Prime, y a ver cuánto tarda alguno en nombrar a la logse...

¿Prime?

Publicado por: andaqueno a las Noviembre 27, 2006 07:26 PM

Ay, ¿dónde está el sombrerero cuando se le necesita?

Seguro que fue a la mani poco abrigado (sin sombrero!) y ahora está a sopitas.

Muerde el polvo, Darth...

Naturalmente, desde el Banco Mundial tendrá una idea de primera mano de lo que acontece en el día a día del llamado "sistema educativo español".

Cagüenlaleche, Andaqueno, te me has adelantado.

Yo tampoco me creo las lecturas catastrofistas, pero tampoco creo que debamos tirar cohetes para celebrar que estemos mejor que Afganistán o Tayikistán (ya jodería que esos fueran nuestros referentes...). Vamos, que la nota de la educación en España es un N.M. ("necesita mejorar", aquel suspenso de los primeros cursos de la EGB).

Por cierto, me hace gracia cuando algún joven libeggal me echa la LOGSE a la cara, cuando yo estudié por el plan inmediatamente anterior (¡Ay, aquella EGB, aquel BUP, aquel COU!). Es más, sospecho que por edad muchos imberbes seguidores de PPeo Mea y Fegueguico SÍ que estudiaron la LOGSE. En fin, los tópicos.

La LODE, la LRU, la LOGSE, la ESO...

Batimos records en incompetencia formativa amiguit@s.

Séptimo!

Cagüenlaleche, Andaqueno, te me has adelantado.

Yo tampoco me creo las lecturas catastrofistas, pero tampoco creo que debamos tirar cohetes para celebrar que estemos mejor que Afganistán o Tayikistán (ya jodería que esos fueran nuestros referentes...). Vamos, que la nota de la educación en España es un N.M. ("necesita mejorar", aquel suspenso de los primeros cursos de la EGB).

Por cierto, me hace gracia cuando algún joven libeggal me echa la LOGSE a la cara, cuando yo estudié por el plan inmediatamente anterior (¡Ay, aquella EGB, aquel BUP, aquel COU!). Es más, sospecho que por edad muchos imberbes seguidores de PPeo Mea y Fegueguico SÍ que estudiaron la LOGSE (me huelo que el sombrerero fake es uno). En fin, los tópicos.

Uyyy..., casi.

Bueno... al menos el tipo dice quela educacion española no es tercermundista... algo es algo.

Mierda de servidor...

Si bien a la Educación se le echan las culpas de demasiadas cosas y no es una varita mágica que arregle un país, también es cierto que cuando veo a los del tuning en una verbena marcando territorio como seres ultratribales, algo me dice que son algo más que un efecto no deseado. La palabra es fracaso.

Si bien a la Educación se le echan las culpas de demasiadas cosas y no es una varita mágica que arregle un país, también es cierto que cuando veo a los del tuning en una verbena marcando territorio como seres ultratribales, algo me dice que son algo más que un efecto no deseado. La palabra es fracaso.

dejaros de chorradas... en el fondo yo hubiera sido el primer si no hubiera "perdido tiempo" en leer el articulo...

Si bien a la Educación se le echan las culpas de demasiadas cosas y no es una varita mágica que arregle un país, también es cierto que cuando veo a los del tuning en una verbena marcando territorio como seres ultratribales, algo me dice que son algo más que un efecto no deseado. La palabra es fracaso.

Si bien a la Educación se le echan las culpas de demasiadas cosas y no es una varita mágica que arregle un país, también es cierto que cuando veo a los del tuning en una verbena marcando territorio como seres ultratribales, algo me dice que son algo más que un efecto no deseado. La palabra es fracaso.

Yo no creo que todo sea culpa de la LOGSE, ESO... algun dia habra que reconocer cual es la responsabilidad de los medios de comunicacion española en la Educacion de los ciudadanos... porque teniendo una tele publica como la nuestra o sabiendo las audiencias del Mandril ya me direis que se puede esperar...

La culpa es de la logse y de Zapatero, y los tuneadores de coxes no tienen otra explicación que el efecto del psoe en el gobierno. ala.

