Me parece acertado el intento de resumir la polít. ext. de Zapatero por parte de Escudier pero, sinceramente, a quién cojones le importa lo que piensen Bush y el PP? O mejor, importa para intentar hacer justo lo contrario.

Carlos: se dice prime :D

Pues eso, que sin derechos humanos no hay paz posible.

Dejando aparte que el plan sea una chorrada (que lo es), no veo yo que los israelíes tengan un plan mejor, así que no veo de qué se burlan.

Bueno, a lo mejor se burlan de que alguien todavía piense que pueden llegar a la paz. Hay que ser ingenuo.

Año 1948: Israel se autoproclama Estado y reune a sus ciudadanos dispersos en un territorio árabe. Palestina es una franja fértil con escasez de agua y sus ansias nacionalistas aún no han podido liberarse del protectorado británico.
Más datos sobre los orígenes del conflicto en
http://www.nodo50.org/palestina/intropal.htm#claves
Lo cierto es que han pasado casi 60 años sin que nadie resuelva el conflicto. Israel tiene el apoyo incondicional de los EEUU que llega incluso a vetar condenas a matanzas espeluznantes. Tiene cercados a los palestinos en unos territorios con muros y alambradas electrificadas, prohibe la reunificación familiar -hoy mismo hay una noticia en El País de un caso concreto-, les asfixia económicamente.
Los palestinos atacan a sus enemigos con bombas suicidas, los judios con misiles. Es una guerra. Desigual: las víctimas palestinas son infinitamente superiores a las israelíes.
¿No ha llegado el momento de hacer algo? Quien sea, como sea. El orden mundial que guía Estados Unidos apuesta por Israel. Casi sesenta años de reuniones, planes de paz, hojas de ruta y mil mandangas más, y mientras tanto los muertos se suceden a diario.
¿Es ingenuo intentar arreglarlo? La política exterior no es el fuerte de Zapatero -tampoco del servil Aznar-, pero algo hay que hacer. Y si tuviéramos un mínimo de solidaridad y decencia, todos los ciudadanos de el mundo deberíamos forzar que se actúe con seriedad por una vez. Y con justicia y equidad.

Este Escudier parece un digno representante de la escuela peperasta. ¿Por qué intentar solucionar las cosas? Basta dejarse arrastrar por los acontecimientos y sacarles el máximo provecho posible. Si con ello se prolonga el sufrimiento de millones de personas, a ellos qué más les da.

vamos a ver, zapatero, zapatonto o zapaguay, como se quiera, es un niño pera que a uno de sus abuelitos lo fusilaron por insubordinación y masón, el otro era del mundo del derecho, lo que estudió él.
mediante enchufe me lo colocaron como profe en la uni de León, luego a la PSOE (como la CITRÖEN,la Balay, etc.)
y luego..........presi, ¡qué guay!
y venga ahora quiere ser nobel de la paz (carrerón!) cueste lo que cueste se ha de conseguir, ETA? , pues venga, Palestina? , pues venga, a ver víctimas del terrorismo pero no veis que lo hace por vuestro bien? (la,la,la,la,.)

Que se burle de tí Israel es como que te insulte Jimenez Losantos, todo un honor.

En oriente medio las cosas están muy mal. Los israelíes podrían arreglarlas pero no quieren, porque tendrían que ceder en muchas cosas: liberar los territorios ilegalmente ocupados (Gaza, Cisjordania y la parte palestina de Jerusalén, etc.), liberar cientos de prisioneros ilegalmente retenidos, dejar a los inspectores de la ONU revisar sus arsenales nucleares...

Así que ellos dien siempre que las resoluciones de la ONU y similares son "unilaterales", es decir, van contra los ilegítimos intereses de Israel y, por tanto, no pueden aceptarlas.

