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Diciembre 03, 2006

Otra de ácido para flipar

Intervienen un documento escrito en el que se diseña el «montaje» policial. " (...) Los cuatro policías ahora arrestados por sus compañeros de la Unidad de Asuntos Internos creyeron haber encontrado en el 11-M y sus «investigadores» la «gallina de los huevos de oro» con la que mantener su trama, integrada también por confidentes vinculados al crimen. Es decir, a cambio de pasar información a compañeros de otras unidades policiales pensaron que gozarían de una «inmunidad» que les permitiría que sus colegas «no metieran las narices en sus negocios». Con la expresión, «déjame a mí, esto lo controlo yo porque me lo ha cantado mi confite», creyeron tener un salvaconducto. Este sería el escenario en el que se desarrolló la «operación de Goma 2», que luego los teóricos de la conspiración trataron de vincular con el 11-M. Todo fue un montaje de los policías ahora detenidos. Según fuentes de la investigación, fueron los agentes González y López (ahora destinados en Móstoles) los que ordenaron a Manuel Romero, confidente habitual de «el Moro», que se hiciera con los 5,5 kilogramos de Goma-2 y que, una vez descubierto, dijera que su destino era un musulmán.

La finalidad de este trato mutuo era que por un lado Romero, también detenido, podría lograr que su padre, un conocido narcotraficante de Vallecas, fuera trasladado a una cárcel de Madrid, y por otro, los policías «venderían» a sus compañeros de otras unidades policiales una «historia» sobre el origen de la Goma 2 -explosivo similar en el atentado del 11-M- a fin de «blindar» su red, lo que incluía la protección del confidente. Es decir, perseguían que ningún otro policía «metiera la nariz» y, así, de esta forma seguir sacando beneficios de su trama." Más en ABC

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El Mundo
: "Todo indica que estamos ante un nuevo intento de embarrar el campo de juego de la opinión pública de forma muy parecida a como ocurrió con el caso de los peritos."

Ignacio Escolar | Diciembre 3, 2006 12:07 PM


Comentarios

#1. Publicado por Anonymouse - Diciembre 3, 2006 12:23 PM.

Todo indica que estamos ante un nuevo intento de embarrar el campo de juego de la opinión pública de forma muy parecida a como ocurrió con el caso de los peritos.

Totalmente de acuerdo con Pedro Jeta, pero al revés.

#2. Publicado por CartDestr - Diciembre 3, 2006 12:23 PM.

Priiiime (última vez que lo hago, palabrita :P)

#3. Publicado por mir - Diciembre 3, 2006 12:24 PM.

prime?

#4. Publicado por charles - Diciembre 3, 2006 12:24 PM.

Surrealista.

#5. Publicado por piezas - Diciembre 3, 2006 12:27 PM.

Y ayer, la dede del psoe que hay al lado de mi casa, a las doce de la noche era un hervidero de pezones supernumerarios en misión de incógnito con el camuflaje de invisibilidad levantado.

Qué gentío, oiga...

#6. Publicado por piezas - Diciembre 3, 2006 12:29 PM.

...blsgrfrrfd... **sede***

#7. Publicado por mir - Diciembre 3, 2006 12:31 PM.

XDDD

cuantos pezones había?

eran pares o impares?

#8. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 3, 2006 12:34 PM.

Lo del regalo de Reyes del Inmundo lo ha leido alguien?

#9. Publicado por el hijo del cura - Diciembre 3, 2006 12:34 PM.

Y el desembarrador que lo desembarre... Como si ellos embarraran poco la cosa.

#10. Publicado por alucinaomehekedao - Diciembre 3, 2006 12:36 PM.

juajua, vaya 'gargantas profundas' que se ha mercao el PedroJeta, y de ahí iba a salir la famosa bomba
informativa de El Inmundo?.
Perrodismo de Himbeztigazión , si señor.
A mi me daría verguenza siquiera salir a la calle en una temporada señor Piletas!!.

#11. Publicado por alucinaomehekedao - Diciembre 3, 2006 12:40 PM.

y estas son las 'gargantas profundas' que se ha mercao PedroJeta?
Perrodismo de Himbeztigazión del gueno , si señor.
Yo me metería en la pileta y no salia en unos dias.

#12. Publicado por elreydelabaraja - Diciembre 3, 2006 12:44 PM.

¿Vergüenza a Pedro Jota? ¿Pero tú has visto el vídeo con Exuperancia?

Be shameless, like Piyei...

#13. Publicado por nushu - Diciembre 3, 2006 12:55 PM.

Jejeje, como mola.

Cuando he leído esto, he pensado, y al final el enlace será a el PAIS o el Plural. Pues no, señores, al ABC.

Pedro Jeta debe estar de infarto, por no decir Fedewico.

Joder con la policia, imaginación tienen un rato.

¡¡que paren de ver "The Wire"!!

#14. Publicado por Marlango - Diciembre 3, 2006 01:02 PM.

No te enteras nushu, el ABC se ha vuelto un nido de ungidos filoterroristas desde que los polanquistas de Vocento le han comprado.

Todo lo que no sea LD en internet, COPE en radio o El Mundo en amarillismo, es del imperio mediático del rojo de Cuatro. Asi que no me seas miserable, guapa.

#15. Publicado por andaqueno en ordenata ajeno - Diciembre 3, 2006 01:04 PM.

Joder, es que la conspiranoia se ha convertido, además de en la mejor defensa de los terroristas, el escape ideal de los indeseables y sinvergüenzas del país.
Como dijo aquel, el patriotismo, el último refugio de los canallas.

#16. Publicado por Yeah - Diciembre 3, 2006 01:04 PM.

No se puede ver el artículo del mundo enlazado, a ver si alguien que esté suscrito lo copia y lo pega, plis.

#17. Publicado por ostap - Diciembre 3, 2006 01:04 PM.

P.J. Himbestigations.

#18. Publicado por Notici - Diciembre 3, 2006 01:06 PM.

¿Por que no los metemos a todos en una balsa y los enviamos a la isla de Lost? Así viviríamos mejor...

#19. Publicado por Von Fede - Diciembre 3, 2006 01:06 PM.

Lo que mas me gusta es el ultimo parrafo de la noticia, si se confirma que las informaciones de PedroJota sobre el 11-M han estado basadas en los "chivatazos" de esos hijosdeputa es la muerte de cualquier resto de credibilidad que le pueda quedar al El Mundo

#20. Publicado por Notici - Diciembre 3, 2006 01:07 PM.

¿Por que no los metemos a todos en una balsa y los enviamos a la isla de Lost? Así viviríamos mejor...

#21. Publicado por Notici - Diciembre 3, 2006 01:08 PM.

¿Por que no los metemos a todos en una balsa y los enviamos a la isla de Lost? Así viviríamos mejor...

#22. Publicado por Anonymouse - Diciembre 3, 2006 01:14 PM.

OFF TOPIC

A Pinochet le ha dado un infarto. O no. Con este "hombre" ya no se sabe.

#23. Publicado por Xav. G. - Diciembre 3, 2006 01:15 PM.

Sí, Carlos Arrikitow, yo he leído lo del regalo de Reyes del Mundo y viendo la firma se entiende perfectamente todo. Aníval Malvar ha escrito ya una prolífica serie de reportajes de ese estilo, todo tremendista y tan razonados (irónico), en fin, que la Soy-Más-Víctima-Que-Nadie tiene el presentimiento de que la "vigilan" y no le llegan sus seis guardaespaldas y eso es un dato... de paranoia, las típicas "fuentes policiales" que no existen (que nunca habrá que explicar), lo de siempre. Para quien no conozca al sujeto apenas decir que este tipo (Malvar) escribió ya hace unos años una novela en gallego sobre unos chavales que se metían en un grupo terrorista y entre copazo y copazo (así era el libro) la cosa salía mal, pero daban la idea adolecente que Malvar tiene sobre el terrorismo (muchas pelis es lo que tiene). Desde entonces no hace más que seguir jugando al detective-periodista sobre terrorismo y tal, hace unos meses quiso afiliarse a batasuna y no tuvo ningún problema especial ni nada raro y sacó un reportaje muy chusco sobre el tema, y otro sobre las "herriko-tabernas gallegas" (sic) -centros sociales gallegos que no tienen nada que ver con el país vasco, sino con el gallego y totalmente abiertos al público- y también se inventó todo tipo de datos y de palabras que nunca existieron (y esto lo sé de primera mano), métodos de seguridad y parida tras parida. Hizo gracia más que rabia, pero era ridículo como casi todo lo que escribe el fulano, gacetillista de domingo del Mundo. Malvar es un tipo que piensa que esto del Nuevo Periodismo es inventarselo todo para hacer un reportage chulo.

#24. Publicado por alucinaomehekedao - Diciembre 3, 2006 01:15 PM.

tic,tac,tic,tac (pezoncillo negro estrujándose las meninges, intentando "encajar" las nuevas revelaciones).
2 horas después:
tic, tac, tic, tac (el cajetin de los post sigue en blanco)
2 horas y medio después:
"Bueno es igual,sigamos a lo nuestro, la mochila no era mochila, era bolsa!! y realmente genial su análisis D.Luis.
Viva la longanimidad y prietas las filas CamPezones!!"
tic, tac, tic, tac...

#25. Publicado por andaqueno en ordenata ajeno - Diciembre 3, 2006 01:17 PM.

Von fede, la fe no entiende de cedibilidades. llevo un tiempo acordandome de un viejo chiste: El rabino de Berlin ve en sueños que el rabino de Constantinopla ha muerto. la comunidad judía celebra grandes funerales y ceremonias, hasta que llega la noticia de que el rabino de Constantinopla disfruta de buena salud.
Un gentil le pregunta a u conocido judio sobre el fiasco. Respuesta: "Si, nuestro rabino vió mal, pero no por ello tiene menos mérito de ver a tanta distancia".

La fe no consiste en creer en lo que no se ve, consiste en no creer en lo que sí se ve.

Esta gente puede llegar a hacer mucho, mucho mal. No hay que minusvalorarlos por lo idiotas que son, hay que mostrar sus sinrazones, o corremos el peligro de que se instauren como normales esos métodos de "raciocinio".

#26. Publicado por RinzeWind - Diciembre 3, 2006 01:17 PM.

Tic tac tic tac...

#27. Publicado por Xav. G. - Diciembre 3, 2006 01:27 PM.

Sí, Carlos Arrikitow, yo he leído lo del regalo de Reyes del Mundo y viendo la firma se entiende perfectamente todo. Aníval Malvar ha escrito ya una prolífica serie de reportajes de ese estilo, todo tremendista y tan razonados (irónico), en fin, que la Soy-Más-Víctima-Que-Nadie tiene el presentimiento de que la "vigilan" y no le llegan sus seis guardaespaldas y eso es un dato... de paranoia, las típicas "fuentes policiales" que no existen (que nunca habrá que explicar), lo de siempre. Para quien no conozca al sujeto apenas decir que este tipo (Malvar) escribió ya hace unos años una novela en gallego sobre unos chavales que se metían en un grupo terrorista y entre copazo y copazo (así era el libro) la cosa salía mal, pero daban la idea adolecente que Malvar tiene sobre el terrorismo (muchas pelis es lo que tiene). Desde entonces no hace más que seguir jugando al detective-periodista sobre terrorismo y tal, hace unos meses quiso afiliarse a batasuna y no tuvo ningún problema especial ni nada raro y sacó un reportaje muy chusco sobre el tema, y otro sobre las "herriko-tabernas gallegas" (sic) -centros sociales gallegos que no tienen nada que ver con el país vasco, sino con el gallego y totalmente abiertos al público- y también se inventó todo tipo de datos y de palabras que nunca existieron (y esto lo sé de primera mano), métodos de seguridad y parida tras parida. Hizo gracia más que rabia, pero era ridículo como casi todo lo que escribe el fulano, gacetillista de domingo del Mundo. Malvar es un tipo que piensa que esto del Nuevo Periodismo es inventarselo todo para hacer un reportage chulo.

#28. Publicado por andaqueno en ordenata ajeno - Diciembre 3, 2006 01:28 PM.

Von fede, la fe no entiende de credibilidades. llevo un tiempo acordandome de un viejo chiste: El rabino de Berlin ve en sueños que el rabino de Constantinopla ha muerto. la comunidad judía celebra grandes funerales y ceremonias, hasta que llega la noticia de que el rabino de Constantinopla disfruta de buena salud.
Un gentil le pregunta a u conocido judio sobre el fiasco. Respuesta: "Si, nuestro rabino vió mal, pero no por ello tiene menos mérito de ver a tanta distancia".

La fe no consiste en creer en lo que no se ve, consiste en no creer en lo que sí se ve.

Esta gente puede llegar a hacer mucho, mucho mal. No hay que minusvalorarlos por lo idiotas que son, hay que mostrar sus sinrazones, o corremos el peligro de que se instauren como normales esos métodos de "raciocinio".

#29. Publicado por Imparable - Diciembre 3, 2006 01:42 PM.

Esto es la ostia, como sigan así las películas de Torrente se van a quedar cortas.

#30. Publicado por nushu - Diciembre 3, 2006 01:42 PM.

No te enteras nushu, el ABC se ha vuelto un nido de ungidos filoterroristas desde que los polanquistas de Vocento le han comprado.

Todo lo que no sea LD en internet, COPE en radio o El Mundo en amarillismo, es del imperio mediático del rojo de Cuatro. Asi que no me seas miserable, guapa.
#14 | Publicado por: Marlango | Diciembre 3, 2006 01:02 PM

AAAH, vale. Menos mal.Pensaba que la que vivía en un mundo paralelo era yo. El peso que me quitas de encima. XDDDD

Voy corriendo a comprarme esos medios de información (Libertad Genital, lo tengo en favoritos y viaja siempre conmigo)de verdad.

Miserable hasta la médula. (mode pezónil off):-)

Mañana el que oiga al Gran Mandril, que lo notifique al resto plis. (Es que soy muy sensible a los gritos y graznidos. Gracias).

#31. Publicado por Von Fede - Diciembre 3, 2006 01:45 PM.

#28 | Publicado por: andaqueno en ordenata ajeno | Diciembre 3, 2006 01:28 PM

Y que le vamos a hacer si uno es tan candido que les concedo el beneficio de la duda a ver si tanto peon suelto se da cuenta de la tomadura de pelo

#32. Publicado por nushu - Diciembre 3, 2006 01:48 PM.

El Mundo: "Todo indica que estamos ante un nuevo intento de embarrar el campo de juego de la opinión pública de forma muy parecida a como ocurrió con el caso de los peritos."

Traducción para los del mundo real: "Cago en tooo, esto hará que deje de vender periódicos"...

De nada, me he ido a Babelfish, y me ha dado este resultado. Younounau, all your bases...^_^

@Marlango: XDDDD

#33. Publicado por mir - Diciembre 3, 2006 01:48 PM.

11M versión alternativa
http://www.youtube.com/watch?v=zX1JMrLLg-k


Hay algún listado de versiones? digo, pa no perderme...

#34. Publicado por nushu - Diciembre 3, 2006 01:48 PM.

El Mundo: "Todo indica que estamos ante un nuevo intento de embarrar el campo de juego de la opinión pública de forma muy parecida a como ocurrió con el caso de los peritos."

Traducción para los del mundo real: "Cago en tooo, esto hará que deje de vender periódicos"...

De nada, me he ido a Babelfish, y me ha dado este resultado. Younounau, all your bases...^_^

@Marlango: XDDDD

#35. Publicado por JJ - Diciembre 3, 2006 01:51 PM.

¿Que los tuyos pierdan unas elecciones te puede llenar de odio como para defenestrar un periódico decente y llenarlo de locos y maleantes?

#36. Publicado por piezas - Diciembre 3, 2006 01:51 PM.

sísí, tictactictac... ¿Y ande anda JM?

Boh, lo digo ya, porque si no voi a de esplotá... Esque sospechaba que era él mismo imperson el último que vandalizó el artículo del wiki sobre las mentiras de los agujeros negros, al que baneé por la mañana. De ahí mi insistencia ayer para que leyera la dedicatoria en el test CEF, que es obvio que no leyó, dado que tanteaba con el texto "algo de república y cosas viejas", decía JM que ponía después.