Yo del Banco Mundial en temas de educación me fío poco. En otros temas tampoco mucho, todo hay que decirlo.

Por Dios que entrevista...

¿De verdad alguién se cree lo que dice ese tio por muy experto que sea? Venga hombre... y la dirección de las preguntas del periodita?

Y luego dicen de la COPE y El Mundo.

Nuestra educación tiene que mejorar en muchos aspectos. El tío del Banco Mundial seguramente crea que es suficiente y que no debemos invertir más en educación pública y que quien quiera una educación buena de verdad se vaya a lo privado.

Los catastrofismos son malos, pero también el conformismo; la educación es un activo importante de toda sociedad, y debe progresar continuamente. ¡Nunca hay suficiente educación!

"La culpa es de la logse y de Zapatero..."
Publicado por: Imparable a las Noviembre 27, 2006 07:46 PM

Que razon tienes... recordemos los tiempos de Jose Mari I, el Mas Grande, cuando la intelectualidad recorria las aulas de los colegios españoles de bien...

Y encima ahora los progres queriendo "Educar a la Ciudadania"... confiemos en el poder de insumision de nuestros obispos para salvarnos...

Como dice Pablo Molina, en Libertad Digital: ...los hijos de la famélica legión (o sea, vosotros) que siguen sin saber hacer la "o" con el culo de un vaso...

O sea, los de la Logse. Artículo completo en LD.

Incultura a paladas, para votar lo que votáis, aunque os estén jodiendo.

Es posible que nunca como hasta hoy los niños, preadolescentes y adolescentes occidentales hayan tenido (cómo decirlo...) un mayor abanico de posibilidades de ocio. En una escala de 0 a 100, el interés que un muchacho de 12 o 14 años por madrugar de lunes a viernes para asistir a un centro en el que recibirá instrucción intelectual puede situarse en 7. 10, como mucho. Un criajo preadolescente lo que quiere es intercambiar mensajitos con el móvil; jugar a la plei; ver porno por internet; si es chico, someter a consideración de sus colegas de grupo las tetitas de sus compañeras de clase; si es chica, someter a consideración de sus colegas de grupo los culitos de sus compañeros de clase; meterse una pastillita; tomarse tres cervezas, etc.

Y por si las posibilidades de ocio y distracción (o sea, de embobamiento y alienación) fueran ahora pocas, los muchachos y muchachas escolares han dejado de percibir como referentes éticos, como "proveedores de valores", a sus familias, a las que detestan o por las que, en el menos malo de los casos, no sienten especial simpatía. Lo único que importa, lo único que "vale", es mi propia satisfacción cortoplacista. Y vale, entre otras cosas, la violencia, el daño al otro, el desprecio al distinto, la indiferencia ante lo ajeno.

Houston, tenemos un problema con la educación; tenemos un problema con la chiquillería imbécil. Claro que, quién sabe, quizá en Afganistán están peor. Es un consuelo, sin duda...

No te aturulles, quemadmodum, que en realidad Pablo Molina sólo ha podido desplegar toda su inmensa sabiduría prelogsiana gracias a las espectaculares mamadas que le hace al Mandril desde hace un par de años.

El mecenazgo, es lo que tiene...

En España funciona la enseñanza privada, muy por encima de la pública... Y curiosamente en la privada es donde más se tardó en implantar la logse...

Publicado por: tarko a las Noviembre 27, 2006 07:41 PM

Infraseres, gilipollas, macarras y horteras ha habido siempre. Lo que pasa es que ahora parece que son más porque tienen una mierdacoche con el que hacer acto de presencia aquí y allí, mientras que antes se morían de asco en los billares.

Como dice Pablo Molina, en Libertad Digital: ...los hijos de la famélica legión (o sea, vosotros) que siguen sin saber hacer la "o" con el culo de un vaso...

Anda que tiene mucho que presumir en Libertad Digital.

O sea, los de la Logse. Artículo completo en LD.

Le repito por yo no sé cuantas veces que la mayoría de los que estamos aquí no hemos estudiado un sólo crédito con la LOGSE.

Eso sí, en gente como Panchito o Peryko ha hecho estragos.

