Para los mismos que la AVT...

Mi hermana vive en Ermua, un pueblo pequeño donde se conocen todos y donde nadie forma parte de este foro que dice ser de allí. Curioso si més no!

Pau, que hablan de ciutadans, ¿tú cómo lo ves?

Ciudadanos de Euzkadi = "Euskal Herritarrok"

Me parece que van a tener que buscarse otro nombre.

Ciudadanos de Euskadi = ¿Euskal Herritarrok?

Bai

OT

Quién es quién en la prensa local de Collado Villalba

¿Existe libertad de expresión en la comarca de la Sierra del Guadarrama?

Lo cierto y verdad es que una iniciativa popular como la de Ciudadanos, bien podría en Vascongadas unirse al PP y plantar cara al nazi-onalismo que lidera el aldeano Ibarreche, empezando por la supresión de las icastolas, donde se enseña a odiar a España y a los españoles y a excluir la lengua castellana.

Mikel Buesa se reúne con los políticos del PP ni más ni menos que porque los del PSE no le quieren atender despyués de haber dejado un hermano ministro a manos de ETA.

Nombres... se me ocurre:
Frente de Agitadores de Emparedados de Sardinas (FAES)

Mira, Andaqueno, de momento hay un boicot digital. No digo más. En un encuentro en tv3 con periodistas "Y un tal Arcadio nosequé, salieron muchas espadas. Se habló de un tal payaso llamado a.b., que solo està destinado a hacer payasadas por el reino.
El tal nosequé respondó nazis. I asi.
En realidad estos nosequé Contra Catalunya son, como se. dijo: payasos como el Gil, Chichiolina y el que se disfrazaba de Superman.
Esto a parte, el Zapatero tendrá que ponerse las pilas por lo que le viene encima.
Los de Entesa ya lo estàn haciendo a base de auto- blindarse de todo posible entuerto.
Vaya, que "vienen años difíciles. I serán mas malos" como dice Rafael Sánchez Ferlosio. ¿O tal vez no? Personalmente creo que, como en botica, habrá de todo. Saludos.

Vería muy bien la llegada de Cuitadans aquí a Euskadi, restaría votos a PP y PSOE haciéndoles más débiles y habría aun más fragmentación entre los constitucionalistas.

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 12:08 PM

¡Que son de izquierdas, que no se acaba usted de enterar! ¡Y no nacionalistas, no como el PP, que es nacionalista (o nazi-onalista, como usted)! !Que si se unen al PP pierden toda la gracia¡

Anda, si está aquí el hombre de los mil nicks!!! Y las dos carreras!!!

Messers, va a ser que no. Los CIUDADANOS llegarán a VASCONGADAS (vamos a hablar con propiedad: provincias vascongadas, o CAV, como se cachondea Calleja; si decimos País Vasco, los nazi-onalistas ya dáis por hecho la anexión del País Vasco francés y de Navarra).

Se ve que vas en la burra del nazi-onalismo que asuela Vascongadas, si tanto temes la fuerza de los "constitucionalistas". Estar a la sopa boba del aldeano Ibarreche, es lo que tiene.

Almogaver, lo siento pero no he entendido nada, tio, sorry.

Que se llaman "Ciutadans - Partit de la Ciutadania", Sombrerero/Pacoflaco/analfabetoak.

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 12:21 PM

¿Sinceramente crees que el nacionalismo perdería votos con la entrada de Euzkadi Herritarok? ¿Acaso algún votante del PNV o abertzale va a votar a un partido anti-nacionalista?

El único un poco más perjudicado puede ser EB (La IU vasca), ya que si ha habido un giro real hacia el nacionalismo y las pasadas elecciones había grupos comunistas pidiendo el voto para PSE porque no estaban de acuerdo con el apoyo de EB al plan ibarretxe. Pero lo más común es que quite votos al PP y al PSOE y en nuestro sistema "democratico" los partidos grandes necesitan menos votos por cada escaño.

Yo quiero que "Ciudadanos" se presente en Madrid... lo estoy deseando >D

próximas elecciones habrá acuerdo Aralar-EB para ir en coalición, ahí está mi voto! ;-)

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 12:08 PM

Vaya hombre, ya está aquí mi gilipollas favorito. Se avecinan momentos memorables.
Por cierto, tan español(azo), y ni el castellano sabes utilizar, chorralculo. A tí te voy a dar yo "asuelar".

No, si el que vota PNV o aberchale ya sabe por qué lo hace, ya sabe qué chollo defiende, y ya sabe lo que se juega. Se trata de que vote la gente normal, la gente de bien, la que no puede encontrar un colegio en castellano, la que no puede hablar por la calle en voz alta, la que tiene un pequeño negocio y no puede rotular en castellano y además tiene que pagar impuesto revolucionario si no quiere que se lo quemen. La gente que, en fin, por no ser nazi-onalista ni hablar en vascuence jamás podrá optar a un puesto de trabajo o sacar alguna oposición.

si, Andaqueno, estaba escribiendo sobre Ciudadanos Contra Catalunya, però habiendo un boicot digital en Catalunya contra ellos no los he nombrado. Pero creo que ya me entiendes, ahora.

Publicado por: CMYK a las Noviembre 10, 2006 12:53 PM

Busque, busque, ASUELAR (Ji,Ji).

http://www.verbolog.com/81andalu.htm

mira, euskalpresoak: si vas a Francia ¿que te pasa? Pués lo mismo. Y si vas a alemania, más de lo mismo.
O te integras o te largas. En familia, por el contrario, todos hablamos como nos place. A joderse.
Además no se pq te quejas tanto: tus impuestos se quedan en Euskadi. En Catalunya aún van a Madriz.
También nos jodemos. No llores, todo pasa.

Almogaver, coñe, ¿Cómo hostias se hace un boicot digital sobre un tema? ¿Estoy soñando que te leo sobre ciutadans?

Pues no hablar de ellos en Internet. no contestar ninguna provocacón, dejarles solos en internet.
es eso Andaqueno, es eso. Sorry si no he sabido expresarlo mejor.

la que no puede encontrar un colegio en castellano
Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 12:56 PM

La gente encuentra colegios en castellano, pero teniendo en cuenta que la mayoría ya saben castellano, ¿por que no aprender euskera?
Además el plan de todo castellano tiene muy bajo nivel.

La pregunta es porque sigo alimentando al troll

Ermua 16.449 hab., 2005

¿Pequeño pueblo donde se conocen todos?
¿Como son los pueblos grandes?

No, almogávar, si de hecho ya se han tenido que ir de Vascongadas más de 250.000 españoles de bien, hartos de estar hartos, por culpa de la dictadura nazi-onalista que asuela Vascongadas. ¿Cómo se van a integrar en un sistema que les odia por el solo hecho de ser españoles? ¿En un sistema que ha cercenado la educación en castellano? ¿En un sistema donde sólo viven de puta madre los afectos al Régimen del aldeano?

Publicado por: Almogàver a las Noviembre 10, 2006 01:10 PM

TÓMESE LA MEDICACIÓN.,YA ¡¡¡¡

No, almogávar, si de hecho ya se han tenido que ir de Vascongadas más de 250.000 españoles de bien, hartos de estar hartos, por culpa de la dictadura nazi-onalista que asuela Vascongadas. ¿Cómo se van a integrar en un sistema que les odia por el solo hecho de ser españoles? ¿En un sistema que ha cercenado la educación en castellano? ¿En un sistema donde sólo viven de puta madre los afectos al Régimen del aldeano?

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 01:15 PM

¿Nos puedes explicar los problemas que tuviste allí y que te obligaron huir?

