haberlo evitado.

Señorías: mucho nos habría gustado que nos informaran periódicamente del desarrollo de las sesiones, o que nos habrían permitido estar presentes durante las mismas. Esto no ha sido posible, y quepa señalar que no precisamente porque las víctimas no hayan manifestado repetida e insistentemente su interés por asistir a esta Comisión. Al espectáculo de esta Comisión que se va a cerrar como se empezó: sin depurar las responsabilidades políticas de aquellos que supieron o tuvieron en sus manos. Los que pudieron evitar la barbarie.

Quisiéramos mencionarles las innumerables memorias que han ultrajado convirtiendo esta comisión en un circo mediático. Miles de familias destrozadas. Nuestra llamada es una llamada a la ética, a la moral. A la ética de ustedes. A la moral de ustedes, desde la legitimidad incuestionable que nos otorga la condición de víctimas. Nadie tiene ni puede tener voz más autorizada que la de todos aquellos que están ahora y aquí presentes, detrás de mi voz. señorías, si quedan irresponsabilidades por depurar, éstas corresponden fundamentalmente a quienes detentaban el poder en aquel momento. Y ésta es una obviedad irrefutable.

Por eso, es imprescindible que algo tan execrable como esto no vuelva a ocurrir. Así lo manifiestan todos los ciudadanos de este país y así lo exigimos nosotros. Es el único consuelo que nos queda y ese debe ser el propósito de las conclusiones de esta Comisión. Nada nos va a devolver a nuestros seres queridos, ni restañará las heridas de los que todavía convalecen, pero no sería justo dejar de reconocer que algunos elementos del engranaje que debería haber previsto el peligro fallaron estrepitosamente, y así ha quedado demostrado.

También queremos saber qué pasó entonces, qué mecanismos fallaron, quiénes nos avisaron, y quiénes les ignoraron, quiénes son responsables de este disparate que ha arrasado los proyectos de futuro de 2000 personas. Los autores materiales de los hechos, los instigadores y los ideólogos son responsables, pero si algo hemos sacado en claro de esta Comisión es que más allá de los hechos irrefutables y de las vidas truncadas, se han cometido errores e imprevisiones que a fecha de hoy siguen sin asumirse. Una única cuestión tenemos clara las víctimas, y es que por encima de todo deseamos conocer con exactitud los hechos, los errores y las irresponsabilidades que se derivan del mayor atentado terrorista en la historia de España.

Señorías, durante todas las comparecencias han puesto el foco de los hechos en lo que sucedió entre los días 11 y 14 de marzo. Nada más lejos de las inquietudes de las víctimas. Sabemos perfectamente qué ocurrió esos días: buscamos a nuestros muertos, los lloramos, los enterramos, incineramos... nos despedimos. A otros los cuidaron mientras ni siquiera eran conscientes de lo que les había sucedido, se enteraron después, cuando despertaron mientras intentaban quedarse en este lado del mundo. Otros intentaban entender cómo era posible que les hubiera pasado a ellos -¿por qué a nosotros?, ¿qué es lo que hemos hecho para merecernos esto? Nos interesa saber qué ocurrió entre el 11 de marzo y el 14 de marzo, también después, porque no pudimos vivirlo. Pero sobre todo nos interesa saber, señorías, qué ocurrió antes. ¿Qué fue lo que ocurrió antes del 11 de marzo para que esta barbaridad llegara a perpetrarse? Tramas de tráfico de explosivos que no se investigan, informes que avisaban de lo inminente de la amenaza terrorista, falta de medios para investigar a presuntos terroristas (faltan policías, faltan traductores, falta presupuesto, en definitiva, falta voluntad de política para prever lo que se nos venía encima después de pasar a convertirnos en objetivo terrorista). Ustedes, señorías, han podido vernos semana a semana en la Puerta del Sol. Silenciosos, callados, con una camiseta que simplemente rezaba nuestro ruego de transparencia. Nos desalojaron de la puerta del Congreso y nos enviaron a la Puerta del Sol. Allí seguimos durante meses. Meses, señorías. Aguantando sol, lluvia, apoyos y también insultos. Allí seguimos con nuestro mudo testimonio escrito en las camisetas: transparencia, por ellos, para ellos, para nosotros, y para todos los que se identifican con nuestra indignación.

