"En aquel momento parecía una buena idea"
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Noviembre 11, 2006
Pueblo a pueblo
"Nos comprometimos a ir pueblo a pueblo para que no existiera la violencia"
Arnaldo Otegi. Y como era por los pueblos, se olvidaron de Bilbao.
Ignacio Escolar | Noviembre 11, 2006 10:03 AM
"Nos comprometimos a ir pueblo a pueblo para que no existiera la violencia que supuestamente organizamos"
Joder, qué bueno. Yo voy de pueblo en pueblo para desactivar la violencia, pero que conste que no soy yo, eh?
Últimamente parece que la lógica se bate en retirada...
El post es ingenioso, pero esa paz pueblo a pueblo era a cambio de paralizar a Guardia Civil y Ertzainza. Y no es el caso.
El MLNV (Ansar dixit) no es un único ente jerarquizado por mucho que diga Garzón. En su mayor parte la kale borroka se nutre de grupos autónomos que le pueden hacer el mismo caso a Otegi que al delegado del gobierno.
No le vendría mal como penitencia la peregrinación, incluso así demostraría que está dispuesto a trabajar por sacar adelante el proceso de paz, y no como otros, que ya han demostrado que no tienen el menor interés.
Publicado por: wapito a las Noviembre 11, 2006 10:38 AM
La guardia Civil, la eetzainza, y la justicia. Y eso por dejar de quemar autobuses. Así negocia hasta mi abuela la centenaria.
...y mientras tanto dos policías a punto de ser quemados y asesinados por encapuchados.
! éste seboso es gilipollas ¡ ( no le vendría mal hacer un poco de ejercicio )
P
R
I
M
E
Publicado por: gong duruo a las Noviembre 11, 2006 10:21 AM
--
Hay que decirlo más.
Publicado por: Anonymouse a las Noviembre 11, 2006 10:25 AM
Uyloqueta llamaaooo, Gong. Esto del «prime» empieza a ser una competición violenta...
;-D
Tengo que la impresión de que Otegi cada vez manda menos.
Tengo que la impresión de que Otegi cada vez manda menos.
Publicado por: Grohl a las Noviembre 11, 2006 10:16 PM
Otegui es el papagallo que repite lo que le dicen, antes y ahora. A quien hay que localizar es quien le dice las cosas.
Yo buscaria en el PNV y la IGLESIA.
Publicado por: Grohl a las Noviembre 11, 2006 10:16 PM
Grohl, Otegui es sólo el portavoz de la Mesa Nacional de Batasuna. Batasuna funciona democráticamente, es el único partido que cumple con la constitución a ese respecto, y casualmente el único partido ilegalizado en este país.
Otegui no manda en nadie. Y nunca lo ha hecho.
NatXox, más o menos como tú, no? que no mandas ni en tu casa
Por supuesto que no pasarían por Bilbao. Bilbao no es un pueblo, es la metrópoli capital del mundo mundial, como todo el mundo (en Bilbao) sabe.
De eso nada, Bilbao ES el mundo mundial, cagonlahostia, joder.
El Mapamundi de Bilbao.
http://foros.hispavista.com/mostrarfichero/?s=8c0a5b24b4d4cfd2601ae1dbdb07afea&attachmentid=524
¡Cuanto desconocimiento hay de la realidad vasca! ¿Tan difícil es entender que los grupos que practican la "kaleoborroca" son grupos autónomos, que reaccionan la mayor parte de veces de forma espontánea? Lo que Otegui está tratando de decir es que ellos estan dispuestos a contactar con esos grupos para desactivar la "kaleoborroca", pero claro, siempre que el contexto español no se lo ponga más difícil. Es muy difíl desactivar la reacciones en la calle cuando a un preso que ha cumplido sus condenas le vuelven a condenar a 12 años por escribir dos artículos de opinión (todo lo críticos y amenanzantes que queráis, pero no justifican esa condena, propia de regímenes dictatoriales). Es muy difícil desactivar las reacciones en la calles, cuando se siguen incumpliendo los derechos que la misma ley establece para los presos y sus famílias. Es muy difícil desactivar las reacciones en la calle cuando, después de varios meses de la declaración de alto el fuego permanente de ETA, todavía no se ha derogado ni modificaco una mal llamada "ley de partidos", que se aprobó sin la unanimidad de las cámaras de nuestro parlamento, y que era una ley exprofeso contra el nacionalismo basco, ni se ha legalidado a Batasuna, ni se ha creado nada parecido a una mesa de discusión política que quite por fín el protagonismo a ETA. Soy de la opinión que el Gobierno fué valiente al empezar el proceso de diálogo, pero se ha asustado al ver la reacción del PP y su entorno. Entre todos están dejando que el proceso se pudra, y como siga así no va a salir nada bueno. Eso sin contar que en el entorno etarra (como en el entorno estatal) puede haber también algún grupo interesado en reventar el proceso mediante un antentado (¡Dios no lo quiera, porque entonces la situación sería irrecuperable). Pero el Gobierno debería darse prisa, para no servir esa ocasión en bandeja. Por cierto,no soy militante de ninguna organización ni de izquerda ni de derecha, pero me revienta que se cargue contra Otegui sin dar ninguna alternativa civilizada a la situación.
Así que, Francisco, te revienta que al proetarra del pendiente le demos caña. Y también te preocupa que le vayan a meter doce añitos de nada al más execrable asesino, con 25 muertes directas en su haber y muchas más inducidas por él mismo. Falso y nenaza hasta el extremo de vender al entorno aberchale una huelga de hambre y ponerse hasta el culo de bimbo y jamón york.
Aquí no hay proceso de paz que valga. Los asesinos y quienes les han apoyado y justificado tienen que pagar su abyección al precio más alto posible. El día 25 la España de bien y de orden invadirá de nuevo Madrid para decirle al indigente mental de la Moncloa lo que pensamos de su negociación con los asesinos.
Y que rece para que no haya un atentado. Sería la desaparición del pesoe del mapa político por muchísimos años.
¿Qué "alternativa civilizada" le damos a los asesinados por ETA y a sus familias?
Adivinen quién dijo esto:
"Encaminémoslo todo hacia el mayor bien del espíritu vasco y hacia la formación del equipo del País Vasco, idea que ha cuajado admirablemente en todas partes y que seguramente el año próximo -1.914- se llevara a la práctica".
"Declaran los que de este asunto entienden que ese equipo formado sin otro móvil que el de la gloria de la tierra vasca, la habría de lograr superabundante, por las dotes de agilidad, destreza y resistencia de la raza, manifiestas en los equipos vascos".
"los euzkaldianos probaremos la gallardía de la raza ante ingleses, franceses o húngaros. Abrigamos la firme esperanza de que esto pasará pronto, de que nos curaremos a no tardar del ataque de pequeñez que padecemos".
Esto debió decirlo algún jugador del Atlético de Bilbao, pero más bien cocido de chacolí, tras haber ganado un memorable partido al Arenas de Guecho, por lo menos.
No podía imaginar, desde luego, este aprendiz de NAZIonalista que, todavía 90 años después, iban a seguir disputando la Liga ESPAÑOLA, los muy aldeanos.
Pues no se si iría cocido o no, pero se trata de Don Manuel Aznar, abuelo del charlotín.
No creo que fuera él, pero hay abuelos que chochean hasta decir basta. Que con la edad se pierde la cabeza y se dicen barbaridades.