Pues nada, que la franquicia está pillada.

Yo por si las moscas la voy a ir patentando en castellano, en galego, en bable, en cazurro... y luego ya negociamos.

aunque no estaría mal que se presentasen como Euskal Herritarrok Autentica o así. A ver si con la confusión les ilegalizan...

De hecho yo creo que hay motivos suficientes como para calificarlos del "entorno" y meterles al trullo.

andaqueno.para más datos: a.b. es el gran payaso Boa.
nosequé es Ciudadanos Contra Catalunya (CCC).
Entesa (Entendimiento) es el Tripartito, renombrado así. Ya no escribo más sobre el tema. Es que se crecen.

Me muero por oír a Fedegico pidiendo el voto para Euskal Herritarrok.

euskalpresoak, al cantabricoak

La medicación camarada... la medicación...

Pués mira: si yo fuera a vivir en Euskalerria lo primero que haria es ir a una Ikastola, a pesar de mis 60 octubres. Lo cual no quiere decir que a mi me guste el nacionalismo, aunque si el vasquismo.

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 01:15 PM

tu mamón, eso es MENTIRA!

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 01:15 PM

Es decir, que si te mueves de tu ciudad, es por culpa de la dictadura nacionalista, ya sea euskadi, leon, madrid, o huelva. ¿O como se ha hecho esa estadistica tuya?

Por hoy, ya teneis bastante. Ahora algunos podeis eructar contra mí y contra Catalunya. Me pongo a editar un video y mañana ya veremos. saludos para andaqueno. adeu a tothom.

No, almogávar: si, con esa mentalidad, vinieses a Vascongadas, lo mejor sería afiliarte a la secta nazi-onalista, de manera que nadie te molestaría y además podrías optar a una jugosa jubilación, con cargo a los Presupuestos del aldeano. Nada de icastola: hay que empezar de niño, para aprender a odiar como dejó dicho Sabino Marrana.

¿Como son los pueblos grandes?

Publicado por: pillo a las Noviembre 10, 2006 01:13 PM

Para que un pueblo pueda considerarse Grande , lo que se dice Grande ,tiene que ser como Bilbao

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 12:56 PM

Como diría un asturiano: ¡Otra vaca nel sembrau!

Parece ser que el amigo opina, como Aznar, que si la sociedad vasca no vota al PP es porque no está madura. Los nacionalistas no saben lo que votan. Por supuesto, los sociata-progre-etarra-islamistas tampoco. Sólo los votantes del PP son gente cultivada que de entre las múltiples opciones posibles escoge, bajo criterios objetivos y después de sesuda cavilación, aquella que sin duda es la mejor posible.

Por cierto, alma de cántaro: ¿Quién te ha dicho a ti que no se puede matricular a la gente en castellano? En la red educativa pública de toda Euskal Herria puedes elegir entre matricular a tu hijo en el modelo A (en castellano), el modelo B (bilingüe) y el modelo D (en euskera). ¿He dicho en toda? No, no es cierto. En el País Vasco francés y en buena parte de Navarra si quieres matricular a tu hijo en euskera te tienes que ir a la red privada. ¡Viva la libertad! ¡Abajo la persecución!

Y de lo de rotular en castellano... ni comentarios voy a hacer. Tú mismo delatas cuál es tu especie: Campanauditum Nonsaperepordonde.

PD: Mira para que veas que soy generoso, te voy a hacer un favor para que no hagas el zoquete: tu nick debería ser "euskal presoak, Kantaurira". De nada.

Otra vez vuelven a "asolar" a Vascongadas.
Españoles "de bien" ¿a que me sonara esto?
España,unidad de destino en lo universal,reserva espiritual de occidente.

Eso, eso, yo voy a eructar un ratito contra Catalunya, especialmente contra el Km cuadrado concreto que se en cuentra a la entrada de Blanes, viniendo desde el sur, que le tengo mucha tirria. Marchando una coca cola de dos litros...

(Joder con el discurso victimista y con arrogarse representaciones de territorios)

Publicado por: muskarditz a las Noviembre 10, 2006 01:35 PM

No, eso es el pensamiento fascista de Jose Antonio Primo de Rivera en discursos como los vascos y España lo jodido es que caló -fueron 40 años de manipulación y lavado de cerebro por maestros "nacionales"- y es asumido por muchisimos españoles considerados demócratas.

espero que el hijoputa analfabeto que tiene un nick a favor del exterminio de los presos vascos sea baneado

Por cierto, que sería curioso saber cómo llamarían a la sucursal vasca de Ciutadans.

Hay dos formas de decir "Ciudadanos de Euskadi": Euskal Herritarrok y Euskal Herritarrak. La primera ya está cogida e ilegalizada, y la segunda la descartaría cualquier estudiante de primero de marketing con conocimientos de euskera a nivel de la ESO. ¿Cuál es la diferencia que hay entre la "o" de Herritarrok y la "a" de Herritarrak"? Que la "o" indica inclusión y la "a" exclusión. Me explico. Decir Euskal Herritarrok es como decir "los ciudadanos vascos de los que nosotros también formamos parte". Decir Euskal Herritarrak es decir "los ciudadanos vascos", pero sin incluirse, desde fuera, como se puede decir "los cocineros de Singapur" o "los leones del Serengeti"

Euskal Herritarrok descartado, que trae malos recuerdos y tiene copyright.

Euskal Herritarrak descartado, porque sería como ir diciendo votenos a nosotros que no somos vascos.

También podría ser Euskal Hiritarrok, pero estarían depreciando a todo el electorado que vive en los pueblos, porque hiritar significa ciudadano, pero en su acepción de habitante de una ciudad.

Vamos, que lo tienen complicado.

Publicado por: muskarditz a las Noviembre 10, 2006 01:46 PM
Publicado por: muskarditz a las Noviembre 10, 2006 01:35 PM

Contigo al 100%, ojala yo lo hubiera podido decir así

Termina Escudier con un "Sin palabras".
El primer post dice lo mismo que yo pensaba:

"Pues a mi me gustaría que fuese "con palabras". De hecho me ha quedado el gusanillo de saber que opinas sobre el tema de forma más detenida..."

Pues no hablar de ellos en Internet. no contestar ninguna provocacón, dejarles solos en internet.
es eso Andaqueno, es eso. Sorry si no he sabido expresarlo mejor.

Publicado por: Almogàver a las Noviembre 10, 2006 01:10 PM

Joder, tio, esoe s victimismo en estado puro. Cada uno habla de lo que quiere de la manera que quiere, eso no es "boicotear". Lo de "no contestar las provocaciones" espero que sea un desliz por tu parte, vaya... ¿Ciutadans va provocando a ver si les responden?

Napharteid: libertad de expresión, divino tesoro.
Hasta Bono lo dijo ayer: ya se podía haber muerto antes, el de la huelga de hambre a base de jamón york.

Exterminio es poco, para quienes no dudaron en matar a cinco niñas en la casa cuartel de Vic, o a otra niña en Santa Pola, por citar sólo dos ejemplos de su abyección. El 25, en Madrid, volveréis a escuchar lo que piensa de vosotros, y de quien negocia con vosotros, la España decente y de bien. Os van a silbar los oídos, sí.