Nos parece que no han entendido, señorías, qué significa para nosotros la palabra transparencia. Nos tomaremos la molestia de explicárselo. No queremos que esta Comisión continúe. No, desde luego, en su formato actual: un espacio para la riña entre partidos. Exigimos de manera contundente y explícita la creación de una nueva comisión de investigación formada por personas independientes y expertos. Una comisión donde los partidos políticos no estén presentes, para que la investigación recaiga en personas que, libres de intereses partidistas, ayuden a la ciudadanía española a entender qué fue lo que pasó, delimiten las irresponsabilidades que procedan y propongan las necesarias reformas en el funcionamiento de las instancias del Estado. Hagan que una situación así no vuelva a repetirse. Quédense al margen y permitan la transparencia. No nos prometan más cosas que no nos interesan. No nos den más palmaditas en la espalda. No nos miren con cara compasiva. Simple y puramente, permitan la verdad. La pelota está en su tejado.

Nosotros, de momento, les contaremos nuestras historias:

Como sabrán ustedes, el II de marzo de 2004 una gran conmoción sacudió los cimientos del alma de Madrid, y tras las primeras noticias, empezó el calvario para miles de personas. Unas, intentado contactar con sus familiares; otras, camino de los hospitales, y 192 esperando a ser identificados mientras viajaban a nuestras memorias para instalarse allí para siempre. Las familias empezaron a movilizarse por doquier, intentando localizar a sus seres queridos, comenzando el calvario de la desesperación, la incredulidad, el vagar sin rumbo, el desasosiego, para terminar el día recalando en un hospital, buscando desesperadamente un nombre en una lista o en la morgue de IFEMA para recibir la sentencia de muerte.

En este macabro lugar permanecimos muchos de nosotros durante dos, tres y más días, hasta que pudimos recibir los restos de nuestros familiares y amigos para darles sepultura en terribles circunstancias. Unos buscábamos a nuestros seres queridos, que descansaban entre los fríos pabellones rebosantes de ausencias, mientras algunos se preocupaban más por reconocer los cuerpos de los supuestos suicidas. Seres queridos contra pruebas queridas.

Salíamos del estupor y del caos en que muchas veces se convirtió la rutina de gestionar muertes y lesiones, para sumergirnos en la profunda sima del dolor y la incredulidad. Al tiempo que unos sacudían la cabeza para espantar de su mente las imágenes macabras grabadas en su interior, otros luchaban contra la muerte en los quirófanos o curaban sus heridas y muchos otros éramos atrapados para siempre por la asesina ausencia de los nuestros, entrando en el laberinto para pelearnos contra el duelo de lo inexplicable. ¿Qué le dirían, señorías, a una niña de cuatro años cuando pregunta por su madre muerta?

Mientras se decidía el futuro político de España, nosotros nos planteábamos el presente entre la vida y la muerte, sintiéndonos culpables por comer, por dormir, por respirar, por ver, por sentir, par vivir y por ser humanos. La barbarie se instaló entre nosotros sumiéndonos en el frío y largo invierno en que se convirtieron nuestras vidas, del que, lograremos salir para vivir con la cabeza alta, y ellos siempre entre nosotros.

En principio nos vimos envueltos en la locura, el desconcierto y la desesperación, mientras asistíamos como autómatas a actos de carácter público o privado. Todo para las víctimas pero sin las víctimas. Sin preguntarnos, sin consultarnos, sin tenernos en cuenta, sin respetar nuestra voluntad ni pedir permiso para la utilización de nombres, fotografías e historias que forman parte de la privacidad de las familias. Tras los primeros meses de pesadilla empezamos a asomarnos tímidamente por las ventanas de nuestro oscuro laberinto para ir descubriendo con estupor cómo aparecían asesinos, confidentes, altos cargos, responsables políticos, comparecientes de toda clase en esta Comisión de investigación, sin que los días y folios de declaración nos otorgaran la menor claridad sobre lo realmente relevante: las verdades y las irresponsabilidades.

