!!!UN concurso!!!

Al vencedor, Don Javier le invitará a unas cañas en La Cabaña del Tio Tom en El Zapillo con los fondos de reptiles de nuestro padrecito Polanco.

primer

uy

pasarlo por el photoshop es rápido, sólo tenéis q crear el texto y habrá varios q lo pasen enseguida, q haya consenso XD

Eso es lo que están haciendo, cavando su propia tumba como grupo solvente y democrático, se han quedado en meros frikis muy rentables para los anunciantes, a los que suministran audiencia, y los fieles espectadores del circo que tienen montado, los cuales no se dan cuenta que el último número de los payasos lo protagonizan ellos mismos.

Una pena, sin duda, cuanto más se alejen de la democracia, peor para todos. Pero a un resentido poco le suelen valer las palabras, no les hacen efecto, una pena.

Photosopear el texto es fácil, lo chungo es photoshopear la tumba.

Muy bueno el chiste. Efecivamente, aquí muchos deberían aplicarse el cuento. No entiendo cómo en Libertad Digital denuncian unas delirantes teorías conspiratorias como ridículas y apoyan otras con toda naturalidad.

No os olvidéis de la camiseta: donde dice "truther" hay que poner un peón de ajedrez y un letrero de "11-M Queremos de saver". Sé que es complicado, pero más trabajo se toma el PPePPino con sus cosas.

A su manera, y sin darse cuenta, ya la hizo Ricardo: La conspiración de las Viñetas. Ambas salieron el mismo día.

(Disculpen el autobombo)

me parece increíble que en necedad digital hayan sido tan lerdos de publicar eso

si alguien tiene un texto curioso para poner en los bocatas que lo ponga y lo pego rapido en el ph

XD

:: OT ::

Ayer impactó muchísimo en los medios anglos el discurso de Hugo Chávez en la Asamblea general de la ONU, sobretodo el final cuandlo le llamó diablo, es portada de todos los periódicos, noticieros de TV e incluso en el programa de Larry King sólo se hablo de ello con ¡Bill Clinton!

http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&ie=UTF-8&q=Chavez+c alls+Bush+devil&btnG=Search+News

:: OT ::

:: OT ::

Ayer impactó muchísimo en los medios anglos el discurso de Hugo Chávez en la Asamblea general de la ONU, sobretodo el final cuandlo le llamó diablo, es portada de todos los periódicos, noticieros de TV e incluso en el programa de Larry King sólo se hablo de ello con ¡Bill Clinton!

http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&ie=UTF-8&q=Chavez+calls+Bush+devil&btnG=Search+News

:: OT ::

:: OT ::

http://news.google.es/news?hl=es&q=Chavez%20llama%20diablo%20a%20Bush&btnG=B%C3%BAsqueda+en+Google&sa=N&tab=wn

:: OT ::

Recuerde, David, la dimensión infinita de la estupidez humana. LD, como siempre, empeñada en recordárnoslo.

"Pezón! ésta podría ser la mano que tocó la guitarra en la cinta de la Orquesta Mondragón!"

"O la que escribió los Episodios Nacionales"

Bueno, un concurso de propuestas para los bocatas en este foro pero ya...

Ahí va la primera mía:
Típica:

Peoncete 1: Coleguita, éste podría ser el brazo del etarra que vivía con los moritos de leganés cuando el GAL los hizo volar por los aires después de convencerlo de que no iban a seguir persiguiendo terroristas para que atentaran en los trenes y les dieran el poder a ellos.

Peoncete 2: ¿Estás siendo sarcástico maldito islamofascistaprogretarra?

Hay que tener tiempo, ganas y.... saber algo de Photoshop. Descartado.

Pezón 1: "Pezón, a esta mano le faltan 2 dedos"

Pezón 2: "Ya sabía yo que Pujalte jugaba con las blancas"

¿Alguien se anima a editar la viñeta con el photoshop para hacer una versión local?

¿Sirve el ejemplo?
http://www.bajoestres.com/descargas/teorias_conspiranoides01.jpg

¿Pero por qué hay tanto nerviosismo? ¿Qué tiene de malo seguir investigando cuando existen contradicciones en la versión oficial? Por investigar que no quede.

Pezón 1: "Pezón, creo que esta mano es de FCP312321"

Pezón 2: "Era un buen pezón, pero se puso muy plasta"

Mi propuesta:

PPeón 1: ¡Hey, tío, este podría ser el brazo del morito de la ETA que colocó las mochilas por orden de Zapatero, según el plan del GAL-2!

PPeón 2: ¡Eh, los moritos eran inocentes!: ese brazo tiene toda la pinta de tener rH negativo vasco, que lo ví en CSI!

Se sigue investigando. Lo que hacen los pezones negros no es investigación, es conspiranoia, y por su naturaleza absurda, arbitraria y subjetiva sólo sirve para enmarañar todo lo que se les ponga a tiro. Y de paso para deslegitimar las instituciones democráticas como los vulgares ultraderechistas que son en su mayor parte.

"Tio! Esta podía ser la mano que sostenía el móvil con la que Rubalcaba dio la orden de volar los trenes y asi echar al PP del poder!"

"Jo, colega, ten un poco de respeto... por mi teoria de la Orquesta Mondragón..."

Una mu rápida (y más bien malilla) que pué servir de base para más retoques, y piro a borrar espán y a de programá el de fondo decumental.

http://img205.imageshack.us/img205/7599/profanadoresconspiranoiaqc4.png

"Tio! Esta podía ser la mano que sostenía el móvil que recibió la llamada con la orden directa de Rubalcaba de volar los trenes y asi echar al PP del poder!"

"Jo, colega, ten un poco de respeto... por mi teoria de la Orquesta Mondragón..."

va, otra version

http://img177.imageshack.us/my.php?image=profanadoresconspiranoiauq3.jpg

Pezón 1: Oye tú, como peones, ¿no somos demasiado jóvenes para tanto abuelito cebolleta que se en las fotos de las "Kdd"s que hacemos los 11s?

Pezón 2: Con decirte que la edad media pezonil tiende a estar más cerca de la tumba que el propio Fraga...

xD

OT: Por los foros de la internete los libeggales PPatriotas "de bien" están muy excitados con el golpe de estado militar de Thailandia... ¿Qué les parecerá la idea a PPeo Mea y a Fegueguico? Ya tengo un titular:

LOS LIBEGGALES SE APPUNTAN A UN TAILANDÉS

¿Que ETA usó ácido bórico?

La noticia debería ser que AL-QAEDA USA ÁCIDO BÓRICO

http://www.tsl.pomona.edu/archives/03/0214/opinions/02.html

http://www.bajoestres.com/descargas/teorias_conspiranoides01.jpg
Publicado por: PezonNegro a las Septiembre 21, 2006 12:26 PM

JOJOJOJO

Truther: Ufff... ¿cuánto tiempo más tendremos que estar cavando para SABER TODA LA VERDAD?

El otro peón: para saber la verdad no tngo ni idea ni idea ni falta que hace... pero hasta que logremos que la gente se crea que Aznar no mintió y fué una víctima de un golpe de estado, y todos vuelvan a votar al PP nos queda un huevo... ¡así que piensa menos y sigue cavando!

¿Sirve el ejemplo?
http://www.bajoestres.com/descargas/teorias_conspiranoides01.jpg
Publicado por: PezonNegro a las Septiembre 21, 2006 12:26 PM

Por mucho que os esforcéis es difícil superarlo.
XDDDDDDDDDDDDDD

El mismo tema en las penas de agente smith...
http://rinzewind.org/archives/2006/09/16/la-conspiracion-de-las-vinetas/

El mismo tema en las penas de agente smith...
http://rinzewind.org/archives/2006/09/16/la-conspiracion-de-las-vinetas/

Me pongo a adaptarlo,te lo mando al mail cuando acabe jajaja

Me apunto!!

PPezon 1 "tío, este podría ser el dedo del etarra que fingió ser un suicida islamista"

PPezon 2 "¿Acaso intentas echar abajo mi teoría de GAL + Servicios secretos marroquíes?"

Por mucho que os esforcéis es difícil superarlo.
XDDDDDDDDDDDDDD
Publicado por: NatXoX a las Septiembre 21, 2006 12:45 PM

Gracias, sin menosprecio al curro de los demás .. ¿Donde recojo el premio?

Publicado por: Miss Teschmacher a las Septiembre 21, 2006 12:34 PM

¿22 toneladas? ¡Deben tener un huevo de cucarachas!

No sé, la gracia de la viñeta original es la respuesta del otro tio...

"¡Tio! Muestra un poco de respeto...

(puntos suspensivos--¿por las víctimas, quizás va a decir?)

... por mi teoría de los OVNIS".

Yo photoshopeo. YO GIMPEO.

En cuanto llegue a casa me pongo. Como será tarde... ¿Qué tal hacer una página de recopilación?

Yo NO photoshopeo. YO GIMPEO , que es software libre.

En cuanto llegue a casa me pongo. Como será tarde... ¿Qué tal hacer una página de recopilación?

Pues sí, estaría bien hacer una galería. ¿Lo subimos a flicker o alguien tiene alguna idea mejor?

Muy buena la teoría de los congelados. XDDD

¿Os imagináis que un día os despertáis y vuestra postura política es un confortable TÉRMINO MEDIO entre un sectarismo y otro?

Bah, dejadlo, que os va a dar dolor de cabeza. Tener ideas propias es mucho más cansado que adoptarlas.

Pezón 1: "Tío, creo que este dedo podría ser el comienzo de una bonita conspiración".

Pezón 2: "Hey, de puta madre, tío!! Espera que tomo nota: "Idea para la versión nº 4526 del 11-M..."".

ea, ahí va el mío (en base al retoque de piezas, que es muy bueno el joío):

http://www.imageox.com/image/4195-molamazo.jpeg

"¿Os imagináis que un día os despertáis y vuestra postura política es un confortable TÉRMINO MEDIO entre un sectarismo y otro?

Bah, dejadlo, que os va a dar dolor de cabeza. Tener ideas propias es mucho más cansado que adoptarlas.
Publicado por: Pianista a las Septiembre 21, 2006 01:10 PM "

Hombre, si fuera sectarismo... eso implica una dosis de mala lecha y sobre todo un acto consciente. Las teorías estas del 11M son, simplemente, mentira.

Esta es una viñeta de cox and forkum, menudas piezas de la propaganda imperial, al lado de la palabra Sionismo en el diccionario tendria que venir un enlace a su pagina http://www.coxandforkum.com/

"¿Os imagináis que un día os despertáis y vuestra postura política es un confortable TÉRMINO MEDIO entre un sectarismo y otro?

Bah, dejadlo, que os va a dar dolor de cabeza. Tener ideas propias es mucho más cansado que adoptarlas.

Publicado por: Pianista a las Septiembre 21, 2006 01:10 PM"

¿y cual es el termino medio?, ¿si yo no pienso como usted soy un sectario?, ¿no es eso mismo sectarismo? ¿uh?

Veo que a todos os hacen mucha gracia las "teorías conspirativas". Pues bien, ¿cómo llamáis a la manipulación y ocultación de pruebas al juez? ¿Cómo llamréis a lo de los informes que hoy publica El Mundo? ¿Teoría,también? Pues no, señores. Eso son PRUEBAS. Ya no hay teorias, ahora hay pruebas de que desde el Ministerio del Interior se oculta información al juez para "teledirigirle" en la instrucción del caso.

A ver cómo defendéis ahora a Rubalcaba. Y a ver cómo os reís ahora de la supuestas teorías que habaln de manipulacion del sumario. Espero vuestras respuestas

"¿Os imagináis que un día os despertáis y vuestra postura política es un confortable TÉRMINO MEDIO entre un sectarismo y otro?

Bah, dejadlo, que os va a dar dolor de cabeza. Tener ideas propias es mucho más cansado que adoptarlas.
Publicado por: Pianista a las Septiembre 21, 2006 01:10 PM "

Hombre, si fuera sectarismo... eso implica una dosis de mala lecha y sobre todo un acto consciente. Las teorías estas del 11M son, simplemente, mentira.

Publicado por: Pianista a las Septiembre 21, 2006 01:10 PM

No te creas, más de una vez lo he pensado, incluso el hecho de ser yo el equivocado, pero sucede que cuanto más avanza la "himbestigación de los peones" más me convenzo de lo contrario. Cosas de la vida.

Yo confío en el Estado, en el poder judicial y en las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, de no ser así, emigraría.

Alvar Gonzalez, pásese vuesa merced por el hilo anterior y allí están nuestras respuestas a la peaso de "rrebelazión" de El Mundo de hoy. A esos informes no les llamamos "teorías" ni "pruebas": les llamamos "borrador" e "informe definitivo".

Darth, no habi leido el hilo anterior. Lo siento. "Borrador" o "definitivo", ¿cómo llamas al hecho de que se suprima información para presentársela al juez? Yo creo que eso se llama "delito",¿no?Aquí y en Pernambuco. Y si vivieramos en un país serio, el señor juez ya habría llamado a los "que pasan a limpio" los informes para acusarles de obstrucción a la justicia.

"¿Os imagináis que un día os despertáis y vuestra postura política es un confortable TÉRMINO MEDIO entre un sectarismo y otro?

Bah, dejadlo, que os va a dar dolor de cabeza. Tener ideas propias es mucho más cansado que adoptarlas.
Publicado por: Pianista a las Septiembre 21, 2006 01:10 PM "

Hombre, si fuera sectarismo... eso implica una dosis de mala lecha y sobre todo un acto consciente. Las teorías estas del 11M son, simplemente, mentira.

Pianista, esa teoría de que la verdad está en medio y demás es bastante falaz.

Lo cierto es que hay sectores muy implicados en mentir para sacar sus buenos pellizcos económicos al pastel, pues si dicen estas barbaridades tienen audiencia, ya la audiencia da dinero y patrocinadores, lo cual es muy jugoso.

Ante esto tenemos a varios magistrados y grupos de la fuerzas de seguridad del Estado, de lo más diverso, de varias áreas implicados en un investigación judicial para que los culpables sean llevados ante la justicia.

Decir que el punto medio es el mejor entre unos vendeslóganes por pura codicia de lo que estos reportan, a una investigación judicial, sinceramente, me parece simplemente indignante.

Si te referías a otra cosa, encantado de hablarlo de nuevo. ;)

"Darth, no habi leido el hilo anterior. Lo siento. "Borrador" o "definitivo", ¿cómo llamas al hecho de que se suprima información para presentársela al juez? Yo creo que eso se llama "delito",¿no?Aquí y en Pernambuco. Y si vivieramos en un país serio, el señor juez ya habría llamado a los "que pasan a limpio" los informes para acusarles de obstrucción a la justicia."

¿¿DELITO?? Pues pásense gruesas mercedes por el juzgado de guardia más próximo y adelante.

Veo una crisis en la venta de periódicos conspiranóicos cuando todo esto pase.

Alvar Gonzalez: en todo caso, les llamará para aclarar lo sucedido, si es que necesita aclaración. Quien esperamos que pase pronto por el juzgado como acusado es PJ.

Publicado por: Alvar Gonzalez a las Septiembre 21, 2006 01:25 PM

No, por más que os empeñéis de donde no hay no se puede sacar. A unos tíos les dan una sustancia y les dicen "averiguadme qué es esto y para qué lo utilizaban los terroristas". Lo averiguan y preparan un informe: "es ácido bórico; no tenemos ni pajolera idea de para qué lo usaban los terroristas", y luego se ponen a divagar "aunque bueno, una vez, sólo una y hace años, a uno de la ETA le encontramos ésto, pero seguimos sin saber para qué. También se lo encontramos a un tipo en Canarias...". Como estos informes son una cosa seria y NO SON PARA DIVAGAR, en la versión definitiva se ciñen a lo que se tiene que ceñir y se elimina esa referencia QUE NO APORTA NADA. Alomojó tú y yo tenemos ácido bórico en nuestras casas, ¿nos relaciona eso con ETA o el 11-M?

Y si vivieramos en un país serio, el señor juez ya habría llamado a los "que pasan a limpio" los informes para acusarles de obstrucción a la justicia.

Es decir, tú esperas que a un agente de los cuerpos de seguridad del estado se le acuse judicialmente de obstrucción a la justicia por no incluir en el informe que tenían veneno para cucarachas, o desinfectante para los pies...

Y por no incluirlo debe ser llevado a los tribunales, y nada menso que por obstrucción a la justicia, un delito gravísimo.

Apasionante, sin duda.

Pezon 1: Tio! Con este hueso podemos hacer un análisis de ADN y buscar el Cromosoma Vasco!

Pezón 2: Kromo Soma? Uau! Con este nombre seguro que es vasco!

Ya lo estoy viendo:

Año 2012, PPedro Jota saca sus memorias.

En ellas confiesa cómo mintió, exageró y manipuló el tema del 11M. Lo justificará en aras de un "imperativo moral" de "oponerse por todos los medios" a un "gobierno irresponsable que se apoyaba en peligrosos extremistas" donde sin duda "algo" olía a podrido.

Eso es lo que hará falta para que estos tipos por fín se den cuenta de lo PARDILLOS que han sido. Eso, los que no den por buena la justificación.

Carlos Herrera parece que también empieza a hacerse eco de las informaciones que publica "el mundo".

Y si vivieramos en un país serio, el señor juez ya habría llamado a los "que pasan a limpio" los informes para acusarles de obstrucción a la justicia.

Eso el día que la ley diga que los informes se tienen que pasar a limpio tal cual sean los borradores, sin revisión, aprobación ni nada. Seguro que el señor ese estará encantado de cobrar lo mismo y currar menos.