De todas maneras, el nieto bien que corrigió sus desvaríos, ilegalizando Batasuna, dándole a ETA una caña del copón, y poniéndole las pilas a los NAZIonalistas.
Otra cosa es que el indigente mental de la Moncloa esté deshaciendo esa labor de orfebrería de Aznar.
Pacofranco ¿Por qué te empeñas en emplear palabras de las que desconoces el significado?
Pues sí, Nacho. Parece ser que Manuel Aznar Zubigaray, abuelo de José María Aznar, tuvo algunos devaneos NAZI-onalistas en su juventud, que curó al unirse a los nacionales en Burgos, en la guerra de Liberación. Como no podía ser menos, en los años 60 fue embajador en varios países y también en la ONU, llegando a ser embajador plenipotenciario en Estados Unidos. Colaboró también en la película "Franco, ese hombre", de José Luis Sáenz de Heredia, y murió, como Franco, en 1975.
Más vale tarde que nunca, desde luego. Hay quien, en toda su vida, logra despegarse del forraje diario NAZIonalista, por incultura o conveniencia.
Y claro, lo de apuntarse servilmente al carro del ganador (en eso sí ha salido el nieto al abuelo) es de lo más coherente y sincero.
Publicado por: Sombrerería Brave a las Noviembre 12, 2006 01:18 PM
Hablando de guerra de "Liberación", donde Franco contó con la inestimable ayuda de la Alemania NAZI. Curiosa "Liberación" patrocinada por Adolf Hitler, vive dios...Que no tienes ni puta idea, vamos.
http://www.flickr.com/photos/etecemedios/185448799/
Los NAZIonalistas curándose de su NAZIonalismo uniéndose a los NAZIonales en Burgos, como el abuelo de Aznar. Qué cosas tiene la historia.
Burgos, 2 de mayo de 1939, desfile de las tropas de la Legión Cóndor por las calles de la capital, reciben el homenaje de todos los españoles de bien y del glorioso ejército español.
Y los españoles de bien homenajeando a los NAZIs de verdad en lugar de huir de ellos.
El abuelo Aznar es el claro ejemplo de hombre de principios, como su nieto. Pero de un solo principio, arrimarse al sol que más calienta.
Uno de los principales ideólogos y próceres del PNV que hizo sus cálculos y vio que el dinero estaba en el campo de los nazionales franquistas y vendió su alma por un plato de lentejas.
Tengo entendido que a su ilustre nieto le encanta que se lo recuerden. Es para él como ponerle delante un espejo.
Y esto... sombrerera, nada de juventud, que era un señor hecho y derecho cuando afirmaba lo de
la gallardía de la raza vasca.
Voy a buscar un artículo sobre él que escribió Indalecio Prieto que se titulaba "Historia de un perillán", que seguro que te gusta.
De "Historia de un Perillán":
Siendo yo diputado provincial de Vizcaya -lo fui entre 1911 y 1915- concurría a reseñar las sesiones de la Diputación un mozo rubio con uniforme de soldado. Era Manuel Aznar, soldado de cuota y redactor del diario Euzkadi. Había hecho su aprendizaje periodístico en Pamplona, en La Tradición Navarra. Hijo del organista de Echalar y sobrino del párroco de este pueblo, el joven pirenáico comenzó militando en el integrismo, del cual era órgano La Tradición Navarra, pero al enrolarse en Euzkadi, órgano del nacionalismo vasco, no sintió empacho para saltar desde las filas españolistas que inicialmente capitanearan los Nocedal, hasta las separatistas alineadas por Sabino de Arana. Fue el primer brinco de Aznar, quien en los innúmeros que tiene dados y merced a su maravilloso mimetismo se asocia íntimamente a cuantos factores le llaman a colaborar confundiéndose con ellos. El separatismo de Sabino de Arana surgió tan rabioso, que El Correo Vasco, antecesor de Euzkadi, dividía por naciones las noticias europeas, apareciendo Turquía en el penúltimo lugar de aquéllas y España en el último. Todo lo español era extranjero, y extranjero de ínfima categoría.
"Desde el 18 de julio juré servicio completo a Franco. No he encontrado hasta hoy razón alguna para cambiar de opinión".
Declaraciones a ABC de Manuel Aznar, en los últimos años de su vida.
No te molestes con lo del tío Indalecio: su credibilidad es directamente proporcional a la responsabilidad que tuvo al llevar a España a la anarquía y la revolución marxista, pretendiendo que esto fuera una sucursal más de la Unión Soviética.
Así pasó, claro.
Aquí os dejo el enlace, para que veais de dónde viene la casta del galgo.
"Desde el 18 de julio juré servicio completo a Franco. No he encontrado hasta hoy razón alguna para cambiar de opinión"
Claro, porque se murió antes de que el franquismo dejara de ser corriente dominante. Si hubiera llegado a la transición habría sido demócrata como el que más, igual que muchos correligionarios suyos, hoy militantes del PP.
Entre 1911 y 1915 Manuel Aznar era un señor hecho y derecho de 17-21 años, nada menos.
Con tiempo suficiente para RECTIFICAR y convertirse al cristianismo.
No te molestes con lo del tío Indalecio: su credibilidad es directamente proporcional a la responsabilidad que tuvo al llevar a España a la anarquía y la revolución marxista, pretendiendo que esto fuera una sucursal más de la Unión Soviética.
No como el señor Aznar, coherente y creible como el que más. No sé si entiende usted que llevar a España a la anarquía y la revolución marxista así, todo junto, no es muy coherente. Supongo que no.
Sombrerero, ¿no me comenta nada de los NAZIs de verdad y su amigo paquito?
es una pena que la prensa española sea tan parcial, y lo de contrastar fuentes? cuanto más lo leo más dudas tengo de la verosimilitud de la noticia (de que los hechos fuesen exactamente así), y eso porque las informaciones policiales (o parapoliciales, guvernativas, etc) suelen estar bastante sesgadas como sabrá todo el que alguna vez haya tenido contacto con la Realidad y los hechos luego narrados por policías, teletipos y periodistas (la misma versión siempre).
Cuantos años de carcel le caerán a los pro-golpistas liberales que todos los dias amenazan al gobierno socialista? Si está a 6 años el artículo algunos chuparían trena hasta el apocalipsis. Tal vez alguno que sea un poco más listo que los demás se dará cuenta algún día que condenar por juntar letras detrás de otra supone un gran balón de oxigeno para la credibilidad internacional (y nacional, también) del mundo pro-etarra. El daño no es para el preso, sino para los que están fuera que tendrán un enquistamiento del conflicto (claro que algunos lo desean, lo jalean, lo promueven, quieren ya fin de la tregua (de la "rendición") y más sangre en las calles y más bascos en el talego.
El abuelo Ansar, Imanol, como se hacía llamar, pasó de Carlista al PNV, después Azañista,siendo diputado e intentando conseguir la embajada de Cuba.En el 36, después de supuestamente jurar el mismo 18 de julio lealtad a Franco, se paseaba por Madrid con mono azul y carnet del sindicato. Tuvo que exiliarse y cuando volvió a España fue encarcelado por los nacionales y estuvo a punto de ser fusilado, de lo que se libró gracias a las gestiones de su hijo mayor,ese sí, falangista.
De casta le viene al perillán del nieto.
Me temo que, de los nazis, pensamos lo mismo. En mi caso más dos huevos duros, para que no haya dudas, Anonymouse.