Hemos ido conociendo a los asesinos materiales con sus caras y sus nombres y a algunos de los organizadores. Nos íbamos quedando estupefactos al conocer las caras de quienes proporcionaron medios y cobertura a los asesinos. Pero en estos meses también nos hemos ido conociendo entre nosotros, boca a boca, sin ninguna facilidad institucional para encontrarnos. Hemos ido creando redes de solidaridad, de apoyo mutuo, tejidas con mucho esfuerzo. Llamadas de teléfono de personas que se conocieron en IFEMA o en las oficinas a las que había que ir, ventanilla a ventanilla, para los trámites y la burocracia que acompañan al horror. Nos hemos conocido por el boca a boca, y unos pocos empezaron a salir a la calle, como les decíamos, con su dolor como bandera en forma de camiseta, recogiendo las 12.500 firmas que esta casa conoce y desatiende. Se han entregado, señorías, 12.500 firmas, nuestras y de ciudadanos de a pie, recogidas semana a semana para pedir que la Comisión no fuera a puerta cerrada, que hubiera luz, que pudiéramos estar y escuchar para no tener que informarnos por terceros.

La información que recibimos las víctimas sobre los trabajos de la Comisión provienen de las publicaciones en prensa, y de aquello que los propios afectados nos hemos molestado en buscar por nuestros propios medios. Queremos repetir de nuevo, señorías, que somos personas físicas, no marionetas. Que no nos identificamos como colectivo con posicionamientos partidistas de cualquier clase, sino con el dolor y el sufrimiento de los que padecen nuestra condición de víctimas y supervivientes del terror, que no nos dejaremos manipular por nadie. No permitiremos que nadie nos coloque como simpatizante del otro para automáticamente descalificamos.

Sabemos que corremos el riesgo de que mañana los titulares de algunos periódicos lo intentarán. Unos dirán que estamos manipulados por el PSOE y que es obvio que servimos a sus intereses. Otros que servimos a los intereses del Partido Popular. No se molesten en escribirlo. Lo sabemos y lo esperamos. Y nos adelantamos a ustedes, porque por ese camino no vamos a andar. No entraremos al juego de la polarización social en interés de los partidos. La actual Junta Gestora de la Asociación 11M Afectados de Terrorismo, los socios y afectados que representamos, constituyen un colectivo integrado por seres humanos que votan a todos (o a ninguno) de los partidos.

Podremos encontrarnos mañana con quien diga que nuestras palabras están regadas por el rencor y la ceguera del odio. Pretenderán invalidar nuestros argumentos amparándose en nuestra condición de supervivientes, como si ser superviviente fuera un estigma. No hablamos desde el resentimiento, sino desde la serena y meditada indignación y reflexión colectiva. No nos mueve el odio, sino la firme voluntad de velar por la memoria de los ausentes y la recuperación moral de los heridos. señorías, un argumento sentido no es un argumento torpe. Torpe es quien, carente de argumentos, recurre a intentar deslegitimar al otro como burda herramienta de diálogo.

Escuchen, señorías.

Escuchen si todavía mantienen esa honestidad de seres de a pie que les pedíamos al empezar esta comparecencia, y no han vuelto a ponerse sus gafas de partido.

Reiteramos nuestro agradecimiento y reconocimiento a todas aquellas personas que intentaron arroparnos con cariño y dedicación, haciendo lo mejor que supieron y pudieron en los duros momentos que hemos sufrido. Si bien, no debemos confundir la buena voluntad con la eficacia de la atención en situaciones de crisis. Denunciamos que hubo fallos en la atención inmediata a las víctimas, que se detectó una absoluta descoordinación entre los diferentes servicios de atención, que no se controló en modo alguno el perfil de los profesionales que atendieron a las familias de las víctimas y que, en ocasiones, ni siquiera contaban con formación necesaria en situaciones de emergencia. La comunicación a las familias para la identificación de los cadáveres fue absolutamente vergonzosa, anunciándosenos la misma mediante megafonía. Echamos en falta la presencia de cargos institucionales en el caos de IFEMA, pabellón de la muerte. Si acaso, vinieron con el tiempo justo para hacerse la foto. Les adivinamos de pasada, desde lejos.