El 11M explicado a los niños
http://img87.imageshack.us/img87/6066/vieta11mus4.jpg

QUERELLA DE LAS VÍCTIMAS DEL 11-M CONTRA TELESFORO RUBIO.

Del Olmo eleva a la Sala de lo Penal de la Audiencia el informe falsificado que le proporcionó El Mundo.

El magistrado Juan del Olmo ha decidido elevar a la Sección Segunda de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional un sobre remitido el miércoles por la noche por el diario El Mundo que contiene, según fuentes jurídicas, el informe policial manipulado por Interior que vincula a ETA con los atentados de Madrid. Mientras, la Asociación de Ayuda a las víctimas del 11-M ha presentado una querella contra Telesforo Rubio y un policía por un delito de encubrimiento y falsificación de documentos, en relación al informe. Rubalcaba dice que Interior "jamás ha falsificado informes".

En los Estados Unidos no hace falta complot alguno, está todo a la vista. La familia Laden y la familia Bush comparten reuniones sociales y acciones de empresas. Pasa algo?

Querella contra Telesforo Rubio y el "firmante del informe falso"

Mientras, la Asociación Ayuda a las víctimas del 11-M, que preside Ángeles Domínguez, anunció este jueves que se querellará contra el anterior comisario general de Información, Telesforo Rubio, y contra el policía "firmante del informe falso" sobre las sustancias halladas durante la operación en la que se detuvo al líder del Grupo Islámico de Combatientes Marroquíes (GICM) Hasan El Haski, en diciembre de 2004 y que ha revelado El Mundo.

La Asociación presentará este viernes la querella contra los dos agentes citados, así como contra otros que pudieran "resultar responsables, por un presunto delito de encubrimiento y falsificación de documento público".

Según la Asociación, se trata de una noticia de "extrema gravedad"
"Estos hechos, añade en una nota, demuestran la necesidad de esclarecer hasta los últimos extremos la totalidad de los aspectos relacionados con el atentado que asoló Madrid el 11 de marzo de 2004, por cuanto en opinión de nuestra asociación las explicaciones oficiales suministradas hasta el momento no resultan en absoluto satisfactorias y dejan numerosas cuestiones por resolver".

Respecto a las víctimas de los atentados, el escrito asegura que esta situación "está generando una enorme tensión emocional y desasosiego entre las víctimas del referido atentado, ya que la máxima pretensión de los que sufrieron la barbarie terrorista es conocer toda la verdad".

EL PEPINO DICE QUE "JAQUE", Y LOS PEZONES LO FLIPAN EN COLORES:

Del Olmo eleve a lo penal el caso de los informes falsos revelado hoy por El Mundo

EL PSOE-ETA HA SIDO DESTRUIDO

ESPAÑA ES LIBBRE

Enviado por mflopez el día 21 de Septiembre de 2006 a las 13:22 (#104)

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1475&num=3

jijiji!

Joder Carlos Herrera, se hace eco de la informacion del Mundo!!!!!!!, aleeee pues ya esta, ya estoy convencida!!!!!!. Carlos Herrera ese paradigma de centrismo y ecuanimidad y que jamas les saca la cara a los del PP. ¿Por cierto no se comentaba que era uno de los candidatos de este partido a la alcaldia de Sevilla?. Otro como el Herrero, que era superindepediente y hay lo tenemos de eurodiputado del PP.
El lio tonto este que estan montado con el borrador y el informe, es que clama al cielo, Dios quue panda!. Que ostias le iban a remitir al juez mas que el informe, EL SELLADITO, el otro NO ES INFORME, ES BORRADOR, y no vale una taba sin los sellitos oficiales,¡lo pillamos o tendremos que estar tres años repitiendo lo mismo, por que esto ya es insufrible.

Joder Carlos Herrera, se hace eco de la información del Mundo!!!!!!!, ale pues ya esta, ya estoy convencida!!!!!!. Carlos Herrera ese paradigma de centrismo y ecuanimidad y que jamas les saca la cara a los del PP. ¿Por cierto no se comentaba que era uno de los candidatos de este partido a la alcaldía de Sevilla?, Otro como el Herrero, que era superindepediente y hay lo tenemos de eurodiputado del PP.
El lió tonto este que están montado con el borrador y el informe, es que clama al cielo, Dios que panda!. Que ostias le iban a remitir al juez mas que el informe, EL SELLADITO, el otro NO ES INFORME, ES EL BORRADOR, y no vale una mierda sin los sellitos oficiales,¡lo pillamos o tendremos que estar tres años repitiendo lo mismo, por que esto ya insufrible.

Dicha Organización no tiene en absoluto que ver con la que preside Pilar Majón, que es la de Afectados por el terrorismo.

Tirar de Google para ver como los primeros enlaces a la búsqueda: "Asociación de Ayuda a las víctimas del 11-m" son siempre para LsD.

Repugnante, simplemente repugnante, que asco.

"en todo caso, les llamará para aclarar lo sucedido, si es que necesita aclaración. Quien esperamos que pase pronto por el juzgado como acusado es PJ."

¿Por qué esperas que pase pronto por el juzgado?¿Acusado de qué?¿A tanto llega vuestro odio hacia él? ¿Y todo porque decidió destapar los mayores escánadalos de la Historia de España? Aunque igual sois de los que seguís pensando que lo de los GAL, los fondos reservados, las escuchas ilegales,etc. son invenciones de PJ y que consiguió engañar a los jueces para que condenasen a intachables socialistas. Pues lo sienot, pero no. Eran delincuentes y criminales y enicma se amparaban en sus cargos para intentar evadir la acción de la justicia.

A los que decís que si hay pruebas vayan al juzgado, os informo de que es exactamente lo que han hecho: presentarle la documentación al juez Del Olmo.

Por cierto, veo mucho experto sobre informes policiales por aquí. Me encantaria que me explicaseis con detalle cómo funciona todo el tema, ya que lo conocéis tan bien. Yo no sé cómo funciona lo del sello y lo de los posibles "borradores" o "definitivos". Sólo espero a ver qué dice el juez sobre ello. Y espero a ver qué pasa si no coincide con vuestra encendida defensa de que no pasa nada porque se cambien unos informes periciales.

Pezon 1: ¿Y qué pasa si el número de victimas en el sumario es correcto?

Pezon 2: Llevamos siete horas haciendo esto, ¿y ahora vas a creer la versión oficial?

Bien, ya está en los tribunales, me alegro. A ver si cuando un juez os explique en una sentencia, queridos PPezones, la diferencia entre un borrador y un informe definitivo, y lo que significa el sello o no sello, y la relevancia de la información, a ver entonces, digo, si a él le hacéis caso. Aunque lo que diréis es que está metido en la conspiración, que es un inútil, que está comprado por Polanco...

Memorable editorial de Ignacio Villa hoy a las 14:00 en la COPE. Goebbels se queda mamando.

Y espero a ver qué pasa si no coincide con vuestra encendida defensa de que no pasa nada porque se cambien unos informes periciales.

Ya, pero como siempre sucederá que no se le dé mayor importancia, es más, es su trabajo redactar informes relevantes, quitando cosas como los mata-cucarachas en los registros.

Y entonces volveréis a llorar como nenas, que si están todos a sueldo de Polanco, que la VO se cae, que la próxima del Mundo sí que sí de verdad de la buena...

Lo de siempre, lloricas...

Hola,

¿¿Teneis por ahí algún enlace en donde aparezcan el informe, y el borrador, uno sellado y otro sin sellar??

No sé si lo habeis leido, o visto, etc...

Nadie ha cambiado los informes periciales, que pesados! Lo que han quitado son las vergonzosas observaciones que relacionan un a ETA con los islamistas porque en los dos pisos se encontró un mata-cucarachas... y es que los mismos "peritos" que tú dices, reconocen que no tienen ni idea de lo que es (no obstante, muy inteligentemente, relacionan con "un par" a ETA y islamistas... la ignorancia tiene eso, es muy atrevida).

El que puso el sello les salvó la plana, de no hacer el rídiculo.

Cuando os deis cuenta como os la está metiendo doblada El Mundo, os esconderéis como comadrejas (o bien lo obviaréis, como con lo de la Orquesta Mondragón, y otra cosa mariposa)

Final

http://estaticos.elmundo.es/documentos/2006/09/21/acidoborico22m.pdf

Borrador

http://estaticos.elmundo.es/documentos/2006/09/21/acidoborico21m.pdf

Otra

http://www.dremin.com/uge/blog/archivos/conspiradores.gif

El borrador (efectuado por los peritos 9, 11, 155):

http://estaticos.elmundo.es/documentos/2006/09/21/acidoborico21m.pdf

El informe (realizado por el perito 195):

http://www.elmundo.es/documentos/2006/09/21/informe_11m_manipulado/manipulado/index.html?cual=1

Gracias!

La verdad es que es de cajón, mi jefe me "recorta" los informes cuando le viene en gana para enviarlos él a otro sitio. Si ve que he metido un gambazo lo quita.

El que lleva el sello es el oficial, el otro es sencillamente la opinión de un particular.

Me parece absurdo comparar los delirios de Pedro Jeta y LSD con la investigacion sobre el 11-S. Como minimo, es cierto que ningun avion se estrello en el Pentagono, que en una simulacion un piloto profesional de fuerzas aereas falla el blanco de las Torres Gemelas el 90% de las veces (no te digo ya los supustos autores), que hubo ventas masivas de acciones como nunca en la historia los dias previos, por lo que ya se sabia que iba a pasar, etc. Buscad informacion por internet, que sobre el 11-S si hay hechos serios sin esclarecer, no que un policia suprima una frase sin importancia de un informe. Hasta Pilar Urbano, no muy sospechosa de "radicalismo" precisamente, afirma en un libro que es evidente que no se estrello ningun avion en el Pentagono.

El secretario general de la confederación Española de Policía, Ignacio Sánchez, considera que lo publicado por el diario “El Mundo” es de extrema gravedad y ha pedido que se aclare cuanto antes. Además, desde el Sindicato Unificado de Policía piden también que se investigue cuanto antes y consideran que el juez del Olmo debe tener en cuenta otros aspectos además de los documentos que hoy publica "El Mundo". Mientras tanto, el juez e Audiencia Nacional, Juan del Olmo ya ha recibido ambos informes, el manipulado y el original remitidos por el diario “El Mundo”.

Fíjese también que en el informe se eliminan dos de los análisis (ensayo a la llama y formación del éster metilbórico) presentes en el borrador, seguramente por que el perito 195, de rango superior a los técnicos del laboratorio, no considerara relevantes esos ensayos para el dictamen final.

Rinzewind, iba a linkaros porque lo vi en vuestra página hace unos días. Lo peor de toda esta historia es la falta de respeto a los muertos que hacen los conspiranoicos. Les importa todo un carallo con tal de seguir echando leña a la hoguera sin ir a ningún lado. Lo que sea con tal de que la realidad, quiera o no quiera, se ajuste a SU verdad.
El contraste de viñetas con la de El Mundo es buenísimo.

Lope: no son el "manipulado" y el "original", sino el "borrador" y el "definitivo".

Glus: hasta Iker Jiménez ha reconocido que en el Pentágono se estrelló un avión.

Mangeclous, el personaje este Lope lo está copypasteando directamente, SPAM, vamos, antes de LsD, ahora ni idea.

Nadie ha cambiado los informes periciales, que pesados! Lo que han quitado son las vergonzosas observaciones que relacionan un a ETA con los islamistas porque en los dos pisos se encontró un mata-cucarachas... y es que los mismos "peritos" que tú dices, reconocen que no tienen ni idea de lo que es (no obstante, muy inteligentemente, relacionan con "un par" a ETA y islamistas... la ignorancia tiene eso, es muy atrevida).

El que puso el sello les salvó la plana, de no hacer el rídiculo.

Cuando os deis cuenta como os la está metiendo doblada El Mundo, os esconderéis como comadrejas (o bien lo obviaréis, como con lo de la Orquesta Mondragón, y otra cosa mariposa)

Publicado por: nogod a las Septiembre 21, 2006 02:06 PM

veremos que decide la audiencia nacional.el unico que nos la ha pegado siempre es el psoe que nunca ha dejado de mentir y manipular.oye , tu que crees que el mundo nos la ´´pega´´
¿defiendes al psoe porque tienes una deficiencia intelectual o porque apoyas la mentira, el robo y la corrupcion?

Ahora, el 11M en Onda Cero.

!!!Que poquito falta para saltar a la TV en "prime time"!!

Genial, cuantos más medios de la derecha casposa hagan el ridículo más reiremos.

¿ que mas evidencias quereis de que el gobierno miente?
ya hemos visto a los inmigrantes hacinados en canarias, el terrorismo callejero en euskadi, las pruebas enviadas a la audiencia por el mundo...¡¿es que tienen que salir en rueda de prensa y reconocer que nos mienten como en hungria?!!!!!!!!!!!!!!!

Que si, que sí! Que también denunciaron asocaciones de defensa del menor a Antena3 por lo de Ricky Martin, el perro, la niña y la nocilla/mermelada/paté/mantequilla!

Debe ser gravísimo quitar del borrador de un informe elucubraciones sin sentido (los propios "peritos" reconocen que no tienen ni idea de para qué sirve el ácido bórico) y otros temas que consideró. Estos tíos buscaron en la base de datos, y apareció ácido bórico en un piso de ETA (y en casa de otro individuo que no ha mencionado El Mundo) y empezaron a divagar.

tan cansion empieza a ser el mundo como el derroche de ingenio de algunos de vosotros la verdad. Cansino cansino todo esto

Guille, todas sus pruebas parten de que el gobierno siempre miente.

Publicado por: Miss Teschmacher a las Septiembre 21, 2006 12:34 PM
muy bueno el link
Publicado por: Fétido a las Septiembre 21, 2006 12:53 PM
vivo en canarias y tengo ácido borico en casa para las cucarachas. ¿seré el nexo de unión entre eta y los islamistas? y yo sin enterarme

¿defiendes al psoe porque tienes una deficiencia intelectual o porque apoyas la mentira, el robo y la corrupcion?

No apoyamos al PSOE, apoyamos la democracia y la justicia institucional, los desvaríos es que no me van, soy menos de extraterrestres y más de investigaciones judiciales, fíjate.

Pobrecitos pezones, vuestra serie de cama es CSI cuando debería ser Expediente X, os refleja mejor, pero vosotros no os dais cuenta... xD

"¿defiendes al psoe porque tienes una deficiencia intelectual o porque apoyas la mentira, el robo y la corrupcion?"

Parece una encuesta de esas del LSD, no?

Publicado por: andaqueno a las Septiembre 21, 2006 02:36 PM

JOJOJOJO

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 02:31 PM
no tienes decencia . estas comprobando cada dia que la izquierda nos miente y sigues obstinado en tus prejuicios .
luego intentareis atacar al franquismo y a la iglesia para intentar desviar la atencion de la realidad.tanta gilipollez todos los dias de condenar el franquismo...¡pues si condeno al franquismo y al psoe, condeno la indecencia independientemente de la ideologia cosa que tu, sectario cuadriculado eres incapaz de hacer!

escolar deja de reirte de los que queremos saber la verdad del 11m porque estas quedando en ridiculo
eres un vil siervo de polanco

veremos que decide la audiencia nacional.el unico que nos la ha pegado siempre es el psoe que nunca ha dejado de mentir y manipular.oye , tu que crees que el mundo nos la ´´pega´´
¿defiendes al psoe porque tienes una deficiencia intelectual o porque apoyas la mentira, el robo y la corrupcion?
Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 02:27 PM

Veremos que decide, pero los hechos de momento están claros.

Tiene gracia que un conspiranoico hable de deficiencias intelectuales y mentiras, cuando defendéis vuestra verdad con mata-cucarachas que se eliminan de borradores y cintas de la Orquesta Mondragón.

Yo ya sé lo que haréis cuando se desmonté esta nueva "bomba". Lo mismo que hicisteis antes con anteriores; dar paso a otra y ya está.

Pues nada, si os gusta seguir engañados, hacedlo!
Porque lo único que demuestra ese informe es que un périto rectificó para el informe sellado algo absurdo... de ello a querer ver que esto prueba la relación de ETA con los islamistas (los dos tenían matacucarachas!) o que el gobierno miente (se ve que Zapatero o Rubalcaba mandó directamente cambiar el informe, por que sí, porque ya lo habéis decidido así vosotros... La navaja de Occam no la pasamos por donde nos dé la gana)

Perdona Lope, donde leches dice que ha elevado del Olmo, el sobrecito dichoso?, porque segun pones, que lo ha elevado a la sala de lo penal de la audiencia nacional,¿de donde te crees que es juez intructor este juez?, porque es de la sala de lo penal de la audiencia nacional, con que como no lo eleve a la luna!!!!!.

Y presentar una querella una asociacion, que pasa?, eso lo puede poner cualquiera, yo misma puedeo interponer una querella contra, por ejemplo, libertad digital, y si reune todos los requisitos formales , se admite a tramite y punto, luego esta que lo ganes, que eso si que es otro cantar hijo mio.

Y francamente me alegro que por fin interpongan la querella, habe si asi los rematan de una puñetera vez, y que conste que creo que solo lo hacen por darse a entender un poco mas, y que a los pobres peones negros les de el orgasmo final, y asi no puedan ver el final tan ridiculo que van a tener

Repito:

El borrador está firmado por los peritos 9, 11, 155. El informe por el perito facultativo 195. El primero lleva fecha 21 de marzo, el segundo 22 de marzo. El informe elimina las observaciones y la referencia a dos análisis irrelevantes presentes en el borrador. El informe está sellado, el borrador no.