No, almogávar, si de hecho ya se han tenido que ir de Vascongadas más de 250.000 españoles de bien, hartos de estar hartos, por culpa de la dictadura nazi-onalista que asuela Vascongadas. ¿Cómo se van a integrar en un sistema que les odia por el solo hecho de ser españoles? ¿En un sistema que ha cercenado la educación en castellano? ¿En un sistema donde sólo viven de puta madre los afectos al Régimen del aldeano?
Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 01:15 PM

Lo que yo decía. Ya está el pollino rebuznando. ¿Puedes demostrar una sola de las chorradas que has dicho o no son más que frases hechas de cara a la galería? Porque aquí y ahora te reto a que lo hagas. A ver si hay huevos.
Y lo peor es que aquí el imbécil soy yo por dar de comer al puto troll.

?Franco dudaba antes de matar niños? Qué cosas se aprende aquí.

Unión del Pueblo Navarro (UPN) = Nafarroako Herri Batasuna en euskera.

La mejor demostración, CMYK, es tratar de sobrevivir aquí una temporadita (ven y cuéntalo, si vuelves) o al menos leer algún libro de José María Calleja, o escuchar a Fernando Savater, o a Gotzone Mora, o a Redondo Terreros, o a Rosa Díez.

Pero si hasta los erchainas se han tenido que ir a vivir a Santander, cogiendo cada día la autovía del Cantábrico para estar en la CAV sólo el tiempo preciso.

Hay algún antecedente de nombres de partidos políticos vascos diferentes según idioma:
Partido Nacionalista Vasco y Euzko Alderdi Jeltzalea, que significa otra cosa en castellano...

pacoflaco, que tú está en Sevilla, mentiroso.

La mejor demostración, CMYK, es tratar de sobrevivir aquí una temporadita

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 02:30 PM

¿Tú vives allí? ¿Y que problemas tienes para vivir allí? ¿No te dejan tirar a la gente al mar (malditos nazis liberticidas)? Concreta un poco.

¿Asesinos de niños son "gente", anonymouse? Ahivaolaostia, tú. Esto del lenguaje políticamente correcto es lo que tiene.

Me voy a tomar unos chiquitos, antes de comer. Procuraré hablar en voz baja, como siempre.

"El presidente extremeño se ha dirigido a Miguel Sanz diciéndole que si hmos sido capaces de aguantar 900 muertos, somos capaces de aguantar 901; y si fueran 900 suicidas (se está refiriendo a De Juana Chaos) estaríamos empatados,; así que tranquilo"
Toma ya democracia, valores humanos, caridad cristiana, solidaridad humana... en boca de tan insigne dirigente.

Me parece que sí, que los asesinos también son gente. Es castellano de toda la vida, del que usted dice que no le dejan hablar.

Supongo que según su definición Franco no era gente y debería haber sido ejecutado. Curiosa forma de condenar el franquismo tiene usted.

Y repito:

¿Tú vives allí? ¿Y que problemas tienes para vivir allí? ¿No te dejan tirar a la gente al mar (malditos nazis liberticidas)? Concreta un poco.

Joder, y en el fondo sospecho que es un fake de cojones, pero es adictivo el tipo.

Por cierto euskal herritarrok si era una verdadera conjunción de fuerzas de izquierda ya que además de Herri Batasuna particiban en la coalición otras formaciones como Zutik o Batzarre por cierto organizaciones no ilegalizadas.

Vamos, que lo tienen complicado.

Publicado por: muskarditz a las Noviembre 10, 2006 01:46 PM

Pues no veo por qué. Siempre pueden hacer lo mismo que en Cataluña, y bautizarlo como "Heritarrok-Partido de la Ciudadanía" (y si he declinado mal el "ciudadanos", corríjanme, plis). Y hablar diciendo media frase en (mal) castellano, y media en (macarrónico) euskera. Con hilarantes resultados.

Herritarrok debe ir acompañado del lugar al que se refiere.
euskal herritarrok significaria "vecinos de euzkadi", "pobladores de euzkadi", "pueblo (personas) de euzkadi.

Ciudadano sería el sufijo -tarra, ciudadano de Bilbao es Bilbotarra, de Getxo, getxotarra.

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 10, 2006 02:30 PM

¡¿Pero que hostias dices, tontolapiko de los cojones?! ¿Esas son tus pruebas?
Ahora entiendo por que mis vecinos se han ido a vivir a Cantabria. Es porque están perseguidos por los pérfidos nacionalistas, que les queman los pelos del culo con el mechero. Seguro que el que el precio de la vivienda sea más barato a apenas diez kilómetros no tiene nada que ver.

Respecto al sisteeeeema educatiiiiivo vaaaaaasco (dígase con voz de ultratumba), como ya te han contestado por ahí arriba lo de los modelos A, B y D, yo sólo voy a añadir lo que le dije a algún mandril en este mismo blog hace no mucho. Te vas a la página del Dpto. de Educación del Gobierno Vasco y te bajas los curriculums de los distintos ciclos formativos, ikastolas incluídas. Te lees el contenido de cada asignatura para cada curso (viene explicado milimétricamente) y luego me cuentas eso de la educación que genera terroristas.

A la Gotzone y sus mariachis les tengo pero que bien escuchados y sufridos. Hasta que no dejen de lado el victimismo llenacarteras del que hacen gala hasta cuando van a giñar, por mí pueden irse a tomar por culo. Que poco se quejaba Rosa Díez de los malvados nacionalistas excluyentes cuando era Consejera del Gobierno Vasco.

Y repito, ¿me explicas de dónde has sacado el dato de las 250.000 personas que se han largado del País Vasco por "la dictadura nazi-onalista"? Y no me vale que me cuentes que lo dice Savater. Es que siempre me da mucha risa cada vez que se lo oigo a algún enteradillo. Luego por supuesto, nunca saben que contestar.

Herritarrok debe ir acompañado del lugar al que se refiere.
Publicado por: NatXoX a las Noviembre 10, 2006 03:38 PM

Ñej. Entonces, no hay manera de decir en euskera "ciudadanos", así en abstracto?

Que se llamen partitetarra, pues.

Uy no, que eso suena aun peor.

Quizá la solución sea introducir un neologismo para expresar plenamente el concepto de ciudadanía tal como se entiende en la filosofia política desde la revolución francesa, y es que Herritarrak, ciudadanía, proviene de la noción de pueblo, herri, no de ciudad, que es hiri.

Por lo tanto sería una ocasión inmejorable para hacer avanzar un poco los conceptos en Euskadi aprovechando el nombre del partido, que por otra parte denota claramente el origen catalán del mismo pues es una clara referencia al discurso de tarradellas (a quien por cierto pujol impidió exclamar un viva españa tras el visca catalunya de rigor).

s2

Alguien sabe realmente de qué palo va esta gente de Ciudadanos? Hay web? Programa de partido?

Publicado por: heliogabalo a las Noviembre 10, 2006 04:21 PM

Eso que propones va en la línea de la tesis con la que Bernardo Atxaga cerraba las intervenciones en "La pelota vasca" (Ya sabéis, ese acto de enaltecimiento del terrorismo que perpetró Medem, ese progretarra), en la que proponía transformar Euskal Herria (el pueblo vasco) en Euskal Hiria (la ciudad vasca), con todo lo que ello conlleva.

Pero puestos a buscar un nombrecito...

¿Qué tal Partido de los Ciudadanos de las Tierras Vascas? Me parece muy original, seguro que nadie lo ha utilizado antes. Euskal Herrialdetarrok, o algo así.

Boadelloak partidoak, mola mas.

Hombre, ya que estamos hablando de lengua vasca a ver si alguien me aclara una duda que tengo hace tiempo: ¿cómo se diría "Partido Popular" en vasco? ¿Algo así como "Herri Alderdia"? (no tengo idea de vasco, sólo conozco algunas palabras sueltas).