A pesar de las medallas y reconocimientos otorgados a los héroes del 11M, queremos destacar que a día de hoy, 9 meses después, no se ha realizado evaluación formal ni balance independiente y sin triunfalismos sobre las actuaciones de las distintas administraciones implicadas. Asimismo, no existe estudio riguroso que verse sobre el estado psicológico y sanitario de las víctimas y sus familiares. La red sanitaria pública no ha incrementado los servicios de atención a heridos, viéndonos en estos momentos incluidos en listas de espera para intervenciones quirúrgicas de todo tipo.

Tampoco se ha realizado hasta el momento valoración sobre las repercusiones a nivel laboral y futuras incapacidades parciales o absolutas de los heridos en los atentados, así como las medidas formativoocupacionales que nos permitan la adaptación a nuevos puestos de trabajo acordes con las minusvalías que padecemos. Tampoco se han atendido debidamente las necesidades educativas especiales de los menores afectados por los atentados: hijos de fallecidos, hijos de heridos, menores que viajaban en los trenes, niños que lo presenciaron desde colegios cercanos. Se contrató un aluvión de psicólogos y psiquiatras. ¿Para qué? Para qué si no nos acompañaron. Nos acompañamos entre nosotros. Ellos se quedaron sentados en sus despachos esperando a que fuéramos a verles si nos encontrábamos mal.

Hay que estar muy bien, señorías, para poder pedir ayuda en esos momentos. Tanto dinero gastado en decenas de contratos de profesionales que permanecieron pertrechados en sus despachos y sus horarios de jornada intensiva, y tan poco gastado en profesionales que estuvieran a nuestro lado, que se preocuparan por acompañarnos, por compartir el día a día y favorecer y apoyar que se pudieran ir tejiendo esas redes de comprensión y de apoyo entre nosotros. Ese espacio, lo ha cubierto el esfuerzo informal de los que nos conocieron desde el principio.

Nos trataron como a enfermos, antes de preguntarnos nos medicaron. Queremos un trato cercano. Los queremos con nosotros, acercándose a nosotros, sin tenernos miedo. No mordemos ni somos contagiosos. Muchos de nosotros hemos acabado en la sanidad privada porque ustedes ni quisieron ni supieron acercarse, porque en muchos centros de salud mental estaban más preocupados por aprovechar los recursos contratados para reducir las listas de espera que para acercarse a los supervivientes. Tardaron mucho en atendernos cuando les pedíamos una cita. Los afectados hemos abandonado muy pronto los tratamientos que comenzamos en la red pública, no se han cubierto nuestras expectativas de apoyo. Una vez más, esperaremos un informe técnico independiente de los programas sanitarios desarrollados y del plan de salud mental que ustedes diseñaron. Sin embargo, les hemos visto homenajearse mutuamente y felicitarse por su éxito en congresos y declaraciones, donde sólo se escuchan a sí mismos. Es necesario que sea un informe de evaluación técnica sobre la atención que recibimos objetivo e independiente, pues hemos sido testigos incansables del reparto mutuo entre instituciones de condecoraciones y medallas.

¿Para cuándo este estudio riguroso en que nos pregunten qué pensamos sobre cómo se hicieron las cosas, del que se obtengan lecciones aprendidas y errores que no pueden repetirse? Ni un solo análisis técnico independiente. En ningún lugar nuestra voz para elogiar o criticar lo que haya que aplaudir o mejorar. También es cierto que, si alguna cosa hemos vivido los afectados directos de todo este abominable suceso, ha sido la solidaridad en el inmenso dolor que sentimos, compartido por la gran mayoría de los ciudadanos y ciudadanas de bien. Debemos corresponder, por tanto, en nombre de todas las víctimas y de los supervivientes, con infinita gratitud, -y ese es nuestro principal mandato-, a cuantos, de forma anónima entraron en los trenes en los primeros segundos para auxiliar a las víctimas y los supervivientes, exponiendo su propia seguridad, a quienes derramaron una lágrima incontenida de desgarro, a todos los que rindieron personal tributo en los improvisados espacios de homenaje y recuerdo en que se convirtieron los lugares de la tragedia. Agradecimiento que hacemos extensivo a la ciudadanía de Madrid, del resto del Estado e incluso de fuera de España: por su solidaridad.