Ruego a los del forraje logsiano que tecleen en el gúgle "Javier Orrico", para que vayáis entendiendo un poquillo cómo os la están metiendo sin vaselina, desde 1982.

Y sí, Pachito. Muy superior. Pero mucho. Por eso los progretas con pelas (la mayoría) llevan a sus vástagos a la privada, mientras que los parias de la tierra, los de la famélica legión, los hijos de quienes les votan, han de acudir a la pública, que los progretas defienden de boquilla, pero para los demás. Es como cuando defienden la inmigración masiva: a ellos no le roza, ni de cerca ni de lejos.

Ruego a los del forraje logsiano que tecleen en el gúgle "Javier Orrico", para que vayáis entendiendo un poquillo cómo os la están metiendo sin vaselina, desde 1982.

Y sí, Pachito. Muy superior. Pero mucho. Por eso los progretas con pelas (la mayoría) llevan a sus vástagos a la privada, mientras que los parias de la tierra, los de la famélica legión, los hijos de quienes les votan, han de acudir a la pública, que los progretas defienden de boquilla, pero para los demás. Es como cuando defienden la inmigración masiva: a ellos no le roza, ni de cerca ni de lejos.

malditos vejestorios gruñones. a la residencia todos.

Ruego a los del forraje logsiano que tecleen en el gúgle "Javier Orrico", para que vayáis entendiendo un poquillo cómo os la están metiendo sin vaselina, desde 1982.

Y sí, Pachito. Muy superior. Pero mucho. Por eso los progretas con pelas (la mayoría) llevan a sus vástagos a la privada, mientras que los parias de la tierra, los de la famélica legión, los hijos de quienes les votan, han de acudir a la pública, que los progretas defienden de boquilla, pero para los demás. Es como cuando defienden la inmigración masiva: a ellos no le roza, ni de cerca ni de lejos.

Ruego a los del forraje logsiano que tecleen en el gúgle "Javier Orrico", para que vayáis entendiendo un poquillo cómo os la están metiendo sin vaselina, desde 1982.

Y sí, Pachito. Muy superior. Pero mucho. Por eso los progretas con pelas (la mayoría) llevan a sus vástagos a la privada, mientras que los parias de la tierra, los de la famélica legión, los hijos de quienes les votan, han de acudir a la pública, que los progretas defienden de boquilla, pero para los demás. Es como cuando defienden la inmigración masiva: a ellos no le roza, ni de cerca ni de lejos.

Aquí os dejo un análisis bastante bueno de la OCDE sobre el sistenma educativo español, para quien le interese:
http://www.oecd.org/dataoecd/51/21/37392840.pdf

"En España funciona la enseñanza privada, muy por encima de la pública..."
Publicado por: pachitorodriguez a las Noviembre 27, 2006 08:14 PM

Pachito, espero que tu afirmacion no incluya a las Universidades... porque lo que es de la calidad de las Uni Privadas en España es descojonante...

Etólogo: cree el ladrón que todos son de su condición. Lo que pasa es que os hemos quitado la careta, y hemos visto la masacre cultural que habéis perpetrado desde 1982, con el imprescindible ariete del grupo Prisa.
Vamos, busca "Javier Orrico", a la voz de ¡ar!

los muchachos y muchachas escolares han dejado de percibir como referentes éticos, como "proveedores de valores", a sus familias, a las que detestan o por las que, en el menos malo de los casos, no sienten especial simpatía. Lo único que importa, lo único que "vale", es mi propia satisfacción cortoplacista. Y vale, entre otras cosas, la violencia, el daño al otro, el desprecio al distinto, la indiferencia ante lo ajeno.