Llegará un día en que los Israelíes tendrán que cambiar de estrategia por su propio bien. Pero no podemos esperar tanto. Porque, en este caso, las verdaderas víctimas son los palestinos: en bajas civiles y militares, en destrucción de viviendas e infraestructuras y en opresión militar, los palestinos sufren consecuencias mucho peores que los israelíes. Por eso, los procesos de paz están orientados principalmente a ayudar a los palestinos, y eso no es partidismo de ningún tipo.

Es como si los serbios se hubieran opuesto al despliegue de cascos azules alegando que iba contra sus intereses de conquista, y se hubieran burlado de la ONU. Que se burlen, el tema no va con ellos sino "contra" ellos.

Repito: las víctimas número uno de la violencia en "oriente próximo" son los palestinos, no los israelíes.

Y los que se burlan e insultan a quienes buscan la paz esgrimiendo razones triviales... ¡Arderan en el infierno! Ghandi, Luther King, Jesucristo, todos los tipos que realmente merecían el Nóbel de la paz TAMBIÉN fueron acusados de oportunistas por los más reaccionarios - los fariseos.

estooo, en el último párrafo, cuando digo "esgrimiendo razones triviales", me refiero a los que insultan, no a los que buscan la paz.

Perdón.

ON TOPIC:

http://www.arcadi.espasa.com/php_built/001364.php

" es un niño pera que a uno de sus abuelitos lo fusilaron por insubordinación"

Al contrario. Lo fusilaron por mantenerse leal a la República. Los de la insubordinación fueron otros. Y tú eres un poco tonto, pero sólo un poquito.

Publicado por: demolition derby a las Noviembre 18, 2006 08:34 PM

espada y sus ladrillos -que tío más plasta

de verdad le lee alguien?

OSTAP!!! yo no te he insultado, cómo os gusta insultar a los que no opinan igual y algunos hasta pegan tiros en la nuca.
anda léete libros de historia contemporánea y verás como a esas alturas (cuando la sublevación)ya no había "legalidad republicana" denunciado por eminentes republicanos (burgueses claro)
SABES, A LO MEJOR TE PUEDO DAR LECCIONES DE SOCIALISMO, te ha dado en la fibra sensible lo de "niño pera" eh?
es que en LA PZOE sobra mucho sociata postmoderno progre chupiguay.

Publicado por: chorchermo a las Noviembre 18, 2006 11:32 PM

Quiere decir golpe de estado, ¿a que si?.

Publicado por: chorchermo a las Noviembre 18, 2006 11:32 PM

Quiere decir libros de Moa ¿no es ellou?

chocheno, ¿quién decide lo de la "legalidad republicana" que comentas?

cómo se mide eso?

Es fácil, coño, si vuelas la república te cargas la legalidad republicana. Si la república ha muerto, todo está permitido.

Todo legal, que diría Zaplana.

(Psché, Anonymouse, Zaplana diría "constitucional"...)

"OSTAP!!!"

¡Firmes, ar!

"yo no te he insultado"

Sí, sí me has insultado, capullo. Y lo vuelves a hacer en tu respuesta. A mí y los familiares de todos los asesinados por los rebeldes durante y después de la guerra civil. Las lecciones consiguientes que puedes dar ya sabes por donde te las puedes meter.

P.D: Igual he sido muy sutil. Tengo que aclarar que eres gilipollas. Pero mucho.

ostap no tienes ni p.. idea de nada de lo que hablas macarra analfabeto, qué hablas tu de familiares payaso seguro que no lo puedes ni demostrar (checa?.paracuellos?).
ya me imagino tu cara de paleto acomplejado analfabeto resentido sin tener ni p.. idea de lo que dices, hubo familias con muertos por ambos bandos, con muertos por un bando porque le obligaron, con muertos por un bando porque les pilló en esa o cual zona, lo dicho no tienes ni p...idea, tus amigos siguen matando cuando pueden hoy en día, eres basura y no vuelvas más a escribirme fanático analfabeto

...........por cierto, en una guerra civil todo es basura, gente que traiciona, que acusa falsamente, que aprovecha la coyuntura, etc.
fusilar, claro en aquellos momentos históricos, se fusilaba, y algunos "buenos" autodefinidos com "republicanos" incendiaban conventos, violaban monjas, mataban curas, a niños por ir a misa (fascistas!), querían la revolución proletaria y pasar a cullillo a empresarios, burgueses y demás estofa y por supuesto a los obreros díscolos también.
lo que dije antes lamentable los que mueren en una guerra civil empujados por unos u otros, y los que mataban en checas, en paracuellos,los anarcas que requisaron haciendas y tierras por la cara y sus dueños "paseados", si si estos son los de la "legalidad republicana", lo dicho no tienes ni p........idea.