También queremos manifestar nuestro agradecimiento a todas aquellas personas que el 11 de marzo, y en los días posteriores, de una manera profesional o con carácter voluntario se enfrentaron a la tragedia, sin comprender ni cuestionarse otra cosa que no fuera la atención a las víctimas y a sus familias, con generosidad, sacrificio y dignidad. Gente que no pidió nada más que el privilegio de estar en silencio, en segunda fila, apoyando en lo que pudieran sin buscar ningún protagonismo. Profesionales anónimos, vecinos, colectivos de jóvenes y de barrio, asociaciones culturales. Pero sobre todo, ciudadanos de a pie, cada uno con lo que desde su buen hacer, podía aportar.

Gracias a los bomberos, gracias al personal sanitario, gracias a la policía, gracias a los taxistas, gracias a los psicólogos, gracias a los conductores, gracias a los conductores de autobús y gracias a todos los que se nos quedan en el tintero. A todos de nuevo, gracias. Algunos de ustedes intentaron vetar nuestra comparecencia. Nosotros no pedimos asistir en calidad de nada a esta Comisión. Fueron ustedes, señorías, quienes decidieron requerir nuestra presencia, considerando la misma como un homenaje, no nosotros, Un homenaje más. Uno de los muchos que se vienen sucediendo desde aquel fatídico 11 de marzo. Como viene siendo habitual en los numerosos actos de los que venimos siendo protagonistas, nadie nos ha preguntado si es nuestro deseo recibirlo. ¿Alguien nos consulta cuando se dispone de los nombres o fotografías de nuestros familiares por parte de cualquier institución? Hay quienes se sienten sinceramente reconocidos. Para otros supone una nueva y desgarradora exposición. No discutimos aquí la conveniencia o no de estas manifestaciones, que no dudamos, tienen la mayor voluntad de apoyo y solidaridad. Denunciamos que no se nos pregunte, que se asuma lo que es correcto o incorrecto, que se levanten monumentos y no se nos permita hacerlos nuestros. Ese gesto debiera ser el producto final de un camino de hablar, de conocer, de hacer llegar nuestra voz a la gente... tenemos voz y queremos que esa voz sea escuchada.

Hubo momentos en que quizás el dolor nos mantuvo en nuestras casas. Ahora queremos ser escuchados. Tenemos voz y criterio. Y queremos que los homenajes no sean piedras frías en cualquier rincón de una ciudad y de las que nadie se acuerda a los pocos meses, sino que tengan vida. La vida que surge cuando las cosas nacen de procesos de diálogo y de participación. Escúchennos. Asumimos como nuestro el dolor de cualquier víctima del terrorismo, nos identificamos, como ya hemos dicho anteriormente con cualquiera de ellas, si bien nos vemos en la obligación de reivindicar nuestra identidad como víctimas del 11 de marzo. Hemos asistido, dentro de este baile del uso de fotografías de nuestros familiares fallecidos, al penoso espectáculo de verlos mezclados con torturadores y violadores de derechos humanos que igualmente tienen reconocida su condición de víctimas del terrorismo. ¿Alguien nos pregunta algo? Queremos también decir no al modo en que se han usado por parte de los medios de comunicación las imágenes de la barbarie. Las imágenes son instrumentos de información, de eso no cabe duda, y tienen el poder de convocar, de sensibilizar a la opinión pública, de explicar en breves instantes lo que un texto difícilmente puede narrar. Pero este no es el caso, y ustedes lo saben.

La necesidad de utilizar las imágenes del 11 de marzo como fuente de información caducó hace mucho, ya no es noticia. Las emisiones no responden a una necesidad informativa sino a la demanda de una sociedad que convierte todo en espectáculo, incluyendo la angustia, el miedo, y el llanto desgarrado de los arrastrados por la locura humana. Señores directores de periódicos y agencias de prensa, señores directores de informativos: permítannos dudar de su sensibilidad. Mientras por un lado acuden a nosotros una y otra vez, para que les contemos nuestro calvario, mientras son ustedes los encargados de hacerles recordar al mundo que no puede haber más “onces M” en ningún lugar del mundo, se olvidan de nosotros cuando el mercado les llama. Vendida ha quedado su conciencia de periodistas a la ley de las audiencias.

