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Noviembre 10, 2006

Matar a civiles dentro del margen de error

Iñigo Sáenz de Ugarte

Los artilleros israelíes trabajan con un "margen de seguridad" al disparar sobre Gaza. Se supone que sus objetivos no pueden estar a menos de 200 o 300 metros de casas habitadas por civiles. Esto quiere decir que sus normas incluyen la posibilidad de que se produzcan matanzas como la de ayer en Beit Hanoun. En los análisis que han aparecido hoy en la prensa israelí, se explica con la frialdad de rigor que errores como ése entran dentro del cálculo de probabilidades. No deben de ser frecuentes, pero que el impacto se produzca a 400 o 500 metros del objetivo inicial es algo que puede ocurrir.

Sus jefes lo saben y sin embargo no han descartado por completo el uso de la artillería en la congestionada Gaza, donde hay pocas zonas que no tengan una casa a menos de medio kilómetro. Este verano, no había tales restricciones en Líbano. "En la reciente guerra del Líbano, disparábamos como locos, sin respetar ningún límite de seguridad", explica un anónimo oficial de artillería a Haaretz.

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Ignacio Escolar | Noviembre 10, 2006 01:04 PM


Comentarios

#1. Publicado por Komo - Noviembre 10, 2006 01:12 PM.

El Estado de Isreal... el nuevo Windows Sion... todo son "errores técnicos" !!!!

Asco de genocidas. ¬¬

#2. Publicado por jasev - Noviembre 10, 2006 01:18 PM.

Haaretz, ese periódico de antisemitas amigos de los terroristas.

#3. Publicado por Maestro Pertxas - Noviembre 10, 2006 01:29 PM.

¡Qué vueltas da la vida! ¿Pero que haces tú aquí? ¿Es que ya no te acuerdas? Nos vimos en Berlín! (Soziedad Alkoholika)

No más balas sionistas contra piedras antisemitas!

Feliz fin de semana chic@s

/*
Y recordad, el vino es el camino y los ajos el atajo
*/

#4. Publicado por Anonymouse - Noviembre 10, 2006 01:31 PM.

Cosas de la estadística. Cuando tiras misiles a veces le das a la gente. Ahora viene Peccata y os lo explica.

Hay que decirlo más.

#5. Publicado por Maestro Pertxas - Noviembre 10, 2006 01:33 PM.

fe de erratas: ¿Pero qúe haces tú aquí?

#6. Publicado por PIELROJA - Noviembre 10, 2006 01:35 PM.

Bueno viajando se aprende mucho y descubri que despues de la "Mili" ( 2 años paras las mujeres y 3 para los hombres)es una costumbre que se den un viajecito de muchos meses, sobre todo por America Latina ...

En Muchos Hostales me encontre con mas de un Irsraeli y incluso tienen hostel enteros para ellos ...

Casi Nunca hable nada del tema politico con ellos, pero sentia algo extraño ya que era como las vacaciones de unos "militares" en un pais en "Guerra" ...

Un Saludo desde Chile ...

#7. Publicado por todos somos salmanasar - Noviembre 10, 2006 01:41 PM.

¿No os parece que está tardando demasiado el prosionista de guardia para llamarnos nazis, antisemitas, y un montón de cosas feas por dudar de los buenos propósitos para con los criminales palestinos que tienen los caballeros legionarios sefardíes (y asquenacíes)?

#8. Publicado por andaqueno - Noviembre 10, 2006 01:42 PM.

"Bombardear un lugar sabiendo que puedes matar a familias enteras y culpar de las consecuencias de tus propios actos a los terroristas es un claro ejemplo de lo que en hebreo llaman 'chutzpa' (descaro, arrogancia).
Es algo que no genera mucho rechazo en la sociedad israelí, siempre que los cadáveres los pongan otros"

Con lo que se demuestra que, en efecto, los israelíes puedne ser tan hijos de puta como cualquier otra raza, oiga.

#9. Publicado por Kaskukaseva - Noviembre 10, 2006 01:43 PM.

Yo también me encontré con muchos israelies que hacian sus vacaciones de la mili en Chile en el año 97 y me sorprendí mucho. Por cierto que los chilenos no los tienen muy bien vistos por las borracheras y los lios que les montan...

#10. Publicado por Nod - Noviembre 10, 2006 01:44 PM.