El programa político de Ciudatans no está nada mal.

Algunos puntos:

"Fomentaremos políticas de conciliación de los intereses del vecindario y los jóvenes, habilitando y adecuando espacios al aire libre (en particular, potenciando los servicios de limpieza en estas zonas) para la reunión de los jóvenes, el ejercicio responsable de su derecho al ocio y el respeto al descanso de los vecinos. Se potenciará desde los poderes públicos una oferta de ocio plural, diversa y de calidad, que permita el aprovechamiento de espacios culturales y deportivos públicos."

"Abriremos el modelo de listas, actualmente cerradas y bloqueadas,hacia un sistema de listas abiertas (el ciudadano escoge entre aquellos candidatos presentados por todos los partidos y los ordena). Ello permitirá el establecimiento de una relación más directa entre votante y representante."

"Fomentaremos la utilización racional del suelo con sujeción a las necesidades reales de la demanda en función el crecimiento de la
población, según un modelo compacto sustentable de acuerdo con las recomendaciones de la Conferencia de Río. A tal efecto se fijará
para cada municipio el esponjamiento máximo del suelo urbanizable admisible en las revisiones de su planeamiento general, en función de las proyecciones de población y de actividades, con aplicación de los estándares adecuados a nuestro nivel de desarrollo para la reserva obligatoria del suelo destinado a equipamientos y dotaciones,
servicios técnicos, espacios libres y zonas verdes."

"Desplegaremos un programa de vivienda social para construir 50000 pisos protegidos de alquiler en una legislatura, destinados a sectores
sociales específicos como jóvenes, familias monoparentales con renta baja, familias numerosas u otros grupos socialmente vulnerables."

Una cosa que no sé si ya lo han comentado por aquí (demasiados comentarios :P)

Lo de "Ciutadans de Catalunya" pasó a llamarse "Partido de la Ciudadanía", ¿no? o algo así. Un "buen" nombre sería "herritaren alderdia", que sería "Partido de los ciudadanos", o "herritaren batzarrea" que sería "asamblea de ciudadanos"... que hagan lo que quieran.

PD: y lo dice un andaluz ;)

Publicado por: Darth a las Noviembre 10, 2006 04:50 PM

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He seguido leyendo y encontré este comentario de Darth. En cierta manera casi se me han adelantado ;) y decir también que si PP es "herri alderdia", herri batasuna es "unidad popular"

Vaya lío!!

CIDADANS DA GALIZA
Eso si va a ser para escojonarse

CIDADANS DA GALIZA
Eso si va a ser para escojonarse
Publicado por: a a las Noviembre 10, 2006 05:31 PM

No, hombre, no. Ellos seguro que lo escriben bien.

Ciudadanos de la region gallega?
jajajajajjajajaj
que si, que si, y de coda " hable bien, no sea burro, hable español"

Publicado por: a a las Noviembre 10, 2006 05:47 PM

No, listillo. Ciudadanos DE Galiza (si eres un cursi) o Galicia (si hablas gallego de toda la vida).

Cidadans DE Galiza quería decir.

Sería en todo caso "Cidadáns de Galicia", porque "Galiza" suena demasiado nacionalista. Creo que las dos formas están admitidas, aunque oficialmente se emplee "Galicia"; salvo que sea una Consellería o un Concello del BNG, que usan "Galiza" (hubo un desbarajuste gracioso con los formularios cuando entró el "bipartito", en los de sus Consellerías decía "Xunta de Galiza" y en las demás, "Xunta de Galicia").

De todas maneras creo que las posibilidades en Galicia de un partido como Ciutadans son entre ninguna y cero. Aquí no hay ninguna "deriva nacionalista" de los socialistas: el PSdeG (y el PPdeG, por cierto) mantienen un "galleguismo" difuso, pero no se acercan al nacionalismo. El problema de la política lingüística, que es una de las bazas de Ciutadans en Cataluña, en Galicia no es tal, porque aquí todo el mundo habla gallego (no hubo ninguna inmigración del resto de España, sino todo lo contrario), y como mucho aparece de vez en cuando alguna talibanada del Bloque que no pasa de anécdota.

El único nicho electoral que estaría libre aquí sería el nacionalismo de derechas o centro-derecha (tipo CiU o PNV), pero fue ocupado por el sector más galleguista del PP hace mucho tiempo: las antiguas Coalición Galega y luego Centristas de Galicia se integraron en el PP a cambio de mantener cierto poder de las baronías provinciales (el famoso José Luis Baltar de Ourense, que casi defenestra a Fraga y rompe el partido hace un par de años): en la unión los galleguistas cedieron en su nacionalismo y los "camisas viejas" del PP cedieron en su rancio españolismo. En los últimos años ha habido varios intentos de crear un partido nacionalista de centro-derecha pero ninguno ha cuajado; ahora está montándose otro intento, el Partido Galeguista, pero no sé yo...

"Gallego de toda la vida"
festival del humor ?
jajajajjajaja
eso es como los coruñeses de toda la vida ?
Ah, para tu informacion, te dire que este cursi lleva toda la vida hablando gallego, aunque no se si mi gallego es de toda la vida o es el de tu vida,o es de todo el gallego que has hablado en tu puta vida tu.
Que me hago un lio con este filogos vallisoletanos, que desconocen que "ambalas duas son correctas e aceptadas pola RAG"
En fin, balbucea algo y lo dejamos que estoy algo ocupado.

ala otro mas
"Galiza" suena tan nacionalista en boca de un bloqueiro como "España" fascista en boca de un franquista.
Es decir, por barrios my friend.
y en cuanto a las posibilidades de cidadans, desconoces por completo la capacidad de dar la nota de este pueblo ;)

La verdad que la aparición de un partido al estilo de ciudadanos en Euskadi, al partido que le vendría de maravilla sería al PSE-Euskadiko Ezkerra, así se podría desprender de sus más fétidos michelines, como la Rosa Diez, el Nicolillas Redondoooo, Gotzone Mora, el Aguirre del Foro de Ermua, la Pagazaurtundúa, el Fernanfeo Sabater... el Iñaki Ezkerra, y toda esa recua que le tienen a los del PSE-Euskadiko Ezkerra continuamente con los carrillos rojos de la vergüenza que les hacen pasar. Después, cuando fracase el invento, como ocurrió con Unidad Alavesa, se pueden replegar, al PP, que, al fin y al cabo, es su espacio natural y los mejores defensores de la España Grande y Opresora que tanto añoran.

La verdad que la aparición de un partido al estilo de ciudadanos en Euskadi, al partido que le vendría de maravilla sería al PSE-Euskadiko Ezkerra, así se podría desprender de sus más fétidos michelines

AAAAAAAAAAAAAAY Ya estáis como Arzallus y sus michelines.

Ñej. Entonces, no hay manera de decir en euskera "ciudadanos", así en abstracto?
Publicado por: Sota de Picas a las Noviembre 10, 2006 04:08 PM

Creo que no, porque el concepto de ciudadano en Euskera va unido al lugar. Por sí solo no tiene sentido.

El abstracto "ciudadano" creo que no existe.

No me he explicado muy bien. Es un poco complejo. Me repasaré la lección 17.

¿alguien tiene alguna duda sobre para quién juega el Foro de Ermua?

las mismas dudas que algunos tenemos con Pilar Manjon o el comisario sanchez manzano, las mismas...