Con nosotros, no. Si algo de decencia les queda, con nosotros, no. Queda escrita, leída y conste en el diario de sesiones nuestra más contundente repulsa. Y por si no hubiera quedado suficientemente claro, afirmamos que por encima del derecho a la información, está el derecho de los ausentes a preservar su intimidad. Condenaremos siempre a aquellos que expongan imágenes que aviven constantemente la causa de nuestro dolor. Cada vez que las imágenes se exponen sufrimos un paso atrás en ese trabajo de convivir con el dolor. Cada vez que aparecen las imágenes nos sumergimos en una, dos, tres semanas de reavivar el dolor, es volver a imaginar cómo pudieron haber muerto, especular sobre si sufrieron o no, si permanecieron con vida el tiempo suficiente para preguntarse dónde estábamos nosotros para socorrerles, dos o tres semanas de emparejar esas imágenes con los rostros de ellos. Regresan las vivencias del desconcierto, el miedo, la impotencia, el desasosiego, la vulnerabilidad, el camino a los hospitales... del caos.

Recuerdo feliz, como los tuvimos y como los quisimos, y ustedes se empeñan en arrojarnos el horror en nombre del espectáculo, en machacarnos y recordarnos aquellas imágenes que no deseamos que queden grabadas en nuestras mentes como último recuerdo de aquellos a quienes amamos o como el trágico recuerdo del día en que volvimos a nacer. Los que tuvimos la suerte de poder contar lo vivido, sufrimos el peso de la culpa por haber sido nosotros, y no ellos, los que hoy no podemos borrarnos aquel día de la retina. El goteo incesante de imágenes que salpica cualquier periódico o programación nos regresa una y otra vez al inicio del camino de la superación, pero parece que eso a ustedes, periodistas, no les importa. Nosotros, desde nuestra autoridad moral, les señalamos, les imploramos, les pedimos, les exigimos que dejen de vendernos como espectáculo. Pronto se acercará el primer aniversario de la masacre. Una excelente oportunidad para medir la altura moral de todos y cada uno de los directores de periódico y de cadenas de televisión de este país. Cada cual establecerá entonces su talla moral. Ustedes dispondrán de una oportunidad para demostrar de qué madera están hechos.

La falta de rigor moral en la emisión de imágenes que no arrojan luz sino oscuridad en torno al omnipresente 11M, no sólo nos revuelve las entrañas a las víctimas, sino también a la sociedad en su conjunto. Con ellas nos embarga el miedo y la sensación de vivir absolutamente desprotegidos, y eso señorías, nos hace aún más sensibles a las manipulaciones de todo tipo, No digan que no está claro y bien detallado. Insistimos para que no quede lugar a dudas: ellos fueron asesinados en un acto colectivo, pero su derecho al honor y a la propia imagen lo representamos en su individualidad los que les hemos sobrevivido. Apelamos a la ética profesional de los medios y estaremos allí donde se deshonre la memoria de las víctimas para desagraviarlos. El uso indiscriminado de las imágenes supera niveles que jamás imaginamos, Se han emitido o se han usado en medios escritos imágenes procedentes de las cámaras de vigilancia situadas en los andenes de RENFE. Estas imágenes fueron requisadas por la Policía inmediatamente después de las explosiones y estaban depositadas en la Audiencia Nacional. ¿Cómo pudieron filtrarse y llegar a la prensa? ¿Quién lo permitió o autorizó? ¿Quién las vendió, si ese es el caso? ¿Cómo pudieron emitirse imágenes sometidas a secreto de sumario? Desde aquí exigimos de manera urgente una investigación que depure responsabilidades respecto a la filtración y posible venta de las imágenes de los atentados que estaban depositadas bajo la custodia del Audiencia Nacional. Debe esclarecerse la trama de tamaña indignidad y ser cesado y encausado el autor de manera fulminante.