No te pongas paranoico, ostap, que el facha este no te ha insultado.

JOJOJOJOJOJOJOJO

A chocholoco:
1-La gente que respetaba y defendía la legalidad republicana es la que representa a la legalidad republicana.
2-La gente que se saltaba la legalidad republicana no representa a la legalidad republicana.
De entre los del grupo 2, algunos provocaron un golpe de estado fallido que desembocó en una guerra civil, 5000.000 muertos y otros 500.000 exiliados. Tras ganar la guerra, exterminaron a sus enemigos políticos, se calcula que más de 100.000, pronto sabremos más si se deja trabajar a los historiadores.

Hala, se me ha ido un cero de más. Evidentemente son 500.000 muertos, no cinco millones.

Chocholoco: Te recuerdo que quién ha empezado hablando de fusilados por insubordinados y masones, es decir, afirmando que se lo merecían, has sido tú, imbécil. No me vengas con pataletas, capullo. No puedes decir eso y esperar que nadie te responda insultándote. En fín. Ya no hacen franquistas como los de antes.

P.D: Responderé a quien me salga de los cojones. Gilipollas.

a veces olvidamos señalar que además de masacrar a su propio país y asesinar a cientos de miles de compatriotas, los fascistas de Franco se aliaron con Hitler y ofrecieron asilo a criminales de guerra nazis cuando Alemania fue derrotada

por eso, entre otras cosas, resulta tan ridículo que estos memos neofranquistas de ahora se atreven a darnos lecciones de democracia

Tipico de zapatero: su ideología política no supera el nivel de una redacción de primero de la ESO

El problema de este plan es que dice cosas tan lógicas que son imposibles. Por ejemplo, a Hamas se le pide que renuncie a la violencia, reconozca a Israel y respete los acuerdos previos con el país hebreo, tres cosas a las que ya dijo nones cuando la ONU se lo pidió. Me gustaría que alguien explicara porque esa petición es tan horrible...

Pues eso, que de tan lógico es imposible.

Me flipan esas opiniones según las cuales la paz es una gilipollez buenista de niñatos mientras que la guerra es razonable y madura.

Así os metan un misil por el ojete.

"en una guerra civil todo es basura"

Hay basura y basura. Los nacionales fueron más basura porque "ellos empezaron", y porque mataron más. Eso lo sabe hasta un niño de prescolar.

En fin, me mola ver como la gente de la izquierda pide respeto pero a la vez insulta y miente. No creo que haya nadie que haya escrito aqui y que no desee la paz. Lo que creo que se ha querido decir es que no es tan facil como decir a este y al otro oye no dispares y vamos a ser niños buenos. La gente adulta tiene sus problemas y hay que solucionarlos antes de firmar la paz, o sino los problemas que provocaron dicha guerra volveran y habra una nueva guerra..

Pero bueno, los socialistas y demas gente de izquierda tienen un poder de manipulacion ENORME. Como hablar de toda la gente que murio por culpa de Franco, que para mi es un hijo de puta, claro que si, yo no soy partidario de NINGUN regimen, pero bueno, ni de el de Franco, ni por supuesto de el de Castro, que no se si recordareis las comilonas que se pegaba aqui con Felipe Gonzalez y compañia. Pero bueno yo no veo a nadie escandalizado porque haya pasado eso, ni a los medios criticandolo dia y noche, que extraño..