Si se tratase de una manipulación o una falsificación se hubieran conservado las fechas, la integridad de las referencias de los análisis y los números de los peritos. Pero como se trata de un informe distinto, o mejor dicho, el informe final (por eso está sellado) producto de revisar el borrador producido por los técnicos de laboratorio, pues de ahí que se eliminen conclusiones irrelevantes y análisis superfluos.

Escolar: ¿por qué no quieres hablar del 19-A? ¿Qué tienes que ocultar? ¿A qué oscuro trato han llegado Aznar y Polanco? ¡Queremo de zabé!

escolar deja de reirte de los que queremos saber la verdad del 11m porque estas quedando en ridiculo

eres un vil siervo de polanco

Pero si tú ya sabes la verdad. La verdad es lo contrario de lo que diga el gobierno. Está claro que los pezones blancos están quedando en ridículo y los negros cada vez tienen más credibilidad.

Estos pezones se creen que esto es PSOE (incluso Guille se atreve a decir "izquierda miente" así, en general...) contra "(c)La verdad"...

Es la conspiranoia de cuatro chalados contra el estado de derecho, los jueces, fiscales y policía del gobierno Pepero y del actual. Y encima, debido a su falta de pruebas, no paran de repetir lo del GAL... Si fueron los jueces los que sentenciaron a Vera y Barrionuevo! Ahora no respetáis ni a los jueces!

A mis conciudadanos

Seguimos estando aquí, seguimos haciendo nuestra vida.
No nos veis llorando.
No evitamos subir o bajar juntos en el ascensor.
No esquivamos la mirada.
No cambiamos de acera.

Sin embargo, en nuestro interior, nos sentimos "marcados". El mejor homenaje que podemos hacerles a "ellos" es mantener con dignidad el dolor que su ausencia nos produce.

Han pasado dos años y medio y cada vez tengo más dudas de quiénes fueron los "criminales".

Y yo pregunto:
Siendo tan terrible lo que pasó, ¿es posible que se quiera pasar página?
¿Es quizá que la ciudadanía no quiere que le remuevan la conciencia?
¿No comprende la ciudadanía que nosotros necesitamos saber la verdad? ¿Qué no vamos a estar tranquilos hasta que se haga justicia?

Yo me informo, leo y escucho los medios que más inciden y más remueven en un caso que fue terrible, en el que nos mataron a nuestros seres queridos. Y que transcurrido bastante tiempo, la verdad, y por consiguiente la justicia, parece que va para muy largo.

Los ciudadanos que quieran saber la verdad (que tienen que ser la inmensa mayoría) que se olviden de ideas políticas y que lean lo que no querían leer, y escuchen lo que no querían escuchar.

Son los gobernantes actuales los que tienen que atender el "clamor" y todas las dudas, sospechas, pruebas falsas y manipulaciones del sumario del 11-M (dichas y publicadas en dos medios de comunicación), demostrar que no tienen fundamento.

Mientras esto no se aclare, a nosotros nos añaden más dolor aún, por la falta de nuestros seres queridos.
Fue muy terrible lo que pasó.
Es muy terrible lo que se sospecha.
Todos tenemos que exigir que transcurridos dos años y medio no nos oculten la verdad.
No podemos aceptar que la autoría de los atentados después de tanto tiempo no esté demostrada.
La auténtica verdad del "quién ha sido" y del "no nos merecemos un gobierno que nos mienta" es ahora el momento de exigirla.

¿Cómo se puede ser tan ruín? ¿Saber la verdad? ¿Y para ello os saltais por el forro cualquier procedimiento legal, cualquier método científico, cualquier indicio real, con tal de hacer uso de los muertos con vuestros fines partidistas? ¿Saber la verdad? Lo que quereis es que no se sepa, quereis mentir, seguir manteniendo las mismas mentiras que soltó el PP, erre que erre, pese a las víctimas, pese a la expresa voluntad de las víctimas, pese a todo, y encima, echando en cara a quien se rie de vuestras sandeces que se rien de los muertos. No, VOSOTROS os reís de los muertos, hijos de puta. Nosotros nos reimos de vosotros.

Según Un peonpl
___________________

La nota de Rugalcaba se desmiente sola: ningun borrador de informe lleva el mismo codigo que el definitivo. Asi de sencillo. De esta manera se evita, en la Administración Publica, los tribunales ó en una empresa privada, la inevitable confusión entre unos y otros. Ademas el informe inicial tiene una indibidualidad juridica segun la Ley de Procedimiento Administrativo.
Enviado por Unpeonpl el día 21 de Septiembre de 2006 a las 14:44 (#232)

Los afectados por el 11M están hasta los huevos de vosotros. No habléis en su nombre, a vosotros os importan un bledo. Lo único que queréis es salvarle la cara a Zaplana, Acebes y Aznar, que nos mintieron a todos, y con tal de no dar el brazo a torcer, sois capaces de defender la mayor salvajada de la historia moderna de la democracia mundial (la oposición pacta con un grupo terrorista una masacre para echar la culpa a los islamistas, y así ganar el poder) aunque no tengáis ni pruebas, ni pies ni cabeza.

A la verdad pezonil no se llega por medio de la lógica ni de las evidencias empíricas, sino por la fe. Es una verdad privada, sectaria, religiosa. Del Pino es Dios y Pedro J. su profeta.

indibidualidad juridica segun la Ley de Procedimiento Administrativo.
Enviado por Unpeonpl el día 21 de Septiembre de 2006 a las 14:44 (#232)

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 02:51 PM

¿¿indibidualidad??

jjajajajaja!

Que si Lope, que se quitó del informe las elucubraciones sobre el mata-cucarachas para quitar de enmedio una "prueba" (que nivel tienen que tener vuestras evidencias, madre mía, para tener que recurrir a esto) que relaciona ETA y islamistas. Y es que tener los dos en (solo) dos casos el mismo producto mata-cucarachas, demuestra... que demuestra? Que UN etarra utilizó hace 4 años el mismo mata-curachas que UN islamista? Que un etarra y un islamista utilizaron el mismo mata-cucarachas que OTRA persona que también se menciona en el borrador? Pero que capullada es esta?

A tomar por culo la navaja de Occan, claro!

nogod, y no solo son capaces de defender cualquier salvajada: son capaces de ejercer la obstrucción a la justicia. Resulta difícil buscar otros ejemplos más abyectos, incluyendo TODAS las realidades posibles en la búsqueda.

guille y el dolor...
JOJOJOJOJOJOJOJ

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/21/espana/1158841156.html

"El mundo" publica la noticia de la nota emitida por la Policía.

LA NOTA DE LA POLICIA CIENTIFICA:

"En relación con las informaciones publicadas este martes en la primera página del diario 'El Mundo' y cuyo titular es 'Interior falsificó un documento para ocultar al juez lazos entre el 11-M y ETA', la Comisaría General de Policía Científica comunica lo siguiente:

1º.- Que en modo alguno se remitió al Juez Del Olmo un informe falso, pues el que se le remitió es el único informe oficial elaborado por esta Comisaría General.

2º.- Que el otro documento al que se hace referencia en el citado diario, es un simple borrador. Un borrador que siguió el procedimiento administrativo habitual que pasa por la supervisión del Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico y del Secretario General de esta Comisaría General. En ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico. Las citadas elucubraciones eran especialmente inconsistentes tratándose de una sustancia tan común como es el ÁCIDO BÓRICO. Una sustancia que tiene múltiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabricar cosméticos, pinturas y tintes, la manufacturación de cementos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos domésticos y coleópteros, etc.

Que el ácido bórico analizado había sido intervenido el día 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del detenido HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del registro efectuado y que había sido autorizado legalmente.

3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con antelación, no era más que eso y prueba de ello es que ni siquiera se le dio número de registro de salida oficial, por lo cual no puede ser considerado como documento oficial.

5º.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto".

SE ACABÓ LA BOOOOOOOOMBA!

Interesante aportació de freefigh, otro pezoncillo del Luis PPeppino.
________
Mienten como bellacos. ¿Y por qué? Por dos motivos:

Cuando cualquiera de nosotros, en nuestro trabajo, elaboramos un borrador de un escrito que debe autorizar nuestro superior, JAMÁS lo hacemos en bonito, ni estampamos las firmas en la ultima pagina y las rubricas en el resto de paginas. Vamos, que hacemos un documento Word o similar y lo pasamos a quioen debe revisarlo, normalmente por email.

Cuando los tecnicos estampan sus firmas en todas las paginas, lo hacen porque saben que su informe es definitivo.

Pero además, es que si eso es así, cometen una falsedad, que es decir que SE HACE CARGO EL FACULTATIVO 195, cuando eso no es cierto, se hacen cargo los tres facultativos del documento original (¿y si es como nos dicen, eso por qué se modifica, habría que preguntar? – o es que eso tampoco es cientifico), pero claro, si citaban a los anteriores, tenían que firmarlo ellos, y se habría descubierto el pastel.

PJ ha dicho esta mañana que hay mas pruebas que acreditan la falsedad, todos atentos.

Enviado por freefigh el día 21 de Septiembre de 2006 a las 14:56 (#240)

De momento la Comisaría General de Policía Científica ya ha hecho público un comunicado en el que explican que el "original" es un borrador y el "manipulado" es el oficial. También explica que al tratarse de un informe científico se eliminaron las elucubraciones no científicas del borrador.

Señores, las conclusiones están claras: la Comisaría General de Policía Científica también está en el ajo y quien diga lo contrario es un misereibol.

Antena 3TV se hace eco de la noticia en su informativo de las tres. Ha sido la segunda noticia en salir en titulares.

La Policía Científica dice que el primer informe sobre la sustancia hallada en casa de Hasan El Haski es "un borrador":

"En relación con las informaciones publicadas este martes en la primera página del diario 'El Mundo' y cuyo titular es 'Interior falsificó un documento para ocultar al juez lazos entre el 11-M y ETA', la Comisaría General de Policía Científica comunica lo siguiente:

1º.- Que en modo alguno se remitió al Juez Del Olmo un informe falso, pues el que se le remitió es el único informe oficial elaborado por esta Comisaría General.

2º.- Que el otro documento al que se hace referencia en el citado diario, es un simple borrador. Un borrador que siguió el procedimiento administrativo habitual que pasa por la supervisión del Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico y del Secretario General de esta Comisaría General. En ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico. Las citadas elucubraciones eran especialmente inconsistentes tratándose de una sustancia tan común como es el ÁCIDO BÓRICO. Una sustancia que tiene múltiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabricar cosméticos, pinturas y tintes, la manufacturación de cementos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos domésticos y coleópteros, etc.

Que el ácido bórico analizado había sido intervenido el día 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del detenido HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del registro efectuado y que había sido autorizado legalmente.

3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con antelación, no era más que eso y prueba de ello es que ni siquiera se le dio número de registro de salida oficial, por lo cual no puede ser considerado como documento oficial.

5º.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto".

http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?tabID=1&ch=94&cod=20060921143411

Antena 3TV se hace eco de la noticia en su informativo de las tres. Ha sido la segunda noticia en salir en titulares.

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 03:04 PM

¿Y que?

¿Te has hecho una paja con Matias?

Publicado por: Rober a las Septiembre 21, 2006 03:01 PM

Lope, lea el comunicado de la Policía. Lo único que demuestra el darle bombo a estos hechos es la ignorancia de quien lo afirma y la falta de evidencias de los conspiranoicos.

BOOOOOOOOOMMMBBAAAAAAHHHHH!!!!
BOMBA ♪
Para fliPPar esto es una BOMBA, ♪ ♪
pa’ PPeonizar esto es una BOMBA, ♪
para engañar esto es una BOMBA, ♪
y los PPezones lo tragan así, así, así... ♪ ♪
♪ ♪

Es que son como niños... Mira que les estamos avisando y los tíos no quieren escuchar, siguen haciendo el ridículo.

Pero ya verás como apartarán esto a un lado, como lo de la Orquesta Mondragón, y a otra cosa, mariposa.

"¿Y que?

¿Te has hecho una paja con Matias?"
Y eso que no ha visto Alto y Claro en Telemadrid, esta tertulia tan imparcial (aclaro la ironía por si algunos no lo captan) ha sido monotema.

Vergonzante la manera en la que Antena3 ha dado la información. A parte del lenguaje utilizado, puramente pezonil, el narrador ha destacado estas dos payasadas:

1) El informe final acaba con un llamamiento a los "firmantes", en plural, cuando sólo firma el perito 195. Es decir, ha insinuado que se copió, cortó y pegó desde el borrador sin modificarse esa expresión pero manipulando las observaciones.
La cuestión es que esto es una media verdad. En este tipo de informes existen unas plantillas que se rellenan con los datos particulares. Al redactor del informe final se le debió pasar modificar esa expresión general, o... joder, qué digo: ¡le importaba una carajo que la expresión estuviese en plural! Sólo un enfermo llegaría a pensar que eso era una prueba de una supuesta falsificación.

2) En el informe final se destaca que consta de dos hojas, mientras que el borrador consta de tres. ¿Y eso es una incongruencia? ¡Es que el informe final tiene 2 hojas y no 3!

Lope, muy bueno traernos el comentario del pezón, así que en la administración no hace falta burocracia, ni papeleo ni demás, las firmas de cada escalafón no hacen falta, que va, y menos si es en temas de inventigación judicial, es más al Juez se le manda todo en un Word o en un Powerpoint con transiciones y efectos de esos de espiral, y con Comic Sans, por supuesto, que es lo que está de moda.

¿Nunca os cansáis de hacer el ridículo?

¿Desde cuando los borradores se firman?

Digase con acento cubano:

Me estoy estresaaaaando

Por casualidad llegue a este foro, y esta muy buena esta conversa, y no pude dejar de participar.. Aquí esta está versión Venezolana que he hecho..

Conspiración

http://media.twango.com/m1/original/0013/9084f8b1ba0141a3989fa6f4c7c00b68.jpg

Nota: los adecos son la clase política que mantuvo el poder por mas de 40 años en Venezuela.. y que ni siquiera la oligarquía quiere nada con ellos ( aunque son lo mismo), los adecos, copeyanos y en general la oligarquía son golpistas, apartidas y los demonios del Diablo Bush en Venezuela..Ellos NO VOLVERAN.!!

También pueden verla en mi web..aunesta en construcción pero con eso me diecn como va la cuestión:

http://fidelernesto.100webspace.ne

¿Desde cuando los borradores se firman?
Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 03:24 PM

Desde el mismo monento en el que el perito lo termina, justo en la última hoja. Que sea un borrador no significa que lo haya hecho la santa concepción. Cenutrio.

"Mienten como bellacos. ¿Y por qué? Por dos motivos:

Cuando cualquiera de nosotros, en nuestro trabajo, elaboramos un borrador de un escrito que debe autorizar nuestro superior, JAMÁS lo hacemos en bonito, ni estampamos las firmas en la ultima pagina y las rubricas en el resto de paginas. Vamos, que hacemos un documento Word o similar y lo pasamos a quioen debe revisarlo, normalmente por email."

Yo mismo he entregado informes y memorias a la administración y siempre se hace una última revisión antes de entregarlos. Si se encuentra algún error, se modifica, aunque ya esté en bonito.

Muchas veces mis jefes sólo ven el definitivo que voy a entregar. Normalmente lo pasan sin muchos problemas (después de todo, las memorias no las va a leer nadie), pero alguna vez me han hecho.

No veo mucho problema: los tres peritos preparan el informe para entregar, el jefe lo revisa y considera que no procede.

Un dato curioso: en el informe definitivo aparece, además del escudo de la policia el indicativo "Es Copia" (es decir, el original es otro, que está depositado en algún lugar) en el borrador no aparecen ni el sello ni el "Es Copia". Me parece que por mucho que lloren, está claro que el segundo es un borrador que no salió de la comisaría.

¿Desde cuando los borradores se firman?

(en voz baja) Hostia... en eso no me había fijado... eso lo cambia todo, es la PPrueba definitiva...

¡MUCHACHOS, HE VISTO LA LUZ!! ¡¡ME PPASO A LOS PPEZONES!! ¡¡FUE RUBALCABA!!

"Lope, muy bueno traernos el comentario del pezón, así que en la administración no hace falta burocracia, ni papeleo ni demás, las firmas de cada escalafón no hacen falta, que va, y menos si es en temas de inventigación judicial, es más al Juez se le manda todo en un Word o en un Powerpoint con transiciones y efectos de esos de espiral, y con Comic Sans, por supuesto, que es lo que está de moda.

¿Nunca os cansáis de hacer el ridículo?

Publicado por: Rafita Unicornionegro a las Septiembre 21, 2006 03:23 PM"

Vamos, reconoces que el informe que publicaba El Mundo estaba ya terminado (con sus firmas) para ser enviado al juez.

Lavandero, ¿insinúas por casualidad que los peritajes se hacen a ojo y se los pasan a los superiores en un block de esos de anillas?

Que ridículo hacéis, por Jobs.

♪ Miénteme, condéname, encadéname ♪♪
Sedúceme, con las portadas que El Mundo embargooo ♪
♪♪ Miénteme, peonizame, enloquéceme
Entrégate al delirio que esta noche himbestigo
Que esta noche alomojoooo ♪

¿Desde cuando los borradores se firman?

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 03:24 PM

Supongo que desde que los escriben tres y con ello dan a entender que es la opinión de tres.

Pero vamos que si fuera sin firmar dirías:

¿Desde cuando los borradores no se firman?