Y ominae que dice de todo esto, porque aquí hay mucho islamofascista antisemita opinando y nadie viene a poner orden...

#11. Publicado por todos somos salmanasar - Noviembre 10, 2006 02:11 PM.

Publicado por: andaqueno a las Noviembre 10, 2006 01:42 PM

Corrección léxica sobre la chutzpah. חוצפה es una palabra que en ivrit (hebreo de Israel) tiene connotaciones bastante chungas, es algo así como "chulería, vacile, poca vergüenza, macarrismo". Lo que ocurre es que en yiddish (el dialecto germanoeslavo del hebreo) no tiene tan mala prensa, ya que entre ellos tiene un valor de "afrontar los problemas y echarle huevos" o algo así. El gusto de Hollywood por el mundo y las jerga de los asquenacíes emigrados (algunos lo llamarían panfletismo, pero yo no estoy de acuerdo; pasa lo mismo con el español, cf. macho, adios, cojones, etc.) ha hecho que en inglés, americano sobre todo, "chutzpah" se use para indicar una acción que, aunque no necesariamente buena desde un punto de vista moral, demuestra cojones.

Por eso creo que lo de "Es algo que no genera mucho rechazo en la sociedad israelí, siempre que los cadáveres los pongan otros" es un juicio de valor del autor del artículo (que sabrá inglés pero me parece que de hebreo anda escaso), y que embarra un poco la justicia del texto en general. En Israel hay mucha gente a la que le da vergüenza los gigantescos pasotes de la IDF y de sus dirigentes desde hace varios años. Lo mismo pasa entre los palestinos: hay muchos, quizás la mayoría de ellos, que quieren vivir en paz con los vecinos que la ONU les endiñó en el 48, aunque solo sea porque los israelíes tienen al primo de Zumosol, cargadito de misiles, al otro lado del Atlántico que viene como el 7º de Caballería en cuanto surgen roces. Y las hostias más gordas siempre se las llevan los mismos.

#12. Publicado por whatchdog - Noviembre 10, 2006 02:16 PM.

...los israelíes puedne ser tan hijos de puta como cualquier otra raza ...

Publicado por: andaqueno a las Noviembre 10, 2006 01:42 PM

Todos los israelíes?, Los israelíes, una raza? Y?...

#13. Publicado por andaqueno - Noviembre 10, 2006 02:26 PM.

Whatchdog, justamente, todos los israelíes pueden ser hijos de puta... o no, claro. Pero tú sigue rebuscando, que lo mismo encuantras algo así, antisemita, como te mola, va.

#14. Publicado por Anonymouse - Noviembre 10, 2006 02:35 PM.

OFF TOPIC:

¿Han visto lo del calendario del papa (frita)? Sale monísimo posando con sus trajecitos y sus zapatitos de Prada. A ver si la caverna reacciona igual que cuando lo de las ministras en el Vogue. Apuesto a que no.

#15. Publicado por NatXoX - Noviembre 10, 2006 02:36 PM.

Tal y como está el patio, si no te dicen antisemita es porque eres un auténtico hijo de puta.

#16. Publicado por Marlango - Noviembre 10, 2006 02:45 PM.

En Israel hay mucha gente a la que le da vergüenza los gigantescos pasotes de la IDF y de sus dirigentes desde hace varios años

Si, pero cada varios años vuelven a la IDF y cometen esos putos genocidios. Y vale que hay una corriente insumisa, pero no es "mucha gente".

#17. Publicado por Imparable - Noviembre 10, 2006 02:47 PM.

A lo mejor lo q deberían hacer los palestinos es pedir un cambio de vecinos.

Si no fuera xq estados unidos apoya a Israel en todo lo q hace, hace tiempo q Israel no existiría. Se mantienen allí a base de mantener a los palestinos a raya y con miedo. (Si matas a alguien inocente para conseguir tus objetivos .. te conviertes en terrorista? xq a mí se me ocurren entonces unos cuantos ...)

#18. Publicado por watchdog - Noviembre 10, 2006 03:02 PM.

.. Si no fuera xq estados unidos apoya a Israel en todo lo q hace, hace tiempo q Israel no existiría...

Publicado por: Imparable a las Noviembre 10, 2006 02:47 PM

ISRAEL debe desaparecer?.
Me dice como, por favor?.