Sera porque a la gente que dirige los medios de comunicacion no les interesa que el PSOE salga perjudicado, porque claro, tener unas marionetas a las que manipular en el gobierno no esta al alcance de todos, solo de el Grupo PRISA, La Caixa... En fin, Franco era un hijo de puta, pero los republicanos tampoco es que fuesen unos angelitos, y a esos segundos aun los estamos sufriendo, pero son como un puto cancer, que hasta que no te han jodido del todo, nadie sabe que estan ahi xD

“La gente adulta tiene sus problemas y hay que solucionarlos antes de firmar la paz, o sino los problemas que provocaron dicha guerra volveran y habra una nueva guerra..”

Estooo…. wop!... ¿y como se resuelven dichos problemas si para empezar no se dejan de pegar (entiéndase pegar por matar)?

Supongo que los palestinos estarán encantados de “resolver” sus problemas mientras los israelíes siguen teniendo errores con la telemetría de su artillería o viceversa, los israelíes encantados de hablar con los palestinos mientras les tiran cohetes.

Chupiguay, como mola ser adulto, te puedes partir la cara con tu vecino mientras resuelves tus problemas. Ya veréis en la próxima reunión de vecinos. Política de altos vuelos voy a aplicar.

Me encanta el discurso ese de la gente adulta. De verdad. Deja claro lo gilipollas que sois.

Lo de que primero hay que solucionar los problemas y luego paramos la guerra me ha matado. Pero si es el discurso de ETA, sin ir más lejos. ETA son adultos, los que queremos que dejen de matar somos niñatos pacifistas.

Y no sé que clases de democracia le va a dar España a Cuba si aún no tenemos clara nuestra propia democracia y sus valores.

Pero qué gente, por todos los dioses.

El primer problema a solucionar es la guerra, Alejandro, que parece mentira que te las des de adulto.

os recuerdo a todos los que os las dais de rojillos, izquierdistas o no se qué, que la IIrepública fue producto de una conspiración (pacto de San Sebastián), que las elecciones MUNICIPALES convocadas por Aznar (no Ostap ese no, el otro, chavalín)ganaron los monárquicos (¿legalidad republicana?)y que el golpe de estado fue EL DEL SOCIALISTAS,ANARQUISTAS Y SEPARATISTAS en 1934, lo otro fue una sublevación contra la anarquía y barbarie del Frente Popular (quema de conventos, asesinatos, violaciones, etc)aprovechado por muchos sectores entre ellos muchos "antiguos republicanos idealistas" que vieron en la mierda que se había convertido lo que ellos pensaban por culpa de los ZOZIOLIJTAS, COMUNITTAS,ANARCAS Y SEPARATITTAS.
No sólo me quema que seáis rojos, me quema que váis de intelectualillos y currelas y sois unos perfectos analfabetos funcionales amargados resentidos y envidiosos (ostap a cuántos verdaderos republicanos conocieron tus ancestros?, porque de esos la mayoría siguieron viviendo dentro y fuera del país).
En todo caso, lo que tenemos hoy en día os gusta?
a terroristas los condenan por lo mínimo y encima me los hacen hasta famosos ¿os gusta esto?
si, seguro que sí, como en Cuba verdad? pringaos.

Publicado por: chorchermo a las Noviembre 20, 2006 02:31 PM

Cuantas veces hay que explicaros lo mismo a los mismos para que lo entendáis. ¡Qué cansinos!

Estimado Chocholoco: En honor a nuestra larga amistad paso a aclararte algunas cosillas, intentaré llenar esos huecos que la LOGSE (eso jode a los megafachas) no ha podido llenar contigo.

Verás, intentar explicar el advenimiento de la II República sin contar el caciquismo y el sistema electoral de 1907 funcionará con el círculo de descerbrados que frecuentas, pero conmigo no. El sistema electoral de 1907 -bajo el cual se celebraron las citadas municipales- consistía en que si sólo se presentaba un candidato directamente ganaba, sin elecciones ni nada...No es difícil imaginar (bueno, para tí sí, pero haz un esfuerzo) la presión a la que se enfrentaban los, digamos, candidatos sin cacique.