Lavandero, ¿insinúas por casualidad que los peritajes se hacen a ojo y se los pasan a los superiores en un block de esos de anillas?

Que ridículo hacéis, por Jobs.

Publicado por: Rafita Unicornionegro a las Septiembre 21, 2006 03:30 PM

¿Tú haces borradores, firmándolos?

Sí, claro, Lavandera, la broma de los Powerpoint te da que pensar que el informe está manipulado, eres una eminencia, tío, una eminencia. xD

¿No notas el sarcasmo? ¿ni siquiera con lo de comic Sans? ¿Te dejo un rato el Brain traing? xDDDD

Don Javier, creo que tenemos que ir organizando el "Primer Festival de la Canción PPezonera", o grabar un disco, porque ya hay material para un LP. Hay que hablar con Vale Music para ver si les interesa ;-)

Lavandero, ¿insinúas por casualidad que los peritajes se hacen a ojo y se los pasan a los superiores en un block de esos de anillas?

Que ridículo hacéis, por Jobs.

Publicado por: Rafita Unicornionegro a las Septiembre 21, 2006 03:30 PM

¿Un borrador es un peritaje?

Lavandero, creo que será mejor creer al pezón Freefigh que a la Policía Científica.

No?

Sabíamos que la 'altura' moral de los PPeros que dirigen el cotarro era subterránea, pero ahora ya no cabe duda de que su 'altura' intelectual ronda similares cotas abisales...

Ominae, ¿la Comisaría General de Policía Científica esta en el ajo?. Porque que es un borrador no es que lo digamos nosotros (que lo decimos), es que lo dicen los mismos que emitieron el informe al juez, la Comisaría General de Policía Científica.

(De "The Difference Between Science and Pseudoscience", por Michael Shermer):

Una encuesta de 1990 de Gallup entre 1.236 americanos adultos muestra algunos porcentajes de creencia en lo paranormal que son alarmantes (págs. 137-146):

Astrología: 52%
Comunicación extrasensorial: 46%
Brujas: 19%
Los aliens han aterrizado en la Tierra: 22%
El continente perdido de la Atlántida: 33%
Los dinosaurios y los humanos vivieron simultaneamente: 41%
El diluvio universal: 65%
Comunicación con los muertos: 42%
Fantasmas: 35%
Los que tuvieron una experiencia psíquica: 67%

En España. Porcentaje de "adultos" que creen que el PSOE organizó un golpe de Estado y asesinó a 192 personas (encuesta del Pulsómetro):

26%

No estamos tan mal, pero yo preguntaría en la siguiente encuesta cuántos de entre ese 26% creen en: creacionismo, homeopatía, biorritmos, levitación, psicoquinesis, el Yeti, casas encantadas, que Elvis sigue vivo...

Tal vez entonces empezáramos a ver las cosas más claramente.

Lavandero, te cuento, mi familia son de Hacienda, se dedican al Catastro y Urbanismo, por lo tanto los informes y peritajes son comunes. Y vamos, dar un documento a los superiores sobre su valoración sin determinar su autor y fecha, no se ve nada, te lo aseguro.

Pero tú sigue con tus pajas mentales, que estás en medio de la arena y el circo debe continuar...

¿Tú haces borradores, firmándolos?

Pues sí, cuando el borrador hay que entregárselo a alguien se suele firmar.

¡Qué ganas de discutir hasta lo más normal del mundo! Cualquier detalle cotidiano esconde una conspiración có(s)mica.

¿Desde cuando los borradores se firman?
Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 03:24 PM

*no se ve nunca

No seáis furros, ¿es que no sabéis que la Comisaría General de la Policía Científica es parte de la peaso de conspirasión? Igual que los TEDAX, que los de estupefacientes, los del CSI, el CNI, la TIA, el PSOE, ETA... ¡Todos están en el ajo! Fuera del PP no hay salvación.

Ya puestos, en portada podrias decir que lo editen con gimp, un poco de apoyo al soft libre, no?

Ominae, ¿la Comisaría General de Policía Científica esta en el ajo?. Porque que es un borrador no es que lo digamos nosotros (que lo decimos), es que lo dicen los mismos que emitieron el informe al juez, la Comisaría General de Policía Científica.

Publicado por: Tanta gilipollez a las Septiembre 21, 2006 03:38 PM

¿Quien fue sino esa comisaría quien modificó supuestamente ese informe? Normal que se defiendan.

No estoy tratando de darle validez a las teorías conspiratorias, sólo digo que vaya panda de inútiles tenemos ahi.

Ominae, ¿la Comisaría General de Policía Científica esta en el ajo?. Porque que es un borrador no es que lo digamos nosotros (que lo decimos), es que lo dicen los mismos que emitieron el informe al juez, la Comisaría General de Policía Científica.

Publicado por: Tanta gilipollez a las Septiembre 21, 2006 03:38 PM

¿Quien fue sino esa comisaría quien modificó supuestamente ese informe? Normal que se defiendan.

No estoy tratando de darle validez a las teorías conspiratorias, sólo digo que vaya panda de inútiles tenemos ahi.

Es la enésima vez que estos tipos de El Mundo, diario que yo antes compraba, abusan de nuestra paciencia. Se aprovechan de nuestro convencimiento de que el estado de derecho es lo suficientemente fuerte como para poder resistir sus tretas para seguir actuando con impunidad.

Yo ya empiezo a estar algo más que indignado.

No seáis furros, ¿es que no sabéis que la Comisaría General de la Policía Científica es parte de la peaso de conspirasión? Igual que los TEDAX, que los de estupefacientes, los del CSI, el CNI, la TIA, el PSOE, ETA... ¡Todos están en el ajo! Fuera del PP no hay salvación.

Publicado por: Darth a las Septiembre 21, 2006 03:42 PM

Y la masonería francesa, no te olvides!

Opinión del pezoncillo "schatje".

_________________

Has escrito exactamente lo que pensaba. Desde cuando:

a) un borrador tiene numero de registro.
b) Va firmado por los peritos que lo conforman y sellado por la Policia.
c) Se modifica sin informar a sus autores.
d) Se modifica tan burdamente, poniendo el ya clasico "este informe esta formado por 2 paginas, de las cuales las dos primeras van acompañadas de la rubrica ..."

Merecemos un gobierno que no mienta ... y UN MINISTRO QUE TAMPOCO!!
Enviado por schatje_ el día 21 de Septiembre de 2006 a las 15:40 (#311)

Pues sí, cuando el borrador hay que entregárselo a alguien se suele firmar.

¡Qué ganas de discutir hasta lo más normal del mundo! Cualquier detalle cotidiano esconde una conspiración có(s)mica.

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 03:40 PM

Pero un documento que entregas a alguien deja de ser borrador.

Osea, que segun tú estan en el ajo. Gracias, muy cuerdo todo.

Entonces cuando el juez diga (que ya veras como tambien lo dice). Si lo dice la Comisaría General de Policía Científica a mi me vale. ¿Tu que diras? "El juez esta en el ajo", ¿y asi hasta infinito...?

Has escrito exactamente lo que pensaba. Desde cuando:

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 03:45 PM

¿Pensar? No nos tomes el pelo, hombre.

¡Rubalcaba, ríndete!

¡Pedro Jeta te ha hecho el jaque del pastor!

Pero un documento que entregas a alguien deja de ser borrador.

Efectivamente, deja de ser borrador para convertirse en una mariposa.

Pero un documento que entregas a alguien deja de ser borrador.

No, un informe deja de ser borrador cuando es oficial y se aprueba como tal. Cuando le ponen el sellito ese.

La secretaria pezona en la empresa matriz arquetípica y algo de un perro.

"Cuando en mi empresa hacemos un acta, escritura, informe anual (etc) en borrador (y lo sé de buena tinta, que soy secretaria y YO los paso al ordenador) los borradores
A) no se firman JAMÁS
B) no se visan las páginas, y
C) no se imprimen en papel "oficial" porque se gasta ;)

Así que a otro perro con ese hueso...
Enviado por sil el día 21 de Septiembre de 2006 a las 15:31 (#296)"

Se debe saber uno importante sintiendose parte del complot más grande del mundo sobre todo si tu vida es una mierda. Vaya empresas paleolíticas que escriben borradores en papel. Estarán en red? Hacerles una propuesta con muchas palabras en inglés. Yu nou nao.

Enviado por schatje_ el día 21 de Septiembre de 2006 a las 15:40 (#311)

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 03:45 PM

Bien, pues entonces si lo dice el pezón schatje_ hay que creerle, ya no hay duda.

Pero un documento que entregas a alguien deja de ser borrador.

Efectivamente, deja de ser borrador para convertirse en una mariposa.

Publicado por: Mangeclous a las Septiembre 21, 2006 03:50 PM

Así que tú le pasas a tu jefe borradores para que les eche un vistazo, firmados y con membrete.
Ya me dirás entonces como diferencias un borrador del documento final.

Enviado por sil el día 21 de Septiembre de 2006 a las 15:31 (#296)

Estimada Sil, usted no firma los informes porque es la secretaria.....

En mi empresa se firma hasta por quienes ha ido pasando un comunicado, fijese lo que son las cosas.

Vamos a ver, Lavandero: tú entregas el borrador del informe. Si el borrador está bien, se convierte en definitivo. Si no, se hace otro y el primero se queda en borrador.

No, un informe deja de ser borrador cuando es oficial y se aprueba como tal. Cuando le ponen el sellito ese.

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 03:51 PM

¿El sellito ese que aparece en el 'borrador' de El Mundo?

Así que tú le pasas a tu jefe borradores para que les eche un vistazo, firmados y con membrete.
Ya me dirás entonces como diferencias un borrador del documento final.

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 03:54 PM

En el sello, y en que va firmado por el jefe.

Bien?

Y, ahora que lo pienso, ¿cómo es posible que estemos discutiendo tamaña gilipollez?

Primer mensaje en el hilo de LdP de hoy:

Enhorabuena a Luis del Pino y a "El Mundo". Creo que me suscribiré a "mi periódico" durante una buena temporada. Enviado por heraclit el día 21 de Septiembre de 2006 a las 12:17 (#1)

Joder... si es que lo dicen ellos mismos y no acaban de pillarlo... es como para echarse a llorar...

Vamos a ver, Lavandero: tú entregas el borrador del informe. Si el borrador está bien, se convierte en definitivo. Si no, se hace otro y el primero se queda en borrador.

Publicado por: Mangeclous a las Septiembre 21, 2006 03:55 PM

Muy bien. Pero ¿como diferencias físicamente un borrador del final? Porque igual andan circulando por ahí millones de borradores que se creían documentos definitivos.

Ahora toca jugar con las palabras. Cualquier cosa antes que reconocer que el bujero negro es una chorrada como un piano.

Tengo ganas de escuchar algo de la orquesta Mondragón.

Muy bien. Pero ¿como diferencias físicamente un borrador del final? Porque igual andan circulando por ahí millones de borradores que se creían documentos definitivos.

¡El sello, el sello!

No se preocupe, Lavandero, que en esto está todo inventao. ¿Esta gente no ha pisado una oficina en su vida?

Muy bien. Pero ¿como diferencias físicamente un borrador del final? Porque igual andan circulando por ahí millones de borradores que se creían documentos definitivos.

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 03:58 PM

Otra vez??

EL EL SELLO, Y EN QUE VA FIRMADO POR EL JEFEEEE!!

¿El sellito ese que aparece en el 'borrador' de El Mundo?

¡Por Dios, bájese los putos informes!

Me parece que el ácido este era ácido borrico.

Suele dar malos viajes.

Lavandero, coño, por el sello, y porque lo que se archiva es el original. Y luego cuando alguien lo requiere se fotocopia y se pone: "Es copia"

El "borrador" no lleva sellito... ¿pero tú que has estado viendo?

Un borrador, en muchos peritajes, va con un sello superpuesto, que pone borrador.

Es evidente que lo que firmaron los tres agentes no lleva ninguna indicación de que sea un borrador.

¿Es que nunca has hecho un informe en tu vida?
Por lo que tu dices, no hace falta que contraten los peritos porque es el jefe el que lo acaba escribiendo como le sale de los huevos.

¿Y si es una redacción que los firmantes pensaban que era definitiva (o casi), y por eso lo entregaron con papel definitivo y tal? luego, el jefe lo rechaza y se tiene que volver a redactar...

Frase conpiranoica del día.
"Muy bien. Pero ¿como diferencias físicamente un borrador del final? Porque igual andan circulando por ahí millones de borradores que se creían documentos definitivos."
JOJOJOJOOJOJOJOJOJOJOJ
Igual...

Les explicas la verdad y se empeñan en decir chorradas. Esta gente no quiere saber la verdad o es gilipollas. O las dos cosas.

Lavander: la Policía Científica lo ha aclarado de sobra.

¿Y si es una redacción que los firmantes pensaban que era definitiva (o casi), y por eso lo entregaron con papel definitivo y tal? luego, el jefe lo rechaza y se tiene que volver a redactar...

Publicado por: Paulus a las Septiembre 21, 2006 04:09 PM

Entonces ese documento se destruye y no llega a El Mundo.

Es evidente que lo que firmaron los tres agentes no lleva ninguna indicación de que sea un borrador.

Es evidente que lo que no lleva es ninguna indicación de que sea un documento definitivo...

Y lo de que los borradores llevan un sello que dice "borrador" es más que discutible. Por defecto, cualquier cosa que no esté identificada como "documento final" (fecha, sello y rúbrica del jefe) es borrador.

Joder tios, no se como teneis aguante para seguir defendiendo lo obvio...

Yo no se para que usan los moritos, ETA, o el Iván el ácido bórico, pero puedo aseguraros que los pezones se lo esnifan.

Fíjate lo sencillo que sería usar la técnica pezona: "El borrador que ha sacado El Mundo ES FALSO". Pero ni siquiera hace falta esto: la verdad es simple y llana.

¿Es que nunca has hecho un informe en tu vida?

Por lo que tu dices, no hace falta que contraten los peritos porque es el jefe el que lo acaba escribiendo como le sale de los huevos.

¿Pero usted de dónde coño sale? ¿Pero usted en qué coño trabaja?

frase final del último post de Pepino (el pequeño, no el Gran Pepino):

"¿Les suena el ruidillo que se oye al fondo? Sí, ese que parece un tic, tac..."

¿cómo pezones pretendes que te tomen en serio, Pepino?

eres un jugón...

O sea, que en la administración tienen un papel especial para hacer borradores y otro para los informes definitivos. A este paso nos quedamos sin bosques.

Y esta es cojonuda:
"Un borrador, en muchos peritajes, va con un sello superpuesto, que pone borrador.

Es evidente que lo que firmaron los tres agentes no lleva ninguna indicación de que sea un borrador."

Y venga darle vueltas a la noria el borrico...

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 04:06 PM

Es sencillo, Lope:

a) La Comisaría General de la Policía Científica emite un comunicado oficial en el que explica los procedimientos de trabajo habituales de la Comisaría General de la Policía Científica.

b) Un tal Lope y un tal Lavandero opinan en un blog sobre cómo quizás de alomojó debieran posiblemente de ser los procedimientos de la Comisaría General de la Policía Científica.

Hagan juego.

Carlos, los borradores en los peritajes normalmente van sellados con la indicación borrador bien clara y legible. Es para no dar validez al documento.

Entonces ese documento se destruye y no llega a El Mundo.

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 04:11 PM

Totolculo: y si es sustituido por una falsificación ¿nop se destruye?. Al loro: La mayor conspiración de la historia después de lo de la luna, y se les olvida quemar un papel...

Anda que vaya conversación tenemos eh??

Paciencia tenemos un rato, si.

País...

¿Pero usted de dónde coño sale? ¿Pero usted en qué coño trabaja?

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 04:13 PM

Trabajo en un sitio con papeleras a donde van a parar los borradores rechazados. Es evidente que ud. no.

No, turpin.

El dictamen lo establecera la autoridad pertinente, problamemente un juez. Por eso está en los juzgados.

pepote: o ponerle un sello que diga "borrador"; ¡Rubalcaba, chapucero!

si, teneis razon, pedro j se inventa todo, todo son pruebas falsas¡como no nos habiamos dado cuenta antes!
espero que ya que sabeis tanto me podreis decir quien esta detras del 11m, yo es que no lo tengo todo tan claro

"Entonces ese documento se destruye y no llega a El Mundo"

O se guarda en un cajón, o se guarda el archivo de word que lo contiene... el "informe" tiene una banda donde se indica cláramente "Es Copia", o sea, que se ha fotocopiado de un original de un lugar donde se tiene que indicar que lo ha sido (un depósito oficial). El borrador no tiene esa nota, así que no está depositado en un lugar así.

Totolculo: y si es sustituido por una falsificación ¿nop se destruye?. Al loro: La mayor conspiración de la historia después de lo de la luna, y se les olvida quemar un papel...

Publicado por: pepote a las Septiembre 21, 2006 04:14 PM

Ya ves.. y a Nixon se le olvidó quemar unas cintas...

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Septiembre 21, 2006 04:10 PM

Que revise su DNI, o su partida de nacimiento, que alomojó son borradores XD

Pues en mi ofi los borradores se reaprovechan para tomar notas, por ejemplo. ¿Cuánto habrá pagado El Mundo por el borrador? No lo vale, desde luego.

Carlos, los borradores en los peritajes normalmente van sellados con la indicación borrador bien clara y legible. Es para no dar validez al documento.

¿De dónde sacas eso? ¿De dónde coño salen ustedes?

Son ganas de no entender nada.