Pero nos quedaremos con la duda. Debe andar por ahí retraído en espiritual ejercicio (apañól).

#37. Publicado por miprimero - Diciembre 3, 2006 02:03 PM.

Esto cada día da más asco, y aún así, las encuestas están cmo están?

Lo de este jodido país no tiene arreglo...Im presionante.

Por cierto, a los tres etarras esos que detuvieron en Francia los detuvieron los franchutes o los españoles?


Una última cosa muy llamativa:

Detienen a los etarras esos y sale Rajoy diciendo que lo importante no es que se detengan, sino que no se negocie.

Pasan uno o dos días, y sale Rajoy diciendo que el gobierno tiene que aclarar qué va a pasar con Navarra...

¿Queda alguna duda de las intenciones del PP?

¿También esta reacción es por las negociaciones secretas del PSE cuando estaba vigente el pacto antiterrorista?

¿Sabía Zapatero de esas negociaciones? Punto todavía no aclarado...

En fin....

#38. Publicado por miprimero - Diciembre 3, 2006 02:07 PM.

Esto cada día da más asco, y aún así, las encuestas están cmo están?

Lo de este jodido país no tiene arreglo...Im presionante.

Por cierto, a los tres etarras esos que detuvieron en Francia los detuvieron los franchutes o los españoles?


Una última cosa muy llamativa:

Detienen a los etarras esos y sale Rajoy diciendo que lo importante no es que se detengan, sino que no se negocie.

Pasan uno o dos días, y sale Rajoy diciendo que el gobierno tiene que aclarar qué va a pasar con Navarra...

¿Queda alguna duda de las intenciones del PP?

¿También esta reacción es por las negociaciones secretas del PSE cuando estaba vigente el pacto antiterrorista?

¿Sabía Zapatero de esas negociaciones? Punto todavía no aclarado...

En fin....

#39. Publicado por miprimero - Diciembre 3, 2006 02:07 PM.

Esto cada día da más asco, y aún así, las encuestas están cmo están?

Lo de este jodido país no tiene arreglo...Im presionante.

Por cierto, a los tres etarras esos que detuvieron en Francia los detuvieron los franchutes o los españoles?


Una última cosa muy llamativa:

Detienen a los etarras esos y sale Rajoy diciendo que lo importante no es que se detengan, sino que no se negocie.

Pasan uno o dos días, y sale Rajoy diciendo que el gobierno tiene que aclarar qué va a pasar con Navarra...

¿Queda alguna duda de las intenciones del PP?

¿También esta reacción es por las negociaciones secretas del PSE cuando estaba vigente el pacto antiterrorista?

¿Sabía Zapatero de esas negociaciones? Punto todavía no aclarado...

En fin....

#40. Publicado por miprimero - Diciembre 3, 2006 02:14 PM.

Esto cada día da más asco, y aún así, las encuestas están cmo están?

Lo de este jodido país no tiene arreglo...Im presionante.

Por cierto, a los tres etarras esos que detuvieron en Francia los detuvieron los franchutes o los españoles?


Una última cosa muy llamativa:

Detienen a los etarras esos y sale Rajoy diciendo que lo importante no es que se detengan, sino que no se negocie.

Pasan uno o dos días, y sale Rajoy diciendo que el gobierno tiene que aclarar qué va a pasar con Navarra...

¿Queda alguna duda de las intenciones del PP?

¿También esta reacción es por las negociaciones secretas del PSE cuando estaba vigente el pacto antiterrorista?

¿Sabía Zapatero de esas negociaciones? Punto todavía no aclarado...

En fin....

#41. Publicado por Felipe Punto G - Diciembre 3, 2006 02:14 PM.

PedrOjete podrá gritar todo lo que quiera. Pedrito, te tienen grabado, guapo. A saber qué cochinadas os decíais al oído los polis-terroristas y tú.

¡Queremos de saber, y queremos de saber ya!

#42. Publicado por susoman - Diciembre 3, 2006 02:16 PM.

Por si acaso, en la portada de elmundo.es ya no queda rastro de la noticia. Un nuevo record mundial en velocidad de caducidad de una noticia, que ya ostentaba el mismo medio por el Expediente Mondragón.

#43. Publicado por Paco - Diciembre 3, 2006 02:17 PM.

http://www.debate21.com/bitacoras.php?wlog=32&

Muy bueno, muy buen el enlace. Le ponen al mandril, al Pedrochotas, y al Peppino, en su sitio, es decir, en el fango.

#44. Publicado por francisco - Diciembre 3, 2006 02:28 PM.

#5 | Publicado por: piezas | Diciembre 3, 2006 12:27 PM.

No me diga Vd. que los Klingon también son Pezones.
La batalla definitiva de nuestra era se acerca. Klingon vs. Atlantes.

#45. Publicado por Al Vañyl - Diciembre 3, 2006 02:29 PM.

#33 | Publicado por: mir | Diciembre 3, 2006 01:48 PM

Leido en otro blog, pero viene al pelo a tu comentario:

"El pensamiento paranoide es rígido e incorregible: no tiene en cuenta las razones contrarias, sólo recoge datos o signos que le confirmen el prejuicio, para convertirlo en convicción."

-- Enrique González Duro, psiquiatra.

#46. Publicado por sargentocarballeira - Diciembre 3, 2006 02:32 PM.


Pio Moa; Historiador: «Zapatero es una mezcla de tres cosas: de simpleza, utopismo barato y falta de escrúpulos»
«La alianza de hecho entre PSOE, separatistas y ETA pone en peligro la democracia»

JESÚS HERNÁNDEZ

No deja indiferente. Su palabra -firme, sobria, tajante- concita aprobaciones y reprobaciones. Pío Moa estuvo en un sitio (Grapo, PCE) y ahora está en otro. Es historiador con altas ventas de sus libros. Afirma que él habla con los documentos delante. En la conversación, su pensamiento aparece en estado puro: ataca mitos. O desmitifica. Polémico, pero nunca indiferente al lector y al oyente.
- Usted escribió "Los mitos de la guerra civil". ¿Acaso la democracia no está llena, también, de mitos, de falseamientos?
- Hay muchos equívocos en torno a la democracia. Uno de ellos es que todas las opiniones son respetables. O que la violencia es mala.
- ¿No es mala?
- Todos los regímenes se apoyan en la violencia. Tenemos la Policía, los jueces, el Ejército... Todo eso es violencia institucionalizada. De lo contrario, no habría posibilidad de mantener las libertades. La convivencia democrática se apoya en el respeto a la ley. Si ésta se hunde, viene lo que pasó en la Guerra. Es una idea que la gente no tiene muy clara. En España hay una tradición de no cumplir la ley, se hace lo que se quiere con ella. Si unos señores llegan por mayoría al poder, pueden liquidarla. Y eso es un error garrafal. Tal cosa hace que las democracias en Hispanoamérica, y ahora mismo aquí, se conviertan en inestables y se hundan... La Constitución. Hay que respetarla. Porque es lo que nos permite convivir, con distintos intereses, en libertad. Si atacamos ese fundamento, estamos creando las condiciones para que vuelva la violencia injustificable. Se habla de las atrocidades que se cometieron en la Guerra Civil, por los dos bandos. Porque si se destruye la ley, vienen las barbaridades. En España y en todos los países del mundo. Y ahora existe un intento de destruirlo de nuevo, que me parece peligroso.
- ¿No es vergonzoso ese tirarse, los unos a los otros, los muertos a la cara?
- Efectivamente. Con el pretexto de lo que llaman "Memoria Histórica", que es la falsificación de la memoria histórica, se recuperan los odios de entonces, que estaban superados en el franquismo. Si no hubiera sido así, habría resultado imposible la Transición. Las cosas estaban olvidadas, pero quedaban como algo del pasado, que no tenía efectos actuales. Otra falsedad: se dice que la Transición se hizo sobre el olvido.
- ¿No fue así?
- De ninguna manera. Las izquierdas no han parado de recordarlo en estos años. Yo soy partidario de evocar el pasado. Este se halla unido al presente, y si tenemos una visión errónea del pasado podemos repetir lo yerros. Es incorrecto pretender, como así lo hace esta Ley, que sólo los fusilados de uno de los bandos defendían la libertad y la democracia.. Es decir, los estalinistas, los marxistas del PSOE, los racistas del PNV, la Esquerra de Cataluña, los anarquistas defendían la democracia..., bajo la protección de Stalin, otro gran demócrata. ¡Cómo se puede intentar colar esa trola tan gigantesca!
- Memoria Histórica: ¿reabre heridas o repara injusticias, perturba la convivencia o limpia el pasado de algunas víctimas del franquismo?
- Según está planteada, es falsa. Tergiversa la realidad histórica.Y, por consiguiente, reabre las heridas. O intenta reabrirlas. No creo que lo consiga, pero lo intenta. Para la mentalidad de la inmensa mayoría de la población, todo eso es un pasado que puede ser más o menos interesante, más o menos lamentable, que es bueno conocer con el fin de no repetirlo. Pero si recuperamos las pasiones y la propaganda de entonces, y falseamos los hechos, creamos condiciones para que se repitan.
- Se deja en un segundo plano la persecución religiosa durante la Guerra Civil, con asesinato de sacerdotes y religiosos y quema de templos y conventos.
- Una gran parte de la izquierda no considera que eso estuviera mal... La derecha se ha sumado a los homenajes a García Lorca. La izquierda no sólo no se suma a ningún homenaje a Ramiro de Maeztu y otros intelectuales, sino que continúa burlándose de ellos. Sucede lo mismo con la persecución religiosa. Nadie les dice que pidan perdón ni nada por el estilo, aunque ellos sí exigen lo contrario. Por lo menos, que sean discretos y que reconozcan que aquello fue un terrible crimen... No lo consideran así.
- ¿Acaso los partidos políticos, estos y aquellos, no utilizan a las víctimas del terrorismo?
- Creo que no. Uno de los aspectos del PP, con Aznar, de la lucha contra ETA era éste: que la Asociación de Víctimas del Terrorismo tuviera un protagonismo político creciente. Era la denuncia directa y viva. La víctima del terrorismo es la sociedad española. No es sólo el que de manera directa e inmediata ha sufrido los atentados. Y, por lo tanto. ésta tiene que apoyar a la AVT. Para mí, el PP no dice la verdad con la contundencia necesaria. No le aclara al PSOE esto: "lo que ustedes hacen es todo lo contrario de lo que nosotros hacíamos". Que no vengan argüyendo que es lo mismo. No tienen nada que ver. Esto no es cuestión de palabras o frases, sino de una política determinada.
- ¿Por qué negociar con ETA, eso que llaman el "proceso de paz", se equipara con rendirse a la banda terrorista?
- Es colaboración con la banda terrorista. Rendirse, no... El Gobierno quiere destruir la Constitución de 1978. No le tiene ninguna simpatía. Su concepto de España es insignificante. A ZP le preguntan: «¿cuál es su patria?». Y dice: «la libertad». Será la libertad de Juana Chaos. Imagino. Porque no veo que defienda otras libertades. En eso coinciden ETA y ellos. En la visión del pasado y en esa teoría de que el terrorismo es una respuesta a lo que llaman los "océanos de injusticias" y de pobreza. Coinciden en muchas cosas. Y eso hace que colaboren.
- Habrá, no obstante, divergencias.
- También tienen sus diferencias, sí. El plan de Zapatero no es una completa secesión del País Vasco. Quieren que España se convierta en una especie de conglomerado de naciones, inventadas, pero que quede una apariencia de unidad. Porque sobre tal apariencia el PSOE podría triunfar sistemáticamente en España, aliándose con los nacionalismos de ese conglomerado de naciones. Ese es el plan. Pero la ETA quiere la secesión pura y dura.
- ¿Acaso el PP, con su radical oposición, no pone en peligro la convivencia?... Lo dice la izquierda.
- La alianza de hecho entre PSOE, separatistas y la ETA es lo que pone en peligro la convivencia. Creo que el PP no es nada radical. Es muy confuso y lleva una política casi seguidista. Protestando, pero casi seguidista. No sé de qué se quejan. Ellos sacan el Estatuto catalán y a continuación éstos presentan otros estatutos parecidos. Hablan de realidades nacionales, y es igual... Quieren intimidar al PP para obligarle a rebajarse todavía más.
- Los obispos españoles dicen, en las "Orientaciones morales ante la situación actual en España", que las «concesiones políticas» a los etarras asesinos «legitimarían el ejercicio del terror». ¿Amén?
- Uno de los gravísimos sucesos de estos años es que Zapatero ha legitimado el asesinato como forma de hacer política. El cree que sólo la ETA aprovechará ese privilegio. A partir de ese momento, cualquiera puede pensar que si vale para la banda terrorista también sirve para él. Es decir, asesinar y ahora diálogo, negociación, concesiones y todo eso. Es la política del presidente: la destrucción del espíritu de la convivencia libre.
- ZP cuenta los días que ETA lleva sin matar, y suma algo así como 1.280. ¿Lo del presidente frente al terrorismo etarra, envalentonado, qué es: astucia, baraka, debilidad?
- Hay una serie de cuestiones básicas en las que Zapatero coincide con la ETA... Esta lleva mucho tiempo sin matar. En la época de Aznar, no asesinaba porque no podía. Porque se les detenía e impedían los crímenes. En la época actual, no ejecutan porque no tienen necesidad. Demuestran que pueden hacerlo en cualquier instante. No han parado de realizar acciones para decir: "ojo, que empezamos a matar otra vez en cualquier momento". Someten a un chantaje a la sociedad española a través del Gobierno. Hay una diferencia esencial. Y el PP debía aclararlo de manera contundente. Con la ETA sólo se puede aplicar la ley. Si no se aplica la legalidad al terrorismo, que es una forma de delincuencia y no otra cosa, aquélla está hundiéndose.
- ¿Admite que mantener una posición nacionalista es algo legítimo?
- Sí. Pero las posiciones nacionalistas vasca y catalana son, desde el punto de vista intelectual, irrisorias. Desde el punto de vista histórico, falsas. Y desde el punto de vista político, van contra las libertades. Son nacionalismos, uno y otro, totalitarios. De hecho, no se puede decir que haya democracia en el País Vasco. En Cataluña, está en clarísimo retroceso.
- Los intelectuales, ante el incierto rumbo de España, ¿en paradero desconocido?
- Ja, ja... Hay de todo. La intelectualidad de izquierdas todavía no se ha recuperado de la caída del Muro de Berlín y la de derechas siempre ha sido, quitando a unos pocos, así, muy pusilánime.
- Zapatero y el "pensamiento Alicia", de Gustavo Bueno, desde la izquierda, deja desnuda a la retórica del leonés?
- Es una retórica inane, pero con efectos políticos muy peligrosos. La demagogia siempre tiene un fondo de estupidez y de falta de sentido, pero es peligrosa, precisamente, por eso
- ¿Me dirá que "Alicia" fue creada por Lewis Carroll y ZP fue creado por el 11-M?
- Sí, fue creado por el 11-M y, también, por la flojera del PP. La campaña electoral de este partido resultó nefasta. ZP venció por el efecto del 11-M, pero estaba muy cerca de ganar..
- Intelectualmente, ¿es más simplista que utópico?
- Por ahí se va. Y creo que es un hombre de mente simple (de simpleza, no de sencillez) y un iluminado (porque se cree una serie de memeces). Hay gente que es meramente cínica, como puede ser Rubalcaba; hay otros, como éste, que se lo creen. Y tiene un descaro y una desfachatez... Zapatero es una mezcla de tres cosas: de simpleza, de utopismo barato y de falta de escrúpulos.
- ¿La esperanza y el empeño de ZP sería la creación de una especie de Frente Popular contra la derecha?
- Es eso. Antes de la llegada de Zapatero, el PSOE evolucionó y estuvo en el Pacto Antiterrorista y de las Libertades. Pero en un momento determinado se proporciona la consigna, desde "El País", de que el enemigo es el PP. Ahora se ha dado un golpe de timón radical: el Partido Socialista, los separatistas y ETA, contra la derecha democrática. Este es todo el secreto.
- "Alianza de las Civilizaciones". ¿Le conmueve el invento?
- Es una alianza de las corrompidísimas dictaduras del Tercer Mundo. La alianza con Mohamed VI, Chaves, Fidel Castro... Eso es la Alianza de las Civilizaciones. En un sentido, es pura palabrería. Pero es palabrería antidemocrática. Y constituye un apoyo a las dictaduras del Tercer Mundo con el pretexto de que son otras civilizaciones.
- ¿ZP se olvidó de su cruzada laica contra la Iglesia?
- No. Es una constante, aunque puede tener retrocesos en un momento determinado... Si encuentra una resistencia fuerte, retrocede. De lo contrario, avanza. Está encontrando una resistencia mayor de lo esperado, y maniobra. Va por ahí, por allá. Sin embargo, uno de sus principales objetivos es el ataque a la Iglesia.
- El PSOE no deja de meterse con Aznar. ¿Es más "enemigo" que Rajoy?
- Aznar representa el espíritu de una derecha que no se deja amilanar, ni avasallar, por ello. Lo que dijeron al abandonar el poder: «las cuentas claras y las manos limpias». Es algo de lo que el PSOE no puede presumir.
- ¿Qué le gustaría más a ZP: decir "España ha dejado de ser católica", como Azaña, o "Viva la III República"?
- ...O España ha dejado de ser, simplemente.