Houston, tenemos un problema con la educación; tenemos un problema con la chiquillería imbécil. Claro que, quién sabe, quizá en Afganistán están peor. Es un consuelo, sin duda...
Publicado por: Apócrifo a las Noviembre 27, 2006 08:11 PM

Hombre, no me jodas. Los adolescentes no se han vuelto gilipollas egoistas que rechazan los "referentes éticos" de sus padres y maltratan a los diferentes y/o débiles de la noche a la mañana. Lo han sido siempre.
Tú, cuando tenías 16 años, no hacías ni puto caso a tus padres, en lo único que pensabas era en las tetas de la maciza de la clase y en conseguir sexo/dinero/alcohol (con mayor o menor fortuna) e ignorabas a los cabrones que hacían la vida imposible el pobre desgraciado de turno (en el peor de los casos a lo mejor eras tú mismo el pobre desgraciado o el cabrón). Y yo, lo mismo. A esa edad somos todos gilipollas. Y el que lo niegue, miente como un bellaco.
En 20 años, los adolescentes salvajes de hoy estarán repitiendo de sus hijos las mismas frases hechas y los mismos tópicos garbanceros que sueltas tú.
Por cierto, ¿qué filósofo griego era aquel que decía que el mundo llegaba a su fin porque los jóvenes no mostraban respeto por sus mayores y se comportaban como animales salvajes?

Sí, Din. Pregunta a los hijos de los progretas cómo salen de las Universidades privadas que paga papá progreta. Verás qué nivel, Maribel. Salen ya con curro garantizado, la gran mayoría.

...aunque, como todo el mundo sabe, la OCDE está también vendida al Imperio Prisaico...

¿Que tal por Madriz, Pacofranco? Hombre, tú no dominas conceptos como "mayoría", "todo" o "1

"En España funciona la enseñanza privada, muy por encima de la pública... Y curiosamente en la privada es donde más se tardó en implantar la logse..."

Pues eso es triste y debe cambiar. La educación de pago es sólo otra forma de privilegiar a los ricos (que ya están privilegiados de por sí). Vaya, que no es democrática. ¡Escuela pública es democracia!

ZP: quemadmodum coepit sic desinet (vaya nombrecito) te reto a que me expliques qué hace el PP por los parias de la tierra. En serio. Hay muchas formas de faltar a los progres, pero decir que se despreocupan por las masas pobres... ¿No es de rebote un argumento contra la derecha?

¿O es que el programa de los vuestros implica volcarse con los pobres y los inmigrantes?

O.T.

Vamos a cargarnos mitos!! HXXX

http://www.ladinamo.org/blog/?p=69

"con el imprescindible ariete del grupo Prisa..."
Publicado por: ZP: quemadmodum coepit sic desinet a las Noviembre 27, 2006 08:34 PM

Que si, que si, que razon teneis... la culpa es de Polanco...

La ostia cuanto gilipollas suelto y yo con estos pelos...

Salen ya con curro garantizado, la gran mayoría.
Publicado por: ZP: quemadmodum coepit sic desinet a las Noviembre 27, 2006 08:38 PM

jajajaja...Te han tomado el pelo, tio listo. Como no sea de una Escuela de Negocios los curriculums de las privadas van directamente a la papelera...Joder, ¿y cuanto dices que te clavan al año?

hablando de educación, Álvaro de Me Tenéis Contento ha puesto una nueva entrada. Habla del "aerosmith".

http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/meteneiscontento/?p=3

"Sí, Din. Pregunta a los hijos de los progretas cómo salen de las Universidades privadas que paga papá progreta. Verás qué nivel, Maribel. Salen ya con curro garantizado, la gran mayoría."
Publicado por: ZP: quemadmodum coepit sic desinet a las Noviembre 27, 2006 08:38 PM

Los ejemplos que conozco son siempre del mismo tipo: el hijo es tan cretino que no acabaria nunca la carrera en una universidad publica, asi que papa progreta o facheta le paga la privada, que esa siempre da titulo... y luego lo del curro garantizado, es un gilipollez como un pino...

"Sí, Din. Pregunta a los hijos de los progretas cómo salen de las Universidades privadas que paga papá progreta. Verás qué nivel, Maribel. Salen ya con curro garantizado, la gran mayoría."
Publicado por: ZP: quemadmodum coepit sic desinet a las Noviembre 27, 2006 08:38 PM

Los ejemplos que conozco son siempre del mismo tipo: el hijo es tan cretino que no acabaria nunca la carrera en una universidad publica, asi que papa progreta o facheta le paga la privada, que esa siempre da titulo... y luego lo del curro garantizado, es una gilipollez como un pino...