Detrás de 11m está el 12m (perdón) :P

Lope, pues ya está, pa tio la perra gorda, si no lleva el sello de borrador no es un borrador.

Pero, claro, si no lleva el sello de oficial es que no es oficial.

Lope, ¿que coño es lo que ha enseñado "El Mundo"?

Entonces ese documento se destruye y no llega a El Mundo.

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 04:11 PM

Mientras en el caso de "manipular" o "falsificar" un informe el procedimiento es muy claro - hay que guardar con mucho cuidado el documento original, y asi llega a El Mundo.

Al loro: La mayor conspiración de la historia después de lo de la luna, y se les olvida quemar un papel...

Publicado por: pepote a las Septiembre 21, 2006 04:14 PM

¿Después de la Luna? Yo diría que esta es muy superior. lo de la Luna fue un puto video con unos tios dando saltos: esto es un partido politico que pacta con la mitad de los grupos terroristas del planeta y con las fuerzas de seguridad de su país, coordinados por un grupo fáctico fácilmente reconocible, todo ello a espaldas de su Gobierno que no se enteró de nada, para ganar cuatro puntos en las elecciones y así ganarlas y poder destruir España a su gusto hasta que 4 años después fueran sacados de ahí por las urnas o las armas, esto aún no está claro del todo.

si, teneis razon, pedro j se inventa todo, todo son pruebas falsas¡como no nos habiamos dado cuenta antes!
espero que ya que sabeis tanto me podreis decir quien esta detras del 11m, yo es que no lo tengo todo tan claro

¿que coño es lo que ha enseñado "El Mundo"?

Por fuerza tiene que ser un documento falso. Ellos mismos se la montan.

Detrás del 11m está el PP, que organizó el atentado para ganar las elecciones (sabía que las iba a perder) pero no se pudo salir con la suya.

O se guarda en un cajón, o se guarda el archivo de word que lo contiene... el "informe" tiene una banda donde se indica cláramente "Es Copia", o sea, que se ha fotocopiado de un original de un lugar donde se tiene que indicar que lo ha sido (un depósito oficial). El borrador no tiene esa nota, así que no está depositado en un lugar así.

Publicado por: Paulus a las Septiembre 21, 2006 04:18 PM

Deben de tener cajones inmensos para almacenar la enorme cantidad de borradores que se escriben. Difícil firmar un documento de Word. Y si un periódico fotocopia un original para publicarlo, dudo que vaya a escribir por encima 'Es copia'. ¿No? De escribir eso se debe encargar la Administración.

Tanta gilipollez, lo que ha en señado el mundo es un documento que estaba listo para visar.

La Comisaría General de Policía Científica ha hecho público un comunicado, tal y como anunció el ministro del Interior, en la que se responde a las imputaciones realizadas por el diario 'El Mundo' en su edición de hoy. Reproducimos a continuación dicho comunicado en su integridad.
===============
En relación con las informaciones publicadas este martes en la primera página del diario 'El Mundo' y cuyo titular es “Interior falsificó un documento para ocultar al juez lazos entre el 11-M y ETA”, la Comisaría General de Policía Científica comunica lo siguiente:
1º.- Que en modo alguno se remitió al Juez Del Olmo un informe falso, pues el que se le remitió es el único informe oficial elaborado por esta Comisaría General.

2º.- Que el otro documento al que se hace referencia en el citado diario, es un simple borrador. Un borrador que siguió el procedimiento administrativo habitual que pasa por la supervisión del Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico y del Secretario General de esta Comisaría General. En ese trámite se comprobó que las “OBSERVACIONES” que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico. Las citadas elucubraciones eran especialmente inconsistentes tratándose de una sustancia tan común como es el ÁCIDO BÓRICO. Una sustancia que tiene múltiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabricar cosméticos, pinturas y tintes, la manufacturación de cementos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos domésticos y coleópteros, etc.

Que el ácido bórico analizado había sido intervenido el día 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del detenido HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del registro efectuado y que había sido autorizado legalmente.

3º.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue informado del tema le pareció correcta la remisión del Informe íntegro, eliminando las observaciones, como así se hizo, siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico.

4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con antelación, no era más que eso y prueba de ello es que ni siquiera se le dio número de registro de salida oficial, por lo cual no puede ser considerado como documento oficial.

5º.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ningún superior jerárquico, puesto que no se dio la menor importancia al asunto.

Apuntad a la Comisaría General de Policía Científica a la conspiración. Al final voy a estar hasta yo.

El dictamen lo establecera la autoridad pertinente, problamemente un juez. Por eso está en los juzgados.

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 04:15 PM

¿Y les vas a creer?

No se, no se...

Detrás de 11m está el 12m (perdón) :P

Publicado por: Mangeclous a las Septiembre 21, 2006 04:19 PM

Eso no está tan claro, hay gente que permanece todavía en el 11m.

Espero que a resultas de la querella les caiga un buen puro, por malmeter, engañar e intentar desviar la atención.

Tanta gilipollez, lo que ha en señado el mundo es un documento que estaba listo para visar.

¿Como borrador?

espero que ya que sabeis tanto me podreis decir quien esta detras del 11m, yo es que no lo tengo todo tan claro

Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:22 PM

Eso lo dirá el Juez.

Lo cachondo es la redacción tan pezonera que hacen los peritos de la posible relación con ETA.

Para Rafita Unicornionegro:

Sí, me refería a otra cosa. Lo del "término medio" es una expresión confusa. A mí lo que me molesta es que haya tanta gente que sólo sabe atacar las mentiras de un partido con las mentiras de otro.

La filosofía bipartidista; la concepción de los problemas sociales como un partido de júrgol entre "los míos" y "los otros"; la decisión a priori de quién tiene razón y quién no en cualquier cosa, sólo porque luce determinada bandera: eso es lo que no soporto.

Tanta gilipollez, lo que ha en señado el mundo es un documento que estaba listo para visar.

O sea, un BORRADOR (estos tíos son la hostia, es como hablar con una pared).

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 04:15 PM

Joder, por fin totalmente de acuerdo en algo:

Juez Que dicen por ahí que el informe que me dieron es falso, meloxpliquen.
CGPC Mire señor juez, es que el primer informe es un borrador [...] se eliminaron las elucubraciones no científicas [...] es el procedimiento habitual.
Juez Ah, ok. Gracias. Todo aclarado entonces.

Y todos para casa, y todos contentos. El juez ha tenido que perder el tiempo una vez más, El Mundo venderá más periódicos y los pezones por entonces andarán orgasmando una vez más con alguna otra revelación definitiva.

Hay un párrafo interesante en el artículo del Mundo:

"Andradas reclamó los documentos a una de las personas que habían actuado como perito del citado texto del 21 de marzo de 2005. Cuando éste solicitó al servicio de documentación de la Policía Científica que le entregase todos sus informes, se dio cuenta de que en el mismo no figuraba el documento auténtico, sino el manipulado"

Es decir:

1) el documento que publica el Mundo no es el informe definitivo tal cual, sino que debe de ser una copia del borrador que uno de los autores debió de fotocopiar para sus archivos.

2) O sea, que es lo que comentaba antes: los autores lo redactaron pensando que era el definitivo, firmándolo.

3) Como dice la nota de la policía, al "pasa(r) por la supervisión del Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico y del Secretario General de esta Comisaría General. En ese trámite se comprobó que las "OBSERVACIONES" que hacían los Peritos no eran más que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento científico alguno y que, por lo tanto, no debían, ni podían constar en un informe científico".

4) Por lo tanto, en ningún momento el "borrador" llegó a ser un documento definitivo y hablar de "falsificación" de un documento oficial es faltar a la verdad.

Anonimouse, en un peritaje normalmente, cuando un documento no es definitivo, lleva un sello encima. Cuando se va a proceder al visado, ya no hay sello, y es un documento como el que nos ha presentado "el mundo".

O sea, un BORRADOR (estos tíos son la hostia, es como hablar con una pared).

Publicado por: Darth a las Septiembre 21, 2006 04:28 PM

No, los borradores acaban en la papelera. Después de que JJ los haya llenado de notas.

"Para Rafita Unicornionegro:

Sí, me refería a otra cosa. Lo del "término medio" es una expresión confusa. A mí lo que me molesta es que haya tanta gente que sólo sabe atacar las mentiras de un partido con las mentiras de otro.

La filosofía bipartidista; la concepción de los problemas sociales como un partido de júrgol entre "los míos" y "los otros"; la decisión a priori de quién tiene razón y quién no en cualquier cosa, sólo porque luce determinada bandera: eso es lo que no soporto.
Publicado por: Pianista a las Septiembre 21, 2006 04:28 PM "

Los que ponen en clave bipartidista este asunto son los peperos; lo que hay en estos "enigmas" es pura mierda, mentira total; la única bandera que hay es la del PP encima de esa montaña de desperdicios. El resto nos retiramos porque el hedor es insoportable.

esta clariiiiiiiiiiiisimo.
todo es un complot urdido por la extrema derecha (federico pedro j, del pino, moa) la iglesia y bush para derrocar al gobierno.
todo lo que se demuestre que puede hacer daño al gobierno(por muy evidente que sea) es mentira.

nada el 11m fue un atentado en el que no hubo nada extraño: fueron los moros para vengarse de aznar.¿que hay indicio de que puede participar eta, evidencias de ocultacion de informacion y falsificacion de pruebas?
todo mentira.
y los inmigrantes amontonados en canarias los paga pedro j para que se apretujen todos y parezca que hay muchos.
y la violencia callejera en euskadi la ha provocado federico jimenez losantos para inculpar al gobierno.
es todo un complot evidentisimo ¡si el psoe es unpartido tremendamente eficiente y sincer con el electorado!

La parte contratante de la primera parte realiza un borrador sobre la parte contratante de la segunda parte, así la parte contratante de la segunda parte contrata a la parte contratante de la tercera parte...

¿Os ha quedado claro, trollecillos?

Si es que más Hermanos Marx y menos CSI os daba yo... xD

Parece que el PPePPino vuelve a aplazar la llegada del MINERALISMO:

"¿Les suena el ruidillo que se oye al fondo? Sí, ese que parece un tic, tac..."

¡Aún sigue el tic-tac! ¿Pero no era hoy cuando estallaba la gran BOOOOMMBAAAAAA de El Mundo? ¿No era la de hoy la gran "rrebelazion"? PPePPino aún tiene más PPrePParado (claro, no va a cerrar el chiringo...)

"Deben de tener cajones inmensos para almacenar la enorme cantidad de borradores que se escriben. Difícil firmar un documento de Word. Y si un periódico fotocopia un original para publicarlo, dudo que vaya a escribir por encima 'Es copia'. ¿No? De escribir eso se debe encargar la Administración.

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 04:23 PM"

Capullo, estas viendo el DOCUMENTO OFICIAL, NO EL BORRADOR QUE DICE EL MUNDO QUE SE HA FALSIFICADO

Coño, que no os enterais; lavandero SABE que hay algo raro. De ello se deduce que algo debe de pasar con ese papel; o bien que tenía que tener un sello, o que no, o lo que sea, pero hay algo raro, a que si?
Entonces,s e coge la realidad y se la hace coincidir con lo que uno SABE. Porque si uno SABE, es por algo, qué coño.

Lavandero, ¿qué pasó el 11M?

Guille, ahí te doy la razón: anda que no hay asuntos urgentes actuales, como para estar mirando con lupa una instrucción judicial buscando no se sabe qué. ¿Dónde está la oposición? Tejiendo calumnias.

Por cierto, que ya se ha olvidado la gente de que esto era el gran informe ese que relacionaba a ETA con el 11M de froma definitiva y que había sido ocultado por el gobierno. La gran bomba. Pues miren qué mierda les ha salido.

Tic, tac, tic, tac, tic, tac...

Gracias por aclararlo, Pianista. ;)

Entonces retiro lo dicho. Un abrazo.

Publicado por: JJ a las Septiembre 21, 2006 04:32 PM
lo que hay en estos "enigmas" es pura mierda

ya que lo tienes tan claro, por favor dime quien esta detras de los atentados del 11 M.

"Lo que hemos sabido hoy es que Rubalcaba ha manipulado las pruebas que demuestran la vinculacion ETA- 11M"

Cristina Lopez Schlichting

Pío Moa insiste en su blog (muy razonablemente):

Alta traición (II)

La degradación de las instituciones y los partidos ha quedado confirmada una vez más por la negativa de las Cortes a investigar el 11-m, con la grotesca argucia del “respeto” a las instituciones. Más el intento asociado y renovado de silenciar los medios de información democráticos. Y las actividades del gobierno, su Infame Alianza con terroristas y separatistas, su carácter de quinta columna del radicalismo etarra y del secesionismo, entran en lo que siempre y en todas partes se ha llamado traición: a España y a la democracia. Son hechos ciertamente más graves que los cometidos en el pasado por un PSOE que jamás se regeneró de su corrupción y terrorismo de partido en el poder. Tan bien representados por el actual ministro del Interior.

¿Qué función cumple, en este contexto, una acusación de alta traición? No cabe esperar que ella tenga éxito en la burocracia institucional: ningún partido es capaz siquiera de plantearlo en las Cortes, por claros que sean los hechos; y el poder judicial, largamente erosionado por los enterradores de Montesquieu y poco prestigiado entre el pueblo, ofrece insuficientes garantías. Pensemos en el Tribunal Constitucional, bajo la presidencia de una señora promovida por el PSOE y cercana a la “sensibilidad” del PNV, es decir, de un partido opuesto desde el principio a la Constitución. Su presidencia implica el respaldo de la mayoría del tribunal. No hace falta una vista de lince para entender qué significa el caso.

Pero no fue el poder judicial ni los partidos, empezando por el PP, quienes sacaron a la luz la gigantesca corrupción del PSOE y su terrorismo. No fueron ellos quienes sensibilizaron a los ciudadanos en defensa de los más elementales principios democráticos, entonces en proceso de rápida corrosión. Tampoco fue la prensa, como se afirma, sino solo alguna prensa y algunos periodistas. A los cuales los medios de masas encubridores del delito intentaron hundir llamándoles “el sindicato del crimen”; y el PSOE, directamente, con otros métodos mafiosos bien conocidos.

Hoy el número de periodistas y medios defensores de la democracia es inferior al de aquellos años, y el PP muchos menos consecuente –y aun entonces solo lo fue cuando le ponían todas las bazas en bandeja–. Por ello la Infame Alianza se siente fuerte. En cambio crece el número de ciudadanos dispuestos a resistir al ataque generalizado contra la unidad y la libertad de España. La acusación de alta traición no tiene, hoy por hoy, otro sentido que el de informar de los hechos y movilizar a la ciudadanía: información, organización, movilización.

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Colegio de Periodistas (intoxicadores) de Cataluña

Publicado por: andaqueno a las Septiembre 21, 2006 04:38 PM

Es que "es una cosa de esas que la ves y sabes que encaja: no sabes dónde, pero encaja" (qué grande, aquel post de aquel PPezón...)

- que llegan 25.000 inmigrantes a Canarias y se les mete hacinados obviando derechos humanos en 2006, CULPABLE EL PP.
- que arde Galicia, CULPABLE EL PP.
- que han subido las hipotecas por 5ª vez en el año, CULPABLE EL PP.
- que no hay quien se compre una casa, CULPBLE EL PP.

Pena que la crispación y el radicalismo se apodere de todo con tal de subir audiencia (el impresentable Losantos o este blog los últimos tiempos)

Bueno, sólo quería hacer un poco de contrapoder, es algo normal, que nadie se asuste, marea tanto ingenio por todos lados.

Agguuuuur.

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 04:38 PM

ya se ha olvidado la gente de que esto era el gran informe ese que relacionaba a ETA con el 11M de froma definitiva y que había sido ocultado por el gobierno. La gran bomba. Pues miren qué mierda les ha salido.

VEREMOS QUE DECIDE EL JUEZ DEL OLMO.

"Lo que hemos sabido hoy es que Rubalcaba ha manipulado las pruebas que demuestran la vinculacion ETA- 11M"

Cristina Lopez Schlichting

Con dos cojones. Esta sí que quiere saber la verdad.

gat: sí, Moa siempre propone cosas razonables, como golpes de Estado. Un hombre rectom sereno, equilibrado y templado como ninguno, ese Moa.

Por cierto, pega enlaces, no el artículo entero, majo, que ya sabemos donde encontrar a Moa.

Capullo, el informe original de El Mundo es este. Si lees un poco más abajo, el que le llegó al juez es este otro, que sí pone 'Es copia'. Repito, El Mundo no pone 'Es copia' en el documento original que fotocopia. Dudo mucho que lo tenga que hacer. Eso lo tiene que hacer la Administración, y sí que se ve en el documento modificado. Leete bien lo que puse antes. ;)

VEREMOS QUE DECIDE EL JUEZ DEL OLMO.

Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:43 PM

La pregunta es, ¿aceptarán los pezones lo que decida el Juez del Olmo?

Animo a todo pezón que lea esto a contestar.

Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:43 PM

pues que va a decir alma de cántaro que no procede y archivará la querella.

"Publicado por: JJ a las Septiembre 21, 2006 04:32 PM
lo que hay en estos "enigmas" es pura mierda

ya que lo tienes tan claro, por favor dime quien esta detras de los atentados del 11 M.
Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:39 PM "

Ya te lo he dicho: detrás del 11M está el PP

Por cierto, que ya se ha olvidado la gente de que esto era el gran informe ese que relacionaba a ETA con el 11M de froma definitiva y que había sido ocultado por el gobierno. La gran bomba. Pues miren qué mierda les ha salido.