#47. Publicado por Anonymouse - Diciembre 3, 2006 02:38 PM.

#46 | Publicado por: sargentocarballeira

Buenos días, Sal-a-mamar.

#48. Publicado por Pepito - Diciembre 3, 2006 02:41 PM.

Rajoy y sus pajillas mentales:
El presidente del PP se mostró totalmente opuesto a cualquier acuerdo con el Ejecutivo que preside Rodríguez Zapatero, afirmando que "dentro de muy poco tiempo, cuando el señor Rodríguez Zapatero pierda las elecciones, yo las gane y él sea sustituido, se podrá volver a pactar". Rajoy justificó este pacto con los socialistas -siempre que Zapatero no estuviera ya presente- porque el PP, a pesar de ganar, seguiría "necesitando el consenso".

#49. Publicado por wilf - Diciembre 3, 2006 02:46 PM.


¿A esto cómo se le llema? ¿replegar velas? ¿cinismo?...dice C. G. Abadillo en El Mundo:

"Hasta ahora, EL MUNDO no ha sostenido ninguna teoría de la conspiración para explicar el 11-M. Simplemente, se ha limitado a señalar las contradicciones del sumario, sus puntos oscuros, su falta de consistencia en cuestiones clave, etcétera.
"

El enlace al artículo:

http://kickjor.blogspot.com/2006/12/la-otra-teora-de-la-conspiracin.html


qué poquita vergüenza tienen algunos....


#50. Publicado por Glups! - Diciembre 3, 2006 02:47 PM.

La conclusión -entre otras-, está clara: A Pedro Jodé del Corpiño se la mete doblada cualquier pelana... y él se la traga entera.

#51. Publicado por Alomojó - Diciembre 3, 2006 02:48 PM.

#48 | Publicado por: Pepito | Diciembre 3, 2006 02:41 PM

También prometió volverse guapo y ligarse a Brad Pitt. Pero a Rajoy es mejor tratarle como le tratan en el PP y no hacerle mucho caso.

#52. Publicado por Rogue Two - Diciembre 3, 2006 02:52 PM.

Esto ya es brutal. Supera todo lo imaginable.

Lo inimaginable ha ocurrido. El Universo Paralelo se ha fusionado con el espacio conocido como real. Las consecuencias pueden conllevar la destrucción total del espacio-tiempo.

Yo me voy a meter en la cama pero ya.

#53. Publicado por enkil - Diciembre 3, 2006 02:52 PM.

Los hay que no saben poner enlaces, pero dar el coñazo con copy-pastes de los que la mayoría solo leemos la firma-nick si.

#54. Publicado por Felipe Punto G - Diciembre 3, 2006 03:12 PM.

Lo de García Abadillo suena a algo así como:

PedOjete: ˝Abadillo, sácame las castañas del fuego˝

Abadillo: ˝Sí, bwuana, sí˝.

#55. Publicado por elreydelabaraja - Diciembre 3, 2006 03:28 PM.

EXTRA!!!! EXTRA!!!

Ya a la venta el nuevo libro de El Gran Pepino!!!

http://pezonesblancos.org/merchandaisin/libro_descripcion[El%20Gran%20Pepino].html

19-A lomojó

#56. Publicado por Felipe Punto G - Diciembre 3, 2006 03:35 PM.

Versión porno:

PedOjete, lleva puesto el corpiño: ˝Abadillo, sácame las castañas del fuego˝

Abadillo, sin corpiño: ˝Sí, ama˝.

#57. Publicado por MeM3000 - Diciembre 3, 2006 03:40 PM.

#55 | Publicado por: elreydelabaraja | Diciembre 3, 2006 03:28 PM

Qué grandessss XDDDDDDDDDDDDDDDD

plas plas plas plas

#58. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 03:45 PM.

Si no fuera por lo triste que es el tema... YoClaudio, PedroJea selleva premio por esto.

#59. Publicado por piezas - Diciembre 3, 2006 03:45 PM.

Y que lo digas, MeM, ya quisiera Piyei un pepino como el nuestro.

(uyperdón!)

#60. Publicado por Willy - Diciembre 3, 2006 03:46 PM.

El Ayuntamiento de Salamanca prohíbe distribuir el periódico gratuito DGratis en los autobuses urbanos de la ciudad por publicar un anuncio del PSOE.

http://www.lavozdesalamanca.com/article1388.html

#61. Publicado por Darth - Diciembre 3, 2006 03:51 PM.

#25 (Andaqueno): La fe no consiste en creer en lo que no se ve, consiste en no creer en lo que sí se ve.

Genial la frase, me la apunto.

#62. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 04:13 PM.

Don Javier, creo que deberías trasladar el blog y el foro ha geocities, seguro que fallaría menos.

#63. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 04:14 PM.

a, sin h, carajo.

#64. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 04:15 PM.

#25 (Andaqueno): La fe no consiste en creer en lo que no se ve, consiste en no creer en lo que sí se ve.

por qué?

#65. Publicado por Darth - Diciembre 3, 2006 04:15 PM.

Imagen en exclusiva de las KKonzentraziones de los PPezones Negros ayer a las 0:00 ante las sedes del PSOE. Lo menos hay 30 por metro cuadrado, tiembla, ZP.

#66. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 04:20 PM.

#25 (Andaqueno): La fe no consiste en creer en lo que no se ve, consiste en no creer en lo que sí se ve.

Genial la frase, me la apunto.

Halaaaaa!!!!

#67. Publicado por mir - Diciembre 3, 2006 04:37 PM.

El plumero del periódico 'El Mundo'

http://blogs.periodistadigital.com/cartasaldirector.php/2006/12/01/el_plumero_del_periodico_el_mundo

Eduardo Inda, sus redactores Lorenzo Marina y Miguel Ángel Font, así como el
Grupo Editorial y Rey Sol, dueños del periódico El Mundo, acaban de ser
condenados por un delito contra el honor e intimidad y propia imagen de un
ciudadano inocente que fue pisoteado en sus derechos por estos llamados
informadores de la libertad.

Una vez más creo que la Justicia está empezando a poner a cada uno en su
sitio. Hasta ahora lo que decía o denunciaba el periódico El Mundo era
“Santa Palabra”.

Cualquier persona medianamente seria e inteligente se habrá dado cuenta a lo
largo de estos años, que el periódico El Mundo ha mentido y ha injuriado y
calumniado en muchísimas informaciones, para agradar al grupo empresarial y
político que lo mantiene, o sea al Partido Popular.

Tiempo habrá de seguir clarificando quiénes son realmente los chorizos y
sinvergüenzas de esta sociedad. Pero para demostrar el plumero de estos
plumíferos, extraigo un breve comentario de la línea editorial de El Mundo,
en la que el condenado Eduardo Inda, escribe con el título de “Culpable pero
no a cualquier precio” en relación a la corrupción más que demostrada del
feudo PoPular y antes Socialista de Andratx.

Dice así la redacción histórica: “Anticorrupción tiene la obligación de
aclarar éstas y otras lagunas en la investigación, más que nada, para que no
cunda la sensación entre la ciudadanía de que prima la presunción de
culpabilidad y de que todo esto es una operación más política que jurídica.

Muy probablemente el desde ayer ex alcalde de Andratx no sea trigo limpio
pero no puede ni debe ser culpable a cualquier precio. De momento, los
hechos ponen una de las grandes pruebas de cargo en cuarentena”.

¿Por qué entonces, todos los ciudadanos no somos iguales para este personaje
nuevamente condenado?

#68. Publicado por guerrillero - Diciembre 3, 2006 04:37 PM.

"#64 | Publicado por: jose | Diciembre 3, 2006 04:15 PM"

Porque ¿a quién vas a creer, a Pedro Jeta o a tus propios ojos?

La Fé nos hará creer que un "doble" de PJ hizo el vídeo con la Exuperancia; sin embargo, tus ojos te escandalizan y deberás arrancartelos.

Padre PJ, perdónanos. Semos unos ciegos descreidos.

#69. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 05:37 PM.

Oye, Nacho, ¿me habéis baneado en el foro?

#70. Publicado por Flem - Diciembre 3, 2006 05:49 PM.

Kova, lleva dando errores todo el día, prueba otra vez a ver si ya puedes entrar...

#71. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 06:08 PM.

Jajaja, pensaba que era una conspiración estética biografista!

#72. Publicado por Alex_R.I. - Diciembre 3, 2006 06:08 PM.

Oye, Nacho, ¿me habéis baneado en el foro?

#69 | Publicado por: Kovaliov | Diciembre 3, 2006 05:37 PM

Ya empezamos con los victimismos catalufo.

Además, yo voy primero.

#73. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 06:26 PM.

Primero por catalán o primero por baneado? ;-)

#74. Publicado por ostap - Diciembre 3, 2006 06:30 PM.

Alex, dile a los del foro que banear ta mu feo. No se lo digo yo porque soy un cobarde y seguro que el Soprano ese me pega dos hostias.

#75. Publicado por andaqueno en ordenata ajeno - Diciembre 3, 2006 06:38 PM.

Darth y pitufina, que conste que la frase no es mía, qué más quisiera, es de Voltaire. Pero Jose me pide que se la explique, y a mí eso de explicar lo obvio me puede, así que ahí va, oye: Es que mira, pasa una cosa: Creer en algo que no ves es fácil. Mírame a mí, con lo ateo practicante que soy, y me creo que exista New york, el átomo, el centro de la tierra, Saturno y aparcamiento en mi barrio un sábado noche. Y es que nunca los he visto. Creer en algo que no ves es sencillo, basta con que sea más o menos posible para que ya le concedamos, al menos, la duda... Lo jodido es lo otro, hombre: ¿Que toda la biología nos dice que Darwin decía la verdad? Anda, anda, con lo clarito que pone en la biblia lo de Adán, la serpiente y demás... ¿Que todo apunta a que después de palmarla no te vas a ningún cielo ni infierno? mmm... Si, bueno... Pero es que lo otro es más bonico, hombre... ¿Que todas las evidencias apuntan a que el integrismo islámico está detrás del 11M? uy si, pero mira que si me pongo a mirar las cosas con cristales intencionados, resulta que veo al PSOE detrás hasta del asesinato de Kenedy. ¡Oye, que mírate la página de los pezones blancos, que esa gente coge la misma manera de "pensar", lo aplica al atenado de Aznar, y me sale que fué un autoatentado¡ ¡ca¡ ¡Hay que ser malintencionado para hacer eso, oye, hay que tener poca vergüenza y reirse de la víctima mortal de ese atentado, hay que... Pero oiga, que es una aplicación exacta de vuestra manera de sacar deducciones a otro caso¡ Ya ya... Pero es que, aplicarlo a ESTE caso es malo, aplicarlo al OTRO caso es bueno. ¿porqué?

Pues básicamente, porque aplicado a este caso vas a atacar mis creencias, hacerlo al otro, vas a reforzarlas. Si mi rabino se equivoca, al menos ve de lejos. Si lo hace tu obispo es que delira. "pensar" sí te blinda ante la realidad: No hay nada que pueda conmover tus creencias.
Por algo dicen que la religión es el arma más poderosa que ha invenado el ser humano. Al menos, las bombas atómicas se acaban, de idiotas siempre quedan.

#76. Publicado por Alomojó - Diciembre 3, 2006 06:40 PM.

Ya empezamos con los victimismos catalufo.

Además, yo voy primero.

#72 | Publicado por: Alex_R.I. | Diciembre 3, 2006 06:08 PM
Primero por catalán o primero por baneado? ;-)

#73 | Publicado por: Kovaliov | Diciembre 3, 2006 06:26 PM

Por victimista.

#77. Publicado por clavileño - Diciembre 3, 2006 06:40 PM.

Lo que pasa es que Kova se ha rajado. La ley de Golwin le ha dejado sin argumentos.

#78. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 06:51 PM.

Jajajajaja y ja, ay, chavá, que te podría dar clases de repaso sobre Rawls y Lévinas mientras cocino lubina con crema de manzana... Si es que al final no os queda otra que silenciar a los discordantes. Se os nota a la legua que sois una pandilla de biografistas romanticones, como aquellas marujas que daban clases de historia del arte "Giotto ya deslumbraba a los pastorcillos con sus dibujos con carbón sobre las piedras de la montaña...", y todos "OOOooooohhhh!!!!". Anda que...


;-)

#79. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 06:57 PM.

Pues todavía no puedo comentar, cabrones. Las 18:55 y Nacho sin dimitir, que vergüenza, le voy a enviar una pandilla de pezones negros.

Ahhhh, esto debe ser po lo de los postes del elástico.net, la venganza tiene caminos sibilinos...

#80. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 07:00 PM.

No creo que tengáis razón, ni voltaire ni tú. Lo de no creer lo que se ve será una consecuencia, o un efecto lateral, o efecto secundario, etc. de la fé, que consiste en creer lo que no se ve. Y una consecuencia que no se tiene por qué dar, además. Ni siquiera es algo necesario, como pueden demostrarte muchos creyentes no fanáticos.

Es como si dijeras que caerse ES sufrir dolor. No, el dolor es una consecuencia, y a veces ni siquiera se da.

Si me vas a contestar prescinde de la retórica, tu mensaje se hace largo y cansino sin motivo.

#81. Publicado por ostap - Diciembre 3, 2006 07:05 PM.

¿Esto de los baneos del foro va en serio? ¿Los administradores se comportan como si fueran Elentires cualquiera?

#82. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 07:05 PM.

¿Que toda la biología nos dice que Darwin decía la verdad? Anda, anda, con lo clarito que pone en la biblia lo de Adán, la serpiente y demás...

Claro, los biólogos creyentes no existen.

#83. Publicado por guerrillero - Diciembre 3, 2006 07:15 PM.

"#82 | Publicado por: jose | Diciembre 3, 2006 07:05 PM"

JAJAJAJAJAJA.

Venga andaqueno, explicale lo de la Fé, el Espíritu Santo y que a la Virgen se la folló una paloma. Aunque parece que es de la LOGSE.

Pero espera que me voy a hacer una bolsa de palomitas de maiz.

#84. Publicado por MdM - Diciembre 3, 2006 07:15 PM.

#72 | Publicado por: Alex_R.I. | Diciembre 3, 2006 06:08 PM

Je je je.

#85. Publicado por Kastor - Diciembre 3, 2006 07:39 PM.

Claro que existen los biologos creyentes.
Ana Obregón, sin ir mas lejos.

#86. Publicado por agcblog - Diciembre 3, 2006 07:39 PM.

Lo que ha dicho este hombre es casi calcado de las declaraciones que el dueño de flickr ha echo refiriéndose al modelo de internauta de hace diez años. Hoy salía un artículo en El Pais que recogía las declaraciones. Debe ser ávido lector de este periodico.


http://agcblog.wordpress.com

#87. Publicado por Kastor - Diciembre 3, 2006 07:39 PM.