Publicado por: JOn a las Noviembre 10, 2006 06:42 PM

Tú que tanto vienes con la españa opresora, respóndeme esta preguntita que no por repetida pierde importancia:

¿Aceptarías que Álava o Navarra se independizaran de la Gran Euskadi?
¿Y que se reintegraran en España?
¿Y aceptarías la autodeterminación de un municipio, como por ejemplo Treviño?

Me obligais a poner a los "Lendakaris muertos".
El problema vasco.

No, se ha explicado bien. Vamos, yo le he entendido. Creo.

Lo que no me explico ahora es cómo se las arreglan a la hora de traducir novelas o pelis ambientadas en la Revolución Francesa, por ejemplo (es que estoy enfrascao en La Pimpinela Escarlata, y...)

CIDADANS DA GALIZA

No, no, no. Es "Ciutadans-Partido de la ciudadanía" (Ciutadanos para el común de los mortales). Así que la traducción sería "Cidadans-Partido de la ciudadanía" (y si lo escribo mal, me corrijan). La cosa está en decir una palabra en cada idoma, pa' que no te sigan bien ni los que hablan normalmente el uno, ni los que hablan normalmente el otro.

Si se presentan en euskadi o navarra, por coherencia con lo de "los territorios no tienen derechos" tendran que abogar, en primer lugar, por suprimir el concierto económico.
A ver cuantos votos sacan...

Resulta cuanto menos sospechoso que aquellos que denuncian que los "españoles de bien" son obligados a abandonar el País Vasco son de forma casi inequívoca los mismos que en sus mensajes insisten una y otra vez en despreciar esa tiera tan pronto como la normativa lingüistica les da oportunidad; Se quejan en esencia de que un ciudadano español no puede expresar todo su desprecio hacia el País Vasco en el mismo País Vasco, y que se ven cohibidos en su derecho inalienable de pasearse por sus calles con la arrogancia del que se cree que la tierra le pertenece por ser español... Al parecer, los vascos le deberían estar agradecidos a españoles como ellos por permitirles vivir en esa tierra, a la que insisten en llamar con el nombre que le dio Franco para hacer más evidente, si cabe, que el "español de bien" adquirió en algún momento de la historia (Posiblemente entre 1939 y 1975) el derecho a someter y agredir verbalmente a cualquier nacionalismo que no sea única y exclusivamente español (Curiosamente el más hermanado con el tradicional "Nazionalismo").

Luego se extrañan de que esos "españoles de bien", los que usan el lenguaje no para comunicar, sino para agredir, se vean obligados a abandonar ese País Vasco al que se creen con derecho a insultar en su propia casa...

A mí me parece perfecto que la escoria que ha hecho de insultar al pueblo vasco una forma de vida tenga vetada su entrada allí; Al fin y al cabo, nadie está obligado en su casa a aguantar a los cretinos a quienes sólo les interesa saber cómo pueden injuriarla.

Que el pueblo vasco haga la vida imposible a gente como euskalpresoak al cantabricoak y los obligue a abandonar el país vasco no es agresión, es simplemente mantener su tierra limpia de basura y gérmenes indeseables. Y cuando digo indeseables no me refiero sólo al País Vasco, sino indeseables en cualquier sitio tan pronto abandonan sus madrigueras franquistas. Y es que no deja de ser irónico que los "españoles de bien" sean precisamente los peores.

Tú que tanto vienes con la españa opresora, respóndeme esta preguntita que no por repetida pierde importancia:

¿Aceptarías que Álava o Navarra se independizaran de la Gran Euskadi?
¿Y que se reintegraran en España?
¿Y aceptarías la autodeterminación de un municipio, como por ejemplo Treviño?

Claro que aceptaría que se independizara quien quisiera. Lo primero son los ciudadanos. Pero sobre Alava, estás un poco equivocado. Si en Alava gana el PSOE y el PP, en el resto, ganan las opciones nacionalistas, menos en la rioja alavesa, que es la zona menos poblada. En Vitoria, el partido más votado fue el PNV. En cuanto a Navarra, aceptarían todos que las zonas vascófonas se separaran del resto?

En cuanto a Treviño, los CIUDADANOS, ya han votado en más de una ocasión y quienes no aceptan la decisión de los CIUDADANOS de Traviño, son los partidos de Castilla-Leon. Más de una vez se han pronunciado. Y por supuesto, vale más la voluntad de los ciudadanos de Treviño que la voluntad de un conde del siglo XIV. ¿O no? Pues eso.

Cuando he dicho "si en Alava gana" quería decir : "en Vitoria gana". En Vitoria, el partido más votado fue el PNV, si está el PP en la alcaldía es por el voto del PSOE. Y si en Alava está de Diputado General el Sr. Rabanera, del PP, es por el voto del PSOE. Y digo del PSOE a propósito, porque la decisión de apoyo al PP se tomó desde Madrid. Por eso al Sr. Rojo, que se puso colorado porque no accedió al cargo de Diputado General, le pusieron de presidente del Senado, para taparle la boca. Y otra pregunta, aceptarías tu que Miranda del Ebro se independizara de Burgos y pasara a ser Alava? porque en un referendum, igual, después de pensarlo, muchos mirandeses votarían por pasarse a Alava. Que tontos, tontos, no son.

Y aceptarías la autodeterminación de un municipio, como por ejemplo Treviño?

Publicado por: Facha Madrileño a las Noviembre 10, 2006 08:30 PM

Por cierto, Trevino es un condado, no un municipio

Es muy curioso lo de estos nazi-onalistas que están que muerden porque se les dicen las verdades del barquero desde aquí mismo, desde Vascongadas, zona interior. Cómo se nota que les va de mamazo con los que estan asolando esta tierra y cómo se ve que estan acojonados ante la posibilidad de que algún día se les acabe el chollo y tengan que, por ejemplo, ponerse a trabajar.

Menos chulitos estaban en los años sesenta, cuando Franco venía a veranear a San Sebastián y plantaba, con dos cojones, el Azor en medio de la bahía de la Concha, sin que ni siquiera una trainera tratara de aproximarse. Y todo ello después de haber entrado en la ciudad por la avenida de España, ahora, de la Libertad (inexistente, claro), en loor de multitudes que le aclamaban. No les iría tan mal, cuando al parecer ni pensaban en dejar de ser españoles.

Los que nos negamos a abandonar la tierra que nos vio nacer, y donde nos ganamos la vida, esperamos que algún dia este pueblo reaccione y ponga a estos nazi-onalistas en el sitio que la Historia les tiene reservado.

Publicado por: Darth a las Noviembre 10, 2006 05:54 PM

Es lo malo de montar operaciones políticas sin tener ni puta idea de lo que sucede en los territorios. En el caso de Galicia, Federico quiere atacar al líder del PPdeG Nuñez Feijoo porque le identifica con los Gallardón, Piqué, etc. Y allí este montaje está abocado al fracaso.

En el caso del Ayuntamiento de Madrid, el montaje va contra Gallardón clarísimamente.

Es decir, todos los casos son maniobras para dirimir luchas internas del PP.

¿Qué burra se quiere vender, cuando esta tarde han quemado a dos policías en Bilbao, y se ha permitido una manifestación en favor del mayor asesino de la historia, el de la huelga a base de jamón York?

Me partía el culo, la otra mañana, con el chiste de La Razón.

Fábrica de Bimbo: ¡vamos, vamos, todos a trabajar duro, que De Juana vuelve a la huelga!

"Los que nos negamos a abandonar la tierra que nos vio nacer, y donde nos ganamos la vida, esperamos que algún dia este pueblo reaccione y ponga a estos nazi-onalistas en el sitio que la Historia les tiene reservado."