Tic, tac, tic, tac, tic, tac...

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 04:38 PM

Hace tres meses la prueba "definitiva" de conexión con ETA era el famoso temporizador ST. Hay que cambiar de vez en cuando.

VEREMOS QUE DECIDE EL JUEZ DEL OLMO.

Suscríbolo.
Pero si no os da la razón, nada de escurrir después el bulto con "Del Olmo es un inútil, un traidor, un esbirro de Polanco, parte de la conspiración...", como ha pasado con otros "bujeros" que del Olmo ha desestimado por irrelevantes.

Lope, como te dice todo el mundo, en mi pueblo un documento que no esta visado se le conoce como la palabra "borrador". Es decir, existen 2 tipos de documentos,
1) borradores
2) documentos oficiales (o visados)

No existen 3:
1) borradores
2) limbo de "documentos" para visar
3) documentos oficiales (o visados)

Detrás de 11m está el 12m (perdón) :P

Publicado por: Mangeclous a las Septiembre 21, 2006 04:19 PM

Eso no está tan claro, hay gente que permanece todavía en el 11m.

Publicado por: Alomojó a las Septiembre 21, 2006 04:25 PM

Juasssss, el día de las marmotas revisited!

11-Marmota

VEREMOS QUE DECIDE EL JUEZ DEL OLMO.

¿A ustedes les importa lo que diga el juez? ¿Pero no está manipulado por Rubalcaba? ¿De verdad te crees que lo del ácido bórico prueba nada de lo que afirmaba De Mera?

si, si el juez del olmo no considera que estos informes son una prueba palpable de que el gobierno miente, lo aceptare .
pruebas de que el ejecutivo miente, las tenemos todos(que alguien se atreva a negarmelo, vamos).tenemos para elegir.y seguiran surgiendo.

animo a todo ANTIPEZON a
1-que me niegue que el gobierno miente
2-que me diga quien esta detras del 11 M

Lope, como te dice todo el mundo, en mi pueblo un documento que no esta visado se le conoce como la palabra "borrador". Es decir, existen 2 tipos de documentos,
1) borradores
2) documentos oficiales (o visados)

No existen 3:
1) borradores
2) limbo de "documentos" para visar
3) documentos oficiales (o visados)

Publicado por: Tanta gilipollez a las Septiembre 21, 2006 04:50 PM

¿Y que haces con los borradores que no se visan?

Hola, no se si os habeis dado cuenta de un pequeño detalle.

Si cogeis el periodico y comparais el informe falso que hay en la portada y el informe falso que hay en el interior observareis que son diferentes.

Fijaos en los sellos (el de dentro tiene uno mas) y como en uno de ellos el sello toca la firma y en el otro no.

Fijaos ademas en los cortes de uno y otro.

Vereis que el informe falso del interior y el informe falso de la portada son diferentes.

Adios

LOS PPATOS, QUE GUARRAZO, SE VAN A DAR.

http://www.b3ta.hnldesign.nl/index.php?id=157

¡Cómo se nota que lo que más les duele del 11-M es el 14-M!

Sobre el asunto que abre esta página:

Hasta ahora los elementos más divertidos son

Llamar a ETA "Movimiento Nacional de Liberación Vasco"

Morito de ETA o pelanas

Insultar con islamofascistaprogretarra

suicida del PSOE

Queremos de saber

esta frase está bien

"Tio! Esta podía ser la mano que sostenía el móvil con la que Rubalcaba dio la orden de volar los trenes y asi echar al PP del poder!"

Lo del GAL-2 es muy propio de un par de foros y fuera nadie lo entendería, ídem con lo de pezón negro. Lo de los suicidas congelados ni lo conoce nadie fuera del blog del Pepino ni nadie podría creerse que alguien lo afirma en serio.

Yo creo que se quedaron atrapados en el 14-M; de hecho, su enfermedad se llama "Síndrome del 14-M", y aún no se conoce la cura.

Y Cretina López Schitler, con toda la jeta, después del desmentido de la Policía, dice: "Lo que hemos sabido hoy es que Rubalcaba ha manipulado las pruebas que demuestran la vinculacion ETA-11M". ¡Pero si el informe se hizo y se entregó cuando Rubalcaba aún no era ministro! Esa tía debería masturbarse más, como le recomendó Amarroza Quintana...

Ya te lo he dicho: detrás del 11M está el PP

Publicado por: JJ a las Septiembre 21, 2006 04:48 PM
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
mataron a 192 personas para perder las elecciones
por curiosidad ¿eres superdotado?

que han subido las hipotecas por 5ª vez en el año, CULPABLE EL PP.

Esa me la sé; y en efecto, la culpa es del PP. Mira mira, lo que hace el amigo tejano del presunto delincuente y lider cómico (¿o era cósmico?) del PP:

"La Reserva Federal (Fed) de Estados Unidos ha decidido subir de nuevo los tipos de interés un cuarto de punto porcentual hasta situarlos en el 5%, en lo que se convierte en la decimosexta subida de los tipos desde Junio de 2004. Desde entonces, el organismo estadounidense ha elevado los tipos de forma continuada"

Ves?

¿Y que haces con los borradores que no se visan?

Los borradores que no se visan son borradores hasta que se visan. Se le ha explicado esto un buen puñado de veces.

Guille, eres un pesao. ¿Cuándo empiezas las clases por la tarde en el "insti"?

animo a todo ANTIPEZON a
1-que me niegue que el gobierno miente
2-que me diga quien esta detras del 11 M

Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:53 PM

1- No lo sé, para eso pago a los jueces.
2- No lo sé, para eso pago a los jueces.

Tienen buenos maestros en eso de profanar. Fijo que fue Rubalcaba. Y repetidamente, además.

Detalles accesorios

Hola, no se si os habeis dado cuenta de un pequeño detalle.

Si cogeis el periodico y comparais el informe falso que hay en la portada y el informe falso que hay en el interior observareis que son diferentes.

Fijaos en los sellos (el de dentro tiene uno mas) y como en uno de ellos el sello toca la firma y en el otro no.

Fijaos ademas en los cortes de uno y otro.

Vereis que el informe falso del interior y el informe falso de la portada son diferentes.

Adios

Publicado por: Uno que pasaba por aqui a las Septiembre 21, 2006 04:55 PM

¿Pero no quedamos en que los borradores no llevan sello? ¿Como va a tocar la firma un sello que no debe estar ahí pues los borradores no llevan sello?

Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:53 PM

1- todo gobierno en mayor o menor medida miente, antesdeayer Esperanza anunciaba a bombo y platillo que bajaban los impuestos un 1%, bien lo que la Propanganda Populista no ha dicho es que los vados permanentes de garajes y lonjas han subido hasta 5 veces más de lo que costaba.

2- pues está claro la política imperialista de Aznar, así lo dijo AlQaeda los que SI pusieron las bombas.

pero que pezones que sóis, nadie ha hecho una viñeta con mis ingeniosos diálogos...

me voy a chivar al Gran Pepino

Guille: lo hizo el PP, pero no para ganar las elecciones, sino porque les gusta matar a gente. Hay un informe que lo explica claramente, pero no nos lo quieren enseñar porque dicen que todavía sólo es un borrador.

Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:57 PM

Coñe, pues tiene tanto sentido como vuestras elucubraciones...

Pezon 1: Tio! Con este hueso podemos hacer un análisis de ADN y buscar el Cromosoma Vasco!

Pezón 2: Kromo Soma? Uau! Con este nombre seguro que es vasco!
Publicado por: AxL a las Septiembre 21, 2006 01:35 PM

Me quedo con ese, si mofas¡¡¡

¿van al cielo los borradores que no se visan?

Momentazos del día:

Los borradores que no se visan son borradores hasta que se visan. Se le ha explicado esto un buen puñado de veces.

¿Pero no quedamos en que los borradores no llevan sello? ¿Como va a tocar la firma un sello que no debe estar ahí pues los borradores no llevan sello?

De ello se deduce que algo debe de pasar con ese papel; o bien que tenía que tener un sello, o que no, o lo que sea, pero hay algo raro, a que si?

"¿Y que?
¿Te has hecho una paja con Matias?"

¿Pero no quedamos en que los borradores no llevan sello? ¿Como va a tocar la firma un sello que no debe estar ahí pues los borradores no llevan sello?

Coño, pues entonces lo que El Mundo dice que es un borrador no es un borrador. El Mundo miente.

Juez Que dicen por ahí que el informe que me dieron es falso, meloxpliquen.
CGPC Mire señor juez, es que el primer informe es un borrador [...] se eliminaron las elucubraciones no científicas [...] es el procedimiento habitual.
Juez Ah, ok. Gracias. Todo aclarado entonces.

Y todos para casa, y todos contentos. El juez ha tenido que perder el tiempo una vez más, El Mundo venderá más periódicos y los pezones por entonces andarán orgasmando una vez más con alguna otra revelación definitiva.

Publicado por: turpin a las Septiembre 21, 2006 04:31 PM

_______

No turpin, te equivocas, si fuera un borrador estaría indicado. Cualquier empresa medianamente seria y creible que se dedica al peritaje utiliza estos procedimientos.

El juez va a preguntar..¿ Cómo es que el documento no está identificado como borrador?

¿Y que haces con los borradores que no se visan?

Los borradores que no se visan son borradores hasta que se visan. Se le ha explicado esto un buen puñado de veces.

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 04:58 PM

No te das por enterado. Te lo preguntaré de otra forma. ¿Qué destino tienen todos los borradores que no se visan? ¿La redacción de El Mundo?
En mi pueblo el destino es la papelera.

¿van al cielo los borradores que no se visan?

Joder, coged un periodico del bar y comparad los informes que salen en la portada y los que salen en el interior, los que se supone que se mandaron como falsos son diferentes!!!!!!

El borrador, según los pezones:

http://www.elcompas.com/images/REF15.jpg

Ya te lo he dicho: detrás del 11M está el PP
Publicado por: JJ a las Septiembre 21, 2006 04:48 PM

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
mataron a 192 personas para perder las elecciones
por curiosidad ¿eres superdotado?
Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:57 PM

Guillermito, hijo, sin acritud: eres tonto, pero de cojones.
¿Qué habría pasado si las detenciones del 13-M se hubieran retrasado? ¿Qué hubiera pasado si la Policía fuera más lenta y a día 14 no hubiera descartado claramente a ETA, como hizo el 13?
Pues ahora tendríamos un peaso de gobierno de Mariano Rajoy con una comodísima mayoría absoluta, conseguida porque todo el mundo fue a votar creyendo que había sido ETA.
En esa situación ¿querrías "saber la verdad" del 11-M?

Como veo que te gustan las conspiraciones, te recomiendo que le eches un vistazo a ésta, que seguro que te gusta: además es perfectamente compatible con los "enimmas" del PPePPino y los "bujeros" de El inMundo, así que no podrás decirle que no...

Publicado por: Mangeclous a las Septiembre 21, 2006 05:03 PM

Magenclous, olvidas el detalle que le da verosimilitud al asunto: se sabe que el informe está firmado por Mulder y Scully.

¿Qué destino tienen todos los borradores que no se visan? ¿La redacción de El Mundo? En mi pueblo el destino es la papelera.

¿Eso importa? Ni lo sé ni me importa. No sé a dónde quiere llegar usted. ¿Los habrá sacado Pedro J. de la papelera de la policía? ¿Eso es legal?

esos borradores están hechos por gente que no ha pasado el test ese, acaso hay que decir algo más?

En mi pueblo el destino es la papelera.
Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 05:08 PM
Sí, y luego un payo se lo lleva todo para venderlos al peso.

Son los gobernantes actuales los que tienen que atender el "clamor" y todas las dudas, sospechas, pruebas falsas y manipulaciones del sumario del 11-M (dichas y publicadas en dos medios de comunicación), demostrar que no tienen fundamento.

Eso se llama inversión de la carga de la prueba. Lo que pides es el regreso a los procedimientos de la Santa Inquisición. Sin olvidar que los responsables de lo ocurrido, de ser cierta la teoría conspiranoica, fueron nombrados por un gobierno del Partido Popular, no por el PSOE.

Intento encontrar el cómodo término medio, pero me da que es como buscarlo entre nazis y judíos, la razón y el delirio o la muerte y la vida. Muy difícil.

Detrás del 11M está Raticulín, y quien lo niege es un Acebes.

lavandero, contesta la pregunta, que tampoco estan difícil: ¿Qué pasó el 11M?

Ahora que sabemos que Interior falsificó informes que relacionaban a ETA con el 11M, ¿qué harán los partidos políticos?
1. Rajoy retirará a Gallardón de candidato a la Alcaldía de Madrid
2. Piqué pedirá perdón por apoyar a Gallardón
3. Los partidos del pacto anti PP pedirán perdón a la ciudadanía
4. Todos redoblarán los ataques contra la COPE, El Mundo y Libertad Digital

No es un chiste, es la encuesta de LsD.

En la edicion impresa los documentos que se muestran en el interior y en el exterior son diferentes. Lo que se supone que se mando al juez es diferente en la portada y en el interior, son parecidos, pero podeis encontrar las diferencias.

Que alguien me lo explique. Cuantos informes tiene esta genteeE?????

Esto no es socializar la duda, esto es reafirmación pura y dura. No están pezonizando en realidad vienen aquí porque la única verdad es sentirse rebatidos, no hay más.
Si dijéramos convencidos que tienen razón se suicidarían todos.
Hmmmmm...

el andaqueño esta haciendo otr wiki, mira que se aburre el tio, nos quieren tratar como a replicantes, putos blade runner sociatas!!! ;)

Tic, tac... Cuando todo esto pase, espero que tengamos memoria y sepamos qué periódicos no comprar. Imagino el libro de Pepino en los "todo a 100" como los de ese pirao de los libros amarillos sobre la ETA (¡santo cielo, y qué tirada le hicieron de los libracos!).

Coño, pues entonces lo que El Mundo dice que es un borrador no es un borrador. El Mundo miente.

Publicado por: Anonymouse a las Septiembre 21, 2006 05:06 PM

Vaya, así que El Mundo dice que es un borrador, no vosotros. Y además votais todos al PP. El Mundo miente.
Adios.

pancho, atontao, ¿quién hace otro wiki, que ni leer sabes?

Lavandero, venga,machote, ilumínanos,qué pasó el 11M?

En mi pueblo el destino es la papelera.
Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 05:08 PM

A no ser que a unos peritos pezones les dé por fotocopiarlo.

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 05:21 PM

Adios.

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 05:07 PM

Ya Lope, lo que pasa es que eso de que cualquier empresa seria y tal y tal es totalmente subjetivo. Vaya, igual que lo que pueda decir yo, con la diferencia de que no monto una teoría de la macroconspiración alrededor.

Será que yo soy muy ignorante, a mi no me chirría lo de que sea un borrador. ¿En su empresa algo es un borrador si tiene un sello que pone "borrador"? No veo porque en otro sitio no van a hacerlo de otra forma. Por ejemplo: es un borrador mientras no lleve la firma del máximo responsable y el sello oficial.

¿Existe algún estándar al respecto? ¿Por qué cualquier gilipollez tiene que ser sospechosa por narices? Ya, porque El Mundo desde el principio habla de falsificación. Ese es el "periodismo" de Pedro J a día de hoy.

En cualquier caso, sigo estando de acuerdo: el juez decidirá.

"¿Pero no quedamos en que los borradores no llevan sello? ¿Como va a tocar la firma un sello que no debe estar ahí pues los borradores no llevan sello?
Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 05:01 PM"

Por milmillonésima vez, el que lleva sello (esa cosa redonda con el escudo de España) es el que está depositado en el juzgado!!!!!!!!!!!!! el otro debe de ser una copia de uno de los autores del informe que se guardó para sus archivos..

"Falsificar", no; me parece que el término que anda buscado Piyei es "falificar".

Supongo que los borradores se dejan un tiempo para, dada una duda razonable, compararlo con el que se entregó como oficial. O para que alguien se forre vendiéndolo a un periódico y este levante bulos absurdos sobre matacucarachas.

Os estoy diciendo que el mundo publica un documento en portada y en el interior muestra un documento diferente como si fuera el mismo. No se como no os parece muy raro eso.

El que se supone que era el original es el mismo en el interior y en la portada, pero el que se supone que se envio al juez es diferente el que ponen en el interior y el de la portada, y lo hacen pasar como el mismo documento

lavandero, contesta la pregunta, que tampoco estan difícil: ¿Qué pasó el 11M?

Publicado por: andaqueno a las Septiembre 21, 2006 05:16 PM

Está visto que no debió pasar nada raro.
Bye.

Vaya, así que El Mundo dice que es un borrador, no vosotros. Y además votais todos al PP. El Mundo miente.

Quiero decir que si tiene sello es oficial y es lo que se mandó al juez, no el borrador. El Mundo miente. Tic, tac, tic, tac...

Pilar Manjón exige "un respeto" para quienes instruyeron el sumario del 11-M
21/09/2006 15:10
MADRID, 21 (EUROPA PRESS)

La presidenta de la Asociación 11-M, Pilar Manjón, pidió hoy que deje de insultarse a la Policía y exigió un respeto para quienes instruyeron el sumario de los atentados del 11-M. Manjón, además, apoyó la iniciativa del ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, de estudiar emprender acciones legales contra el diario 'El Mundo' tras el informe policial publicado hoy en relación a los atentados de Madrid.

"Emprender acciones legales es lo que debería hacer Rubalcaba y fundamentalmente lo debería hacer la Policía, porque ya está bien de que se esté insultando permanentemente a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Creo que se merece el respeto, respetemos su trabajo, tenemos un sumario porque lo han generado ellos. Me parece indignante que permanentemente se esté insultando a la Policía", dijo en declaraciones a Europa Press.