Hola a todos, para empezar, 1º, yo tengo 18 años, y he estudiado con la Logse, el nivel adquirido no es tan bajo (lo de no poner casi tildes es cosa mia, que tengo la manía de solo escribirlos en papel, lo siento), aunque evidentemente es mejorable, y mucho además. Pero ni de lejos es tan malo como dicen los fascistas de la extrema derecha (lease Pachito & company). Segundo: la logse es creadora de fachas en masa, no se de que se queja el PP, yo en mi clase era el unico que no dibujaba el simbolo fascista en la pizarra, y junto a un par de amigos eramos los unicos que conseguimos convencer a los 3 de turno de que "viva franco" no es una frase que mejore el pais... Una ultima cosa y ya os dejo tranquilos, lo siento por el tocho, va para Din: lo del curro garantizado no te creas que es tan gilipollez, hay que saber entenderlo. Si estudias en una pública tienes el curro asegurado casi vayas donde vayas, en cambio si tu papi ha tenido pasta suficiente como para mandarte a una privada, es evidente que el curro en la empresa de papi también lo tienes asegurado...

Salu2.

Publicado por: Din a las Noviembre 27, 2006 08:48 PM

Y si no, ahí tienes el caso de las carreras que se podían estudiar hasta la diplomatura en el CEU. Luego los muy pardillos aparecían por la jungla de la Complutense en cuarto curso, y les caían las hostias por todos los lados; alguno hasta se quejaba de que el profesor dictaba demasiado deprisa. Ay, qué recuerdos.

Por cierto, se me olvidaba, para el que decía no se que de los tuneros y zapatero... no se si habrás hablado con muchos tuneros, pero suelen ser pastilleros de entre 20 y 30 años (a 30 llegan pocos) que cuando les hablas de política las unicas frases que son capaces de articular son: "si Franco levantase la cabeza..." o "esto con Franco no pasaba". A lo primero... Dejemosle ahí abajo, que está muy bien donde está... A lo segundo... hmmm, de entre 20 y 30 años... ¿acaso viviste con Franco? lo imaginaba, no hables de lo que no conoces sin antes leer aunque sea un libro de historia...

Lo de menos es la ley educativa que está en vigor, lo único importante para garantizar la calidad es invertir con dinero para tener profesores contentos y motivados y material suficiente para dar las clases. A un profesor la ley le da igual, él no va a cambiar su forma de enseñar.

lo bueno es tener una gran cobertura, un gran desarrollo de infraestructura de educación con dineros públicos, para venderlo ahora a las empresas privadas que den esa calidad a los que paguen por ella...
Ya lo estamos haciendo con la sanidad... Que levante la mano quien no paga Adeslas, Sanitas y similares. Nosotros a pagar un poquito más, que los que no pueden ya tienen la Seguridad Social... o lo que va quedando de ella.

Es un topico bastante recurrido ese de "en mis tiempos era mejor", ¿no?. Es lo que suele responder cualquier generacion, ya sea los que ahora estan en la treintena, como los que rozan el medio siglo y los pensionistas. Estoy seguro que si resucitaramos a alguien del siglo xix y le enseñasemos la historia hasta la actualidad se horrorizaria y se enterraria otra vez en el hoyo.
La verdad es que los valores cambian, no se si a bien o a mal, pero cambian. Y no por sistemas educativos defectuosos y pajas mentales de los pedagogos, si no por un cumulo de estimulos: ya sea la television, los padres, la situacion politica, economica, lo que sea... el colegio es solo uno de los factores que incide en los valores de los jovenes. La sociedad es la que ha formado lo que ahora la sociedad critica.

Hablo desde la perspectiva de un joven logsiano de 18 años en su primero de carrera, con relaciones sociales estandar y no muy drogado, que lo unico que cree es que en esto hay mas elitismo que otra cosa y que opina que seguir la politica es enriquecedor e incluso entretenido, pero meterse demasiado en ella puede llegar a provocar cancer o por lo menos alguna enfermedad venerea. Sobre todo si hay que posicionarse a favor de alguno de los panolis del bando que sea, porque es lo que hay hoy en dia en la politica (por lo menos de este pais), panolis muy atrevidos, que mira tu por donde, no han sido educados en la ilustrisima LOGSE.