El pueblo ya está reaccionando y poniendo a los "nazi-onalistas" en su sitio, y la prueba de ello es que esos "nazi-onalistas" ya se están quejando de que no les dejan insultar a placer a lo que ellos llaman "las Vascongadas", y cuando se ponen en plan perdonavidas acaban teniendo que abandonar el país vasco porque ahí esas gilipolleces no se las aguantan.

Y total, si lo suyo es "vivir en España", lo mismo le da el País Vasco que, por ejemplo, Murcia. Si la cuestión no es vivir en paz, sino que a usted le permitan pasearse por ese País Vasco al que tan poco respeto profesa como si fuera un conquistador y recordando con su arrogancia que el país le pertenece a usted, créame: que le den a usted y a su horda la patadita en el culo con el mensaje "Váyase usted a dar por culo a su puta madre" es la más probable y comprensible de las reacciones.

Si tanto ama a esa tierra, lo mejor que puede hacer es, para empezar, dejar de llamarla por el mismo nombre que usaba el hijo de puta que más daño le hizo; Decir que ama el País Vasco, llamarlo Vascongadas y quejarse de que le tratan mal allí es como decir que quiere usted a una mujer, llamarla mala puta y no entender porqué le ha respondido con una patada en los cojones.

Con el tiempo lo entenderá, no lo dudo.

Nada, nada: Vascongadas, por tres motivos.

- Así ha sido toda la vida.

- Para distinguirla del País Vasco francés y de Navarra, que es lo que buscáis con lo de País Vasco.

- Y por lo mucho que os jode. Creo que más que lo de la CAV de Calleja.

Y a mi nadie me trata mal. Voy a mi bola, no me meto con nadie, y procuro estar bien calladito, porque aquí, al no existir libertad de expresión ni de nada, no hay más remedio, salvo que lleves escolta. Lo que más hago es mirar y escuchar.

Ven y cuéntalo. Hay que tener huevos para perpetrar un eslogan así, cuando hay mil muertos de por medio.

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 11, 2006 12:30 AM

Vaya hombre, mi amigo el bocazas ha vuelto.

A mí personalmente me importa tres pitos como llameis tú o Calleja al País Vasco. Como si queréis llamarlo Chorrilandia, capital Navalpijo.

Lo que sí querría saber es si vas a explicarme de una vez por todas de donde has sacado lo de los 250.000 emigrados por la "dictadura nazi-onalista" o si te vas a callar como la emagaldu que eres. Si tan seguro estás de que lo que dices es cierto, te lo estoy poniendo a huevo para que me cierres la boca. Así que ánimo, si le echas un poco de imaginación, a lo mejor se te ocurre algo.

No me lo invento, lo de los 250.000.

Lo dice Calleja, en sus libros.

Lo dice Savater, en sus artículos y conferencias.

Lo dicen Rosa, Gotzone, Maite, Redondo.

Y todos escoltados, curiosamente. Por decirlo. Esto y otras cosas que os ponen de los nervios.

No me lo invento, lo de los 250.000.

Lo dice Calleja, en sus libros.

Lo dice Savater, en sus artículos y conferencias.

Lo dicen Rosa, Gotzone, Maite, Redondo.

Y todos escoltados, curiosamente. Por decirlo. Esto y otras cosas que os ponen de los nervios.

Se han vuelto a su pueblo los 250.000 seguratas de la empresa de Jaimito Mayor Oreja.

Por eso se dice: "Tienes más cuento que Calleja"

Aquí no hay más cera que la que arde.

O eres Miguel Angel Blanco, como somos todos los españoles de bien, o, como el asesino del jamón York, te alegras de lo que se le hizo a Miguel Angel Blanco.

Y le cito a él como podría citar a Irene Villa, a las niñas de Vic, a la de Santa Pola, a los 21 de Hipercor, al hijo de Luis Delgado, a Múgica, a Tomás y Valiente, a Lluch, a y a tantos cientos y cientos de ciudadanos, policías y guardias civiles que han sido vilmente asesinados, para, por lo visto, lograr la independencia.

Si tanto ama a esa tierra, lo mejor que puede hacer es, para empezar, dejar de llamarla por el mismo nombre que usaba el hijo de puta que más daño le hizo; Decir que ama el País Vasco, llamarlo Vascongadas y quejarse de que le tratan mal allí es como decir que quiere usted a una mujer, llamarla mala puta y no entender porqué le ha respondido con una patada en los cojones.

Publicado por: Yo, Claudio Schieffer a las Noviembre 11, 2006 12:17 AM

Que gran verdad, Claudio.

Perdón, yo no he dicho que ame nada, y menos una tierra que, por querer algunos que no sea España, han asesinado a más de mil españoles.

Que viva aquí, por no tener más remedio, es otra cosa.

Ven y cuéntalo, que se van a quedar de piedra.
Si logras volver, claro.

Es curioso D. Paquito, hace un rato he escuchado a una madre a la que asesinaron a su hijo quejarse de que no solo son asesinos los etarras.
A cada cual le duelen sus muertos, y no están mas muertos o sus familias lloran mas por ser sus asesinos terroristas o simples chorizos.
Si a su hijo le mata un delincuente con veinte puñaladas y sale antes que si le hubiese matado un etarra, ¿ le parecería justo?.
Están cansando a mucha gente con sus historias, si la AVT sigue así, perderá el cariño y la comprensión que han tenido por parte del resto de los españoles. Vale Vd. estará como un calvo ( dios sabe donde, tan pronto vive en Madrid, como en Sevilla como en el Pais Vasco) en sus manifestaciones, al final irán los cuatro jubilados franquistas que han pillado el gustillo a ir de manifa en vez de mirar obras ( que lo entiendo, la novedad es una cosa, pero con tanta obra llega el empacho).

Miente, este. No vive allí, vive en Sevilla, lo confesó por otro hilo.
Osea que ni eso. Seguro que es de esos que postea por esos foros del espaguetti volador que él, antes, "votaba al PSOE, pero ahora..."

Y encima mete a Lluch en su lista, el capullo. Lluch se habría cagado en tu boca, atontao, de haberte oido semejante rebuzno.

Porque recordemos que Lluch si amaba profundamente al Pais Vasco

Yo estoy convencido de que lo mataron PORQUE amaba el País Vasco. De hecho, se pasó la última parte de su vida tratando de encontrar una solución. Eso jodía a los violentos. Me imagino que resucita, ve su nombre en boca de trozos de mierda franquista como éste, y vomita directamente.

Es asqueroso cómo los violentos ondean cadáveres.

Mercedes, se nota que no vives el día a día de Vascongadas, y que la información que recibes está sesgada.

Cómo va ser lo mismo un delincuente hasta el culo de drogas, o enfermo mental, que un jatorra de aquí, sanote a más no poder, que le pega un tiro fríamente a Miguel Angel, sin defensa posible, y con toda España convertida en un clamor popular?

¿Cómo va a ser lo mismo un delincuente que comete un asesinato por celos, por venganza o por dinero, que unos sujetos en su sano juicio, bien alimentados y sin problemas aparentes, que ponen un coche bomba en una casa cuartel, de noche, cuando saben perfectamente que allí no sólo hay guardias civiles, sino que conviven con ellos sus familias, y que es muy probable que entre las víctimas haya niños, como pasó en Vic y en otros sitios?

¿Cómo va ser igual un pobre diablo que roba, mata o quema un bosque, que ese asesino que esta tarde ha sido homenajeado sin problemas, con 25 víctimas en su zurrón, que celebraba con champán cada atentado, y que ha soportado una huelga de hambre poniéndose hasta el culo de bimbo y jamón York, según contó EL MUNDO?