Es interesante observar que el resultado, 22.150 concejales monárquicos frente a 5.574 republicanos, no explica por sí sólo los hecho posteriores. Pero si miramos los resultados de las capitales de provincia -entornos urbanos muchísimo menos vulnerables al caciquismo- vemos que la mayoría de los concejales republicanos salen de ahí.

Explicar la huida del Borbón sin tener en cuenta esto es explicar la nada, básicamente tu mensaje. Porque ya me contarás a santo de qué Alfonso XIII se va a tomar el viento a la farola, si había ganado por tan amplio margen...Es evidente que no era tonto del todo, y sabía que sus apoyos eran completamente artificiales. Por eso se largó. Porque España estaba harta de calamidades como la de Annual, perpetrada en comandita por el nefasto general Silvestre y nuestro abdicado interfecto: 10.000 españolitos muertos por capricho de Su Majestad.

Otra cosa que deberías explicar, aunque naturalmente sé que no harás, es que se debía haber hecho una vez que el Borbón huye ¿Pedirle que volviera, tal vez?

"No sólo me quema que seáis rojos"

No sabes lo que me alegro.

"me quema que váis de intelectualillos y currelas y sois unos perfectos analfabetos funcionales amargados resentidos y envidiosos"

Me alegra aún más.

"ostap a cuántos verdaderos republicanos conocieron tus ancestros?"

Según tú, a ninguno. ¿Por qué lo preguntas, entonces? Viva tu coherencia.

" porque de esos la mayoría siguieron viviendo dentro y fuera del país"

Se ha liado, se ha liado...

"En todo caso, lo que tenemos hoy en día os gusta?"

Sí. Me gusta la democracia. Sí, ya sé que no compartimos gustos.

"a terroristas los condenan por lo mínimo y encima me los hacen hasta famosos ¿os gusta esto?"

Sí. Me gusta ver a los terroristas en el Aquí Hay Tomate ¿Tú eres tonto o qué? Que pregunta más idiota acabo de hacer...

"si, seguro que sí, como en Cuba verdad?"

Pues no. Si consideras que estamos como en Cuba es que no sabes en que mundo vives. Comparar la situación política española con la cubana es como compararte a tí con una persona. Nada que ver.

"pringaos."

Gilipollas XDDDD.

¿Tú de que vas chorcheno? No me molestan tus falsas afirmaciones como:

"el golpe de estado fue EL DEL SOCIALISTAS,ANARQUISTAS Y SEPARATISTAS en 1934, lo otro fue una sublevación contra la anarquía y barbarie del Frente Popular"

Porque cada uno puede decir sus gilipolleces, pero como puede alguien con tan poco respeto por la verdad SER TAN PREPONTENTE. Eres tú el que va de intelectual y de ser la hostia y, o bien te tienen engañado y te gusta, o sólo te gusta mentir, o directamente utilizas burdas mentiras para hacernos mala sangre (si es eso enhorabuena).

Si los anarquistas y separatistas dieron golpes de estado (que lo hicieron), no es menos cierto que fueron presionados por la propia República (con algún éxito) para que se fueran plegando al gobierno central. Las mayores barbaridades de los separatistas y anarquistas se cometieron con la presión de las tropas nacionales como desencadenante. Franco, que juró lealtad a la República, dió un golpe de estado en su calidad de general (que ya es ser miserable) con ayuda de los nazis y de un ejército de moros. Y así fue y sigue siendo reconocido internacionalmente: como un golpe de estado.

Lo dicen hasta en los coleccionables de mundo. Métete tu información del NODO por donde te quepa y, si de verdad te interesa la verdad escucha más y sé menos prepotente.

Perdón a todos y tí mismo, chorcheno, por lo insultante del mensaje. En todo caso lo he hecho intentando defender a mi amada, la verdad.

Zapatero es un analfabeto