Franco sabía cómo manejar a Hitler, que a toda costa pretendía la entrada de España en la guerra mundial, pero en Hendaya le paró los pies: el genocida no tuvo más remedio que reconocer que "prefiero dejarme sacar las muelas a tener que volver a negociar con Franco".
Se intenta mezclar a ambos, pero Hitler fue un genocida que acabó suicidándose y Franco liberó a España de caer en la órbita comunista y murió en la cama, con 82 años, y dejando un país próspero y en paz, octava potencia mundial.
Publicado por: Sombrerería Brave a las Noviembre 12, 2006 01:51 PM
Acabáramos, ¡Cómo no me había dado cuenta antes!
El problema del Pais Vasco es que aún muchos no se han convertido al cristianismo. Versión nacionalcatólica franquista, claro está.
- Murió en la cama: sufriendo como un cerdo
- País prospero: y los españoles yéndose a trabajar a Suiza y Alemania.
- Octava potencia mundial: posiblemente en producción de boinas y escapularios.
Y para este sombrerero los Nazis eran los que luchaban contra Franco y sus aliados Hitler y Mussolini.
rockero, es que hay cristianos y cristianos. Los del PNV son cristianos con cuernos y rabo, el obispo Uriarte es el anticristo.
Y se me olvidaba:
- Dejó al país en paz: salvando el "pequeñísimo" detalle de la banda terrorista ETA, que tanta paz nos ha traído desde hace 40 años.
Me temo que, de los nazis, pensamos lo mismo. En mi caso más dos huevos duros, para que no haya dudas, Anonymouse.
No, en su caso no tiene ni puta idea de lo que es pensar de forma coherente.
Franco sabía cómo manejar a Hitler, que a toda costa pretendía la entrada de España en la guerra mundial, pero en Hendaya le paró los pies
Ni puta idea tiene usted.
el genocida
¿Cual de los dos?
"prefiero dejarme sacar las muelas a tener que volver a negociar con Franco".
¿Alguna referencia al tema?
Se intenta mezclar a ambos
En eso no hay problema. Franco es el más bajito y rechoncho.
Hitler fue un genocida que acabó suicidándose
Franco fue un genocida que murió en la cama. ¿Y? Tampoco con Hitler acabó su pueblo con él, sino sus enemigos extranjeros. Franco se salvó por falta de huevos. En el extranjero sabían que era incapaz de ir a molestarles semejante mierdecilla.
Franco liberó a España de caer en la órbita comunista
Entrando en la órbita fascista.
murió en la cama
Lo mejor que hizo en su vida, morirse.
dejando un país próspero
También Alemania porsperó un huevo económicamente con Hitler.
y en paz
Tras sublevarse y montar la Guerra Civil. Habrá que darle las gracias y todo.
octava potencia mundial.
Un día me tiene que contar de dónde salen esos datos que dan risa sólo leerlos.
Por cierto, que los nacionalistas vascos llevan tiempo ganando elección tras elección y en País Vasco ha prosperado económicamente con ellos en el poder. A su Paco le sigue sentando mucho mejor el término NAZIonalista que al PNV. Se siente.
Ya te digo que han prosperado económicamente en Vascongadas, pero sólo ELLOS. Los del partido único. Si te unes a la secta y tragas, bien. Pero si no, estás listo de papeles. Más te vale irte, o estar bien callado.
Y aprende eusquera, si quieres aspirar a barrendero.
Excluyentes. Como los nazis. NAZIonalistas.
Me encanta. Nos va a contar cómo se vive en Euzkadi un tipo que vende sombreros cordobeses a los turistas en la otra punta del puto país.
Y es que lo que diga FÜhrercico va a misa.
Nunca saldrás de ignorante.
No solo te va a contar cómo se vive, también intentará pontificar sobre cómo se debería vivir.
¡Sombrerero, corra, que le se quema el arró...!
No, si ya me lo cuentan en la tienda la gente que ha ido por allí, o que han tenido que marcharse del paraíso vascongado. Cómo se les mira (hay miradas que matan, y nunca mejor dicho), cómo se les excluye, cómo se les desprecia.
Qué se puede espera de una tierra que homenajea, sin pudor, a un asesino como De Juana, el del jamón york, o que quema a dos policías en las calles de Bilbao.
Sombrerero, pues a mí una prima del amigo de un compañero del compañero de un tendero de la Quinta Avenida, me contó que a los negros no les dejan montar en la parte alante de los trolebuses...
Yo creo que la sombrerera está intentando captar como clientes a los 250.000 exiliados que le dijo la vecina del cuñado de la prima de Calleja.
Así puede vender 250.000 sombreros cordobeses.
Vale, Sombrero, ya has quedado claro que eres gilipollas.
Publicado por: Sombrerería Brave a las Noviembre 12, 2006 12:37 PM.
Despues de leer detenidamente el comentario en el que me alude, no encuentro ninguna relación entre éste y el Mapamundi de Bilbao, excepto la clásica subnormalidad rampante de los que, como Vd. creen conocer los pensamientos ajenos.
Pero el Gobierno debería darse prisa, para no servir esa ocasión en bandeja. Por cierto,no soy militante de ninguna organización ni de izquerda ni de derecha, pero me revienta que se cargue contra Otegui sin dar ninguna alternativa civilizada a la situación.
Publicado por: Francesc a las Noviembre 12, 2006 12:10 PM
Otro que no se entera o no quiere enterarse y piensa que la gente es tonta.
¡ Si es muy sencillo hombre ! ETA tiene que decir que no va a asesinar mas y entregar las armas. Asi todo se solucionaria.
Publicado por: francisco a las Noviembre 12, 2006 10:29 AM
buenisima la foto.
jajajajaja
Publicado por: edipo_rey a las Noviembre 11, 2006 12:10 PM
muy mono, pero triste.
¡ Si es muy sencillo hombre ! ETA tiene que decir que no va a asesinar mas y entregar las armas. Asi todo se solucionaria.
Publicado por: mentiroso a las Noviembre 12, 2006 05:12 PM
entregar las armas no lo ha hecho, pero el "no matar mas" con lo de "tragua permanente" ....... si¡¡¡¡ no??????
¡ Si es muy sencillo hombre ! ETA tiene que decir que no va a asesinar mas y entregar las armas. Asi todo se solucionaria.
¡Que fácil! !Cómo no se nos habrá ocurrido antes¡
¿Y si no lo hacen qué hacemos?
Pues nada, les reagrupamos los presos en el País Vasco, les quitamos las condenas a los que sigan amenazando, sacamos de la cárcel a quienes tengan 25 muertos o más a sus espaldas, paramos la justicia siempre que esta fuera a aplicárseles a los asesinos de eta y... y poned lo que queráis después.
¿Te refieres a eso, anony?
Pues, para responder a tu pregunta, si no lo hacen, se les sigue tendiendo la mano pero se les sigue aplicando la ley a rajatabla mientras no renuncien de facto a la violencia. Es lo que el PSOE propone, no sé si te has dado cuenta. Lo que no puede ser es lo que parece pedir el francesc este de antes.
>Y que rece para que no haya un atentado. Sería la desaparición del pesoe del mapa político por muchísimos años.
Que no subnormal. Si hubiera un atentado el que desaparecería del mapa político sería el PP, porque aquí ninguno íbamos a olvidar que están haciendo todo, pero que todo lo posible, incluído mover al grupo de jueces ultras vergüenza de la judicatura que obedecen sus consignas PARA CONSEGUIR QUE ETA VUELVA A MATAR.
