Lo que pasa que Berlín ha perdido mucho encanto desde la caída del telón de acero.

Puede ser, pero de todas formas a mi me gusta más la parte del Este (mas barata y con más encanto). Esos subterraneos no los vi, pero pase por encima del bunker de Hitler que en realidad esta tapado por un parque infantil.

Mola!

Entre esto y la estación de metro fantasma de Madrizzz, los tesoros que debe albergar el subsuelo de las ciudades deben ser impresionantes.

(Modo Conspiranoico-pero-no-pezón ON) ¿Será cierta la leyenda urbana de la línea de metro supersecreta bajo Nueva York? (Modo Conspiranoico-pero-no-pezón OFF)

Por ahora sí que está más interesante el este, Prenzlauer Berg, Friedrichshain y alrededores, pero ya se nota bastante que se empieza a llenar de pijos y de turistas, y dicen que el personal empieza a moverse otra vez en dirección al oeste.

Hace un par de años estuve en Berlín, y no me enteré de que existia ese lugar subterráneo del que hablas. Es una pena, porque me hubiera encantado verlo, así que muchas gracias, porque si alguna vez vuelvo no me lo perderé.
Supongo que la sensación de estar ahí abajo, donde sabes que ha habido centenares de berlineses sudando miedo por todos los poros de su piel, debe poner los pelos de punta. Debe ser algo equiparable a lo que se siente visitando la casa de Ana Frank, por ejemplo.
Lo dicho, gracias!

En Madrid hay algo parecido. Creo que está en el parque de "El Capricho" o cerca de él y creo recordar que en algún momento de la guerra civil albergó al gobierno de la II República.
También en pleno centro de Madrid hay dos minas, una de carbón en Chamberí (que también es un museo) y otra de no recuerdo qué material cerca de Cuatro Caminos.

esta semana se ha abierto al público un refugio de la guerra civil en el barrio de Gracia en Barcelona. Está intacto.

En valencia hay varios refugios antiaereos pudriendose.
EL ayuntamiento se niega a protegerlos y ponerlos en valor, ni siquiera se pueden visitar y algunos han sido dormitorio de indigentes.

La semana pasada abrieron el refugio antiaéreo de la Palaça del Diamant, aquí en BCN.

¿La estación fantasma de Madrid se puede visitar?

vale la pena

http://meneame.net/story/politicos-catalanes-cantando-sobrevivire

OT:
Noticias del Universo Par...
... perdón, Noticias del Universo Real y Auténtico(!!!)

Hombre detenido por violar el copyright con su armónica.

http://mdn.mainichi-msn.co.jp/national/news/20061109p2a00m0na018000c.html

Publicado por: Rogue Two a las Noviembre 13, 2006 10:49 AM
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0_o

Válgame Dios con los alteregos de la $GAE:

Investigators accuse Toyoda of illegally performing 33 songs such as the Beatles' songs "Here, There and Everywhere" and "Yesterday," whose copyrights are managed by the Japanese Society for Rights of Authors, Composers and Publishers.

P.D. HQDM (pero muchísimo más).

En Almería existen también esta clase de refugios. Ahora los están rehabilitando para su próxima apertura al público.
Por si interesa el tema a Nacho: Tengo entendido que bajo la Alcazaba existían también. Durante la guerra civil se refugiaban allí toda la población de la zona de la Almedina y alrededores. La entrada, hoy oculta, estaba por la calle La Mina, una travesía de Cruces Bajas.

al loro con la noticia!

http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=3483

Publicado por: Rogue Two a las Noviembre 13, 2006 10:49 AM

Empiezo a estar acojonado... yo que tengo la costumbre de ir silbando por la calle, cualquier dia me aplican la ley antiterrorista y me mandan a Guantanamo...

Publicado por: edipo_rey a las Noviembre 13, 2006 11:23 AM

MODE IRONIC ON:

Pues nada, con el generoso apoyo de HO, usemos su servicio de mensajería instántanea y dediquemos a los tropecientos medios de su "cartera de clientes", un emocionado "gracias" estilo entrega de oscars de joligud.

MODE IRONIC OFF:

http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Contenido&pa=showpage&pid=8

Nacho, no te pierdas por nada del mundo el museo Story of Berlin. Es una maravilla e incluye una visita a un búnker.

No pienso perderme esos refugios, así como los campos nazis que se conservan. Visitar estos lugares enfurece bastante pero a la vez provocan una sensación de sosiego al saber lo estúpido que puede llegar a ser el hombre.

Yo estuve en la casa de Ana Frank en Amsterdam, recomiendo la visita, y aunque la entrada es algo cara y al final del recorrido te bombardean con una tienda de souvenires, no se puede prescindir de visitarla.