Claro que existen los biologos creyentes.
Ana Obregón, sin ir mas lejos.

#88. Publicado por Antonio - Diciembre 3, 2006 07:40 PM.

Ahhhh, esto debe ser po lo de los postes del elástico.net, la venganza tiene caminos sibilinos...
#79 | Publicado por: Kovaliov | Diciembre 3, 2006 06:57 PM

Ah, yo de eso no sé nada, yo en las peleas internas del gafapastismo barcelonés no me meto ;-).

Lo que no entiendo es las ganas de joder el placer de preparar una lubina hablando de Levinas. Hombre, podió...

(Cuanto más tiempo paso en la universidad, más troglodita me vuelvo. Me pregunto hasta dónde me llevará esta regresión...).

#89. Publicado por Anonymouse - Diciembre 3, 2006 07:41 PM.

Claro, los biólogos creyentes no existen.

Los biólogos creyentes suelen considerar que el Génesis es alegórico. Los que se creen que es literal no son biólogos ni son nada.

#90. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 07:42 PM.

Ostap...

Si supieras o supieses la situación de discriminación continuada que se produce a diario en el foro, los malos tratos y las toneladas de hemoal que tenemos que comprar: boquiabierto.

Sólo desde el sectarismo más atroz y prisaico se puede llegar a entender lo que sucede al otro lado del blog. Lo de la censura es poco, ya me ves, aquí, cual apestado, por defender el derecho del Sr. Nabokov a escribir sobre sus lolitas preferidas... Y todo por la moralidad... Si ves a uno apodado Clavileño le puedes decir de mis partes que parece un hazteoirícola.

#91. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 07:42 PM.

Publicado por: andaqueno en ordenata ajeno | Diciembre 3, 2006 06:38 PM

Eh, que lo mío era de coña. Te he entendido perfectamente... Además, a lo mejor en parte tienes razón, porque lo del break de las cinco de la mañana, bien pensao, tiene unas narices... ;)

#92. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 07:49 PM.

(Cuanto más tiempo paso en la universidad, más troglodita me vuelvo. Me pregunto hasta dónde me llevará esta regresión...).
#88 | Publicado por: Antonio | Diciembre 3, 2006 07:40 PM

Acabas de tuno.

#93. Publicado por guerrillero - Diciembre 3, 2006 07:51 PM.

"y las toneladas de hemoal que tenemos que comprar: boquiabierto

#90 | Publicado por: Kovaliov | Diciembre 3, 2006 07:42 PM"


Digo yo, mi pequeña , que será: culiabierto.

#94. Publicado por ostap - Diciembre 3, 2006 08:00 PM.

Clavileño, me dicen que le diga hazteoirícola, de las partes del Kovaliov ese.

A mí me banearon de HazteOír. Me molestó que se metieran con mi religión. Alguien dijo que si follas sin intención de procrear te vas a la eterna condenación. Llegué a la conclusión, tras sesudos análisis, que ese/a tipo/a es un/a reprimido/a, y así lo expresé. Un mensaje duré, que no durex.

Niños, comprad y usad gomas profilácticas.

#95. Publicado por MdM - Diciembre 3, 2006 08:07 PM.

"La fe no consiste en creer en lo que no se ve, consiste en no creer en lo que sí se ve."

Esta frase es la típica frase "no sí no, sí no sí". Oraciones "reflejadas". Se supone que la última, por serlo, es la buena. Aunque en realidad las dos son iguales.


#96. Publicado por Antonio - Diciembre 3, 2006 08:21 PM.

Acabas de tuno.
#92 | Publicado por: Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) | Diciembre 3, 2006 07:49 PM

Pues como ocurra mi amada me manda a tomar muchísimo por... sniff.

#97. Publicado por piezas - Diciembre 3, 2006 08:23 PM.

XDDDDDDDDD

#98. Publicado por Ignacio - Diciembre 3, 2006 08:27 PM.

VOCES CONTRA LA GLOBALIZACIÓN. TVE La 2. DOMINGO a las 21:50 h

“Un mundo desigual” analiza cómo el individuo ha pasado de ciudadano a consumidor

Es la cuarta entrega de la serie dirigida por Carlos Estévez

“Voces contra la globalización. ¿Otro mundo es posible” aborda en el capítulo 4, el domingo 3 de diciembre, la cuestión de cómo el individuo ha pasado de ser un ciudadano a convertirse en consumidor.
Según se plantea en este capítulo, los valores individuales han dejado de tener la mínima importancia: ahora la sociedad le valora según su capacidad de consumo. Un no consumidor es un individuo marginal, pero también existen países marginales e incluso continentes enteros.
De este cambio fundamental y de cómo los grandes medios de comunicación mundiales en manos de las megaempresas están fomentando el consumo y el pensamiento único es de lo que habla este programa cuyo equipo se ha desplazado a Tanzania, y a otros lugares del mundo para analizar este fenómeno.
Toni Negri, David Held e Ignacio Ramonet, junto a Vitorio Agnoletto, Mayor Zaragoza, Jean Ziegler, Ignasi Carreras, Manu Chao, Domingo Jiménez, José Bobé, Susan George, Giovanni Sartori, Fracçoise Houtart, Eduardo Galeano y Carlos Taibo, intervienen en esta entrega, entre otros.

#99. Publicado por rezar nunca - Diciembre 3, 2006 08:31 PM.

#82
Jose ¿sabes algo de biología?
Si has hecho la secundaria sabrás que nada de lo que se conoce gracias a la ciencia concuerda con el relato bíblico de la creación.
Cualquier biólogo, por muy creyente que sea, debe reconocer este hecho.
Yo soy biólogo y ateo. Seguro que hay biólogos creyentes (cristianos, musulmanes, judíos,..) pero para serlo tienen que incurrir en lo que se llama suspensión de incredulidad. Son muy libres de hacerlo, pero en mi opinón eso denota falta de honradez intelectual, al menos consigo mismos.

#100. Publicado por NatXoX - Diciembre 3, 2006 08:32 PM.

1.- Rendir un homenaje a las víctimas de los Peones Negros a nivel nacional.
2.- Reforzar la publicidad y alcance de la convocatoria al poner todas las ciudades en que se va a celebrar.
3.- Asegurarse, por su tamaño y colocación (convendría exigirle al Mundo que lo haga en página impar que se lee antes) que llegará al mayor número de gente.
Enviado por Philidor el día 3 de Diciembre de 2006 a las 13:39 (#49)


¿Es que ya hay asociación de víctimas de los peones negros?

#101. Publicado por ostap - Diciembre 3, 2006 08:32 PM.

¿En USA hay tunos? ¿Cantan clavelitos y todo? Que exótico.

#102. Publicado por Antonio - Diciembre 3, 2006 08:44 PM.

Calla, calla, ostap, no des ideas :).

La verdad es que la versión yanqui del tuno, el frat boy, que da fiestas con un montón de cerveza gratis para que las crías de primero se emborrachen y sean presa fácil, si es que no les echan directamente un somnifero en la bebida, es bastante más siniestra que los tunos...

#103. Publicado por elreydelabaraja - Diciembre 3, 2006 08:45 PM.

"convendría exigirle al Mundo que lo haga en página impar que se lee antes"

Yo quiero probar esa hierba. Esta gente se pasa todo el día fumando sustancias alucinógenas que les proporciona el líder de su secta. No tiene otra explicación.

#104. Publicado por RinzeWind - Diciembre 3, 2006 08:46 PM.

¿Y por qué no ponemos un anuncio de los Pezones Blancos?

Digo yo.

#105. Publicado por El Gran Pepino - Diciembre 3, 2006 08:50 PM.

¿Y por qué no ponemos un anuncio de los Pezones Blancos?
Digo yo.
#104 | Publicado por: RinzeWind | Diciembre 3, 2006 08:46 PM

Excelente idea (que dios te bendiga). Pero un anuncio de esos vale un pastón... se aceptan donativos. Y podíais empezar por comprar mi nuevo libro, que ya está en las mejores librerías.

19-A lomojó

#106. Publicado por Von Fede - Diciembre 3, 2006 08:57 PM.

"1.- Rendir un homenaje a las víctimas de los Peones Negros a nivel nacional."

A cual de todas ellas? sus neuronas? su decencia? su equilibrio mental? es que son muchas......

#107. Publicado por Marlango - Diciembre 3, 2006 09:10 PM.

Gran Pepino, podrías cambiar en enlace al libro cuando le das a comprar por uno de, yo que se, Robert Fisk (La gran guerra por la civilizacion, por ejemplo).

A titulo de sugerencia va esto, que yo le respeto siempre.

19-A pezonizar la du-du a.

#108. Publicado por El Gran Pepino - Diciembre 3, 2006 09:17 PM.

Marlango: hecho. Había puesto uno de Donde está Wally, pero este también mola XDDD

#109. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 09:30 PM.

¿Es que ya hay asociación de víctimas de los peones negros?
#100 | Publicado por: NatXoX | Diciembre 3, 2006 08:32 PM

Hala Natxox, al Egregio ;)

Por cierto, biólogo: tener fe no es sinónimo de ser gilipollas. Yo tengo clarísimo que el Corán es un relato simbólico, pero eso no le quita validez al mensaje. De hecho, sigo leyendo los sutras de Buda porque uso mi capacidad de discernimiento, si no, ni siquiera la espiritualidad tendría sentido.

#110. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 09:31 PM.

#89: ¿Y qué? No se trata concretamente del génesis, sino de creencias religiosas en general. Compatibilidad entre escepticismo científico y creencia religiosa. Una pena que Sagan no viva todavía.

#99: Como usas retórica y eres borde, te contestaré del mismo modo. Espero que a la próxima te dirijas a mí con respeto.

"Jose ¿sabes algo de biología?"
ad hominem. ¿Sabes algo de debatir?

"Si has hecho la secundaria sabrás que nada de lo que se conoce gracias a la ciencia concuerda con el relato bíblico de la creación."

¿Y dónde he mencionado yo el relato bíblico de la creación, aparte de en tu imaginativa mente?

"Yo soy biólogo y ateo."

Yo soy ingeniero informático y ateo. Y de Matalascañas. ¿Qué importa eso en este debate? ¿Te da más autoridad, o algo?

"Seguro que hay biólogos creyentes (cristianos, musulmanes, judíos,..)"

¿Para qué escribes nada, si me das la razón?

"pero para serlo tienen que incurrir en lo que se llama suspensión de incredulidad."

Incurrirían si la religión fuera un asunto científico, pero no lo es, por lo que no tiene sentido aplicar el mismo baremo que en su trabajo. Deberías saberlo si has hecho secundaria.

"Son muy libres de hacerlo, pero en mi opinón eso denota falta de honradez intelectual, al menos consigo mismos."

Se ve que no les importa mucho tu opinión. ¿Hacen peor su trabajo? ¿Valen menos que los ateos? Existen, y no puedes negarlo. Y como no puedes negarlo, los menosprecias diciendo que no son honrados. Pues tú mismo, muchacho. Díselo a Stephen Hawking, que no es biológo pero es físico, creyente y escéptico. O a S J Gould, que su principio de magisterios no superpuestos denota falta de honradez.

Lo que sí denota falta de honradez es decir "según la ciencia, o eres ateo o no eres honrado, ya que según la ciencia, dios no existe". Cuando un científico (estoy pensando en Dawkins) declara ser ateo, creyente, agnóstico o lo que sea, no debería hacerlo como científico sino como filósofo. Aquí acierta Hawking cuando en "el universo en una cáscara de nuez" dice que la ciencia, humildemente, se dedica a estudiar el mundo que percibimos. Que la iglesia se meta cada dos por tres en un ámbito ajeno es un defecto de la iglesia. Los científicos deben no deberían copiar ese defecto.

#111. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 09:31 PM.

#89: ¿Y qué? No se trata concretamente del génesis, sino de creencias religiosas en general. Compatibilidad entre escepticismo científico y creencia religiosa. Una pena que Sagan no viva todavía.

#99: Como usas retórica y eres borde, te contestaré del mismo modo. Espero que a la próxima te dirijas a mí con respeto.

"Jose ¿sabes algo de biología?"
ad hominem. ¿Sabes algo de debatir?

"Si has hecho la secundaria sabrás que nada de lo que se conoce gracias a la ciencia concuerda con el relato bíblico de la creación."

¿Y dónde he mencionado yo el relato bíblico de la creación, aparte de en tu imaginativa mente?

"Yo soy biólogo y ateo."

Yo soy ingeniero informático y ateo. Y de Matalascañas. ¿Qué importa eso en este debate? ¿Te da más autoridad, o algo?

"Seguro que hay biólogos creyentes (cristianos, musulmanes, judíos,..)"

¿Para qué escribes nada, si me das la razón?

"pero para serlo tienen que incurrir en lo que se llama suspensión de incredulidad."

Incurrirían si la religión fuera un asunto científico, pero no lo es, por lo que no tiene sentido aplicar el mismo baremo que en su trabajo. Deberías saberlo si has hecho secundaria.

"Son muy libres de hacerlo, pero en mi opinón eso denota falta de honradez intelectual, al menos consigo mismos."

Se ve que no les importa mucho tu opinión. ¿Hacen peor su trabajo? ¿Valen menos que los ateos? Existen, y no puedes negarlo. Y como no puedes negarlo, los menosprecias diciendo que no son honrados. Pues tú mismo, muchacho. Díselo a Stephen Hawking, que no es biológo pero es físico, creyente y escéptico. O a S J Gould, que su principio de magisterios no superpuestos denota falta de honradez.

Lo que sí denota falta de honradez es decir "según la ciencia, o eres ateo o no eres honrado, ya que según la ciencia, dios no existe". Cuando un científico (estoy pensando en Dawkins) declara ser ateo, creyente, agnóstico o lo que sea, no debería hacerlo como científico sino como filósofo. Aquí acierta Hawking cuando en "el universo en una cáscara de nuez" dice que la ciencia, humildemente, se dedica a estudiar el mundo que percibimos. Que la iglesia se meta cada dos por tres en un ámbito ajeno es un defecto de la iglesia. Los científicos deben no deberían copiar ese defecto.

#112. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 09:33 PM.

coño, ha salido dos veces.

#113. Publicado por Carls Berg - Diciembre 3, 2006 09:40 PM.

OT: Clínica Vitaldent y las banderas de los USA

Parece otro gazapo, como el que le metieron a la Voz de Galicia con los Lunnis, pero quién sabe... quizá lo hayan puesto a sabiendas...

http://luiyo.blogspot.com/2006/11/esa-bandera-que-te-mereces.html

#114. Publicado por Anonymouse - Diciembre 3, 2006 09:47 PM.

#89: ¿Y qué? No se trata concretamente del génesis, sino de creencias religiosas en general. Compatibilidad entre escepticismo científico y creencia religiosa. Una pena que Sagan no viva todavía.

Vale, que usted ha venido a discutir por deporte.

Es 1 libra por 5 minutos de discusión.

#115. Publicado por Alex_R.I. - Diciembre 3, 2006 09:51 PM.

¿Esto de los baneos del foro va en serio? ¿Los administradores se comportan como si fueran Elentires cualquiera?

#81 | Publicado por: ostap | Diciembre 3, 2006 07:05 PM

Si yo te contara. Y además parecen del Opus, por la sensibilitis irritable que destilan.

#116. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 09:55 PM.

A mí me definieron una vez las Frats como "pay for friends". Y me llevé una impresión similar, sí...

Gran Pepino, hay libros más raros que los del Osho para la venta. ¿Le paso link?

#117. Publicado por Sota de Picas - Diciembre 3, 2006 10:12 PM.

"1.- Rendir un homenaje a las víctimas de los Peones Negros a nivel nacional."
A cual de todas ellas? sus neuronas? su decencia? su equilibrio mental? es que son muchas......
#106 | Publicado por: Von Fede | Diciembre 3, 2006 08:57 PM

Los ancianos, hombre, los ancianos. Las principales víctimas de los Peones Negros son los ancianos. Y se merecen un homenaje, claro que sí.