Y eso, so payaso, no lo iba a olvidar el pueblo español nunca. De la misma manera que no se olvida que durante la tregua de Aznar, el PSOE se comportó con sentido de Estado y responsabilidad, mientra que ahora que es ZP quién está de presidente con esta tregua, el PP se comporta con electoralismo e interés particular.
Es tan evidente, que ni merece la pena señalarlo. Ya sé que darte a tí argumentos es como arrojar margaritas a los cerdos, pero afortunadamente el español medio no es tan idiota y sectario como tú.
A Parla.
¿Te refieres a eso, anony?
No. Nadie habla de eso. No me seáis tan simplones.
Pues, para responder a tu pregunta, si no lo hacen, se les sigue tendiendo la mano pero se les sigue aplicando la ley a rajatabla mientras no renuncien de facto a la violencia.
¿Qué significa tender la mano?
Y que rece para que no haya un atentado. Sería la desaparición del pesoe del mapa político por muchísimos años.
Eso es lo que qerrían algunos en al derecha. Se siente. Al PP ya le pasó y nadie se dedicó a pedirles cuentas por ello, y eso que acercó presos, excarceló etarras, hablo del MLNV y demás cosas que si hiciera hoy el PSOE sería acusado de vender España a los terroristas. Ya es acusado de ello sin una sola prueba o indicio, así que...
Tenderles la mano significa exactamente lo que está haciendo el PSOE y todo lo contrario a lo que propone el PP.
Y no sé por qué me incluyes en ningún grupo de opinión ("No me seáis tan simplones").
Y ya que preguntas tú, ahora te pregunto yo: ¿qué se debe hacer según tú si ellos siguen con la violencia como hasta ahora?
>Tenderles la mano significa exactamente lo que está haciendo el PSOE y todo lo contrario a lo que propone el PP.
Claro, y cuando era Aznar el que gobernaba y pensaba que podía colgarse la medalla de haber acabado con el terrorismo etarra, no le importó tender manos, hacer gestos, llamar a ETA MLNV, acercar presos,... y todo eso mientras los kale-borroka pegaban fuego a medio País Vasco.
¿Es que no tienes vergüenza?
No entiendo qué quieres decir, sinceramente. E imagino que no has entendido lo que he dicho.
No entiendo qué quieres decir, sinceramente. E imagino que no has entendido lo que he dicho.
Y no sé por qué me incluyes en ningún grupo de opinión ("No me seáis tan simplones").
Se incluye usted mismo con sus respuestas.
Y ya que preguntas tú, ahora te pregunto yo: ¿qué se debe hacer según tú si ellos siguen con la violencia como hasta ahora?
Seguir aplicando la ley, evidentemente. Hacer algún gesto de buena voluntad como acercamiento de presos, por ejemplo. No hacer chorradas como lo de los años extra del De Juana por una mierda de artículos mientras se publican burradas mucho más gordas en la prensa nacionalista española sin que pase nada. Si un etarra acaba su condena pues habrá que excarcelarlo. Dejar bien claro que por la vía política se puede discutir cualquier cosa y que por la vía de las armas no van a ninguna parte y se van a quedar sin influencia política, sin subvenciones y pegando tiros en el monte, reducidos a banda de matones residual en progresiva desaparición y sin sentido alguno. Un poco de paciencia y sangre fría y estar todos unidos.
Parte de esto le toca hacerlo también a la oposición, a los medios de comunicación y a al sociedad en general.
Y no sé por qué me incluyes en ningún grupo de opinión ("No me seáis tan simplones").
Se incluye usted mismo con sus respuestas.
Y ya que preguntas tú, ahora te pregunto yo: ¿qué se debe hacer según tú si ellos siguen con la violencia como hasta ahora?
Seguir aplicando la ley, evidentemente. Hacer algún gesto de buena voluntad como acercamiento de presos, por ejemplo. No hacer chorradas como lo de los años extra del De Juana por una mierda de artículos mientras se publican burradas mucho más gordas en la prensa nacionalista española sin que pase nada. Si un etarra acaba su condena pues habrá que excarcelarlo. Dejar bien claro que por la vía política se puede discutir cualquier cosa y que por la vía de las armas no van a ninguna parte y se van a quedar sin influencia política, sin subvenciones y pegando tiros en el monte, reducidos a banda de matones residual en progresiva desaparición y sin sentido alguno. Un poco de paciencia y sangre fría y estar todos unidos.
Parte de esto le toca hacerlo también a la oposición, a los medios de comunicación y a al sociedad en general.
Desde luego, el que os metáis cada mañana el diario del Régimen os tiene fundidas las neuronas, a los progres revenidos como Anonymouse. Eso que escribes lo diría el editorialista de turno de El País, aunque más finamente, según directrices de Cebrián, el del "clítorix" y el de "siendo director en varias ocasiones el periódico MINTIÓ por conveniencia".
Estáis de los nervios, y es lógico. El "proceso" del descerebrado que gobierna este lupanar se viene abajo, y encima la BOMBA de El Mundo cada vez está más próxima. La concentraciones que han habido este fin de semana en más de 30 ciudades han sido multitudinarias, pidiendo la verdad.
¿Quién ha sido?
"Os metáis en vena", quería decir.
No entiendo qué quieres decir, sinceramente. E imagino que no has entendido lo que he dicho.
Publicado por: pober a las Noviembre 12, 2006 11:14 PM
es que estas un poco contradictorio, yo misma he picado, no te he leido bien y es que los españoles, somos muy chaqueteros, siempre nos gusta estar en con el caballo ganador, por eso si el psoe le sale bien el proceso, "tiembla pp" que estas acabado, si no lo esta ya.
La concentraciones que han habido este fin de semana en más de 30 ciudades han sido multitudinarias
Tal multitudinarias que ni nos habíamos enterao...
¡ Si es muy sencillo hombre ! ETA tiene que decir que no va a asesinar mas y entregar las armas. Asi todo se solucionaria.
¡Que fácil! !Cómo no se nos habrá ocurrido antes¡
¿Y si no lo hacen qué hacemos?
Publicado por: Anonymouse a las Noviembre 12, 2006 05:59 PM
Les entregamos Euskal Herriak.
LD, segunda noticia. 38 ciudades, y también fuera de España.
Se derrumba la versión oficial.
En El País, mañana, no vendrá nada. Silencio.
Tic, tac. Tic, tac.
Es INEXORABLE.
Publicado por: mentiroso a las Noviembre 12, 2006 11:44 PM
Y Ceuta y Melilla de paso, no te jode.
Verás, Sombrerero, en El País no vendrá nada, ni en
ningún medio serio, porque que unos pringaos qriten como histéricos hoy en día no es noticia. Sólo saldrá en las tres marías (El Mundo, LSD y la COPE, por si no le quedaba claro) y porque tienen que promocionar el nuevo libro de Del Pino, que usted, como buen lobotomizado, ya habrá comprado. Encima querrá publicidad gratuita, el cara.
Ya, pero queremos saber QUIÉN HA SIDO, si no es mucho pedir.
Pues léete el sumario, hijo, si tanto quieres saber. Claro que es más cómodo pegar berridos.
Desde luego, el que os metáis cada mañana el diario del Régimen os tiene fundidas las neuronas, a los progres revenidos como Anonymouse.