Bueno, salud y no os tomeis este post con mucha acritud. No suelo participar en los comentarios, pero cuando a uno le tocan lo suyo... a veces tiene que salir al ruedo.

Hola. Creo que la entrevista esta habilmente editada, la verdad. Justo antes hay un parrafo mucho mas pertinente
"P. ¿Y cuál es el ingrediente principal para que el mayor número de centros educativos tengan éxito?
R. Quienes marcan la diferencia son los profesores y los directores. Tener profesores, ya no solamente bien formados y con experiencia y con dominio de su materia, sino también motivados, trabajando en una comunidad de práctica profesional, bien apoyados por la dirección y por otros servicios de apoyo a la escuela."

Teniendo en cuenta que los profes se manifiestan hartos de agresiones, que un alto porcentaje esta quemado, cuando no directamente bajo los efectos del prozac, etc. ¿Donde queda la motivación y el apoyo? Perdonen que me ría. Tengo amigos profes, y lo peor no es tener a un gamberrito en clase (esto ha pasado siempre). Es tenerlo en clase pero no poder expulsarlo, que el director tenga por maxima "no hacer olas" en lugar de solucionar el problema y que los padres apoyen a su querubín en lugar de colaborar para enderezarlo.

Hay que examinar sin prejuicios ideológicos porque tantos padres se pasan a la concertada (a la privada pura y dura no llegan) Des de la izquierda se suele acusar a los padres de a) meapilas (es por ideología), b) nuevos ricos (es por status), c) racistas (es por evitar a los immigrantes). Estas razones, haberlas haylas, pero no son las predominantes. A mi entender es por a) disciplina, y b) resultados. Cuando el gamberrito destroza el ambiente de toda la clase y no puede ser expulsado... hay padres que se resignan y otros que cambian al nene de colegio. Si se juntan muchos niños cuyos padres se toman la educación en serio, el nivel mejora. Son padres mas dispuestos a controlar a sus hijos y a obligarles a estudiar.

La prueba es que en este pais el sector educativo privado florece en los segmentos obligatorios. Cuando yo estudiaba EGB, había colegios publicos y concertados. Pero había pocos institutos privados. Al instituto iba quien quería. Eso provocaba una selección que poco tenía que ver con la clase social y muy mucho con la capacidad del crio y las expectativas de los padres. Ahora que la ESO es obligatortia, la concertada florece. Sin embargo la universidad de calidad continua siendo publica, puesto que va quien quiere. Tengan por seguro que si nunca es obligatorio estudiar hasta los 24, las unis privadas florecerán lozanas.

¿digo con esto que la educación hasta los 16 es un error? No, pero se debe tener claro que hacer con los críos que no desean estudiar. Y ser realista, por mas presupuesto que inviertas, hay crios que no quieren estudiar. En otros sistemas educativos se les orienta a una formación profesional que no está ni mucho menos devaluada (otro gran tema en este país) y que les ofrece una salida profesional.

Estoy de acuerdo con que la formación profesional es una mierda, pero eso no quita la educación obligatoria hasta los 16. Mi hermana, 29 años, tras suspender 8º de EGB, entró en FP y salió con ganas de ir a la universidad (ahora es ingeniera), algo que ya no se puede dar, por desgracia.

Por otro lado, aún recuerdo cuando estaba en COU y hablando con profesores con los que me llevaba bien me contaban que los niños de la ESO ya empezaban a insultarles y amenazarles en clase (colegio concertado, ya no digo público). Es un problema generacional, no de la educación. Nuestros actuales profesores no tienen ni idea (no es culpa suya, magisterio es una carrera de 3 años y muuuyyyy facil), y además no tenemos alternativas que darles a los chavales.

P.D. Publicado por: Una que pasaba a las Noviembre 28, 2006 01:03 AM

Su nick me suena

Ya sabemos lo que dicen las noticias, en el colegio PUBLICO...., en el instituto PUBLICO....,
asi que ya sabemos en lo privado no pasan estas cosas, jajajajajaja; todos los días vendiendonos la moto.
Yo fuí estudiante de la REM (reforma de enseñanzas medias, 1990) ya nadie se acuerda de eso. Ahora quieren una generación de tontos, cuando necesiten renovar a universitarios, ya sacarán otra reforma para aumentar el nivel, está todo controlado, asi q los de las reformas no quedamos en mileuristas, obreros y pagadores de hipotecas, nos ha tocado subir la economía española.