#118. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 10:14 PM.

No es por llamar la atención, que para eso me pondría un tutú y me iría a las Ramblas, pero el foro me da error:

phpBB : Critical Error

Error clearing sessions table

DEBUG MODE

SQL Error : 126 Incorrect key file for table './phpbb2/phpbb_sessions.MYI'; try to repair it

DELETE FROM phpbb_sessions WHERE session_time '743005f17f892d720814ba6a0385f065'

Line : 326
File : sessions.php

CONSTANTEMENTE!!!!!!!!!

#119. Publicado por beatle - Diciembre 3, 2006 10:16 PM.

Acaba de salir Otegui en el telediario diciendo que ellos no piden la anexión de Navarra.

Estoy buscando en Google News, pero aun no sale la información.

Aunque supongo que esto lo ha dicho antes, es intesante que lo diga cuando hace pocos dias han pillado a 3 etarras en Francia.

A ver si el proceso no esta tan acabado como quieren algunos.

#120. Publicado por Kovaliov - Diciembre 3, 2006 10:17 PM.

#115 | Publicado por: Alex_R.I. | Diciembre 3, 2006 09:51 PM

Pero tu baneo era de risa, hombre, que te castigaron sólo dos días y pedimos todos que te levantasen el bloqueo...

#121. Publicado por Famelius - Diciembre 3, 2006 10:19 PM.

Reconoced una cosa: La historia no se entiende. Ni leyéndola en EL PAÍS, ni en ABC ni en El Mundo. Es incomprensible.

Haced una prueba. Intentad resumírsela a un amigo. O mejor, intentad que alguien que se la haya leído os la explique.

Yo hice la prueba ayer con varios amigos, periodistas algunos e importantes. Todos habían leído la historia pero ninguno era capaz de explicarla.

#122. Publicado por ostap - Diciembre 3, 2006 10:29 PM.

¿Que historia? ¿La de un periodista que se la tiene jurada a un gobierno porque no le dieron una licencia de TV? Esa es muy fácil de explicar, hombre.

#123. Publicado por ostap - Diciembre 3, 2006 10:44 PM.

XDDD...Como en balonmano: Exclusión, dos días...

#124. Publicado por guerrillero - Diciembre 3, 2006 10:48 PM.

No me parece adecuado que vengan Alex_R.I. y Kovaliov a mostrar sus verguenzas en público.

Deberían pensar que esste blog puede ser visitado por infantes, y deben de estar descojonándose de ellos.

#125. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 10:53 PM.

¿Habés visto el retrato que hacen de PedroJota en la peli del GAL? Me la han contado y por lo visto es como en "Todos los hombres del Presidente".

#126. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 3, 2006 10:57 PM.

¿Habés visto el retrato que hacen de PedroJota en la peli del GAL? Me la han contado y por lo visto es como en "Todos los hombres del Presidente".

#127. Publicado por sirlein - Diciembre 3, 2006 10:58 PM.

Naxo, azte eco de este blog de periodistadigital...http://blogs.periodistadigital.com/11decadames.php/2006/12/02/p59536#more59536

#128. Publicado por rezar nunca - Diciembre 3, 2006 11:03 PM.

#109
Pitufina, quede claro que yo no he llamado gilipollas a nadie.

Yo tengo clarísimo que el Corán es un relato simbólico, pero eso no le quita validez al mensaje.
En todo caso para tí el Corán es Palabra de Dios. Y eso, sin ánimo de ofender, no cuela.

#111
Para que veas que tu diatriba no viene a cuento me basta con reproducir tu comentario, al cual yo me refería:

"¿Que toda la biología nos dice que Darwin decía la verdad? Anda, anda, con lo clarito que pone en la biblia lo de Adán, la serpiente y demás...

Claro, los biólogos creyentes no existen.
#82 | Publicado por: jose | Diciembre 3, 2006 07:05 PM

#129. Publicado por MdM - Diciembre 3, 2006 11:13 PM.

@Famelius: Eso es porque son unos impacientes, y no se esperan al domingo por la noche para leer la noticia en LD. En LD, y solo en LD, encontrarás el crimen contado de primera mano, por los propios criminales !!!:

Uno de los detenidos en la operación contra la trama de la Goma 2 es uno de los investigadores clave del 11-M

#130. Publicado por Felipe Punto G - Diciembre 3, 2006 11:21 PM.

Está esto muy tranquilo.

Venga, Alcaraz ha hablado:

“La negociación (con ETA) requería un atentado como el del 11-M”.

Si quieren disfrutar de las vistas, ahí va el enlace:

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=8343

#131. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 11:23 PM.

No sólo me das la razón en tu primer mensaje, sino que ahora republicas los mios. Qué gusto de contertulio :-))

#132. Publicado por nigra - Diciembre 3, 2006 11:24 PM.

..

#133. Publicado por jose - Diciembre 3, 2006 11:28 PM.

#114, no, yo vengo aquí a salvar el mundo, hombre.

#134. Publicado por Alfaya - Diciembre 3, 2006 11:28 PM.

Jose Mª Alfaya animando al consumidor
Video sarcástico

http://www.letra.org/spip/article.php?id_article=748

Jose Mª Alfaya junto al Taller de los reinsertables nos presenta una canción para animar al consumidor de las grandes superficies.

#135. Publicado por clavileño - Diciembre 3, 2006 11:28 PM.

Estos catalanes no pueden enganchar dos posts seguidos sin hacer un ejercicio de victimismo. Devuélvale el saludo al señor Kovaliov y dígale de mi parte que es un esteticién de tres al cuarto.

Y que se vaya preparando cuando me lea algo que tengo pendiente, pues pienso aplicarle el biografismo psicologista más duro.

#136. Publicado por nigra - Diciembre 3, 2006 11:30 PM.

Como esta degenerando esto, deseo el juicio del 11-M y la sentencia lo antes posible para que la conspiración imaginaria de El Inmundo desaparezca de una vez.

#137. Publicado por Alfaya - Diciembre 3, 2006 11:33 PM.

Jose Mª Alfaya animando al consumidor
Video sarcástico

http://www.letra.org/spip/article.php?id_article=748

Jose Mª Alfaya junto al Taller de los reinsertables nos presenta una canción para animar al consumidor de las grandes superficies.

#138. Publicado por PezonNegro - Diciembre 3, 2006 11:36 PM.

Hacía tiempo que no pasaba por Libelo Digital. No me sorprendo al descubrir que sigue en su línea de "monopluralidad" (muchas líneas en un mismo sentido). El mejor ejemplo de esta línea editorial monoplural son sus encuestas, en donde todas las respuestas van en un único sentido, en cierto modo, habría que ser algo gilipollas para responderla ya que la duda es grande (todas son "ciertas" para un lector tipo).

Cambiando de tema, de todos los titulares me quedo con este:

Uno de los policías de la mafia de la Goma 2 nació en Marruecos y se le conoce como El Moro

En fin, teorias que se sostienen con un pelo del culo, cada día mas fino.

#139. Publicado por nojodas - Diciembre 3, 2006 11:46 PM.

las cloacas del estado velan por nuestra seguridad

#140. Publicado por nojodas - Diciembre 3, 2006 11:46 PM.

las cloacas del estado velan por nuestra seguridad

#141. Publicado por Antonio - Diciembre 3, 2006 11:54 PM.

¿Esto de los baneos del foro va en serio? ¿Los administradores se comportan como si fueran Elentires cualquiera?
#81 | Publicado por: ostap | Diciembre 3, 2006 07:05 PM

Que va, todo lo contrario, foros autogestionados. Hay broncas como en todos sitios, pero precisamente el que las haya es señal de que no hay un Elentir mandando rayos desde arriba.

#142. Publicado por MeM3000 - Diciembre 3, 2006 11:55 PM.

#130 | Publicado por: Felipe Punto G | Diciembre 3, 2006 11:21 PM

De Alcatraz uno se espera cualquier cosa,
pero esto es demasiado ya, QUÉ ASCO (que le metan mano ya al talibán este, ya está bien de impunidad).

#143. Publicado por MdM - Diciembre 3, 2006 11:56 PM.

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=8343
#130 | Publicado por: Felipe Punto G | Diciembre 3, 2006 11:21 PM

Este tío se debió caer al suelo nada mas salir del útero de su madre, y desde aquel preciso instante no ha dejado de radicalizarse más y más.

Menuda persona más inútil: Subnormal profundo, radical hasta la médula, y cobrando de nuestros impuestos.

#144. Publicado por elreydelabaraja - Diciembre 3, 2006 11:57 PM.

Nojodas, eso de las cloacas del estado es la chorrada que intentan colar El Mundo, LD y compañía. Su sueño es hacer un remake de los últimos años de gobierno de Felipe González, con una prensa descubriendo tramas y documentos secretos y los españoles desayunándose con sus fantásticas investigaciones.

Lo gracioso es que haya gente que se lo trague...

#145. Publicado por Antonio - Diciembre 4, 2006 12:14 AM.

Obviamente, "rayos desde arriba".

#146. Publicado por Miranda - Diciembre 4, 2006 12:19 AM.

Otegi ha insistido en que la izquierda abertzale "no tiene miedo" ni le da "vértigo" la política sino que está "deseando hacer política como los demás". "No tenemos nada que perder en ese nuevo escenario político y todo por ganar, incluida la independencia", ha enfatizado.
A su juicio, "quizá sean otros los que vean el peligro de perder muchas cosas, entre otros, los poderes institucionales de vascongadas o los que han robado poderes en los Ayuntamientos". "Estamos deseando hacer política porque estamos convencidos de que a través de la política, si hay un escenario democrático en este pueblo, la izquierda abertzale podrá articular un proyecto para llevar a Euskal Herria a la independencia y al socialismo", ha añadido.
Navarra
Asimismo, se ha referido a las declaraciones realizadas ayer por el Ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, sobre el futuro de Navarra y le ha replicado que la "integración" de esa comunidad "no es la propuesta de la izquierda abertzale" como tampoco lo es "la anexión ni tampoco la partición". "La izquierda abertzale quiere crear un marco político e institucional que integre a todos los territorios con la adhesión democrática de los ciudadanos vascos y navarros si ellos están de acuerdo", ha matizado.
Por otro lado, el líder la formación ilegalizada ha asegurado que no suscribirá ningún acuerdo político que "no resuelva el conflicto político" y de respuesta a "las raíces del mismo que la autodeterminación y la territorialidad". "No es algo que impongamos nosotros, solo hacemos una constatación histórica y política, porque sin dar respuesta a esos dos problemas no es posible solucionar el conflicto en este pueblo", ha agregado.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20061203/politica/otegi-niega-batasuna-tenga_200612031701.html

#147. Publicado por jaz1 - Diciembre 4, 2006 12:24 AM.

EXTRA!!!! EXTRA!!!

Ya a la venta el nuevo libro de El Gran Pepino!!

elreydelabaraja | Diciembre 3, 2006 03:28 PM

felicidades, la portada genial.;))))))))))))))
me lo traeran los reyes????? papa noel????????
como dicen........
tic tac tic tac tic tac tic tac

#148. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 12:25 AM.

Por cierto, cómo están los peones, pasándose por aquí y diciendo más tarde en el foro de LdP que los defensores de la VO están desesperados. Definitivamente han perdido contacto con la realidad. Hoy parece que un presidente autonómico lo ha podido constatar en vivo:

"
Acabo de entregarle al sr. Chaves y sus 4 acompañantes cinco chapitas del 11 M en un bar de Sevilla.
No me coresponde a mi hacer la crónica de los hechos. Tan sólo me cabe el orgullo de ver la cara del sr...al escuchar lo de "la verdad del 11M". Impagable.
A veces las cervecitas con otros peones da para mucho.
Enviado por enigmado el día 3 de Diciembre de 2006 a las 23:31 (#140)
"

Me imagino al "asaltado" llamando al consejero de sanidad para que se cerciore de que no han dejado abiertas las puertas del psiquiátrico de Alcolea.

#149. Publicado por MeM3000 - Diciembre 4, 2006 12:27 AM.

DEL HdP DE ALCARAZ:

“La hipotética participación de ETA (EN EL 11M) sería más bien intelectual. Necesitaba ese atentado, pues era quien se beneficiaba por el proyecto de negociación. Pero ellos no podían llevarlo a cabo, porque cualquier resquicio que dejara un nexo de unión entre ETA y el atentado se le volvería en contra, tendría un efecto bumeran”

FUMA CRACK O ES UN HdP (ME INCLINO POR LA SEGUNDA)


MÁS:

“El Gobierno quizás necesita retroceder porque ahora mismo están todos los focos de atención controlando y vigilando el proceso de rendición(…) Ante esta situación, la rentabilidad que el Gabinete pudiera sacar de este proceso sería totalmente contraria. Necesitaría mostrar o vender ante la sociedad la fortaleza del Estado de Derecho, que no se halla sumiso ante ETA y que aplica las leyes vigentes”

SIGA O NO ADELANTE EL PROCESO LO QUE ESTÁ CLARO PARA ESTE HdelagrandísimaP ES QUE EL GOBIERNO SE RINDE.

#150. Publicado por Rober - Diciembre 4, 2006 12:31 AM.

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=8343
#130 | Publicado por: Felipe Punto G | Diciembre 3, 2006 11:21 PM


Madre mia! Ufffffffffffffffffff!

#151. Publicado por yo - Diciembre 4, 2006 12:36 AM.

el de "11 de cada mes" ha fusilao el blog entero!

http://blogs.periodistadigital.com/11decadames.php

#152. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 12:39 AM.

Y eso, sin ánimo de ofender, no cuela.

¿Cómo que "no cuela"? ¿No cuela porque se te ha atascado algo? ¿No cuela porque hay exceso de posos? ¿No cuela porque no has ido a comprar un embudo al chino? ¿No cuela porque tienen que cambiarte la tubería?

No cuela ¿qué? ¿Que yo creo en Dios y tú no? Pues fale. ¿Y?

Ay, Alfaya... Caperucita, caperucita roja, el día que te coja, te voy a sacar brillo... Qué salao. Cuánto aguanta al Fidalgo, el pobre. Allah premia a los pacientes.

#153. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 12:40 AM.

#149 | Publicado por: MeM3000 | Diciembre 4, 2006 12:27 AM

Lo que a mi me parece es que este sinvergüenza se está riendo de las víctimas del 11M.

¿No presentó hace hace 3 semanas la AVT un escrito de acusación? ¿a qué gente de ETA acusaron en ese escrito?

Me parece inconcebible que no haya medios de comunicación y políticos que enfrenten a este sinvergüenza con sus palabras y actos. ¿Cómo puede ser que por el hecho de ser víctima se crea que tiene veda para decir las barbaridades que le da la gana? Pero lo peor de todo es que por no dar la imagen de atacar a una víctima, otros se acojonen y no quieran decir las cosas claras de lo que es este tipejo.

#154. Publicado por MeM3000 - Diciembre 4, 2006 12:56 AM.

Me parece inconcebible que no haya medios de comunicación y políticos que enfrenten a este sinvergüenza con sus palabras y actos.

Y la justicia, sobre todo la justicia, esa con la que a Alcaraz se le llena la boca y que prostituye todos los días. Vaya todo mi respeto para las víctimas, pero es que este señor aprovecha su lugar y condición para hacer partidismo del más sucio bajuno que se recuerda.

#155. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 12:56 AM.

Al de 11 de cada mes me lo he reservado yo para mi post del domingo que viene, que tiene uno mu, mu, mu chulo.

A ver si Nacho lo saca y veo que coincido con el Líder ;) (contando para que los peones tomen nota del apelativo, tikitakatikitakatikitaka...)

#156. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 12:58 AM.

Al de 11 de cada mes me lo he reservado yo para mi post del domingo que viene, que tiene uno mu, mu, mu chulo.

A ver si Nacho lo saca y veo que coincido con el Líder ;) (contando para que los peones tomen nota del apelativo, tikitakatikitakatikitaka...)