Perdone, pero Anonymouse no se lee El Pais cada mañana.
Sus paranoias, incoherencias y chorradas cada vez me traen mas al fresco.
Espero que si ETA vuelve a matar empiece por gente como usted, que tantas ganas tienen de que lo hagan.
No, es que hay jueces que no se están plegando a la presión del gobierno, y también hay informes manipulados, y aún no se sabe el tipo de explosivo, ni por qué no se hizo la autopsia a los de Leganés.
Es lo que hemos pedido ayer, en las calles de 38 ciudades. Y sólo era el primer fin de semana de movilizaciones.
Lo de las concentraciones me intriga. ¿Han estado ustedes muy concentrados en su casa pensando en quién ha sido? No me tome el pelo, que usted no estaba concentrado meditando, se estaba echando la siesta.
Se derrumba la versión oficial.
¿Por la mera fuerza de voluntad del fascio redentor?
Ya, pero queremos saber QUIÉN HA SIDO, si no es mucho pedir.
He sido yo. Disculpe. La cena me ha dado gases.
Menos mal, Anonymouse, que reconoces las "paranoias, incoherencias y chorradas" de El País.
No, no tengo ganas de que maten a nadie. Bastante han matado ya. Sólo he dicho que, si llega a haber un atentado, esto, por cojones, tiene que petar. Y la onda expansiva alcanzará a quien, impunemente, y por su cuenta y riesgo, ha negociado CON ASESINOS.
Hay jueces que se están plegando a la oposición. Y tú no has pedido nada, mentirosa, que tú no fuiste.
Publicado por: Sombrerería Brave a las Noviembre 13, 2006 12:05 AM
Pezoneando, Pe, Pezoneandoooooo
Otra vez con lo del ácido bórico no, por favor.
¿Se manifiestan ustedes porque son ignorantes? Que usted, con su edad, sea un ignorante, es culpa de el Generalito Paco, no de ZP. Lo del 11M no tiene nada que ver.
Léase el sumario. ¿Que no lo ha hecho? ¿Pero no quiere usted saber? No, claro, que usted lo que quiere es que gobierne el PP.
Se refiere usted a quienes con el derecho que les confiere su calidad de gobierno democrático y en representación legítima del Estado español han tomado la decisión aprobada por la mayoría del parlamento y todos los grupos parlamentarios menos uno de emprender contactos para negociar con un grupo terrorista su definitivo abandono de las armas, ¿No? Pues es así. Aunque a quienes resulta incómoda la democracia no les guste haber perdido el poder y traten de sabotear la acción del gobierno desde todos los frentes.
"es que hay jueces que no se están plegando a la presión del gobierno, y también hay informes manipulados, y aún no se sabe el tipo de explosivo, ni por qué no se hizo la autopsia a los de Leganés."
Ya. Eso no lo ha escuchado en la COPE, lo ha deducido solito. Claro, y yo voy y me lo creo ¿Ha comprabado si es verdad? ¿Se ha leído el sumario para comprabarlo? ¿Que no? ¿No quería saber la verdad? Pues mójese el culo, y no me venga con las chorradas que se pueden escuchar cada hora en cualquier informativo de la COPE. Por cierto, en el sumario sí que viene el tipo de explosivo. Se lo busca y lo lee, pezón.
Menos mal, Anonymouse, que reconoces las "paranoias, incoherencias y chorradas" de El País.
Qué gracia tiene el jodío.
No, no tengo ganas de que maten a nadie.
Y sigue con los chistes. Pare, pare, que me parto.
Sólo he dicho que, si llega a haber un atentado, esto, por cojones, tiene que petar.
¿Por? Porque gobierna el PSOE, claro. Cuando se rompió la tregua del PP tras las concesiones de Aznar no petó nada, pero claro, entonces teníamos una oposición decente, y no esta mierda de peperos escocidos.
Y la onda expansiva alcanzará a quien, impunemente, y por su cuenta y riesgo, ha negociado CON ASESINOS.
Que se preparen Aznar y Blair, que el sombrerero les quiere pegar.
Otra vez con el tic, tac, tic, tac. Parece que se ha tragado el despertador. A ver cuando hace ring de una puñetera vez el dichoso relojito.
¿A qué espera Piyei para lanzar la bomba (maldita la gracia que tiene lo de la bomba hablando de un atentado con casi 200 muertos)? ¿Se le han perdido los cienes de pruebas que inculpaban al PSOE, la Guardia Civil y ETA (con la ayuda de todos los progres del mundo) en el 11M?
¿Por qué cada vez que se habla del proceso de paz tienen los trolls que sacar el 11M?
"Y la onda expansiva alcanzará a quien, impunemente, y por su cuenta y riesgo, ha negociado CON ASESINOS."
¿Le alcanzará a Aznar?
Si es que ladran su rencor por las esquinas...
Cómo voy a leer el sumario, si no se sabe el tipo de explosivo, ni hay autopsia de los de Leganés, y se han manipulado informes oficiales, y hay ácido bórico que se utiliza para camuflar el olor de los explosivos, y hay jueces que no se creen la versión oficial.
Sí, quiero que gobierne el PP sólo para que no gobierne el PSOE. No porque vaya a resolver los problemas de España (exactamente los mismos que no teníamos hasta 1975).
Cómo voy a leer el sumario
Vale, que no quiere saber. ¡Haber empezado por ahí, hombre!
Publicado por: ostap a las Noviembre 13, 2006 12:17 AM
¿Se referirá a la foto de las Azores?
Publicado por: Sombrerería Brave a las Noviembre 13, 2006 12:19 AM
Pues en el sumario que usted no ha leido sí se sabe perfectamente qué explosivo era: dinamita goma2 ECO.
Y seguimos con el ácido bórico, que por si a usted se le olvida, se le encontró a un señor en Lanzarote imputado por los atentados de Casablanca. No creo que insinúe usted que ETA estaba detrás de los atentados de Casablanca. Aunque tratándose de un pezón todo es posible.
no se sabe el tipo de explosivo
Goma 2 ECO
ni hay autopsia de los de Leganés
Porque no quedó suficiente de los de Leganés para la autopsia.
se han manipulado informes oficiales
Todos los informes están manipulados, no crecen en los árboles.
hay ácido bórico que se utiliza para camuflar el olor de los explosivos
¿Quién le ha contado a usted eso?
hay jueces que no se creen la versión oficial
¿Cuales?
Que pesado eres, Sombrerero. Que lo del explosivo SI viene en el sumario. Te lo buscas, lo lees y después intentas pensar por tí mismo, sin tener una radio cerca. Y si tras la lectura de tan edificante texto encuentras irregularidades, tu deber de ciudadano y de buen español es denunciarlo a la justicia. Lo demás son pataletas de mal perderdor. Lo que hace Pedrito Piscinas, que tú tomas como la verdad absoluta sin cuestionar nada. Así os va.
Hay un comentario de rockero que me ha dado que pensar. Efectivamente, es como poco una frivolidad hablar de "bomba" (aunque el sentido sea de "bomba informativa") cuando nos referimos a un atentado tan espeluznante. A partir de hora, habrá que llamarlo "campanada", por ejemplo.
Pedro J. tendrá muchos defectos, pero le considero lo suficientemente inteligente como para no jugar alegremente con el prestigio del que es segundo periódico en difusión y lectores, y poner en riesgo a la empresa que lo edita. En otras palabras, que si no hubiera ALGO no seguiría en sus trece.