#19. Publicado por andaqueno - Noviembre 10, 2006 03:39 PM.

watchdog tiene las facultades mentales, en especial las relacionadas con la lectura, claramente mermadas.

Pobre.

#20. Publicado por Mig - Noviembre 10, 2006 03:41 PM.

"¿No os parece que está tardando demasiado el prosionista de guardia para llamarnos nazis, antisemitas, y un montón de cosas feas por dudar de los buenos propósitos para con los criminales palestinos que tienen los caballeros legionarios sefardíes (y asquenacíes)?
Publicado por: todos somos salmanasar a las Noviembre 10, 2006 01:41 PM "


Los asesinatos de civiles por el ejército israelí son totalmente condenables. También lo fueron los bombardeos aliados sobre Dresde en 1945 y ningún bien nacido los utiliza como excusa para justificar y defender a la Alemania nazi.
Así que desde luego el antisemitismo también me sigue pareciendo indefendible, y el de izquierdas me parece doblemente repugnante.
¿Contento?
http://www.workersliberty.org/node/5041


#21. Publicado por felpik - Noviembre 10, 2006 03:43 PM.

Yo no me consdero antisemita, pero cada vez lo ponen más difícil.

Si uno es más fuerte, debería ayudar al más débil, y no intentar hacerlo desaparecer. Si Israel es más demócrata, debería intentar ayudar mediante el diálogo a democratizar Palestina.

#22. Publicado por guerrillero - Noviembre 10, 2006 03:51 PM.

"ISRAEL debe desaparecer?.
Me dice como, por favor?.

Publicado por: watchdog a las Noviembre 10, 2006 03:02 PM"

Tirando de la cadena?

#23. Publicado por watchdog - Noviembre 10, 2006 03:52 PM.

Publicado por: andaqueno a las Noviembre 10, 2006 03:39 PM

andaqueno, si quisiera se podría fijar que sólo pregunto, no afirmo ni discuto.
Uso el método socrático, igual comprendería que algunas afirmaciones hechas aquí prácticamente abogan por el exterminio (desaparición, dicen), una opción que no creo que Ud. comparta.

Ahora, sí, afirmo, no ha estado Ud. brillante precisamente al meter en el mismo saco, a identificar a todos los israelíes con cierta política, ni muchísimo menos que los habitantes de Israel, del Estado de Israel sean una "raza", con las consideraciones y derivaciones que se pueden suponer, con ejemplos nefastos documentados en la historia.

Me atengo a dos reglas, digamos, un marco:

RECONOCIMIENTO DEL ESTADO DE ISRAEL.-
RENUNCIA AL USO DE LA VIOLENCIA.-

Y por último: "argumente".

#24. Publicado por andaqueno - Noviembre 10, 2006 04:00 PM.

¿Método socrático? Si a sócrates le planteaban una hipótesis, esto es, que EEUU no apoyase a Israel, y uno dedujera del planteamiento que en ese caso israel no existiría, eso implica que el que haceesa especulación quiere que Israel no exista?
Y cuando yo dije que los israelíes pueden ser tan hijos de puta como cualquier otra raza, palabra desde luego usada aquí de manera bien intencionada, no soy yo quien usa el término antisemita alegremente, ¿Cómo calificaría Sócrates a quien de ello dedujera que yo estoy llamando hijo de puta a todos los israelíes?

Cuando dieron lógica en el cole vd. hizo novillos, ¿no?

#25. Publicado por Sota de Picas - Noviembre 10, 2006 04:04 PM.

no ha estado Ud. brillante precisamente al meter en el mismo saco, a identificar a todos los israelíes con cierta política

Hombre, brillante no ha estado, pero algo bastante de razón lleva. Se supone que Israel es un estado democrático, donde a los gobernantes (y por ende, a sus políticas) los elige el pueblo. Aquellos que están dando las ordenes de asesinato de civiles han sido elegidos por la ciudadanía israelí. Y tampoco es que se hayan visto grandes manifestaciones por las calles de Tel Aviv contra esa política. No es en absoluto tan descabellado establecer la relación que establece Andaqueno. Y vamos, que aceptando que Israel es una democracia, la relación es directa, los gobernantes son siempre representación del pueblo, y hablan y actuan en su nombre.