Lavandero, condenas el franquismo?

Quiero decir que si tiene sello es oficial y es lo que se mandó al juez, no el borrador. El Mundo miente. Tic, tac, tic, tac.

El mundo publica ese documento, pero si os fijais el del interior y el de la portada, en realidad son diferentes

Lavandero, ¿Tu sueles pasearte por los archivos de cualquier administración pública, fotocopiando lo que te de la gana? No.
Son los empleados del archivo los que te hacen una fotocopia, y si, ponen "es una copia" y te lo entregan. La fotocopia del documento oficial está en el archivo de la comisaría, por eso el funcionario de turno al fotocopiarlo pone que es una copia. El otro evidentemente no está en el archivo por eso no pone que es una copia.
Preguntas ¿que donde estaba?, evidentemente estaba en el cajón de alguno de los "pezones" que tienen que analizar que tipo de sustancia es lo que han encontrado y sin que nadie se lo pida llegan a la extraña conclusión de que ETA ha relizado el atentado. Cuando su trabajo es un trabajo de laboratorio y no de investigación policial, para eso están las unidades antiterroristas.

wiki-pregunta condenas a franco, y wiki-pregunta que pasó el 11M, y ya verás te forrás persiguiendo a peperos!!

juas, que tios!

Unoquepasaba, ¿puedes escanear las imágenes o algo?

Ya, pero qué paso? ¿No tienes ninguna teoría, tu?

Uno que pasaba, no tengo el inMundo en papel, pero de los dos que dices ¿cuál es el que está en elmundo.es?

No puedo escanear las imagenes por dos razones:
1 Lo he visto tomandome el cafe en un bar
2 Podria comprar el periodico, pero no tengo escaner

En serio, que alguien lo compruebe y vereis que tengo razon!!!!!!!!

si tengo la teoría de que estás enfermo, machote!

haztelo ver...

Otro aporte interesante del blog de Luis PPeppino.

________

Un apunte sobre la falsedad del informe que se comenta hoy.
Los informes sobre resultados analíticos tiene la consideración en un juicio de prueba pericial.
Como tal, puede ser cuestionada por la partes en la vista oral y para ello se cita a los peritos para que la ratifiquen y den las opiniones que se les soliciten.
En este caso, ¿a quien citarian a juicio, a los péritos o al jefe de estos que firma el informe?
En este caso el juez se vería obligado a citar al jefe, puesto que en ningún lugar se identifica a los péritos; y cuando le preguntasen en el juicio sobre el analisis o mentiría o diría que él no hizo los análisis y por lo tanto no podria dar validez a la prueba.
Todo esto lo saben perfectamente en los laboratorios policiales y por eso todos los informes analíticos los firman siempre DOS péritos, los que hacen el anàlisis, y no sus jefes como pasa con otros documentos.

Hoy el Mundo también la ha clavado donde duele.
Enviado por charliec el día 21 de Septiembre de 2006 a las 16:46

Unoquepasaba, creo que has visto una versión de "El Mundo" falificada por Rubalcaga, que ha reemplazado personalmente TODOS los ejemplares pa sembrá la duda y el desconcierto.

No turpin, te equivocas, si fuera un borrador estaría indicado. Cualquier empresa medianamente seria y creible que se dedica al peritaje utiliza estos procedimientos.

El juez va a preguntar..¿ Cómo es que el documento no está identificado como borrador?

Publicado por: Lope a las Septiembre 21, 2006 05:07 PM

Es que la pulisía española no tiene la ISO:9000, porque este es un país tercermundista, una vergüenza, vaya. Seguro que es culpa de ZP.

Tal vez porque en el 11-S no hay pruebas, pero en el 11-M si ... ya veremos cuando se sepa todo quien visita tu pagina estercolar.net ... es patetico el sectarismo de algunos como quien entra en esta web ... decidme, seriamente ... deverdad que no teneis ninguna duda del 11-M?

Sin duda, el misterio de los informes/borradores que comenta Uno que pasaba por aqui, es otro caso para el Gran Pepino.

No me extrañaría que los himbestigadores del Mundo los hubieran "retocado" con potochop.

No turpin, te equivocas, si fuera un borrador estaría indicado. Cualquier empresa medianamente seria y creible que se dedica al peritaje utiliza estos procedimientos.

Eso lo dice usted. Por cierto, hablamos de la policía, no de una empresa.

Si lo que usted dice fuera cierto, el informe ese "original" de El Mundo carece de validez ninguna. Como si lo escribo yo en mi casa con mi boli bic.

Haga lo que haga ganan las blancas.

El que aparece en elmundo.es creo qeu es el que sale en la portada. Pero en el interior aparece en lugar de ese otro diferente, se puede comprobar pq en ese que ves en la edicion electronica el sello no toca la firma, pero en el de la edicion impresa, en el interior hay otro diferente donde el sello si que toca la firma y tiene otro sello mas

Comprobadlo y dadle difusion a esto, que parece que yo soy el unico que se ha dado cuenta!!!!!

pancho, gilipollas, que no hablo contigo.

Publicado por: Lavandero a las Septiembre 21, 2006 05:08 PM

Parece más que evidente que alguien que no quiere mucho al gobierno actual, se guardó el borrador para hacerlo llegar a los popes de la conspiranoia y así seguir alimentando la hidra de 7 cabezas. No creo que sea nada extraño ni descabellado afirmar que en la policía existen elementos cercanos a los Pezones (aunque para mí es absolutamente increible que algún policía pueda defender esta trama que para atacar al PSOE es capaz de dejar la reputación de la policía por los suelos).

Por otra parte me parece un poco extraño que aquellos que defienden que el gobierno del PP no se enteraba de nada antes, durante y despues del 11M, incluyendo a todos los mandos nombrados por el propio PP (que eran bastantes), piense que ahora el gobierno del PSOE conoce absolutamente todos los informes, por "chorras" que sean, que se elaboran en todas y cada una de las comisarías y además se dedica a manipularlos con aviesas intenciones.

Este informe, y el borrador, es una auténtica chorrada.

¿qué habrían dicho los PPezones si, por ejemplo, aparece un informe relacionando el atentado con AlQaeda en base la aparición de ácido bórico en Lanzarote? (hay un link en este mismo hilo) Seguro que dirían algo como "policías corruptos cercanos al PSOE tratan de enlazar el 11M con Al Qaeda en base a pruebas inexistentes"

Ha estado con nosotros ...
21 de Septiembre de 2006

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/09/2159/

Julio Anguita

1. Señor Anguita, de vez en cuando me lo encuentro paseando por Córdoba, pero nunca lo abordo porque supongo que así será su día de continuo. No obstante, qué bueno sería sentarse a conversar en cualquier rincón de la Judería. ¿Qué opina de la situación actual de IU? ¿No cree que ya no queda mucho que hacer desde esa formación, y que habría que replantear qué se quiere hacer y cómo se quiere explicar? No lo veo nada claro, y antes sí, sobre todo en el 93. Un saludo, paisano.

En los paseos que usted menciona acostumbro a reflexionar sobre las informaciones y los acontecimientos de cada día. El paseo para mí es una manera de meditar y de crear por eso quiero la soledad. Hablar en cualquier momento en la judería depende de si nos encontramos y de si yo en ese momento estoy desenganchado de la meditación. Lo que ocurre es que estamos usando conceptos y palabras que surgieron en los siglos XVIII y XIX, me refiero a derecha e izquierda. Creo que ha llegado el momento en el que la izquierda se ponga a reflexionar sobre cuál es su esencia y su contenido.

2. Don Julio, en su entrevista al Magazine de El Mundo decía Ud. "La izquierda no puede ser la aplicación de una consigna que no está avalada por la práctica" (en su contexto). ¿Podría aclarar la idea? Gracias por existir.

Se trata de hacer bueno aquello de que las ideas se explican, se difunden desde el ejemplo. Una persona de izquierdas tiene en su vida privada y particular que ser consecuente con lo que predica, eso es lo que quería decir.

3. Señor Anguita: creo que, como muchos, ando algo asqueado últimamente tanto de la política como de la información política. Por ello, no me sorprende demasiado que IU esté casi "desaparecida" de los medios. ¿Cuánta responsabilidad piensa Vd. que tienen los propios dirigentes de IU y cuánta el resto de actores (resto de partidos, medios...)?

Los medios de comunicación tienen unos límites marcados por la sociedad, los valores y los intereses de la empresa. Para ideas que no son del sistema o no lo aceptan es necesario un tipo de información boca a oreja (sin desdeñar los medios existentes). Las direcciones actuales de la izquierda han olvidado ese trabajo a ras de tierra que, cuando se mantiene, crea un estado de opinión que obliga a los medios a entrar a explicar. Nosotros debemos crear la noticia y los medios la reproducirán.

4. Es inevitable emocionarme al pensar en usted. Cada vez que escucho su voz pausada, pero a la vez llena de fueza. La última vez en la pasada fiesta del PCE cuando hablaba de un estado laico. ¿Cómo lleva su lucha, ahora desde fuera de la política? Muchas gracias por todo. Un beso. Libertad.

En absoluto estoy fuera de la política, continúo en la brecha. Lo que ocurre es que estoy fuera de cargos públicos elegidos y de cualquier tipo de representatividad institucional. Para los que como yo creen que la política es la ciencia y el arte de transformar la realidad nunca estamos fuera de la política, sino que estamos de otra manera distinta a lo que es habitual. Yo hago política simplemente con vivir e intentar predicar con el ejemplo.

5. Buenos días, Don Julio. Soy joven y los recuerdos que tengo de la época en que se destaparon los escándalos del GAL y los fondos reservados no son muy claros. Pero lo que sí recuerdo con nitidez es su firme postura y su voluntad de investigar y que se cumpliera la ley. Ante esto, ¿considera ahora que la postura de IU respecto a las investigaciones del 11M es correcta?¿Cree usted que se deben investigar todos los puntos que no estén claros? ¿Cómo es posible que una serie de partidos pretendan decidir qué se debe debatir en el Congreso y qué no? Muchas gracias y un saludo

Se refiere usted sin duda a la unión de todas las fuerzas políticas en contra del PP. En torno a ello, tengo que decir los siguiente: Primero, el PP debiera pensar qué ha hecho para que haya obtenido este rechazo tan unánime. Segundo, no es bueno que la conjunción de fuerzas políticas en torno al PSOE hayan decidido impedir que entre ninguna propuesta del PP con referencia al 11-M. Soy de la creencia de que deben analizarse una a una, se rechazan o admiten según la entidad pero sin aventurarse a una negativa global y futura sin saber a qué se pueden referir cada una. Es un no por sistema.

6. como se puede ser comunista sabiendo que ha sido el sistema político que mas gente ha matado en el mundo para imponer sus ideas?

No tengo ninguna estadística de muertos, asesinados, represaliados... Pero sí tengo una memoria histórica y personal que me informa a cerca de que no hay ninguna fuerza política ni ninguna confesión religiosa, incluida la católica, que pueda estar exenta de crímenes masivos, ultrajes a los derechos humanos, matanzas de aquellos que no consideraban de los suyos y crímenes contra la humanidad, la ciencia y los avances del pensamiento.

7. Hola Julio. ¿estamos caminando a una Republica federal?

La respuesta es sencilla: no. Estamos caminando hacia el caos mental y estructural del Estado.

8. Señor Anguita, aunque no comparto ideas políticas con usted, sí comparto el amor por Córdoba y, aunque sevillano, voy allí para desconectar muy a menudo. ¿Cuál es su rincón favorito de la ciudad, uno que me recomiende especialmente para relajarme paseando u observando? Gracias y mi admiración por sus firmes convicciones.

A mi juicio son tres los lugares en los que usted puede encontrarse a sí mismo y ellos conlleva encontrarse con Córdoba. La conjunción que se da entre la mezquita, el puente romano, el palacio espiscopal y el arco del triunfo. El otro, sería la Plaza de la Magadalena, pero por encima de ellos, y cuando la terminen de arreglar está la Plaza donde está el museo arqueológico.

9. Siempre le he admirado como político, me parecía ud. el político más sensato de los 90, pero una vez leí de ud. un detalle que no me gustó y es que llevaba pistola. ¿Conserva aún esa mala costumbre?

No sé si es mala costumbre, pero tenía que optar entre un equipo de escoltas o mi defensa personal que se ha visto amenazada en graves situaciones. El problema de las armas está en el tipo de personas que las lleva. He tenido intentos de agresión, insultos y más de media docena de amenazas de muerte. Quiero seguir paseando como un hombre libre, pero a la vez quiero tener unas mínimas garantías de tranquilidad. Sitúese usted en esta tesitura ¿Qué haría?

10. Buenos días, Julio. Me llamo Rafa. Usted que ha sido docente me gustaría saber qué opina del acoso escolar que estan padeciendo los alumnos. ¿qué se ha hecho mal? ¿hay alguna solución al respecto? Para terminar me gustaría saber qué tal le ha ido la tesis doctoral sobre la desamortización de Mendizabal. Un saludo.

En la situación escolar hay varios niveles de responsabilidad. El primero es el de los padres, que en un porcentaje muy alto han abdicado de sus obligaciones y de sus responsabilidades. En segundo lugar, estamos ante una cultura ciudadana que se asienta sobre el concepto de mercado ilimitado, en videojuegos, programas de televisión, consumismo y derroche fácil...; es decir, una sociedad que todos los días usa y tira. Y eso crea cuerpos que alientan pero que no tienen historia ni pueden hacerla. Y tercero, creo que el profesorado que es el menos responsable en este caso debiera, si puede, establecer una línea de defensa (y lo digo más estricto sentido de la palabra) para poder trabajar con una mínima seguridad de seriedad, rigor y respeto, habida cuenta de que los niveles familiares y de las administraciones públicas no están haciendo absolutamente nada. La desamortización de Mendizabal se va va publicar, como libro, por la diputación de Córdoba. No sé la fecha.

11. Me encantará leer su biografía. Como político y persona le admiro. Mi pregunta es: No creo en la tolerancia ni de cristianos ni de musulmanes, siempre han intentado imponer sus crencias al resto ¿qué opina usted sobre esto?

Toda religión conlleva en sí misma el germen de la intolerancia; la historia avala esta afirmación. Lo que ocurre es que en determinados periodos históricos se han dado conyunturas en las que la intolerancia se ha reducido bastante. Uno de estos casos es el Califato de Córdoba, sin que por ello debamos negar que también hubo ejemplos contrarios a la tolerancia. En la relación de religiones monoteistas que usted ha señalado, falta una con altos niveles de intolerancia: el judaísmo.

12. Hola Julio, en primer lugar, felicitarte por tu coherencia política, ¿ Como te sentías cuando eras elegido el pólítico mejor valorado y sin embargo muy poco votado?, ¿Cómo te sentó la campaña de desprestigio que el Grupo PRISA te hizo cuando apoyaba a López Garrido y a la monologuista Cristina Almeida? Salud para todos!

Pues de la misma manera que podía sentirse el héroe de la tragedia griega cuando el público se solidarizaba con él pero a continuación no seguía su ejemplo. En cuanto a estas dos personas, hicieron lo que ya sabíamos en su momento; fue Felipe González el que dijo un día que fuera del PSOE hacía frío. En IU hacía mucho friolero.

13. Buenos días Sr Anguita, me gustaría saber su opinión sobre la noticia principal publicada hoy en elmundo. Además quería saber si usted respalda la decision de IU de apoyar al PSOE para que no se vuelva a hablar del 11M en el Congreso. ¿Por qué hay que dejar de investigar y hablar sobre este tema?Saludos

Vamos a ver, hay dos cuestiones. La primera es la aparición de documentos que expresan y refuerzan una serie de fallos de los servicios policiales, de irregulariades en los trámites judiciales... y eso debe conocerlo el juez, porque el documento que aparece hoy en el diario El Mundo es una prueba irrefutable de que no funciona todo lo bien que se dice. IU siempre ha defendido que cualquier iniciativa política debe ser admitida a trámite en el Congreso y en torno a cada iniciativa concreta se fijan las posiciones y las alianzas. Fijar a priori una posición general es, en IU, romper una línea.

14. Usted es republicano: ¿llegará algún día la III República? ¿Por qué debería dimitir el Rey? Un abrazo. Ánimo

La III República no llegará si no la traemos, lo cual implica que usted y yo, en el supuesto de que usted sea Republicano, tenemos que mojarnos para que eso sea posible. En cuanto al Rey, desde el respeto a su persona tengo que decir que, en el origen de su reinado hay una ilegitimidad notable; juró los principios del Movimiento Nacional y no ha jurado la Constitución española tal como lo prescribe ella misma. Habría más argumentos, pero el espacio me obliga a resumir.

15. Señor Anguita, ¿merece la pena dedicarse a la política?

En primer lugar, la política no es una procesión sino una voluntad personal de intervenir en los mecanismos que se consideran fundamentales para mantener la situación social o para cambiarla. Por tanto, y desde el recto entender, una persona entra en la actividad política porque tiene previamente unas ideas claras a cerca de cómo cree que debe funcionar el mundo. No entiendo la política como una profesión, como tampoco entiendo que haya apolíticos, sino apartidistas.

16. Vivimos en un mundo en el que algunos países se han concedido unilateralmente el derecho de librar al mundo de formas de gobierno que no consideran aceptables (Afganistán, Irak, y los que vendrán); obligando a estos países a entrar en guerra y luego abandonándolos a su suerte; mientras que permiten a otros países (Israel) que tengan los mismos comportamientos que supuestamente tenían los países anteriores. ¿No cree usted que esta situación, además de hipócrita, puede hacer que a la larga empeore más la situación a nivel internacional mientras no se ponga freno a estos paises que en aras de la libertad comienzan guerra?.