"exactamente los mismos que no teníamos hasta 1975".
ETA ya existía y mataba bastante antes de 1975. Y Paquito no acabó con ellos.
Y teníamos otros problemillas entonces. No se podía hablar libremente. Te encarcelaban y torturaban en cuanto expresases la más mínima oposición al régimen.
Y económicamente estábamos a años luz de dónde estamos ahora. Llevávamos un atraso en todos los ámbitos de varias décadas.
A partir de hora, habrá que llamarlo "campanada", por ejemplo.
Se me ocurren otros. Fantasía, chorrada, alucinación, desvarío, fe ciega, falsas esperanzas, tomadura de pelo...
Pedro J. tendrá muchos defectos, pero le considero lo suficientemente inteligente como para no jugar alegremente con el prestigio del que es segundo periódico en difusión y lectores, y poner en riesgo a la empresa que lo edita. En otras palabras, que si no hubiera ALGO no seguiría en sus trece.
Algo tiene que haber porque no puede ser que Pedro J. sea tan bobo. A ver si los bobos van a ser ustedes, los que se tragan su mierda...
Perdro J. ya ha perdido todo su prestigio, y a los seguidores que tiene les da igual lo que pase, van a seguir siguiéndolo diga lo que diga. Como una secta. Como usted dice que son los que leen El Pais, pero de verdad.
En 1975 el PIB por habitante de España era el 58% de la media de la UE y ahora estamos por encima del 90%
Por cierto, ¿no le parece a usted que El Mundo le está tomando el pelo si tiene pruebas de la gran conspiración desde hace dos años y medio y no ha sacado a la luz ni una sola de ellas?
Si es que aunque lo que ustedes cuentan fuera verdad sería una tomadura de pelo sádica de P. J. a sus lectores.
Pues tú me dirás, anony, en qué diferimos tú y yo.
P. J. lleva dos años y medio dejando que ZP rompa España, dos años y medio todo el fascio de los nervios, dos años y medio babeando por la bomba que acabará con el PSOE... todo ese tiempo se lo ha guardado mientras veía como España se derrumbaba, ¿sólo para vender más periódicos?
Lo mire usted como lo mire, P. J. es un sinvergüenza de tres pares de cojones.
Pues tú me dirás, anony, en qué diferimos tú y yo.
Dígamelo usted, que es el que ha empezado dándome la coña por hacer yo una mísera pregunta.
es que estas un poco contradictorio, yo misma he picado, no te he leido bien y es que los españoles, somos muy chaqueteros, siempre nos gusta estar en con el caballo ganador, por eso si el psoe le sale bien el proceso, "tiembla pp" que estas acabado, si no lo esta ya.
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¿Yo estoy contradictorio? ?Será que tú (y quizás anony) juzgáis sin analizar bien lo que leéis y de forma maniquea y metiendo a la gente en grupos a los que no pertenecen?
Rockero, déjate de porcentajes y no niegues la realidad de las cosas. Antes no podías manifestar tu oposición al régimen y ahora sí puedes, pero te da lo mismo porque hacen lo que les da gana y les importamos una mierda. Y económicamente, no hay color. Pleno empleo, de calidad. Pisos asequibles y millones de viviendas sociales. Derechos de trabajador garantizados por el Fuero de los Españoles, cuando ahora ya te han quitado hasta el plus de antigüedad, y si trabajas en una empresa privada no puedes ni rechistar, y por supuesto con tu sueldo congelado, al nivel de 1997 en términos reales. Antes, en cualquier empresa, aparte de ser tu empresa para toda la vida, no eras un número y, si eras honrado y trabajador, ascendías y cada vez ganabas más. No necesitabas Visas ni Cofidis para vivir, porque el concepto de vida no era de consumidor insaciable ni había un capitalismo salvaje y depredador.
Y no me vengas con la milonga de la emigración, porque la mayoría de los que salieron lo hicieron para ganar más, ahorrar un dinero y volver lo antes posible, y siempre con un contrato de trabajo antes de emigrar.
¿COntestarte es darte la coña? Pues vaya. Usted perdone.
Repito: ¿en qué difiere tu opinión de la mía si dices lo que dices?
Y esto te lo dice un honrado y humilde comerciante, propietario de una tienda en Sevilla desde no hace mucho, pero que antes, y durante bastantes años, ha sido un empleado normal y corriente que a base de mucho esfuerzo y alguna ayuda familiar ha conseguido establecerse por su cuenta.
Pero vamos a ver, alma cándida. Hasta 1978 en este pais no empezó a existir un sistema de Seguridad Social como el de los paises avanzados. En Madrid y en el resto de ciudades había inmensos barrios chabolistas en los que malvivían cientos de miles de personas sin los mínimos servicios.
En muchísimos pueblos de España no había ni red de alcantarillado.
No me cuentes cosas que yo mismo he visto.
Antes no podías manifestar tu oposición al régimen y ahora sí puedes, pero te da lo mismo porque hacen lo que les da gana y les importamos una mierda.
Es una vergüenza que no hagan lo que usted dice, coño.
Y económicamente, no hay color. Pleno empleo, de calidad.
En Alemania.
Pisos asequibles y millones de viviendas sociales.
Como en Cuba.
erechos de trabajador garantizados por el Fuero de los Españoles, cuando ahora ya te han quitado hasta el plus de antigüedad, y si trabajas en una empresa privada no puedes ni rechistar, y por supuesto con tu sueldo congelado, al nivel de 1997 en términos reales.
Franco, ese comunista.
Antes, en cualquier empresa, aparte de ser tu empresa para toda la vida, no eras un número y, si eras honrado y trabajador, ascendías y cada vez ganabas más.
El sueño americano pero con fachas españoles.
No necesitabas Visas ni Cofidis para vivir, porque el concepto de vida no era de consumidor insaciable ni había un capitalismo salvaje y depredador.
El la Edad Media tampoco.
Y no me vengas con la milonga de la emigración, porque la mayoría de los que salieron lo hicieron para ganar más, ahorrar un dinero y volver lo antes posible, y siempre con un contrato de trabajo antes de emigrar.
Y para aprender idiomas.
Por todos los dioses, que se está usted creyendo la propaganda facha con 30 años de retraso.
Joder PoloFlaco estás malamente.
Te has comprado la tienda con el piso que vendiste en las torres blancas?
Y por una vez coincido en una cosa. No había el capitalismo salvaje de hoy en día. Eso es verdad. Pero eso no es culpa de la democracia, sino del desarrollo de la economía mundial.
En muchísimos pueblos de España no había ni red de alcantarillado.
Y no hacía falta. Mire lo felices que son los niños del tercer mundo sin toda esa mierda moderna.
¿COntestarte es darte la coña? Pues vaya. Usted perdone.
¿Pero tú has visto la respuesta que me has dado, coñes?
Repito: ¿en qué difiere tu opinión de la mía si dices lo que dices?
Y yo que sé, tío.
Y esto te lo dice un honrado y humilde comerciante, propietario de una tienda en Sevilla desde no hace mucho, pero que antes, y durante bastantes años, ha sido un empleado normal y corriente que a base de mucho esfuerzo y alguna ayuda familiar ha conseguido establecerse por su cuenta.
No es creíble que cambie usted de biografía tan rápido. Populismo barato y torpe es lo que tiene usted. Con franco follábamos más y mejor. Diga usted que sí.