Publicado por: edipo_rey a las Noviembre 13, 2006 11:23 AM

Eso tiene facil solucion: si nosotros no les visitamos, seguro que pierden la mayor parte de sus visitas y dejarian de ser tan influyentes
Idem de idem con LD y paginas afines

Carls Berg, ¿de que va esa leyenda urbana de la estación secreta del metro de NY?

En la Grand Central de NY hay unos andenes que están totalmente cerrados al público y que fueron de uso secreto para los mandatarios. Algó leí en un reportaje de NGM.

OFF TOPIC

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/Condenado/anos/carcel/cura/Madrid/abuso/sexualmente/nino/anos/elpporsoc/20061113elpepusoc_1/Tes/

De lo de charly:

"El Arzobispado de Madrid ha sido obligado a pagar una indemnización de 30.000 euros como responsable subsidiario."

Ahí, ahí, ahí le has dao, ahí les duele.

Es igual que el caso que los especuladores inmobiliarios, narcotraficantes, traficantes de armas, financiación irregular de partidos, delitos de terrorismo, sociedades secretas y paraísos financieros, sectas ....: SÍGUELE LA PISTA AL DINERO y en cuanto se lo pilles, GAME OVER. (Risas)

Mira tú, Al Capone, Pinochet, .... JAJAJAJA

Berlin es una ciudad espectacular. La parte Este impresiona y en general son muy amables los berlineses.

OT El feo ha posteado esto http://antiescolar.blogspot.com
en ediciones católicas. Me ha llamado la atención, lo mismo Nacho no lo conocía. Yo me sentiría alagado. Por cierto, qué desenfreno de misoginia se llevan, entre él y los fachas residents, por ahí...

Veo que andas "por mis tierras", si vas a visitar Dresden (te lo recomiendo) mándame un mail que te hago de guía.
Si no, pues lo mismo digo si quieres algún consejo sobre este "bárbaro" país

He vivido muchos años en Berlín. Si quieres ver cicatrices sobrecogedoras de la historia, vete a Sachsenhausen, a unos 30Km. Por mucho que hayas visto campos de concentración en la tele, se te hiela el alma al visitar uno. En Berlín están desapareciendo los vestigios del muro, pero de una ciudad arrasada por la guerra es más difícil borrar las huellas. Basta con fijarse un poco para ver fachadas agujereadas por la metralla, búnkeres en medio de la ciudad, etc. Pero es una manera de convivir con la historia que, aunque se preserven monumentos al ejército rojo (Treptower Park) o vestigios de historia polémicos, lo que no hay son estatuas de un dicatdor como las que terminamos de quitar ahora en España.

Marcos dijo:

"Pero es una manera de convivir con la historia que, aunque se preserven monumentos al ejército rojo (Treptower Park) o vestigios de historia polémicos, (pero que estan muy bien porque son de izquierdas y tal) lo que no hay son estatuas de un dicatdor como las que terminamos de quitar ahora en España."

Tal vez porque las quitaron los americanos nada más terminar la guerra (Bagdag style, creo que le llaman).

Lo que verdaderamente me sorprendió en ese sentido de Alemania y sus autoridades culturales es la objetividad y la crudeza con la que te presentan su propia historia, cosas como los museos de "propaganda", serían impensables en este país, en esos museos puedes ver desde un descerebrado skinhead que se siente orgulloso de su pasado hasta un turista japonés compungido por el espectáculo que vé. El que proyecta el museo no trata de dirigir la opinión en un sentido ideológico concreto sino que exhibe los hechos y deja al espectador que valore por sí mismo.

En españa según en manos de que diputación, comunidad o municipio cayera el túnel, lo forrarían hasta el techo de pajarracos o de cartelicos de "armas pal pueblo", y el guía te contaría lo malos que eran los nacionales, o los pantanos que hizo franco.

Que raro, allí conservando la historia y las edificaciones nazis (que moleste a quien moleste, es la historia que hay), y nosotros aquí intentando eliminar todo lo que nos recuerde a Franco, que pese a quien le pese, es la historia de este país.

Publicado por: Esteban a las Noviembre 14, 2006 11:53 AM

Bueno, ni te cuento. Está toda Alemania llena de calles Adolf Hitler esquina Joseph Goebbels, estatuas de Göring montado en elefanta (es que en ecuestre el caballo daba bastante pena) y así. A ver si aprendemos en este país a respetar nuestra historia, pese a quien pese.

En Almería, por si os interesa, se ha abierto un kilómetro de refugios de la Guerra Civil que pueden visitarse, con quirofano incluido. Toda la ciudad tiene pasarelas subterráneas para proteger a la población -en su momento-. Ahora voy a Berlín y me interesa buscar el búnker. La historia es la historia aunque la casa de Ana Frank me pareció un timo cuando fui.