#26. Publicado por andaqueno - Noviembre 10, 2006 04:10 PM.

En todo caso, Israel no duda en meter en el saco de los terroristas a todo palestino, pero a watchdog no le molesta mucho. Se ve que algunos sacos le molestan más que otros. Yo no considero que todos los israelíes sean hijos de puta, eso cae por su peso. Cualquiera que haya leido mi frase sin ganas de retorcer las palabras lo entenderá. Pero me hace gracia que se me califique de antisemita y después hagan distingos entre judíos y no judíos. Juraría que no ser racista es, precisamente, no hacerlos.

Joder, es que a veces uno tiene que explicar lo evidente, se ve.

#27. Publicado por guerrillero - Noviembre 10, 2006 04:17 PM.

"los gobernantes son siempre representación del pueblo, y hablan y actuan en su nombre.

Publicado por: Sota de Picas a las Noviembre 10, 2006 04:04 PM"

Hombre, tampoco intentemos llevar el argumento hasta ciertos "extremos".

Mira tú por donde:

Nepotismo y falta de democracia en los partidos políticos

Nuestros políticos están locos.

#28. Publicado por Sota de Picas - Noviembre 10, 2006 04:24 PM.

Yo no considero que todos los israelíes sean hijos de puta, eso cae por su peso

Eso cae por lo que usted dice: "todos los israelíes pueden ser hijos de puta". Por poder...

Pero me hace gracia que se me califique de antisemita y después hagan distingos entre judíos y no judíos

Feo queda que me haga spam, pero a mi ni puta gracia que me hace, oiga.

Pssst, guerrillero, no me haga trampas. Que la frase empieza con un "aceptando que es una democracia". No un sucedáneo con sabor a chocolate. Si las condiciones de partida no se cumplen, ya...

#29. Publicado por guerrillero - Noviembre 10, 2006 04:37 PM.

"Publicado por: Sota de Picas a las Noviembre 10, 2006 04:24 PM"

Ya empezamos. Israel tiene, teóricamente, tanta democracia como España, faltaría plus.

Aluego las condiciones "teóricas" de partida se cumplen, las prácticas no.

Como era eso:

"En teoría, da igual teoría que práctica. En la práctica, no."

Vaaaaaaaaale, aceptamos democracia como animal acuático.

#30. Publicado por Sota de Picas - Noviembre 10, 2006 05:20 PM.

Israel tiene, teóricamente, tanta democracia como España, faltaría plus.

Pues eso, sucedáneo con sabor a chocolate.

#31. Publicado por ELENA - Noviembre 10, 2006 05:26 PM.

POR FAVOR, ALGUIEN PODRIA EXPLICARME QUE SIGNIFICA EXACTAMENTE "SER JUDIO", ES RAZA O RELIGION. LO PREGUNTO PORQUE HACE UN MES O ASI TUVE UNA DISCUSION BASTANTE AGRIA CON EL HIJO DE UNOS AMIGOS CASADO CON UNA MUJER DE ASCENDENCIA JUDIA Y NO SUPO CONTESTARME A ESTA PREGUNTA, QUE APARENTEMENTE ES SENCILLA.

SI ES RAZA, NO VEO PORQUE DEBEN OCUPAR UN TERRITORIO DETERMINADO, PUES LA HISTORIA DEMUESTRA QUE PODEMOS SER TRAIDOS Y LLEVADOS POR GUERRAS, HAMBRUNAS, SEQUIAS Y OTRAS SITUACIONES VARIAS (VEASE AFRICA Y SUS DIFERENTES TRIBUS).

SI ES RELIGION, TAMPOCO ESTA MUY CLARO QUE DEBAN VIVIR EN UN LUGAR ASIMISMO DETERMINADO, YA QUE ENTONCES TODOS LOS CRISTIANOS DEBERIAN ESTAR EN EL ESTADO VATICANO, LOS MUSULMANES EN LA MECA,LOS HINDUISTAS EN LA INDIA Y ASI SUCESIVAMENTE. VAYA LIO NO! SERIA IMPOSIBLE VIVIR DE ESA FORMA.

POR FAVOR, POR FAVOR QUE ALGUIEN SE APIADE DE MI Y ME SAQUE DE ESTA IGNORANCIA.

#32. Publicado por ELENA - Noviembre 10, 2006 05:28 PM.