Y sobre lo del contrato antes de emigrar. Tengo familiares que se han ido a Suiza sin contrato ni nada. A buscarse la vida como podían. Tenían allí a familiares y se iban a su casa a intentar encontrar algún curro. Igual que la gente que viene aquí ahora.
Eso por no hablar de los miles y miles que se fueron a Latinoamérica y por supuesto sin un duro y sin contrato ni nada, antes y despues de la guerra.
Joder PoloFlaco estás malamente.
Te has comprado la tienda con el piso que vendiste en las torres blancas?
Existe una expresión en Inglés para esto: "Mad like a hatter". Pues eso
Y ahora me entero de que hay una Sevilla en el País Vasco. ¿Pilla cerca de Bilbao?
La Seguridad Social la creó Franco, a través del ministro Girón de Velasco. No había nada de nada y la crearon. La República, ni se lo planteó.
Barrios chabolistas: durante la posguerra y primeros cincuenta, sí. Ya sé que, si hubieran ganado los rojos, habría habido chalets para todos, gratis, desde el primer día.
Alcantarillas: sería en tu pueblo. En el mío, y en todos los que conocí en los sesenta, las había. Si hubieran ganado los rojos... en fin, lo mismo de antes.
Háblame de la construcción de pantanos, de centrales eléctricas, de viaductos, puentes y carreteras, en los años CUARENTA, con las cuentas públicas bajo mínimos.
Me hace gracia siempre lo de "Si hubieran ganado los rojos". Es que sin heroico alzamiento no habrían ganado ni los rojos ni los azules, tendríamos una democracia, cojones, que para estas cosas es lo que mejor funciona.
Buenas noches, que mañana los que no estamos jubilados tenemos que currar.
Feliz no-cumpleaños, sombrerero.
Si, claro, era una pacífica democracia lo que había en España entre 1933 y 1936, cuando lo que había era una situación revolucionaria que lo mismo se cargaba a Calvo Sotelo, que mataba curas y monjas, o que quemaba iglesias y conventos, aparte de la bancarrota del sistema.
Y jubilado estará tu padre. Yo también madrugo, para abrir mi tienda, antes de que lleguen los empleados. Ya sabes que el ojo del amo engorda al caballo.
Hasta otra.
Sombrerero, lo que había en España entre 1933 y 1936 era cien veces mejor que la Guerra Civil. El asesinato de Calvo Sotelo fue una respuesta al asesinato de José Castillo por parte de la derecha, algo que los fachas suelen olvidar. Lo de matar curas y monjas y quemar conventos no me dirá que lo hacía el régimen.
No me llore, por todos los dioses. Y llámeme de usted, cachocarne.
Con franco ETA mataba. Culpa de franco entonces.
Yo también madrugo, para abrir mi tienda, antes de que lleguen los empleados.
Su tienda en la Sevilla vasca.
Si eta (me niego a usar las mayúsculas) vuelve a atentar es el fin político de Zapatero. La gente va a entender que ha estado negociando con asesinos, dándoloes oxígeno, para que se regrupen y rearmen. Que en mi opinión es lo que están haciendo y para lo que quieren toda esta negociación. Seguir atentando con Dee Jana en la calle y Batasuna legalizada de nuevo y con subvenciones.
¿Y por qué siempre salen tantos aquí con lo de "X se alegraría si eta volviera a matar? Nadie, excepto los alegres gudaris, se alegraría de que eta volviera a atentar (si es que intentar quemar a dos policías vivos, lo mires por done lo mires, no es atentar). Es que algunos pensamos que eta no ha dado el paso que esperábamos. Quieren negociar políticamente, y ahí si que yo no paso. Porque eso es matar la democracia. Darle la razón a alguien porque blande una pistola. Si sólo dijeran "no atentamos más, a partir de ahora defenderemos nuestras ideas políticamente, a cambio de amnistías y beneficios para los presos" me parecería bien. Pero "dejamos de matar, a cambio la autodeterminación" pues no.Porque en España hay LIBERTAD, y a nadie tienen por que pegarle un tiro tanto si defiende el derecho de autodeterminación, como si niega que exista tal derecho (como es mi caso). Además Zapatero NO PUEDE por sí, concederle la autodeterminación, que eta ya ha dicho es requisito indispensable. ¿Por qué no lo dice a las claras? Os lo diré yo: ahora Zapatero es un rehén político de eta. Sabe que ahora su reeleción está en manos de una banda de asesinos. Probablemente él no lo planeó así, pero es lo que suele pasar si se quiere negociar a toda costa.
Aquí nadie mira los informativos???
Sombrererería tiene razón. Ha habido concentraciones multitudinarias en toda España (en más de 30 ciudades). Ha acudido un buen número de personas.
Lo que no acabo de ver es qué tiene que ver el reivindicar el uso de la bicicleta con el 11-M.
Todas las concentraciones de las que han informado en todos los informativos que he visto (creo que 5 sólo el domingo a la noche) eran para que se dejen de utilizar medios de locomoción contaminantes en las ciudades.
Así que, Sombrerero, sí, había mucha gente "arrejuntada", pero no para lo que os gustaría!!!!
Publicado por: Ryo a las Noviembre 13, 2006 08:38 AM
Ryo, ¿me puedes explicar por qué eso no pasó cuando la negociación de Aznar? A partir de eso sale todo lo demás. En el PP muchos han hecho su apuesta política: esperan que ETA mate y sacar tajada del asunto. Otra cosa no se explica.
"En el PP muchos han hecho su apuesta política: esperan que ETA mate y sacar tajada del asunto"
no sólo esperan: provocan y joden tanto como pueden para ver si consiguen que ETA vuelva a matar
Saben muy bien que la lengua no sólo sirve para describir la realidad, sino que la crea. Por eso han decidido encomendarse a todas las musas y dedicarse de lleno a su heroica labor creativa.
Ryo, te equivocas, y mucho. Si ETA vuelve a matar quien va a cargar con el mochueloserá el PP, por haber torpedeado el proceso constantemente con suposiciones falaces como las que tú das por ciertas.
La gente no es tonta y os va a culpar de que haya un solo muerto más, si se llega a dar el caso. Ya lo vereis todos. Y yo no me voy a alegrar por ello, pero la caverna se va a poner como un tonto con un pirulí... Hasta que llegen las elecciones.
Publicado por: Anonymouse a las Noviembre 13, 2006 10:28 AM
Publicado por: andaqueno a las Noviembre 13, 2006 12:51 PM
Vamos a ver, por partes. Para empezar ya dois por supuesto que soy ppero, pues mira por donde, no. Las veces que he tenido oportunidad de votar en mi vida resulta que voté al PSOE, porque me pareció lo mejor según el momento (la última vez, por una política exterior irresponsable y una educación con religión evaluable, por parte del PP).
Eso no significa que no pueda cambiar mi voto si no lo considero más conveniente (putos españoles, sectarios hasta la muerte).
En seguno lugar, sí, Aznar dijo e hizo todo eso. Pero cuando los etarras le dijeron "o la autodeterminación, o a tomar por culo la negociación", Aznar probablemente tuvo que tomar una difícil decisión. Claro ,la culpa sería suya por no querer concederles la autodeterminación y la amnistía plena desde el primer día.
Y tampoco me pareció mal que Zapatero quisiera poner fin al terrorismo negociando. Lo que critico, es que no ha sabido negociarlo.