El sistema educativo no es el culpable de todo por que si queremos podemos hacer lo siguiente, en todos los informes el mejor país es Finlandia, pues traducimos las leyes educativas de Finlandés al Español y eso es lo que daría:

1- Escolarización obligatoria desde los 7 a los 18 años
2- Durante esos 12 años los alumnos no hacen exámenes
3- A los 18 hacen una prueba de madurez con conocimientos básicos

Practicamente no existen centros privados.

En Finlandia han conseguido con este sistema ser el país número 1, en España funcionaría, estarían en PP y el PSOE dispuestos a implantar este sistema en España?

Este sistema se parece bastante a la logse. Entonces la pregunta es ¿porque en Finlandia funciona y en España no? Despues de ver los resultados del PISA muchos países se hacen la misma pregunta. ¿Donde está la diferencia?
Ciertamente el dinero ayuda, pero si algo puso de manifiesto el informe pisa es que la ecuación + dinero = mejor educación es buena hasta cierto punto. A partir de un cierto nivel, el dinero invertido no corresponde con los resultados.

Si se busca información sobre el tema (una busqueda en ingles en google da patadas de resultados) algunos detalles destacan:
-la gran implicación de las familias. Solo un ejemplo la educación obligatoria no empieza hasta los 7 años, pero todos los niños entran sabiendo leer, escribir e incluso algo de inglés. El estado te subvenciona guarderías o nodrizas (canguro en el domicilio de la canguro, por explicarlo de alguna manera), pero la familia debe espavilarse para que el niño entre en la escuela con los conocimientos mínimos.
-gran autonomia educativa: la educación en realidad depende de los municipios, el estado aporta un tanto por alumno. Es mas, hay un curriculum mínimo comun, pero cada municipio o directamente cada escuela puede completarlo a su guisa.
-importante: el maestro tiene un inmenso prestigio en Finlandia. Estudian 6 años, hay 3 aspirantes por cada plaza de magisterio. Agredirle es impensable.
-el sistema es igualitario pero exigente. Si un niño se retrasa, va a estar mas años en la escuela. Dicho de otro modo se nivela por arriba, no por abajo.
-muchos estudios hablan de la etica luterana, la homogeneidad social y etnica, y el objetivo constante del gobierno en los ultimos 30 años (poca broma) para dotar al país de una fuerza de trabajo muy qualificada.

Resumamos. ¿Queremos el modelo finés? perfecto, yo firmo la primera. Pero en serio. Responsabilidad de la familia, prestigio del maestro... son requisitos casi previos. La existencia o no de examenes es secundaria. El segundo (o tercer) mejor sistema es Korea, una sociedad confuciana con examinitis aguda. Pero el prestigio de los maestros y la implicación de los padres tambien aparecen en este caso.

Lo que ciertamente estoy en contra es la solución facil: ¿se pasan los alumnos a la concertada? pues la prohibimos o se lo ponemos difícil porque nos cae mal. Esto es una estupidez. Primero arregla la pública. Si lo consigues la concertada se va a ir al garete ella solita.

No podría estar más de acuerdo. Hay que arreglar la escuela pública.
La escuela concertada me parece a mí un híbrido extraño, que es independiente y va de privada, pero en realidad funciona con abundante dindero público. Tendría que decidirse, o lo uno, o lo otro. O se dirige transparente e igualitariamente como la escuela pública, o a pagar como en la privada.
Tengo el extraño prejuicio de que la escuela concertada es una cosa más bien religiosa ¿me equivoco?

¿Es religiosa? mayoritariamente, pero menos de lo que se cree. Su origen esta en la seccion educativa de la iglesia. Que puede gustar o no, pero durante mucho tiempo fue la unica y gracias. Por cierto la escuela publica escandinava tambien tiene un origen religoso en las escuelas luteranas a nivel local.