Disculpad que haya escrito en mayúsculas, no me dí cuenta. Sorry

#33. Publicado por Anonymouse - Noviembre 10, 2006 05:49 PM.

ALGUIEN PODRIA EXPLICARME QUE SIGNIFICA EXACTAMENTE "SER JUDIO", ES RAZA O RELIGION.

¿Raza o religión? Ambas y ninguna. ¿Más claro ahora?

#34. Publicado por nazka - Noviembre 10, 2006 06:00 PM.

Judio = religion
Hebreo = raza
Sionista = hijo de la grandísima, como bien lo demuestran día a día.

#35. Publicado por felpik - Noviembre 10, 2006 06:12 PM.

Realmente creo haber leído que el estado de Israel reconocía a sus ciudadanos como israelís/itas en un principio, aunque hace unos años se introdujo en los documentos oficiales la palabra judío también, lo cual me parece incorrecto (pero bueno, hay cosas mucho más incorrectas en este estado)

#36. Publicado por felpik - Noviembre 10, 2006 06:17 PM.

Estaría bien que nos comentara algún judío (de religión) si conoce este tema y de paso nos contara su opinión sobre el estado de Israel.

#37. Publicado por Lope - Noviembre 10, 2006 06:19 PM.

OFF TOPIC

Enlazo la cotización de Antena 3 hoy en el IBEX 35.

http://www.invertia.com/empresas/empresa.asp?idtel=RV011A3TV

Como sabeis, este año esta siendo malo para los medios de comunicación en bolsa, en un año en el que el IBEX 35 va como un tiro, pero este sector no arranca.

Hoy, Antena 3 ha subido un 5% en un día, y ha llegado a subir un 8%.

RUMORES, RUMORES, RUMORES......

¿ Sabeis quién se ha comentado hoy en el parqué que tiene interés por la compañía y por eso el alza de la sesión de hoy?


.........................rupert murdoch

#38. Publicado por Almogaver - Noviembre 10, 2006 06:21 PM.

Digan lo que digan algunos, tengo para mi que la mayoria de Israelís, junto con su gobierno, son unos declarados terroristas de estado. No es por ser de derechas ni de izquierdas, ya que Putin es otro que tal. Son dos de los mejores ejemplos de lo que es el Terrorismo de Estado. Los judíos lo aprendieron en los campos de concentración nazis, el sr. Putin de la KGB. Es una verdadera verguenza que el Tribunal Internacional no los ponga junto a los más buscados de la antigua Yugoslavia.

#39. Publicado por felpik - Noviembre 10, 2006 06:23 PM.

Es una verdadera verguenza que el Tribunal Internacional no los ponga junto a los más buscados de la antigua Yugoslavia.

Publicado por: Almogaver a las Noviembre 10, 2006 06:21 PM

Seguramente porque no han echado a correr, parece que no hayan hecho nada

#40. Publicado por mimenda - Noviembre 10, 2006 07:38 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Noviembre 10, 2006 02:35 PM
No me digas que Susan Bene sale en el calendario Pirelli.

#41. Publicado por ese - Noviembre 10, 2006 07:40 PM.

No hay mejor manera de errar que la de generalizar.

- Todos los alemanes pertenecientes a la Gestapo en la 2ª guerra mundial fueron unos nazis genocidas de judíos.
- Todos los israelitas son unos asesinos.

#42. Publicado por Peccata Minuta - Noviembre 10, 2006 08:31 PM.

Ya pero los cabrones saben que si matan 30 niños, están matando a 30 futuros terroristas. Esa mierda lleva 60 años sin resolverse y ya es hora que todas las naciones la resuelvan (upps, se me olvidaba, no hay petróleo allí !!!, bueno pues para más tarde).

#43. Publicado por andaqueno - Noviembre 10, 2006 09:33 PM.

Eso, pecatta, matémosles en el vientre de sus madres. Tú si que sabes, cacho monstruo.

#44. Publicado por nogod - Noviembre 11, 2006 03:07 AM.

Noooooo, andaqueno! Que eso sería un asesinato del inocente nonato y eso es pecado mortal, que lo dice la Iglesia Católica!!
Hay que esperarse que nazcan para poder matarlos, jopetas. Una vez nacidos, a muchos fanáticos católicos ya les importan una puta mierda.

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