Y mira, como decían en MAUS y cito un día después: si las víctimas de ETA aguantan a Alcaraz, pues serán todas como él. Con lo cual, seguirán siendo víctimas, pero impresentables. Como el padre de Spiegelman.

#157. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 12:58 AM.

Al de 11 de cada mes me lo he reservado yo para mi post del domingo que viene, que tiene uno mu, mu, mu chulo.

A ver si Nacho lo saca y veo que coincido con el Líder ;) (contando para que los peones tomen nota del apelativo, tikitakatikitakatikitaka...)

Y mira, como decían en MAUS y cito un día después: si las víctimas de ETA aguantan a Alcaraz, pues serán todas como él. Con lo cual, seguirán siendo víctimas, pero impresentables. Como el padre de Spiegelman.

joder, para comentaaaar... qué paciencia, ya-Allah.

#158. Publicado por MdM - Diciembre 4, 2006 12:58 AM.

el de "11 de cada mes" ha fusilao el blog entero!

http://blogs.periodistadigital.com/11decadames.php
#151 | Publicado por: yo | Diciembre 4, 2006 12:36 AM

Jooooder, no ha dejado ni un post de los que había antes. Esto ha tenido que ser una órden de muy arriba.

Pero, espera... Ha dejado su foto!! Uy uy uy..

#159. Publicado por clavileño - Diciembre 4, 2006 01:04 AM.

Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía, antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h, y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Así como el apoyo y la ayuda que esta nueva forma de organización cívica intercambia con periodistas y medios como FJL, CV, PJR, FM, CGA, JIdB, La COPE, EM, CityFM, Intereconomía.

Memoria, Dignidad, Justicia.
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Enviado por 1132CPCF el día 3 de Diciembre de 2006 a las 11:53 (#12)

#160. Publicado por yo - Diciembre 4, 2006 01:07 AM.

en la caché de gúguel quedan cositas todavía

#161. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 01:10 AM.

Vaya el PNV y el PSE se cambian de sitio y Otegui mueve la patita, qué sorpresa!
19-A Qué texto el de Alcaraz. No sé en que nivel de lectura es más aberrante.

#162. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 01:10 AM.

Sachete, coño, no te cambies el nick que haces un lío al personal. Que me chivo al Gran Pepino, ¿eh?

#163. Publicado por Von Fede - Diciembre 4, 2006 01:22 AM.

#162 | Publicado por: Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) | Diciembre 4, 2006 01:10 AM

XDDDDDDD

#164. Publicado por Antonio - Diciembre 4, 2006 01:26 AM.

¿Quién es sachete?

#165. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 01:27 AM.

pos me voy a copiar el post que tenía guardado para el domingo...

#166. Publicado por Antonio - Diciembre 4, 2006 01:32 AM.

¿Quién es sachete?

Quiero de zabé...

Por cierto, no se pierdan la página de error de los pezones blancos. Magna obra, a fe mía, que hasta cuida los más mínimos detalles...

#167. Publicado por Antonio - Diciembre 4, 2006 01:32 AM.

¿Quién es sachete?

Quiero de zabé...

Por cierto, no se pierdan la página de error de los pezones blancos. Magna obra, a fe mía, que hasta cuida los más mínimos detalles...

#168. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 01:36 AM.

164. Publicado por Antonio|

Observo, don Elástico, que no pezoniza usté la duda... Ejem... :DDD

#169. Publicado por yo - Diciembre 4, 2006 01:37 AM.

http://pezonesblancos.org/index.php?error=true


XDDDDDDDDDD


#170. Publicado por MeM3000 - Diciembre 4, 2006 01:40 AM.

Yo conozco a este sachete, un pezonazo blanco de los de tomo y lomo, éste es de los albinos XD

#171. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 01:53 AM.

Sachete es ya casi Gran Maestre de la secta. Tiene todos los fascículos del Gran Pepino y todo...

#172. Publicado por Antonio - Diciembre 4, 2006 01:57 AM.

Observo, don Elástico, que no pezoniza usté la duda... Ejem... :DDD

Es que lo mío es más dudizar los pezones, pervertido que soy :P.

#173. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 02:26 AM.

Pues dudice, y únase a la publicación colectiva del Manifiesto 19decada mes. Seguro que el Gran Pepino le invita a jabugo.

#174. Publicado por Antonio - Diciembre 4, 2006 02:38 AM.

No, si yo ya me encargo de trabajar calladamente por la gran causa pezona... Pero ciertamente semejante invitación sería algo muy grande, más que nada por el honor concedido por esa magna y ya inmarcesible figura.

#175. Publicado por neike - Diciembre 4, 2006 05:17 AM.

Pa' fliparlo es esta noticia, la primera boda de dos lesbianas transexuales.

http://www.diarioadn.com/sociedad/detail.php?id=17937

[º_º]

#176. Publicado por ggggg - Diciembre 4, 2006 09:09 AM.

Lo último en español sobre el maravilloso cine indio!!!! www.mundobollywood.blogspot.com

#177. Publicado por gong duruo - Diciembre 4, 2006 09:18 AM.

ya está El Mundo utilizando a confidentes otra vez

curioso que el testimonio de un confidente les merezca más respeto que el de jueces y policías

#178. Publicado por q.i. - Diciembre 4, 2006 09:34 AM.

ya está El Mundo utilizando a confidentes otra vez

Si, y casualmente es un confidente del policia detenido el viernes por pasar información a El Mundo, y casualmente recupera la memoria después de que detengan a su amigo, y casualmente exculpa a su amigo el policia delincuente, y casualmente El Mundo no menciona esos detalles hoy, y casualmente hasta el PP se hizo eco en sus conclusiones de la CI de las "novedades" que hoy publica su periodico.

Es lamentable, lo de El Mundo es lamentable, no saben ni hacer una conspiración. Pais de chapuceros.

#180. Publicado por Papa Noel - Diciembre 4, 2006 09:50 AM.

Prime??????????, ja ja ja ja ja

#181. Publicado por gong duruo - Diciembre 4, 2006 09:52 AM.

país de chapuceros no, q.i. no generalicemos ;)

el show éste de el Mundo, LsD, la Cope y etc marca el fin de una etapa, un cambio de piel, la la la

en el fondo el cuento ése de las dos Españas que tanto nos repiten estos payasos ultras tiene algo de verdad: está la España del pasado, que es la suya, y la del futuro, que es la de los demás

y es lógico que los últimos coletazos de algo tan grotesco como fue el franquismo sean tan lamentables, patéticos y ridículos como este triste espectáculo que estamos presenciando

#182. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 09:52 AM.

Lo último en español sobre el maravilloso cine indio!!!! www.mundobollywood.blogspot.com
#177 | Publicado por: ggggg | Diciembre 4, 2006 09:09 AM

Mhm... Interesante sugerencia. ¿Conexión pakistaní, quizás?

#183. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 10:06 AM.

Martínez Soler

"Tengo la impresión de que Pedro Jota Ramírez (¿pedrojoteado? y no es la primera vez) no se ha dejado ni un resquicio para escurrir el bulto, y ahora no sabe cómo salir del jardín conspiranoico en el que se ha metido al intentar ligar el 11-M con ETA, según el guión original del trío Pinocho (Aznar-Acebes-Zaplana).
Cualquier dato, real o imaginario, por minúsculo que sea, que encaje en el puzzle de esa extravagante teoría conspirativa aznarista es elevado por el director de El Mundo y de elmundobórico.es a la categoría de gran titular de primera página. "

#184. Publicado por Felipe Punto G - Diciembre 4, 2006 10:18 AM.

Venga, venga, más madera:

˝El jefe de la política exterior de Rabat "sugiere" la participación francesa y marroquí en el 11-M˝

Esto nos cuenta Cacho en el Confidencial a partir de una noticia publicada en ¡EL PAÍS! el pasado 30 N.

Disfruten ahora que pueden:

http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=2122&edicion=04/12/2006&pass=

#185. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 10:46 AM.

He estado desconectado todo el fín de semana, pero recuerdo que ya me olía a pezolandia bórica la cagarruta del desierto del Pelucas, el viernes. LLego el lunes y ya me encuentro que me la han desmontado ... la BOMBA, joder, qué eficacia el servicio permanente del Tedax-Pezones blancos. JUAS, JUAS, JUAS.

Este Piyei debería dejar de ir dando cobertura mediática y defensa jurídica a delincuentes como el Trashorras y los maderos corrutos y los peritos falsificadores... y yo qué sé, que espero que no se le ocurra otra chapuza que le ridiculice... más aún, si ello fuera o fuese posibile. Otra pregunta, a qué se dedicaría entonces el Mr. Kane de la himbestigazión de los mundos para-lelos.?.

También debería apartarse de recados, de hacer cortinas de humo o visajes de prestigitador para desviar la antención pública siempre que aparezca una noticia como la detención de los tres etarras y sus pistolas en Francia, que tanta pupita le ha hecho a sus mandaderos del PP, tan deseosos ellos de que fracase el proceso de paz y tan ansiosos de demostrar que otros ministros de interior más penosos que el acebes y el rajoy pudieran existir, ... más aún , si ello fuera posibile. JUAS, JUAS, JUAS,

Alguién sabe para cuando echan a Luis del Pepino?. Y al acebes y al zaplana, tan cómodos ellos en las conspiranoias y el acoso, derribo, cuando menos desgaste, a piñon fijo, de sus interlocuciones chanantes del 11-M?. Oiga, este fín de semana, no hubo un congreso del PP?. JUAS, JUAS, JUAS.

#186. Publicado por laura - Diciembre 4, 2006 10:46 AM.

¿Cuando y porqué no "podremos"?

#187. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 10:49 AM.

Veamos, Jose, lo que dije en un principio:
"La fe no consiste en creer en lo que no se ve, consiste en no creer en lo que sí se ve".

Tú aseguras que eso es algo así como un efecto secundario de la fe, no la fe en sí. Bueno, sería así para un creyente. Yo no lo soy. Tengo tantoderecho como un creyente a definir la fe como yo lo entiendo. Para mí la fe no consiste en creer en algo que no se ve; para mi, ESO es el efecto secundario. A mí lo que me importa es el hecho de que un creyente tiene la facultad de negar cualquier hecho que niege su fe. Cualquiera.
Me da igual que sea una fe bien afinada con respecto a lo que actualmente se conozca de la realidad: En cuanto salga algún dato que niege las consecuencias de su fe va a negarlo sin premura. Y que conste que creyentes como los que describes existen, si... Si tuviera que especular respecto a cuantos son, diría que un 1%, siendo generosos. La inmensa mayoría nisiquiera afinan tan delicadamente, simplemente niegan la mayor, y palante. Así es la fe. Y desde luego así son los conspiranoicos que creen que el PSOE está detrás del 11M, que al fin y al cabo es de lo que yo hablaba. ¿Que tienes ganas de discutir detallitos de esa afirmación? pues venga, oye, vamos a por ello.

Conozco a Gould. Su teoría de magisterios separados s muy bonita. Lástima que la realidad se empeñe en negarla: los creyentes seempeñan en actuar como si sus creencias tuvieran la cualidad de realidad objetiva. Traeme un católico que piense que sus creencias son sus creencias, no las de los otros, y que por lo tanto el aborto debería de ser un caso de conciencia individual y no debería de estar prohibido. Venga, a ver siencuentras uncatólico que considere que el feto tiene alma, si, pero que la ley no debe de reflejar ese detalle. Y como eso, todo: El creyente cree, osea, "sabe", y actúa en consecuencia: Eso que cree es tan verdad como que el agua hierve a los 100 grados. Que tú no estés de acuerdo es tu problema, no el suyo.

Gould es (era) un buen tipo, no te lo niego. Lo que pasa es que los creyentes pasan deseparar los magisterios, qué quieres, y deberían de ser ellos quien lo hicieran. Que si, que si un físico se pone a filosofar, oye, que lo diga. Pero es que Dawkins LO DICE, ese detalle se te olvida: Siempre recalca y dice que, cuando afirma que Dios no existe, no está hablando de física. Simplemente está razonando.

Y si no te gusta cómo digo las cosas, oye, pues no me leas. Que me digas que me deje de retóricas por un lado me alaga, no sabía que tuviera ese don... Pero qué quieres, no sé decirlo mejor. Si te gusta lo lees, si no, pues santas pascuas, oye.

#188. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 10:49 AM.

He estado desconectado todo el fín de semana, pero recuerdo que ya me olía a pezolandia bórica la cagarruta del desierto del Pelucas, el viernes. LLego el lunes y ya me encuentro que me la han desmontado ... la BOMBA, joder, qué eficacia el servicio permanente del Tedax-Pezones blancos. JUAS, JUAS, JUAS.

Este Piyei debería dejar de ir dando cobertura mediática y defensa jurídica a delincuentes como el Trashorras y los maderos corrutos y los peritos falsificadores... y yo qué sé, que espero que no se le ocurra otra chapuza que le ridiculice... más aún, si ello fuera o fuese posibile. Otra pregunta, a qué se dedicaría entonces el Mr. Kane de la himbestigazión de los mundos para-lelos.?.

También debería apartarse de recados, de hacer cortinas de humo o visajes de prestigitador para desviar la antención pública siempre que aparezca una noticia como la detención de los tres etarras y sus pistolas en Francia, que tanta pupita le ha hecho a sus mandaderos del PP, tan deseosos ellos de que fracase el proceso de paz y tan ansiosos de demostrar que otros ministros de interior más penosos que el acebes y el rajoy pudieran existir, ... más aún , si ello fuera posibile. JUAS, JUAS, JUAS,

Alguién sabe para cuando echan a Luis del Pepino?. Y al acebes y al zaplana, tan cómodos ellos en las conspiranoias y el acoso, derribo, cuando menos desgaste, a piñon fijo, de sus interlocuciones chanantes del 11-M?. Oiga, este fín de semana, no hubo un congreso del PP?. JUAS, JUAS, JUAS.

#189. Publicado por laura - Diciembre 4, 2006 10:56 AM.

¿Cuando y porqué no "podremos"?

#190. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 11:00 AM.

Piyei y Cartagena, na de na...
http://kickjor.blogspot.com/2006/12/la-polica-me-prohibi-mencionar-al-juez.html

#191. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 11:02 AM.

Otra prueba más de la pupita que le ha hecho al PP, el vídeo de la otra tregua: otro vídeo, que , esta vez, SÍ, se ha hecho a propósito y con ocasión de, por "aportación anónima", digo yo, de los anónimos de toda la vida que conoce todo el mundo, o no?. Una pista: hasta lo subtitulan en inglés, no le digo más.

http://www.youtube.com/watch?v=vQMNxhZrAm0

SIN COMENTARIOS.

#192. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 11:12 AM.

#192
Aagghh! Han violado a Johnny Cash!! Venganza!!!!

#193. Publicado por piezas - Diciembre 4, 2006 11:19 AM.

Nada hay más esclarecedor y preciso que el pie de foto en la captura del mundo que nos enseña kickjolines, D. Carlos. Reza: «FUENTE: elaboración propia».

#194. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 11:23 AM.

XDDDD

#195. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 11:25 AM.

En desagravio:

http://www.youtube.com/watch?v=1e0EQlQXoEo

Y aviso: o se disculpan públicamente o habrá fatwa de las gordas

#196. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 11:31 AM.

Vamos todos a reportarlo en youtube por vulnerar los derechos de autor.
XDDDDDDDDDD

#197. Publicado por tartamundos trotamudo - Diciembre 4, 2006 11:38 AM.

El Mundo se queda solo.

#198. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 11:42 AM.

#198 | Publicado por: tartamundos trotamudo | Diciembre 4, 2006 11:38 AM

No te equivoques, se quedan solos todos los demás.:)

#199. Publicado por jaz1 - Diciembre 4, 2006 11:48 AM.

SIN COMENTARIOS.
#192 | Publicado por: yon-ki | Diciembre 4, 2006 11:02 AM

pues si :((((((((((
dios esta de su parte??????????????? que raro

#200. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 11:50 AM.