La teoria creo que es ofrecer a los padres libertad de elección ideologica. Sin embargo conozco pocos padres que la hayan escogido exclusivamente por esta razon. Si así fuera la progresiva secularización de la sociedad española las habría eliminado de manera natural. Dicho de otro modo, si hubiera patadas para entrar en la publica la concertada no tendría nada que pelar.

Paradojicamente ha pasado exactamente lo contrario. Y me explicaba un amigo francés que la misma tendencia se observa en Francia, pese al historico prestigio de la EN (Education Nationale) y que la escuela concertada (privee sous contrat, creo que se llama) esta mucho menos extendida que en España. Curiosamente las razones son las mismas. Los padres no buscan educación de cilicio, sino un poco más de disciplina y unos objetivos educativos claros.

Me repito como el ajo, pero la cuestión es mejorar la publica. Y no es tanto cuestión de pelas como de objetivos. El de la escuela es ensenyar conocimientos y aptitudes, no deberíamos olvidarlo. Y eso sin unos maestros motivados no hay manera. Un ejemplo concreto. Estudié BUP en un instituto publico (el unico del pueblo). Había un instituto privado a 30 km pero se sabía que era para los tontos con dinero. Ahora en mi pueblo hay dos institutos (y otro en construcción). El de los tontos es el publico. Tal evolución no ha sido por una conspiración judeocristiana, sino por la implantación desafortunada de sucesivas reformas educativas. Digo implantación porque la idea era buena, pero el resultado no lo es. Y la solución es mejorar el producto propio (publica) en vez de proponer la eliminación de la competencia (concertada).

Este experto miente o no conoce la realidad sobre la educación española. Los datos muestran claramente cómo los resultados educativos están en retroceso.

http://unnombrealazar.blogspot.com/2006/11/cuando-los-expertos-hablan.html

Que cada cual saque las conclusiones que quiera, pero lo primero es mirar a la realidad a la cara, no pintarlo como a uno le gustaría que fuera.

Por cierto, una de las diferencias en educación entre Finlandia y España menos comentadas es la que se refiere a la implicación de las familias. Cuando se pregunta a las familias quiénes consideren que son los responsables de la educación de los hijos, en Finlandia la respuesta mayoritaria es 'los padres', mientras que en España la respuesta común es 'el colegio'.

Pero en Finlandia casi no hay escuela privada, y la responsabilidad es de todos, no se habla de cultura del esfuerzo del alumno, el esfuerzo es de todos, y aquí en España se propone, PP, mano dura, separar a los peores estudiantes, más examenes etc etc, y el PSOE lo mismo pero con mejor rollo, simplemente. Pero claro que se puede decir de un país en el que el acceso a ser profesor se acaba de blindar con el apoyo de los sindicatos a la gente interina, que con el nuevo decreto van a poder obtener la plaza sacando un cero en el único examen que van a relizar en la oposición.

"Y la solución es mejorar el producto propio (publica) en vez de proponer la eliminación de la competencia (concertada)."

La competencia de la pública es la privada. La concertada ES TAMBIÉN pública con la ventaja de que recibe finnaciación privada ADEMÁS. O sea, es una competencia injusta que le cuesta dinero al estado. Yo no tengo problema en que cada cual sea de la fe que quiera, pero lo que no puede ser es que la escuela buena (mejor financiada) sea la cristiana, porque es una flagrante injusticia no ya para los moros, sino para los ateos como yo.
Eso de que mejorar la pública no es cuestión de pelas sino de objetivos lo dices tú. Yo creo en los objetivos pero en las pelas más. Que en los centros concertados haya más disciplina puede ser porque pueden expulsar y tomar otras medidas con más facilidad que la pública, que es la última opción, y donde van a parar los rebotados de otras escuelas que no son ricos.
La secularización de la sociedad es buena y va a seguir. No estoy anunciando la muerte del cristianismo sino del cristianismo subvencionado por el estado (y claro, puedo equivocarme).
La educación siempre ha estado sometida al clero en Europa, y por eso tenemos que cambiar. También la ciencia y la filosofía fueron cosa del clero, pero esos tiempos pasaron, gracias a dios.