Y por cierto, eta está ahora tan machacada por los años de acoso policial y judicial implacable que propugnó el PP tras dar por sentado que una salida negociada resultaba inviable, política que Zapatero APOYÓ (siempre salís con el "Aznar dijo esto y lo otro" y olvidáis que otros mutan sus ideas con la misma facilidad) y que ha llevado a eta a verse obligada a negociar, esta vez en una posición mucho más difícil.
Ryo, ¿alguna prueba de que ZP está transigiendo con negociaciones políticas, o es que tú lo sabes, y punto? Eso de que "no ha sabido negociarlo" lo sabes, adivinas o imaginas?
Vamos a ver, por partes. Para empezar ya dois por supuesto que soy ppero, pues mira por donde, no. Las veces que he tenido oportunidad de votar en mi vida resulta que voté al PSOE, porque me pareció lo mejor según el momento (la última vez, por una política exterior irresponsable y una educación con religión evaluable, por parte del PP).
Eso no significa que no pueda cambiar mi voto si no lo considero más conveniente (putos españoles, sectarios hasta la muerte).
No, no doy por supuesto que seas pepero, pero tu análisis es pepero 100%. Tú sabrás de dónde lo has sacado.
En seguno lugar, sí, Aznar dijo e hizo todo eso. Pero cuando los etarras le dijeron "o la autodeterminación, o a tomar por culo la negociación", Aznar probablemente tuvo que tomar una difícil decisión. Claro ,la culpa sería suya por no querer concederles la autodeterminación y la amnistía plena desde el primer día.
¿Qué tiene eso que ver con lo que se ha comentado? Que nadie culpa a Aznar de no haber liberado a los presos de ETA y haberles regalado el País Vasco y Navarra. Lo que no sé es por qué con Zapatero es todo al revés.
Y tampoco me pareció mal que Zapatero quisiera poner fin al terrorismo negociando. Lo que critico, es que no ha sabido negociarlo.
Otra cosa que no tiene nada que ver con el tema. Yo también he criticado actuaciones del gobierno en este tema, pero no sé qué tiene que ver con que una ruptura de la tregua acabe con el gobierno de Zapatero como no acabó con el de Aznar. ¿Aznar negoció bien y Zapatero mal?
Y por cierto, eta está ahora tan machacada por los años de acoso policial y judicial implacable que propugnó el PP tras dar por sentado que una salida negociada resultaba inviable, política que Zapatero APOYÓ (siempre salís con el "Aznar dijo esto y lo otro" y olvidáis que otros mutan sus ideas con la misma facilidad) y que ha llevado a eta a verse obligada a negociar, esta vez en una posición mucho más difícil.
Pues muy bien me parece.
Si me vas a responder lo que te de la gana no me respondas. Suelta tu rollo y en paz.
Ryo da igual, ya he intentado de todo para que estos chavales salgan de su obcecamiento ANTI-PP. A veces pienso que esta gente no es de izquierdas es ANTI-PP, y como ellos muchos y así nos va...desde que me meto en este blog, llevo un par de años ya, esta gente ni una sola vez ha criticado a la izquierda.Muchas veces justifican sus cagadas cargando contra los mismos. Me imagino que cobrarán por autoalienarse (PRISA-PSOE), si no, no me lo puedo explicar
Anda, un adhomine del piko así, de gratis. ¿algo que argumentar, o te resbala eso de decir algo con sentido?
pikosicómico, me parece que no sabe usted leer. O pensar, que es peor.
Entre algunas cosas, en este mismo hilo he comentado que me pareció bien que el PP negociara con ETA (el PP hizo una cosa bien) que apoyara la lucha policial contra ETA (el PP hizo una cosa bien) y que no me parece razonable acusar al PP por la ruptura de la tregua y pedirle cuentas por ella (no es culpa del PP), a su vez he comentado que me parece que al PSOE le han faltado gestos (PSOE hace una cosa mal) y ha cometido errores graves, como lo de De Juana (PSOE hace una cosa mal).
El mensaje que nos lanzan ustedes es PP BIEN, PSOE MAL en las mismas circunstancias y sin razones razonables.
Se ha criticado al PSOE (te refieres a eso cuando dices "a la izquierda", ¿no?) por parte de los "progres" un buen puñado de veces.
¿Llevas más de dos años aquí y no te has enterado de nada? Eres un poco tonto, Piko, perdona que te lo diga.
¿COntestarte es darte la coña? Pues vaya. Usted perdone.
¿Pero tú has visto la respuesta que me has dado, coñes?
Repito: ¿en qué difiere tu opinión de la mía si dices lo que dices?
Y yo que sé, tío.
Publicado por: Anonymouse a las Noviembre 13, 2006 12:52 AM
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Sí he visto la respuesta que te he dado. ¿Y? ¿Es que hay que darte la razón en todo momento? Vaya con el señorito...
Y si te pregunto lo otro (por tu propia pregunta) es porque pareces querer contradecirme cuando, en líneas generales, dices lo mismo que yo dije al responderla.
¿Aquí todo debe ser o blanco o negro? Vaya con algunos contertulios...
Sí he visto la respuesta que te he dado. ¿Y? ¿Es que hay que darte la razón en todo momento? Vaya con el señorito...
Si lees la respuesta que me has dado verás que me atribuyes cosas que ni he sugerido por hacer una pregunta. De hecho lo sigue usted haciendo. No se trata de que me des la razón, se trata de que no te imagines cosas raras de mi persona sin darme la oportunidad de decir prácticamente nada.
Y si te pregunto lo otro (por tu propia pregunta) es porque pareces querer contradecirme cuando, en líneas generales, dices lo mismo que yo dije al responderla.
Yo respondo porque tú me preguntas. No me digas que eso te molesta. Yo no he pretendido contradecirte. No te imagines cosas raras.
¿Aquí todo debe ser o blanco o negro? Vaya con algunos contertulios...
Por favor, vuelve a leer los mensajes que me has mandado y mis respuestas. Verás que el que se empeña en ver las cosas en blanco o negro eres tú.
Lo dejamos ya, si no te importa, que no creo que esto vaya a ninguna parte.
Esto no va a ninguna parte pero queda claro que precisamente de lo que acusas a a los demás es exactamente lo que tú haces: ser maniqueo y encasillar a la gente en, al menos, dos grupos: los que más o menos piensan como tú y los que no dicen lo que te gusta leer y, por ello, deben seguir a los proPP. Después dirás lo que quieras, pero se te ve el plumero.
Paso a algunas puntualizaciones:
Yo no te atribuyo nada en mi primera respuesta. ¿Quién se imagina cosasa aquí? Pregunto si prefieres lo que comento. Y, para que veas que sigues malinterpertrándolo todo, tampoco te lo atribuyo ahora. Y, por cierto, a ver quién es el que se imagina cosas raras de los demás.
No me molesta que me respondas (no soy yo el que habla de dar el coñazo). Sigues imaginándote cosas raras. ¿Por qué deduces que me molesta que me respondas? Y bueno, si no has pretendido contradecirme, sí has contestado como si dijeras algo opuesto a lo que yo planteaba.
En cuanto al maniqueísmo que muestras, me remito al comentario de antes. Dices que no eres maniqueo pero te sale a la menor oportunidad. Lo que uno cree que es y cómo uno se muestra en realidad no tienen por qué coincidir. Ni siquiera suele ser verdad que uno siempre muestre el mismo comportamiento.