Sobre Chavez en www.laverdad.com

"Resultados similares

El resultado de ayer fue prácticamente similar al que reflejaron los comicios de las pasadas elecciones presidenciales en 1998. En aquel momento, Hugo Chávez ganó la primera magistratura nacional con 3 millones 673 mil 685 votos (56,20%), sobre su rival opositor Henrique Salas Römer (PV) quien consiguió 2 millones 613 mil 161 votos (39,97%).

En su segunda contienda presidencial, en julio de 2000, convocada tras la promulgación de una nueva Constitución Nacional, Chávez se alzó con 3 millones 025 mil 224 votos (48,11%) encima de su otrora compañero de armas, Francisco Arias Cárdenas, quien cristalizó 1 millón 191 mil 379 votos (18,95%).

Cuatro años más tarde, luego de la solicitud de un referendo revocatorio en su contra, por tercera vez se afianzó en la Jefatura de Estado con 5 millones 800 mil 629 votos (59,09%), frente a los 3 millones 890 mil 8 votos (40,63%) que se canalizaron en su contra.

Otra marca lograda durante el proceso electoral fue el de la abstención, la más baja lograda desde las presidenciales de 1988, que cerraron con 18,08%."

#201. Publicado por macande - Diciembre 4, 2006 11:50 AM.

El 70% de los ciudadanos cree que el PP debería apoyar al Gobierno en el proceso de paz, según el Pulsómetro
El 40% de los encuestados cree que el Ejecutivo cede demasiado ante ETA
El País, http://www.elpais.com/articulo/ciudadanos/cree/PP/deberia/apoyar/Gobierno/proceso/paz/Pulsometro/elpepuesp/20061204elpepunac_4/Tes

º__O

¿Al menos el 10% de los ciudadanos piensan que el PP debería ayudar al gobierno a hacer demasiadas concesiones a ETA?

-Jefe, póngame otro segoviano... bueno, no. Mejor otro cartoncito de ácido, de esos que tienen un ficha de ajedrez negra pintada, please

#202. Publicado por Nod - Diciembre 4, 2006 11:55 AM.

#202 | Publicado por: macande | Diciembre 4, 2006 11:50 AM

Y el 50% considera acertada la manifestación de la AVT contra la rendición ante ETA.

Si es que los españoles están que no se aclaran, oiga.

#203. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 11:56 AM.

Ya estoy preparando la fatwa. De momento, estoy pisoteando una foto de Curri Valenzuela mientras agito frenéticamente el cedé de "The man comes around" en mi mano derecha.
Deus lo vult!
Gott mit uns!
Time is on my side!

#204. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 11:59 AM.

#203
Nod, pregunta: DE DONDE HA SACADO UD. SU ESTADÍSTICA?.Por saber, tengo curiosidad.-

#205. Publicado por Darth - Diciembre 4, 2006 12:02 PM.

#203 (Nod) Si es que los españoles están que no se aclaran, oiga.

Es que de eso se trata, si lo sabrán Pee-Jay, Fedeguico y Josemari...

#206. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 12:02 PM.

Pulsómetro de la SER. Islamoprogretarras.

#207. Publicado por Nod - Diciembre 4, 2006 12:03 PM.

No sé si he interpretado mal, porque con estas coas siempre se pierden los referentes, pero creo que el siguiente párrafo (extractado del artículo) se refiere al total de los encuestados:

"De igual forma, la mitad considera acertada la manifestación contra la política antiterrorista del Ejecutivo que el pasado 25 de noviembre convocó la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), mientras que el 35% la tacha de desacertada."

El artículo es el de El País.

Lo de rendición ya es de mi cosecha, pero vamos en la manifestación venían a decir eso...

#208. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 12:05 PM.

Por fin. Buenas noticias para el Gobierno, después de estas últimas semanas un tanto ajetreadas con el tema de los policías que trafican con GOMA 2 ECO, ( la misma de la bolchila de Vallecas), y el colapso de las negociociones con sus semejantes de ETA.

EL PARO SUBE COMO NUNCA!!!!!!!!!!!!

#209. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 12:06 PM.

No os perdáis este artículo de un tal Andrés Villena Oliver en el Plural.
http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=8335

#210. Publicado por Darth - Diciembre 4, 2006 12:10 PM.

#209 Pues ya ve usté. Y mientras tanto, la oPPosición entretenida con los fantasmas del 11-M y la cesión de Navarra y la mano de Doña Leonor a ETA. Es que con esta oposición da gusto, hoyga.

#211. Publicado por Anonymouse - Diciembre 4, 2006 12:11 PM.

#209 | Publicado por: Anda a cascarla

Tú eres tonto.

#212. Publicado por Nod - Diciembre 4, 2006 12:11 PM.

Anda a cascarla, cuan largo fía vd. las últimas semana (refiriéndose al viernes pasado).

Además los de la ETA también son sus semejantes de vd. según la biblia (o prójimo, en dependiendo que terminología).

Aunque lejos de mi intención chafarle la alegría (curioso que se alegre por subidas del paro, que ocurriría si ETA vuelve a atentar) se le olvida mencionar que es la menor subida del paro en este mes en los últimos seis años.

Atentamente.

#213. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 12:16 PM.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/12/03/portada/1165149597.html

Amigos cipotecados y ciudadanos varios.

¿ Pensais que vuestro bolsillo se está resistiendo día a día, y que cada vez teneis menos poder adquisitivo?

¿ Notais como la hipoteca no os deja vivir, y cada revisión de la misma, el sueldo llega para menos?

¿ Notais como la inflacción galopante hace mellas en vuestros bolsillos, y veis como la vida no ha subido en relación a vuestros salarios y cada día estais más y más endeudados ?

El Gobierno tiene la solución a vuestros problemas.

__________________

El recibo de la luz subirá una media del 10% el año que viene.
__________________

Venga, a rascarnos todos un poco más los bolsillos, que está muy bien esa pelea de izquierdas y derechas, pero la VERDAD, de la que hablan pocos, pero de la que muchos nos enteramos, es que cada vez tenemos menos poder adquisitivo.

Zapatero..¿ Con el bolsillo de la gente cada vez más pelado como piensa sacar mayoría absoluta?

#214. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 12:19 PM.

Una mierda párrafo Nod y una mierda de pregunta.
Una manifestación (asín de salir a la calle) es acertada o deja de serlo, cuándo o cómo? Podrían preguntar directamente si consideran acertada la posición que mantiene la AVT en el proceso o si ayuda o dificulta la manif. a alcanzar el fin de ETA.

#215. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 12:19 PM.

#214 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 12:16 PM

Habrá que ir a votar a Rajoy que nos va a reponer la pérdida de poder adquisitivo de los 8 años de gobierno de Aznar.
Anda a mamarla.

#216. Publicado por Darth - Diciembre 4, 2006 12:19 PM.

Que digo yo, ahora que sabemos que la segunda hija de los Príncipes va a ser hembra, ya tenemos arreglado el problema vasco, como dicen los pepesunos que va a hacer ZP: que le concedan a algún churumbel de Otegui o de Josu Ternera la mano de la infantita, y como dote el País Vasco y Navarra, para que reinen allí, y que Leonor reine en el resto. Al estilo tradicional, como le gusta a la KKaverna.

#217. Publicado por q.i. - Diciembre 4, 2006 12:20 PM.

EL PARO SUBE COMO NUNCA!!!!!!!!!!!!
#209 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 12:05 PM

Efectivamente, sube como nunca. Porque nunca había subido tan poco en los últimos seis años y en total se ha reducido en un año en el 3'4%.
Y es que en magnitudes económicas este gobierno también lo está haciendo mejor que el anterior. Lo cual no es dificil viendo los analfabetos que tiene de propagandistas.

#218. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 12:20 PM.

OFF-TOPIC:
Antes puse un "vídeo" de un tal "valordeley", (para que luego digan que la AVT no ha puesto un vídeo-contra, que ellos sólo han puesto un powerpoint cutre, sí, claro, me chupo el deo).

Remirando sus "otros vídeos" de este "personaje" me encuentro con esto:
=============================================
"...Video de la Fundación FAES, sobre la revolución que expulsó al Comunismo de Europa...".

http://www.youtube.com/watch?v=h2FhoEzqeKU
=============================================
Estos de la FAES, del GEES, del think-tank, del copón, son la ..... repanocha la refinitiva.

Sí, sí, seguro, y voy yo y me lo creo. jajajajaja.yon

#219. Publicado por Nod - Diciembre 4, 2006 12:23 PM.

#214 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 12:16 PM

¿El recibo de la luz sube un 10%?

Y Espe con calefacción eléctrica y techos altos... pobre, caerá en la indigencia o en la congelación.

¿Porque no la escribe a ella, señor cascarla (si es que ese es su verdadero nombre) sin duda encontrará más solidaridad que aquí, en este nido de progretarras a sueldo de Polanco, que paga las hipotecas de nuestros chaletazos.

#220. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 12:23 PM.

El Problema Vasco

#221. Publicado por Darth - Diciembre 4, 2006 12:24 PM.

#214 Pues la mayoría absoluta la va a sacar gracias al PP, que en lugar de hablar de los bolsillos pelados de los españoles habla de historias disparatadas de conspiraciones masónico-bolcheviques, de contubernios sociata-etarras y demás PParanoias con pajaritos preñaos. Será que a la KKaverna y al PP les daría vergüenza andar pensando en el dinero mientras se rompe España y se rinde el estado a los terroristas...

#222. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 12:26 PM.

8 años de Aznar, más cuatro años de zapatitos de pérdida de poder adquisitivo, y el año que viene subidita de la electricidad.

Venga chicos, que el Gobierno nos pide que nos rasquemos un poquito más el bolsillo.

Y el euribor.............como un cohete.


Por cierto, primeros indicadores de que se acerca una recesión. Baja la venta de coches, y se empieza a estancar el mercado inmobliario.

!!!!Agarraos que vienen curvas!!!!!!

Y esto no es como la chorrada de que se desmembra ejpaña, esto va a ser Real como la vida misma.

Solves ¿ Por qué no nos dices en que punto está la situación económica española?

#223. Publicado por macandé - Diciembre 4, 2006 12:27 PM.

#209 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 12:05 PM

Buenas noticias para el gobierno:
-Al Mundo se le desmonta el tenderete pezonil y PJ va a tener que dar una vuelta de tuerca más en su peculiar posmodernismo periodístico. Aunque recuerden siempre que el ridículo no mata. A ver con qué sale ahora.

-Al PP se le desmonta el tenderete de la rendición con las últimas actuaciones policiales en territorio francés. Debe ser que se trata de una rendición-trampa, o algo así.

-El Paro sube en noviembre mucho menos que en ese mismo mes durante los últimos años. A la vez que la temporalidad cae como nunca lo había hecho en décadas. Menos mal que iban a arruinar el país.

#224. Publicado por gong duruo - Diciembre 4, 2006 12:28 PM.

No os perdáis este artículo de un tal Andrés Villena Oliver en el Plural.
http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=8335
#210 | Publicado por: NatXoX | Diciembre 4, 2006 12:06 PM

lo leí el otro día y pensé que es de los pocos que llaman a las cosas por su nombre:

"El dinero, concentrado en pocas manos, intenta un día sí y otro también dar un golpe al Estado de Derecho."

aunque en realidad se trata de una parte de "el dinero" -afortunadamente, la otra parte sabe detenerlos

#225. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 12:36 PM.

#223 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 12:26 PM

!Coño! que ha sido Zapatero el que ha privatizado las eléctricas. Y yo que creía que había sido Aznar, mirusté.

#226. Publicado por Nod - Diciembre 4, 2006 12:38 PM.

Curioso también que zETAp ande detrás de las subidas del Euribor. ¿No hay resorte de poder que no controle?

Sin duda esto es cosa de los masones...

#227. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 12:39 PM.

El alza de los tipos de interés hace mella en el consumo: el gasto de las familias comienza a frenarse.

http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=7412&edicion=04/12/2006&pass=

________

En resumen, la economía española, más lozana y vigorosa que nunca. Se ralentiza el consumo......por lo que ¿ Cuánto tiempo falta para que empiece a aumentar el paro?

#228. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 12:39 PM.

..y espérate a que aterrice E-on en el mercado español, como no se cansa de defender el PP...

#229. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 12:41 PM.

Nod, el euribor va a ser un daño colateral. Eso es cosa de un viejecito muy mono que aparece por Bruselas cada mes, llamado Trichet, y que en Diciembre nos va a dar otra alegría a los bolsillos.

¿ 0,25 % más, o 0,50% más?

#230. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 12:46 PM.

Las subidas de tipos se hacen precisamente para frenar el consumo y evitar el recalentamiento de la economía, analfabeto.
Y eso se hace porque la economía va muy bien.
Palurdo.

#231. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 12:47 PM.

Mira, mira qué contentos se están poniendo...

http://bajaenergys.blogspot.com/2006/12/espaa-eon-aplaude-los-anuncios-de.html

#232. Publicado por valensiano - Diciembre 4, 2006 12:47 PM.

El blog del pepino está genial. En su entrada del 2/12/06 dice que lo de los polis ya le olía mal y se autocita apuntando a otra entrada anterior. Pero es que tiene otra del 30/11/06 (que aún está en portada) donde da crédito absoluto al montajillo. Que me meo toa.

#233. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 12:48 PM.

Natxox, las subidas de tipos se hacen para frenar al inflacción al alza debido entre otras cosas, al excesivo precio del petroleo. ¿ Tú ya escuchas a Trichet cuando habla?

#234. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 12:52 PM.

Es que el ingeniero ha tardado cuatro días en darse cuenta que lo que se ha descubierto no es un montaje de Interior, sino un montaje de El Inmundo.

#235. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 12:53 PM.

XDDDDD

#236. Publicado por q.i. - Diciembre 4, 2006 12:54 PM.

¿ Cuánto tiempo falta para que empiece a aumentar el paro?
#228 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 12:39 PM

Coñe, si hace cinco mensajes decía usted que ya estaba disparado¡¡¡
Que gente, por dios

#237. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 12:54 PM.

Perdonen que moleste tal debate económico de altura con anda a cascarla-mamón-pecatta minuta-macroeconomista, ese portento.
Un momento de humor: http://www.minutodigital.com/noticias2/3374.htm
================================================
Pega con los efectos alucinógenos del ácido bórico-lisérgico?, no?. jejejeje.
Nada, sigan, sigan, como si no estuviera.

#238. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 12:54 PM.

Standard & Poor's vaticina un “aterrizaje abrupto” de la economía y del ‘boom’ inmobiliario español.

http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=19516&edicion=30/11/2006&pass=

¿ Y si tan bien va la economía, como es que esos personajes tan poco creibles de "Standar & Poor´s" hablan de un aterrizaje abrupto de la economía?

#239. Publicado por Nod - Diciembre 4, 2006 12:56 PM.

Sr. cascarla, inflación es con una "c".

El precio del petroleo lleva varios meses bajando, aunque en verano tocó máximos, y bien que pagamos la gasolina.

El consumo sigue siendo muy alto, y ahora Alemania está creciendo bastante, para lo que es Europa... así que tiene más pinta lo que dice Natxox.

#240. Publicado por madero rompepuertas - Diciembre 4, 2006 12:57 PM.

El blog del pepino está genial. En su entrada del 2/12/06 dice que lo de los polis ya le olía mal y se autocita apuntando a otra entrada anterior. Pero es que tiene otra del 30/11/06 (que aún está en portada) donde da crédito absoluto al montajillo.
#233 | Publicado por: valensiano | Diciembre 4, 2006 12:47 PM

Yo creo que Piyei y Fedeguico debían tener un poco de caridad cristiana con el cagarruta Pepino y contarle alguna de sus movidas, que es que lo dejan con el culo al aire a cada paso.

#241. Publicado por macandé - Diciembre 4, 2006 01:02 PM.

#219 | Publicado por: yon-ki | Diciembre 4, 2006 12:20 PM
El vídeo ese de YouTube es la polla. No sé de quien es la autoría: aunque aquí se señala que es de la FAES no lo hacen valer en el propio vídeo.
En todo caso, me parece indecentemente tendencioso.