El problema es que esto ha ocurrido siempre en la historia de la humanidad. Todas las grandes potencias e imperios que en el mundo han sido han pretendido imponer sus pautas de conducta (piénsese en el imperio español de Carlos V y su defensa del catolicismo). Lo que ocurre es que en pleno siglo XXI, los parámetros que marcan el funcionamiento de la sociedad humana no pueden seguir siendo los que informaron al imperio asirio, al imperio de Alejandro, al romano, al español o al británcio... Ahora al norteamericano.

17. Lo primero: buenos días. Profeso una gran admiración por usted desde hace años y fue para mí una pena que tuviera que dejar la política. La única vez que he votado en mi vida fue a usted hace unos cuantos años ya y no he vuelto a pisar un colegio electoral. Ante el bipartidismo que marca el juego político en España y los escándalos inmobiliarios y de otra índole que aparecen por doquier, lo cierto es que se me quitan las ganas de votar a nadie. ¿Cree que quedan políticos honestos? *** Oscar Carrascosa, desde Málaga.

Desde mi punto de vista quedan cientos de políticos honestos, que no aparecen en primera fila y que una gran parte no tiene interés por seguir su ejemplo. En parte porque permite a mucha gente la justificación de "todos somos iguales" para ellos poder hacer lo mismo. Si usted quiere ayudar a sanear la vida política española y no desea otro instrumento que usar los votos, vaya usted a cada elección y vote en blanco, esa es la manera que más duele a los llamados profesionales de la política. Pero usted debe votar.

18. Señor Anguita, ¿tiene sentido hablar de la dictadura del proletariado en el siglo XXI?

Podríamos estar hablando horas, pero voy a ser sintético. Marx habló de la dictadura del capital al decir que el capitalismo, sus medios económicos, sus valores, sus propuestas... eran las dominantes en la sociedad, a pesar de los procesos electorales. Y a ello le opuso la dictadura del proletariado, no en el sentido político de dictadura y sí en el de hegemonía de valores alternativos. Particularmente, prefiero usar el concepto hegemonía al de dictadura.

19. Julio, ¿se da cuenta usted de que es admirado incluso por fervientes anticomunistas como yo? ¿Le enorgullece que su honestidad sea palpable hasta para gente tan opuesta a sus ideas?

Me deja tranquilo y me permite pensar que cuando hablemos de lo concreto, a saber, empleo, vivienda, seguridad social, transporte público, seguridad, educación... se puede operar una coincidencia inmensa de gente con distintos carnets políticos. Le contestaré con una expresión de Lenin (perdón) cuando decía que lo concreto unía y lo abstracto separaba. Por eso yo hablo de programa, programa, programa.

20. Buenos Días. ¿Qué opina de la nueva moda de pensar que si no eres naciolista no eres un buen ciudadano de tu comunidad? De lo mal visto que está ahora ser español, y por alusiones, ¿qué opina del nacionalismo andaluz cada vez más emergente? Fdo. Un extremeño socialista contento de la retirada de Ibarra.

Si se es socialista, comunista, anarquista o de izquierdas en general hay que tomar una distancia considerable (miles de años luz) con respecto a los nacionalismos. Hay que respetarlos y aceptar lo que digan las urnas, pero eso no significa que no haya debate con ellos a cerca de sus planteamientos. A mí no me preocupa los excesos que pudiera haber en torno a banderas, culturas... A mí lo que me preocupa es que socapa de la identidad nacional se esconden discriminaciones sociales. Y en muchos nacionalismos existen esas discriminaciones sociales.

21. Señor Angita, hacia donde va la izquierda en españa y donde deberia ir? estamos cautivos por las hipotecas y el paro , no se lucha, se pierden los derechos, etc. un saludo

Seré breve. La izquierda debiera ir hacia la racionalidad y hacia la concreción de los derechos humanos en los ámbitos de sus competencias.

22. Buenos días mi querido paisano. Leí con gran interés un artículo en el que abnegaba de la expresión ''izquierda del siglo XXI'', prefiriendo, decía, ''izquierda en el siglo XXI'' (algo que comparto). Creo que el exponente más actual de política de izquierdas en la práctica está en Venezuela en estos momentos. ¿Qué opina sobre ello? Un fuerte abrazo y ¡salud! Rafa.

La situación de Venezuela tiene sus componentes "sui geneneris" en la que una política que tiende al reparto de los beneficios del petroleo va acompañada de gestos y actitudes verbales muy distantes de nuestra manera de aparecer en público; piense usted las palabras del presidente Chavez, ayer, en las Naciones Unidas; una teatralidad ajena a nuestra cultura aunque sus decisiones económicas, políticas y sociales sean correctas. El ejemplo venezolano es bueno para esa zona del continente, pero no es exportable.

23. Señor Anguita, soy paisano suyo y querria preguntarle acerca de las elecciones municipales. ¿Cómo es posible que durante toda una campaña electoral se nos diga a los votantes que no se va a realizar ningun pacto con el PSOE (le estoy hablando de las elecciones municipales del 99) y nada mas cerrar las urnas y ver que la coalicion IU+PSOE superaba en 1 concejal a PP se unieran en pacto?¿No es esto engañar al electorado?¿Que opina de las alianzas postelectorales para conseguir el poder (aun sin ser el partido mas votado)?. Un saludo, Carlos

En primer lugar, creo que se debe tender a no mentir en las campañas electorales. El mejor programa electoral consiste en la moderación de la lengua y en no hipotecar el futuro. En cuanto a que grupos minoritarios se unan para desbancar al mayoritario no es otra cosa que la aplicación correcta de las posibilidades que da la ley. En cuanto a esa aplicación, no hay ningún grupo político en España, absolutamente ninguno, que no la haya aplicado alguna vez en cualquier sitio.

24. ¿Seguirá luchando hasta que reciba alguna explicación por la muerte de su hijo?

Comprenderá que no me gusta hablar de este tema.

Despedida
Gracias por sus preguntas. Muchas de ellas exigirían horas de charla y documentos que las acompañaran. Como no puedo chatear todos los días ni con todo el mundo, he optado por escribir. Tras el libro que acabo de escribir, vendrán otros cuyos títulos podrán ser "Hacia la III República", "¿Qué es la izquierda?" o "La historia política de IU en sus documentos". Muchas gracias.

hombre darth, que es culpa de zp eso no lo niega nadie, habrese visto jurjur!

"deverdad que no teneis ninguna duda del 11-M?"

Y tanto¡ ¿Qué pasó con esos archivos de los ordenadores que el PP hizo desaparecer? ¿Porqué Acebes nos la quiso meter doblada? ¿Cuándo vais a rectificar, de una puta vez?

Este informe, y el borrador, es una auténtica chorrada.

¿qué habrían dicho los PPezones si, por ejemplo, aparece un informe relacionando el atentado con AlQaeda en base la aparición de ácido bórico en Lanzarote? (hay un link en este mismo hilo) Seguro que dirían algo como "policías corruptos cercanos al PSOE tratan de enlazar el 11M con Al Qaeda en base a pruebas inexistentes"

Publicado por: Rockero a las Septiembre 21, 2006 05:46 PM

¿Y si no hubiera borrador?
¿POr qué no se guardan copias de los borradores?

Es que para hacer preguntas siempre hay margen. Ahora la cosa es: Cómo demuestras que la diferencia entre el borrador y el documento final se debe a una llamada de Rubalcaba?

No hace falta, eso es lo de menos, de hecho es un axioma de partida de la "teoría no oficial". qed

Yo de lo que alucino es que dijeran que este supuesto informe se deducía claramente la relación con ETA, aunque hubiera pasado a ser definitivo, que decía...... que UNA VEZ habían encontrado esto en casa de un etarra en el 2001, pues vaya cosa y encima también la habían encontrado el en domicilio de otro que no tenia nada que ver con la ETA. Ahora donde sale mucho mucho es en casos relacionados con coca, y en grandes cantidades para adulterar la coca, ¿ no tenían estos pelanas relación con drogas?.

Pero es que hijos de mi vida, algelicos, vosotros pensáis, que un informe se presenta con flechitas para arriba y para abajo escritas a mano en los laterales, eso es un borrador que no va a ser presentado en ningun sitio. Auque no se para que perdemos el tiempo, porque o es por que el entender es muy corto, o no se quiere entender, y en ambos casos es perder el tiempo.

Joder, por favor, comprobad lo que os estoy diciendo, que en la version impresa del periodico los informes de la portada y los del interior no son los mismos, aunque quieren colarlossssssss. En la edicion digital solo han publicado uno de cada, pero en la impresa hay dos diferentes del falso

Pues nada, la tan pedida versión española, con los bocadillos en blanco para que pongáis lo que queráis:

http://img112.imageshack.us/img112/7928/11mxj0.jpg

Un saludo!

PD: no, jamás revelaré mi verdadero nick :)
PD2: sí, ya lo sé, el puto amo del Photoshop ;)

Uno que pasaba por aqui: nos damos por enterados; ¿puedes explicarnos qué implicaciones crees que tiene ese hecho, de ser cierto?

Publicado por: Zaz a las Septiembre 21, 2006 05:57 PM

Este bujero es de risa. Aunque esta tarde en TeleEspeculancia (antes conocida como Telemadrid) ya han dicho que se han "falsificado" informes. Con un par. y luego hablan de informes "manipulados". Que pringaos con lo que mola manipular teles, radios y periódicos enteros, mira que manipular un mísero informe de mata-cucarachas.

Uno que pasaba por aqui: nos damos por enterados; ¿puedes explicarnos qué implicaciones crees que tiene ese hecho, de ser cierto?

Para empezar: tanto hablar de manipulacion y tanta polla y publicas una noticia que claramente has manipulado? pq hablas del informe enviado al juez si claramente publicas dos diferentes??? porque se supone que se le envia a un juez dos versiones diferentes del mismo documento??? porque eres tan torpe de meter la pata de esa forma y no darte cuenta??? como has manipulado todo eso???

Publicado por: Anonymous Cowards a las Septiembre 21, 2006 06:04 PM

¡Coño, con el peón en la camiseta!
Muy bien currado, efectivamente, el puto amo. Gracias por el trabajito, y no olvides destruir los borradores XD

Publicado por: Uno que pasaba por aqui a las Septiembre 21, 2006 06:11 PM

Pero aparte de lo que comentas de las firmas y los sellos ¿hay alguna diferencia entre ambos?

Además he de decirte algo, el falso es el que "El Mundo" dice que es verdadero (puesto que es un borrador y por lo tanto no es oficial).

Si ambos son iguales, me imagino que uno será el que se mandara al juez y el otro el que se quedara en los archivos.

Publicado por: Anonymous Cowards a las Septiembre 21, 2006 06:04 PM

Yo no quiero decir ná, pero ¿porqué el peón es blanco? ¿Estamos ante otra manipulación?

QUEREMO DE SABE

Lo peor de todo este triste asunto del informe es lo sencillo que hubiera sido no generar alarma social: se manda a un periodista a hablar con "9", "11", "155" y "195" y les pide que le cuenten qué pasó. Y si se contradicen, pues a lo mejor sí que publicas la información en primera página, sólo a lo mejor (no confundir con alomojó... ;-)).

Lo que pasa es que, aun en el supuesto de que haya habido alguna irregularidad (que la verdad, no lo parece...), lo más probable es que ésta fuera administrativa, y perpetrada por 195. Y claro "El agente 195 no siguió el procedimiento PC-495/07 de revisión y aprobación de informes periciales" no es un titular tan espectacular como "Interior falsificó un informe para ocultar la relación de ETA con el 11-M".

Que no joder, que no os enterais

En la portada os muestran dos informes, uno dicen que es el original, otro dicen que es el falso enviado al juez.

En el interior del periodico, siguen hablando del tema, pero le pegan el cambiazo al que se envio al juez. Vamos, que como si te hablaran de los mismos documentos te ponen otros diferentes.

Es que a nadie le extraña????

Tienes razón Arístides, ahí va:

http://img111.imageshack.us/img111/5434/11m2fp2.jpg

Salu2!

Publicado por: Anonymous Cowards a las Septiembre 21, 2006 06:04 PM

Yo no quiero decir ná, pero ¿porqué el peón es blanco? ¿Estamos ante otra manipulación?

QUEREMO DE SABE
Publicado por: Arístides a las Septiembre 21, 2006 06:15 PM

alarma pezonera!!!

Publicado por: Anonymous Cowards a las Septiembre 21, 2006 06:19 PM

Muchísimo mejor... ;D

http://img89.imageshack.us/img89/56/pezonnegro7pj5.jpg

En libertad digital:

La Policía Científica dice ahora que el primer informe es "un borrador" con observaciones "sin fundamento científico"

Es genial lo de "la policía dice ahora"...
es como de patio de vecinos, a ver qué dice ahora el otro.

"la policia dice ahora" como si antes hubiera dicho algo distinto. Qué asco dan estos de Lisergia Digital

Yo lo que he visto en la portada del Mundo son dos fotos: un documento a la izquierda que pj dice que es el auténtico y otro a la derecha, que fue el entregado, y que pj llama el falso. El falso, para dar sensación de que ha sido censurado sale en tres partes rasgadas. En la parte rasgada de abajo es donde están las firmas de tres señores, con letra de aspecto infantil y temblorosa caligrafía. Además, varios renglones aparecen descuadrados, como si en un cortapega de imagen (no de texto) las líneas no se hubiesen puesto perfectamente paralelas.
Luego en las páginas interiores salen de nuevo las fotos de los dos textos pero resulta que son significativamente diferentes a las que salen en portada. Algo huele a podrido con sólo un primer vistazo. No lo he analizado en profundidad pero a primera vista ya te hace sonreir por lo burdo que parece.
Si esto es lo que han enviado al juez del Olmo es como para meter en la carcel a pj por hacer perder el tiempo a la justicia.
A pj ya se le salió el cerebro por el donete hace mucho, y por supuesto que a sus lectores tarde o temprano también.

¿Lisergia Digital? Esa ha sido buena. :-D

Menos mal que el mundo del cine español es mayormente progre; si no, ya haría tiempo que tendríamos películas del palo JFK, hablando de la conspiración sociata-islamista para hacerse con el poder tras el 11-M.

Adenawer, podrias escanear esas imagenes, las del interior y las de la portada, para que la vea toda la gente???

Otra:
http://img59.imageshack.us/img59/200/11m2fp21tu1.jpg

animo a todo ANTIPEZON a
1-que me niegue que el gobierno miente
2-que me diga quien esta detras del 11 M
Publicado por: guille a las Septiembre 21, 2006 04:53 PM

Jajajajaja eres la viva imagen del manual del troll.

1.- Demuestra TU, con tus cojones y con hechos FEACIENTES que el gobierno miente. Esto es un estado de derecho y ante todo existe la presunción de inocencia. En todo juicio se ha de demostrar la culpabilidad, no la inocencia.
2.- Existe un proceso judicial abierto el 11 de Marzo de 2004. Solo el juez puede dictaminar sentencia y acusar.

Gilipollas.

Publicado por: jaz1 a las Septiembre 21, 2006 06:22 PM

!!! PREMIOOOO !!!

NatXoX gracias.

Guille va ascendiendo en la paraciencia pezonera. Dentro de poco va a llegar al nivel 33.

¿Podría haber algún problema si cojo la viñeta y hago algo parecido a lo del casete, para que la gente pueda poner lo que quiera en los bocadillos?

¿Es que nunca has hecho un informe en tu vida?

Por lo que tu dices, no hace falta que contraten los peritos porque es el jefe el que lo acaba escribiendo como le sale de los huevos.

Pues entonces no sé por qué desperdicia Pedro J. el sueldo de sus empleados. Si luego se escribe lo que a él le da la gana.

Bueno, esta es mi humilde aportación
http://img76.imageshack.us/img76/5879/exukm5.jpg

Aporto mi tontería.
http://img177.imageshack.us/img177/3990/pezniy9.jpg

A: Aquí huele a muerto!
B: Yo no he sido!

A: Aquí huele a muerto!
B: Yo no he sido!
Dejémoslo ya, todo canta demasiado. La canción es: Mientras unos y otros nos entretenemos Nosotros os tenemos.

Mi propuesta para el concurso (aún entro en plazo ¿no?). He retocado especialmente la camiseta.

Yo he hecho dos (usando la base de Mu).

http://asqueados.campanilla.net/img/11m/anchoa.png
http://asqueados.campanilla.net/img/11m/rap.png

Por supuesto, con software libre XD

Otra parida mas.
Bueno, me he permitido pillar la versión de jazz1 y añadirle el toque de la camisetas pezoneras que no se quien puso, ahí queda eso:

http://img125.imageshack.us/my.php?image=profanadoresconspiranoia11muv1.jpg

Aquí va mi versión.
Saludos
http://bitaquique.blogspot.com/2006/09/conspiranoicos.html

Eso, Eso, coger la viñeta y copiar y pegar que de eso entendeis un huevo. je je

Mandad vuestras viñetas aquí y las publicaremos aquí.

No sé por qué el enlace no ha salido bien, la dirección donde están "todas" las viñetas es:

http://www.flickr.com/photos/foxycorkum

es un poco más q un simple copy/paste, pero si, es sencillo, más que retocar muebles, pero animo fj, tu tb puedes, pon tu version, vengam go! go! go! ;)