Tiene razón D. Paquito lo que conozco del País Vasco fue en vacaciones hace unos años. Lo disfrute muchisimo. Tambien tengo a mi tio y su familia que viven alli y nunca se han quejado para nada de su vida alli.
Dice Vd. que como va a ser lo mismo uno que mata, por celos, por venganza o por dinero...
Y digame sabe Vd. porque han matado esos etarras, quizás lo hicieron por dinero o por venganza, ¿entonces si estaría justificado?
Es Vd. un grandisimo idiota, dicho esto con el mayor respeto.
Mira que me caía Vd. bien cuando creía que era solo un actor en busca de un personaje, pero desde que descubrí que es Vd. un fantasma que no se quiere enterar que ya no está en esta vida, me da lástima. Joder, vaya hacia la luz de una puñetera vez.

No me llamo Paquito.

Para disfrutar, tendrías suerte de que no se te cruzara una "pacífica" manifestación, con barricadas incluidas, y supongo que no hablarías en voz alta por la calle o en los bares, al menos que sea en favor del nazi-onalismo.

Si tienes familia aquí, vale el párrafo anterior. Y si son del Partido de Don Sabino, miel sobre hojuelas.

Eres muy ignorante, o es que vas de lista, si no sabes, a estas alturas, el motivo por el cual tus admirados gudaris han matado a más de mil.
Al parecer, es algo así como "independencia", por lo visto.
Y aún no han pedido perdón, ni siquiera.

Pues si tiene razón soy ignorante, que mas quisiera que saber tantas cosas que ignoro.
Mi familia no es nacionalista, es más ellos son de derechas osea de los suyos.
No admiro a gudaris, es un defecto mio, ni siquiera cuando era adolescente adoraba a cantantes o actores o modelos. La adoración es una asignatura que nunca di.
No ví barricadas, tiene razón pero supongo me acojonarian lo mismo que las manifestaciones en las que los antidisturbios ( que lo confieso me acojonan) cargan con todos y pa alante.
En cuanto a la independencia, pues que quiere que le diga, que me da igual. Lo que no entiendo es su deseo de que sean españoles, personas que no quieren serlo. No ha escuchado nunca lo de: a enemigo que huye, puente de plata. Pues eso, si se quieren ir que se vayan.

Que se vayan, sí. Pero ellos solos y de cabeza al Cantábrico. Pero que nos dejen vivir, en Vascongadas y en paz, a quienes queremos seguir siendo españoles y sólo españoles.

Mikel Buesa "no pasó por Madrid estos días" porque vive aquí. De hecho es Catedrático de Economía por la Universidad Complutense de Madrid. A ver si en vez de jugar a periodistas, contrastáis vuestras informaciones.

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 11, 2006 01:25 AM

O sea, lo que yo decía unos cuantos mensajes más arriba. Porque lo dice Savater. Que supongo yo que habrá ido casa por casa haciendo el recuento.

Es usted gi-li-po-llas.

Lo que dice Savater es PALABRA DE DIOS.

Y lo que dice Calleja TAMBIÉN.

O blanco, o negro. No hay grises.

O con los asesinos, o contra ellos. Sic transit gloria mundi.

"Lo que dice Savater es PALABRA DE DIOS."

"A mí la idea de España me la suda y me la sopla"

PALABRA DE DIOS.

"O blanco, o negro. No hay grises."

Sí, afortunademente la Policía Armada ya no existe.

La escoria humana, los desechos de tienta, suelen aborrecer su propia patria, renegando de ella.

Lo que pasa es que, ni aun matando a mil, consiguen dejar de ser españole, aunque con el zopenco de la Moncloa todo es posible, claro.

Y sí. Muchos grises harían falta aquí, en Vascongadas, como antaño, que no se movía ni una hoja del bosque de Oma, ni una brizna de hierba de Jaizquíbel.

Lo que dice Savater es PALABRA DE DIOS.

Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 11, 2006 02:23 PM

JOJOJOJOJOJO... ¡Voy a hacerme una camiseta con esa frase!
No, en serio, ¿tú eres así de tonto o solo lo haces por tocar los cojones?

Es que, como os jode tanto que una eminencia como Savater, vasco a carta cabal, os cante las cuarenta en bastos y os diga lo que no queréis oir, pues eso. Que los españoles de bien estamos con él, y con Calleja, y con Gotzone, y con Rosa, y con Terreros, y con Maite, y con San Gil, y con todo aquel vasco de bien que no duda en plantaros cara y llamaros por vuestro nombre.

¿Qué Savater, gilipollas, el filosofo donostiarra anti-totalitario con columna central fija en el diario El Pais?

Pues a mí me encanta ese señor, aunque a veces no esté de acuerdo con él.
A ver si te gusta tanto cuando pone en su sitio a la mierda residual franquista, como tú, cosa que hace aún con más frecuencia que con la mierda pro-etarra.

En el primer caso, una eminencia. En el segundo, supongo, "es que está a sueldo de Polanco".

Sobre Trebiño y otras hierbas.

Ya en el siglo XVIII alcaldes de los municipios del condado pidieron al rey integrarse en Alava, se han hecho multitud de consultas en distintos siglos y siempre la CIUDADANIA ha votado a favor de su integración en Alava, parece que a los defensores de la GRAN CASTILLA esto se la sopla.

Pero no es sólo Trebiño ya que recordemos que la divión provincial del estado fue un acto ARBITRARIO que se le ocurrió a un lumbreras llamado Javier de Burgos en 1833y así junto a Trebiño hay otras reivindicaciones de otras zonas que buscan formar provincia o integrarse en otra como son los casos de Cartagena, El Bierzo (que ya fue provincia) o Jerez (casos de los que supongo la mayoría de ustedes no tendrán ni pajolera idea).

Y con respecto a los exiliados vascos les pego un divertido artículo que desmonta la tesis del Foro de Ermua (por cierto ¿por qué pasó Gesto de por la Paz de EuskalHerria de ganar el principe de Asturias a caer en el más absoluto ostracismo tras la victoria del PP y la creación de asociaciones y fundaciones de su órbita?)

Euskadi acogió a más de 180.000 exiliados españoles entre 1991 y 2001

Entre 1991 y 2001 Euskal Herria acogió a más de 180.000 exiliados del Estado español que huían de la presión del «nacionalismo obligatorio» impuesto por los sucesivos gobiernos del PSOE y el PP. La afirmación puede resultar extraña. En realidad, es absurda. Pero a ella se llega siguiendo los criterios aplicados por el Foro Ermua en su presentación de las Comisiones de la Diáspora Democrática Vasca.

El pasado sábado el Foro Ermua presentó en Madrid la campaña “En Euskadi, no estamos todos”. Su base es que «durante la etapa democrática, tras la muerte de Franco, miles de vascos ­383.700 según la cifra aportada sin soporte documental o estadístico alguno­ han abandonado su tierra por la presión del terrorismo, ejercido por ETA, y del nacionalismo impuesto con la utilización desleal de todos los resortes del poder autonómico». Estas 383.700 personas constituyen la «nueva diáspora democrática de los vascos que no se identifican con el nacionalismo y que dura ya tres décadas».

En la mesa del acto celebrado en Madrid figuraban como representantes de esta Diáspora Democrática Fernando Savater, Mapi de las Heras, Mikel Buesa, Mikel Azurmendi y José María Calleja. Tras ellos, en lugar central, la «exiliada» Loyola de Palacio, en cuya biografía oficial consta que nació en Madrid y ha sido senadora y diputada por Segovia. Su relación con Euskal Herria se limita a lazos familiares, algún veraneo y un súbito interés por intentar hacerle sombra a María San Gil.