Quienes sí se empeñaron en estar a nuestro lado fueron otras entidades públicas y privadas, a quienes se facilitaron nuestras direcciones y teléfonos. Hemos recibido cartas que no hemos pedido, llamadas de terceras entidades que han supuesto una violación a nuestra intimidad. En una aplicación absolutamente estricta de la Ley de Protección de Datos, hemos asistido atónitos a la filtración de nuestros datos personales a entidades públicas y privadas que se siguen dirigiendo a nosotros. ¿Con qué autoridad se comparte ilegalmente dicha información con organizaciones y terceros? ¿Cómo se nos llama desde universidades para pasarnos cuestionarios por teléfono? ¿Quién ha consentido tamaño despropósito? ¿En qué juzgado se investigarán estos delitos ya denunciados? El día 11 de marzo de 2004 se rompió el corazón de nuestro país. No nos sirve para nada el pretendido dolor de quienes son incapaces de la más mínima autocrítica, y mucho menos el comportamiento de quienes, seguramente cegados por el odio y la frustración, insultaron gravemente a nuestros seres queridos, a nuestros muertos, ante las mismas puertas de esta Cámara.

Quienes el 29 de noviembre nos ultrajaron, probablemente el día 12 de marzo estuvieron recorriendo, en manifestación, las calles de Madrid. Sin embargo, 9 meses después, ya habían olvidado que aquello era porque la ciudadanía lloraba por sus hijos desaparecidos o mutilados, nuestros muertos, nuestros heridos. Sólo nos consuela pensar que, tomados uno a uno, ninguno de ellos sería capaz de aguantar ni cinco segundos la mirada de una madre y volver a repetirle: “Meteos a vuestros muertos por el culo”. Nada justifica una actitud como esa. El odio y el deseo de venganza es un germen podrido que infecta nuestra sociedad, y tenemos el deber y la obligación de construir algo mejor y más digno para todos. Recientemente hemos asistido con pesar a un espectáculo asombroso en el juicio del primer encausado por el 11 de marzo, concretamente al menor conocido por “el gitanillo”. Pudimos asistir, detrás de un biombo, al establecimiento del pacto entre fiscales y abogados, con la bendición del juez.

Señorías, cuando explícitamente se deniega la aplicación de la Ley del Menor y se aplica la Ley Antiterrorista con penas de hasta diez y doce años de cárcel a menores de edad en el País Vasco por quemar un cajero automático, ¿cómo puede aplicarse la norma más favorable a alguien que no fue menor para traficar con explosivos, con drogas, ser confidente de la policía y la guardia civil, conducir vehículos y suministrar los materiales que condujeron a la muerte de 192 personas? ¿Qué aplicación arbitraria de la ley significa que un asesino va a estar en la calle con 23 años, en la más absoluta impunidad? Nos mienten cuando prometen que los culpables de la masacre serán castigados con la mayor dureza que la ley permita. Estupefactos ante la impunidad de los culpables confesos, como Asociación 11M Afectados de Terrorismo, asistimos al juicio entre las risotadas del inculpado, de la madre del mismo y de su abogado. ¿Este es el Estado de Derecho que pretende ampararnos? ¿Asistiremos a más juicios con acuerdos negociados antes de entrar a Sala? ¿Qué buscan esos acuerdos? Desde luego, no tendríamos ningún problema con la justicia española si todos los juicios se resolviesen como este, en cinco minutos. Vayan sumando, señorías, porque nuestras peticiones son claras, altas y nítidas. Ninguno de los hombres y mujeres, de los ancianos y los niños, de los españoles y de las personas de otras nacionalidades que bruscamente vieron interrumpidos sus proyectos, sus expectativas y hasta sus vidas podrían entender que termine esta Comisión sin una explicación sobre lo ocurrido. De nuevo les recuerdo, señorías: nuestros muertos fueron las víctimas; inocentes y víctimas! Nosotros tampoco podemos darnos esa explicación, pero sí que podemos, con la autoridad ética que nos otorga nuestra situación , exigir que nuestra desgracia no haya sido en vano.