No cabe negar que ha habido personas que han tenido que marcharse de Euskal Herria por la presión y la amenaza que ETA ejercía sobre ellas. Algunas otras han podido también sentirse incómodas con la situación política vasca. Pero la cifra de 383.700 exiliados que han tenido que dejar este país «por miedo y asco» ­en palabras de Savater­ carece de fundamento alguno.

Flujos migratorios normales

Se trata, bien a las claras, de una manipulación del número de personas que en los últimos veinticinco años han dejado la Comunidad Autónoma Vasca, la mayor parte de ellos por motivos económicos. Basta observar las tablas del Instituto Vasco de Estadística ­que durante años dirigió el sociólogo Paco Llera, que fue quien en julio de 2002 puso en circulación la patraña de los 200.000 «exiliados»­ para comprobar que se trata de flujos migratorios similares a los que muestran otras zonas industrializadas que durante los años 60 y 70 recibieron muchísima mano de obra llegada de comunidades empobrecidas del Estado español, y que con la crisis y las reconversiones de los 80 observaron cómo muchos de estos in- migrantes volvían a sus comunidades de origen e incluso personas nacidas en Euskal Herria debían emigrar en busca de un trabajo.

Así puede comprobarse, por ejemplo, en el amplio y completo estudio realizado por Juan Manuel Romero Valiente, de la sección de Geografía de la Universidad de Huelva, para el Instituto Nacional de Estadística, dependiente del Ministerio español de Economía. En él se recogen los saldos migratorios entre provincias que se van dando desde 1960 hasta el 2001, año en el que, por cierto, es Madrid la que más habitantes pierde, seguida es este caso por la provincia de Barcelona.

La otra cara

Los portavoces del Foro Ermua, o si se prefiere de las Comisiones de la Diáspora Democrática Vasca, ofrecieron una cifra, no demostrada, sobre las personas que han dejado en las últimas décadas Araba, Bizkaia y Gipuzkoa. Pero, vayamos a los datos oficiales. El Eustat recoge la estadística de entre 1991 y 2001. En esos años, han salido de la CAV a otras comunidades autónomas un total de 173.448 personas. Pero en el mismo periodo, llegaron a la CAV desde otras comunidades 152.892. Con la particularidad añadida de que en los años 2000 y 2001 el saldo migratorio se invierte con respecto a las últimas décadas y la CAV recibe 9639 personas más que las que se marchan.

Si a estas cifras unimos los datos que ofrece el instituto de estadística de Nafarroa, podremos comprobar que a lo largo de la década de los 90 y en los primeros años de la actual salieron de Hego Euskal Herria más de 190.000 personas hacia el Estado español, mientras que más de 180.000 llegaron a nuestro país desde allí.

La pregunta que cabría hacer a las llamadas Comisiones de la Diáspora Democrática Vasca es de qué huían todas esas personas que acudieron a Hego Euskal Herria desde «todas las regiones de España» que ­como dicen­ a ellos les acogieron haciéndoles «partícipes del calor y la fuerza de unas costumbres y tradiciones que revelan la vigencia de esta cultura común y secular que nos aúna». ¿Buscaban acaso la protección de un régimen en el que reina «la arbitrariedad», «el clientelismo, el nepotismo y todas las formas de corrupción apoyadas directa o indirectamente por el terrorismo?».

Apoyo mediático a una falsedad

En 2002 ya pudo comprobarse como la afirmación del miembro del Foro Ermua Paco Llera de que 200.000 vascas y vascos se habían exiliado para escapar del nacionalismo vasco se convirtió para la mayor parte de los medios de comunicación españoles en una «verdad revelada» que no precisaba demostración porque coincidía con sus intereses políticos.

Lo mismo ha sucedido en esta ocasión, aunque con el atenuante de que da la impresión de que el Foro Ermua ha perdido apoyos. Sus afirmaciones en torno a los 383.700 «exiliados» apenas tuvieron reflejo en la prensa editada en Euskal Herria, ni siquiera en la del Grupo Vocento, y fueron totalmente ignoradas por “El País”.

Sin embargo, las Comisiones de la Diáspora Vasca Democrática encontraron el apoyo de “Abc” y el impulso entusiasta de “La Razón”y “El Mundo”, que llegó a dedicarle su principal editorial del domingo. ¿No les hizo dudar que 383.700 personas son el 21,3 por ciento del censo de la CAV? ¿No les importó la falsedad del dato?

Vaya tocho.

Pero, según Calleja, 250.000 han tenido que marcharse del paraíso nazi-onalista.

Pero, según Calleja, 250.000 han tenido que marcharse del paraíso nazi-onalista.
Publicado por: euskalpresoak, al cantabricoak a las Noviembre 11, 2006 08:59 PM

Por mis cojones que este pollo es un fake. No puede haber nadie tan lerdo.
A ver, tontolín: Instituto Vasco de Estadística, Universidad de Huelva, Instituto Nacional de Estadística, Instituto de Estadística de Nafarroa (o Navarra, me importa un pimiento como lo quieras llamar). Lo que Napartheid te ha dado son datos. Lo de Calleja y lo tuyo, pajas mentales con la misma validez que los pedos que me tiro al levantarme. ¿Entiendes la diferencia?

Número de viajes en carretera: 250.000

Número de desplazados que afirma Calleja que se han desplazado por EL ACOSO NACIONALISTA: 250.000

Joder. Resulta que el 100 % de todos los desplazados en Euskadi lo han hecho por el nacionalismo. Que cojones tiene ese Calleja. Que listo es. No se van porque les trasladen de trabajo, o para estudiar en Madrid, o para ver a la novia, o simplemente para tomar el sol en Salou. xDDD

Casualmente, el acoso nacionalista es tan fuerte que estos desplazamientos se producen en Semana Santa en verano y en los puentes autonómicos. Y fijate si es fuerte el acoso que los desplazados se van a Salou a tomar el sol y a tomar tapas en la playa.

Jodes, si es que con la operación retorno veo una cantidad de exiliados politicos que ni Serbia xDDD

Casualmente, el acoso nacionalista es tan fuerte que estos desplazamientos se producen en Semana Santa en verano y en los puentes autonómicos.

Claro, es cuando los nazi-onanistas tienen más tiempo para acosar a los españoles de bien.

Y fijate si es fuerte el acoso que los desplazados se van a Salou a tomar el sol y a tomar tapas en la playa.

Ya que eres un exiliado político mejor vete a un lugar donde te lo puedas pasar bien, a ver si se te pasa el disgusto.

Han contado la pérdida de población debida a la reconversión industrial y se quedan tán frescos. Sólo en Bilbao miles de obreros de la industria siderúrgica, papeleras y astilleros cobraron las indemnizaciones, se acogieron a las prejubilaciones y volvieron a sus lugares de origen, más al sur y con mejores temperaturas.
Por otro lado, en muchísimos pueblos de la costa levantina hay cientos de jubilados vascos que buscan mejor clima y un menor nivel de precios.
A todas estas personas las meten en el mismo saco los cuentistas como Calleja, Juaristi y demás elementos.

Bien Bien, hablad de terrorismo, partidos ilegalizados... que es lo que quiere el telediario, dicese gobierno, dicese empresas etc. Asi de paso no hableis de lo que importa, viviendas accesibles, politica social, puestos de trabajo y mientras os venden mas sociedad de control, mas terrorismo de estado. Marionetas en un pais de dolares.