Esta Comisión debe acabar y debe determinar los instrumentos necesarios que hagan imposible la repetición de tan insufribles hechos. Se lo debemos a ellos, nos lo debemos a nosotros mismos, más allá de cualquier otra diferencia de criterio partidario. Si no se hiciera de esta manera, el fracaso de esta Comisión sería aún más estrepitoso y esa responsabilidad recae sobre sus señorías. No permitan que un activo de tal calibre se diluya entre las manos de un sinsentido partidista que a nada conduce. Ayúdennos a que los ciudadanos de este país podamos salir por las mañanas de nuestra casa y tengamos la garantía de regresar. Les recordamos, pedimos, exigimos, lucharemos por lograr:

1. Una comisión de investigación independiente de los partidos políticos que establezca y depure responsabilidades por error u omisión.

2. Juicios transparentes y con aplicación plena y completa de la ley a todos los acusados.

3. Velar por el uso ético por parte de los medios de comunicación de las imágenes del atentado.

4. Investigación de las responsabilidades derivadas de la filtración o venta de las imágenes de los atentados sometidas a secreto sumarial en la Audiencia Nacional.

5. Respeto a la voluntad de las familias para el uso de los nombres y las imágenes de los fallecidos y supervivientes en todos los actos públicos y privados que se realicen en su memoria.

6. Habilitación de comisiones técnicas independientes, que evalúen de manera objetiva y teniendo en cuenta la opinión de los afectados, los planes de emergencia, sanitarios, educativos, formativos, laborales, sociales y de salud mental puestos en marcha tras el 11-M, mostrando tanto los éxitos como las oportunidades de mejora que procedieran y elaborando propuestas de futuro.

7. Exigimos la adecuada atención a las víctimas y la creación de un Organismo Único de Coordinación y Atención a heridos, que funcione durante el tiempo necesario.

8. Exigimos el respeto del derecho a la intimidad, así como la investigación de las responsabilidades derivadas del filtrado de los datos personales, direcciones y teléfonos de los afectados a terceras instituciones para su uso particular.

9. Exigimos, en nombre del conjunto de ciudadanos, que se arbitren todas las medidas de coordinación policial, de sistemas de alerta y vigilancia que se consideren necesarios para evitar que nuevas catástrofes como esta puedan volver a ocurrir.

10. Exigimos que nunca se utilice el nombre de las víctimas o de ésta Asociación como instrumento de polarización social, buscando identificaciones con una u otra opción partidaria. Nuestra condición de víctimas y supervivientes si a algo apela, es al diálogo, a la unión, al consenso y a la búsqueda de soluciones entre todos. señorías, todas estas peticiones se resumen en tres exigencias básicas: verdad, justicia y reparación, entendida como reparación moral, nunca económica porque el dinero no nos abraza ni nos consuela.

Y hoy, aquí, en lo que a ustedes más les atañe, exigimos la verdad. Como venimos expresando desde hace meses: transparencia.

Por nuestra parte, lo único que podemos aportarles es nuestro dolor.

Este es nuestro dolor. Y esta nuestra fortaleza. Por todos nosotros. Por ellos.

Sr. presidente, señorías, muchas gracias.
--------------------

Bueno, veo que el partido sigue disputado, pero lo que me gustaría que me explicaran los PPezones (más que nada si quieren que se les empiece a tomar en serio) es cuál es su "criterio de credulidad": ¿qué es creíble y qué no lo es? Porque me parece que seguimos con la "credulidad selectiva": copio lo que puse en otro post (disculpas por la autocita):

Pero la clave del asunto de la bujerología en general está en lo que podemos llamar CREDULIDAD SELECTIVA de los PPezones. Un buen PPezón, avisPPado y PPersPPicaz como sólo un PPezón puede ser, "no se cree" que un vendedor indio no reconociera que los fulanos hablaban árabe, al menos tú no lo crees (cito: a un indio (de la india) no le pueden decir que hablan árabe, pues lo sabe de sobra, aunque no lo entienda.). En cambio, sí que eres capaz de creerte que los CyFSE, los tribunales y el gobienno (un güebo de gente implicada) están encubriendo a los autores de la peor masacre terrorista de la historia de España; es más, los policías, jueces y políticos encubren a unos autores que son ni más ni menos que la organización que lleva décadas matando a policías, jueces y políticos. Éso SÍ es creíble para un PPezón. Comprenderás al menos que os tomemos un poco a guasa, ¿no?. Pero no desfallezcas: "¡¡¡el mineralismo va a shegaaaaaaarrr!!!"