Nadie en su sano juicio puede aprobar, ni siquiera parcialmente, el estalinismo. Ahora bien:
*Los aliados que liberaron Europa del fascismo nazi, incluían a la URSS, cuyo avance militar fue decisivo para la caída del NSPD en Alemania.

*Reagan, Juan Pablo II y Thatcher se entrevistaron, en el desarrollo de su actividad diplomática, numerosas veces, con Gorvachov. Gorvachov puso en marcha, desde la propia URSS la Perestroika, movimiento aperturista. No sabemos como habría terminado el asunto. La Perestroika fue abortada por un alcoholico, apoyado por no sé quien, que dio un golpe de Estado (todo muy democrático). El sucesor del alcoholico es un tío tan demócrata que ejecuta periodistas vía mafia y asesina ex-espías envenenándolos con sustancias radioactivas que ponen en peligro la salud pública. Por cierto, de Gorvachov no sale ni una sóla imagen en el vídeo (confieso que sólo lo he visto una vez, quizá me equivoque).

*El mensaje final del vídeo es censurar el diálogo como herramienta para expandir la democracia. Ya se sabe: la democracia, con sangre entra. Los ejemplos de Oriente Próximo-Medio lo demuestran sin paliativos.

A mí me queda muy claro cual es la auténtica finalidad del vídeo y qué se pretende legitimar mediante el mismo.

Macandé

#242. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 01:04 PM.

Andaqueno, has dicho esta mañana lo siguiente:
los creyentes seempeñan en actuar como si sus creencias tuvieran la cualidad de realidad objetiva. Traeme un católico que piense que sus creencias son sus creencias, no las de los otros, y que por lo tanto el aborto debería de ser un caso de conciencia individual y no debería de estar prohibido. Venga, a ver siencuentras un católico que considere que el feto tiene alma, si, pero que la ley no debe de reflejar ese detalle.

¿Te valen musulmanes?
(y no hablo sólo de mí. Te puedo traer unas cuantas decenas, conversos, de familia, hombres, mujeres...)

#243. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 01:07 PM.

Señor Nod, las causas de las subidas de tipos son estas, y se las voy a decir.

Inflación de nuevo creciente.
IVA alemán.
Aumento del precio del crudo, de nuevo al alza.
Recuperación económica en Alemania y zona Euro, que no España.
Masa monetaria en circulación.

http://www.expansion.com/edicion/expansion/economia_y_politica/economia_europea/es/desarrollo/714744.html

Por lo que Trichet, volverá a subir los tipos.

#244. Publicado por Faalinda - Diciembre 4, 2006 01:11 PM.

Uy qué rollo, qué mareo...este post es muy pa'listos,no?

#245. Publicado por macandé - Diciembre 4, 2006 01:14 PM.

JPII, Thatcher y Reagan + G. Bush Senior, rindiéndose a los comunistas (algo les deberían):

http://www.20minutos.es/galeria/70/0/8/
http://www.artehistoria.com/frames.htm?http://www.artehistoria.com/historia/obras/14304.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Reagan_Bush_Gorbachev_in_New_York_1988.jpg

Alomojó sólo se reunieron para decirles que se rindieran XDDDD

#246. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 01:15 PM.

#244
"Recuperación económica en Alemania y zona Euro, que no España", dice.

Del Confidencial, nada menos:

La zona euro creció un 0,5% en el tercer trimestre

Asimismo se ha conocido que el Producto Interior Bruto (PIB) de la zona euro aumentó un 0,5% en el tercer trimestre y acumuló un incremento del 2,7% en términos interanuales, según los datos provisionales difundidos por la oficina de estadística comunitaria, Eurostat.

El avance en el tercer trimestre es cinco décimas inferior al 1% registrado en el segundo, mientras que en términos interanuales, la economía de la zona euro creció una décima menos que en el segundo trimestre cuando registró un avance del 2,8%.

En el conjunto de la UE, el crecimiento trimestral se situó en el 0,6% y la tasa interanual alcanzó el 2,9%. El resultado trimestral es cuatro décimas inferior al del segundo trimestre, mientras que en términos interanuales los Veinticinco crecen una décima menos.

La estimación difundida ha sido elaborada a partir de los datos de los Estados miembros disponibles. De los trece resultados remitidos, el crecimiento de España, del 3,8% interanual, es el cuarto mejor, por detrás del 9,8% de Eslovaquia, el 7,1% de Lituania y el 4,4% de Grecia.

En el tercer trimestre, España creció un 0,9%, en la misma proporción que Austria, por detrás del 2,6% de Eslovaquia, del 2,2% de Grecia, el 1,3% de Lituania, y el 1% de Hungría. Francia registró un crecimiento cero, Alemania del 0,6% y Reino Unido del 0,7%.

El crecimiento en la zona euro se asemeja cada vez más al de Estados Unidos, donde el PIB aumentó un 0,5% en el tercer trimestre, una décima menos que en el segundo."

Este hombre es definitivamente tonto.

#247. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 01:19 PM.

#243 | Publicado por: Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit)

Claro que me valen, pitu. Undía de estos nos marcamos un peazo debate tu y yo, que seguro será enjundioso. Por cierto, qué dice el islam del aborto, que se me escapa?

#248. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 01:22 PM.

ZuberSanta...¿ sabes en que se basa en el crecimiento español?.

Ya te lo explico, en un mercado que está a punto de petar como es el inmobiliario. Mira, si no saber ver la "ostia" a la vuelta de la esquina, allá tú.

¿ Sabes que parte del PIB representa el mercado inmobiliario en España ? ¿ Qué harán todos esos curritos cuando pete, que está a la vuelta de la esquina?

¿ Te explico por qué va a petar el mercado inmobiliario?.

Ilústranos!!!!

#249. Publicado por Anonymouse - Diciembre 4, 2006 01:31 PM.

Vale, el mercado inmobiliario va a petar. De hecho ya está petando. ¿Y ahora que hacemos?

P.D. ¿No conocerá usted a un tal Peccata Minuta?

#250. Publicado por protanope - Diciembre 4, 2006 01:37 PM.

Buenas.
El Problema Vasco
#221 | Publicado por: NatXoX | Diciembre 4, 2006 12:23 PM
Un poco de caridad, caballero, con las desgracias ajenas
NaClU2

#251. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 01:38 PM.

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.canada.com%2Fedmontonjournal%2Fnews%2Fbusiness%2Fstory.html%3Fid%3Df38edb10-596b-4aa2-a0a3-9c0a3c36f59e&langpair=en%7Ces&hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools


La traducción de "google" es horrible, pero analiza la situación económica española sin pelos en la lengua, y este periódico canadiense ya habla de la futura crisis española.

!!!Que pena de traducción!!!

#252. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 01:44 PM.

Anca a cascarla tiene razón, la culpa es del PP.

"For a decade, the Spanish have been riding a rising tide of cheap money, fuelling a construction, property and now a mergers and acquisitions boom. It can't be long before this tide turns. When it does, it is likely to be messy -- not just for Spain but for the whole of Europe as well."

#253. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 01:46 PM.

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.time.com%2Ftime%2Feurope%2Fmagazine%2Fprintout%2F0%2C13155%2C1202900%2C00.html&langpair=en%7Ces&hl=es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

Otra pena de traducción, esta vez de la revista "Time". Ya veis que no traigo enlaces de la COPE, ni de " el mundo".

Esta vez, el encabezamiento es muy ilustrativo. ¿ Puede España sostenerse?

#254. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 01:49 PM.

OFF TOPIC:
Una portada que hará época, (jijiji):
http://www.epoca.es/images/stories/portada/portada1126G.jpg
DOS temas, DOS, calentitos.
ALCARAZ, SE SALE, SIN COMPLEJOS MARICOMPLEJINES.
Una crítica, aunque hay muchas:
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=8343
=============================================
P.D.: Webs del grupo (salvaje):
http://www.grupointereconomia.com/esp.html.-

#255. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 01:52 PM.

Anca a cascarla tú eres tonto o eres un topo?
Final del seg. art.

"Yet anyone betting against the Spaniards' ability to change hasn't digested just how radically, even joyously, they've embraced it in recent years. Putting a basically healthy economy onto a better long-term footing is an enviable task. Spain is better suited than most of its neighbors to make it work."

#256. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 01:53 PM.

Si, Carlos, pero es que en España somos los campeones de la burbuja, y sino, mira el enlace que te dejo.

Varios paises de nuestro entorno tienen burbuja, pero el nuestro es BURBUJÓN. Aquí si que puede presumir Zapatero de ser los primeros en el munco mundial.

http://img70.imageshack.us/img70/5493/realxt2.gif

#257. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 02:01 PM.

Pero vamos a ver, alma de cántaro, si lo que dicen los dos artículos es lo que lleva avisando todo el mundo -menos Trillo en su día- desde hace más de diez años.
El problema está en cambiar el modelo de crecimiento antes de que nos demos la torta, no en que no haya crecimiento ni en falta de demanda ni en que se haya adoptado el euro ni leches. Falta competitividad, aunque el sector exterior empiece a recuperarse, el déficit es bestial y no se produce nada digno de mención en los sectores con más valor añadido. Pero también se ha acumulado capital suficiente como para reinvertirlo en diversificación.
Y te recuerdo como acaba el artículo del Time:

"Yet anyone betting against the Spaniards' ability to change hasn't digested just how radically, even joyously, they've embraced it in recent years. Putting a basically healthy economy onto a better long-term footing is an enviable task. Spain is better suited than most of its neighbors to make it work."

#258. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 02:04 PM.

Uups, Carlos, nos hemos cruzado con la cita. Pero bueno, lo mismo a base de repetirlo...

#259. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 02:04 PM.

No, la torta está asegurada.

http://www.rgemonitor.com/blog/setser/158861

#260. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 02:09 PM.

"la torta está asegurada"

Definitivamente es el bocatta, esa seguridad, ese aplomo, esa ciencia exacta...

#261. Publicado por Goldstein - Diciembre 4, 2006 02:09 PM.

Una pregunta tonta a tanto economólogo que hay hoy por aquí:
Cuando el agradable viejecito ese del Trinchete dice 'tipos p'arriba', ¿adonde van esos billetes extra que pagan los ciudadanos esos hipotecados? ¿Revierten a la sociedad o van a cuentas en las Caimán?

#262. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 02:11 PM.

Va de citas.


Cotis from the OECD has acknowledged that several big countries are at risk of a housing downturn: with the USA, France and the UK topping the list. But, given the extreme dependence of both Spain and Ireland on housing, both countries are even more exposed to a sharp correction.

And there is one key difference between the small – and no longer so small countries like Spain -- countries on the periphery and the bigger economies: just as the ECB hasn’t raised rates to offset the boom in home prices in Europe’s periphery, it is unlikely to lower rates just to help smaller economies. Wine and roses don’t last forever. Monetary union has offered huge advantages to both Ireland and Spain, but it won’t always generate the favourable dynamics both countries have enjoyed recently.

#263. Publicado por Anonymouse - Diciembre 4, 2006 02:13 PM.

Pues no sé de qué se quejan. Si nos damos la hostia es porque el mercado así lo quiere. Alabada sea su voluntad.

#264. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 02:13 PM.

¿Se va al Caimán, se va al Caimán...
o
se va para Barranquilla?

#265. Publicado por q.i. - Diciembre 4, 2006 02:15 PM.

La juez revoca el auto que llevaba a juicio a los superiores de los peritos del 11-M.

La juez de Madrid Gema Gallego ha revocado el auto del pasado 10 de noviembre por el que concluía la instrucción del 'caso del ácido bórico' y decidía llevar a juicio a los cuatro mandos policiales de los tres peritos que elaboraron un informe sobre dicha sustancia en el que relacionaban ETA y el 11-M.

#266. Publicado por Sjo - Diciembre 4, 2006 02:21 PM.

Con todos ustedes y desde las cloacas sucias del Gobierno les presentamos al PSOE, capáz de organizar atentados para conseguir gobiernos.

#267. Publicado por Nod - Diciembre 4, 2006 02:25 PM.

Y a los consumidores con menos potencia contratada sólo les aumentará la luz el IPC.

Vaya, otra contrariedad para el sr. Cascarla, el gobierno va a subir la factura de forma progresiva, favoreciendo a os más desfavorecidos.

Ahora el problema será que como no sube el recibo de la luz, las empresas no podrán reinvertir y habrá apagones al poner el aire acondicionado...

y encima seguro que la medida de gracia no afecta a Espe, porque debe tener contratada más o menos la tensión del AVE para poder calentar el palacete. Una buena turba como las de antes y se lo calentábamos bien rápido...con ella dentro.

#268. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 02:27 PM.

#267
Hombre, el nota de "algo habrá hecho"... Coméntanos un poco lo de la juez Gallego, anda.

#269. Publicado por Anonymouse - Diciembre 4, 2006 02:27 PM.

#267 | Publicado por: Sjo

Y ahora, con todos ustedes, El Adivino, capaz de ver la berdaz más allá de los hechos. Su percepción extrasensorial no tiene parangón.

#270. Publicado por anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 03:21 PM.

Que sí, Nod, que el año que viene el recibo de la luz será más barato.

#271. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 4, 2006 03:26 PM.

Claro que me valen, pitu. Undía de estos nos marcamos un peazo debate tu y yo, que seguro será enjundioso. Por cierto, qué dice el islam del aborto, que se me escapa?
#248 | Publicado por: andaqueno | Diciembre 4, 2006 01:19 PM

No dice nada. Prohibe el infanticidio, eso sí. Y es normal: en la Antigüedad el riesgo de morir en un parto o en un aborto era más bien elevado... así que cuando nacía una niña, en muchas sociedades orientales y en la Europa Clásica también, directamente se las asesinaba al nacer.

Tampoco menciona la masturbación, por cierto. Y existen serias dudas sobre si menciona la homosexualidad. Es lo que tiene el lenguaje simbólico... Y remato: que yo considere el Corán un libro Revelado no me quita mi criterio ni mi intelecto (es más, en mi caso, como sunní, es mi obligación usar mi propio juicio).

Tan estúpido es poner paradigmas de los hombres religiosos fijándose en Benny Hinn y otros meapilas multicredo, como hacer un paradigma de los científicos basándose en Von Braun, Mengele, o,puestos en plan tocapelotas inofensivo, Javier Armentia.

#272. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 03:29 PM.

El artículo lo firma Leslie Crawford, la misma que, en septiembre de 2005, avisó de que Afinsa y el Fórum Filatélico olían a podrido.

http://www.ft.com/cms/s/32cd35d0-f68b-11da-b09f-0000779e2340.html

Boomtime Spain waits for the bubble to burst.

Hasta el "finalcial times" se hace eco del estallido.

#273. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 03:33 PM.

Mr Feito says a rise of two percentage points in euro interest rates, to 4.5 per cent, would be enough to tip Spain into recession.

Otra cita más.

Sí, si, señores, la recesión está a la vuelta de la esquina.

#274. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 03:38 PM.

Don Nacho del Gran Poder, banee a esto tonto a las tres que se mata a cascársela, plis.Más que nada, por cansino.

P.D.: Se habló que se había fusilado un blog, en este hilo.
Uno de los post que aparece en esos blogs de por ahí, y que los pezones blancos deberían estar más atentos, digo yo, que cobran como notarios, no?, jejejeje.

http://cesar.lasideas.es/?p=706

#275. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 03:38 PM.

XDDDD

#276. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 03:39 PM.

#274
ahhh...
tic tac tic tac tic tac... era eso, no? Joder, lo que me ha costao pillarlo...

#277. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 03:41 PM.

Coñe, pitu, no me digas que conoces a Javier y le tienes manía,o algo, con lo bien que me cae a mí. Mira, yo no digo que ser religioso tenga que ser ajustarse a ningún paradigma, digo que creer consiste en llevarse pordelante la realidad si ésta contradice lo más mínimo las creencias. Y lo sostengo. Incluido tu caso, oye, y el de otras personas creyentes que conozco que son de lo más tolerantes, racionales y tratables. Más que muchos supuestos ateos, que muchas veces se comportan como fanáticos religiosos. Lo que sostengo es que creer es, como bien apuntaba alguien más arriba, suspender el espíritu crítico respecto a losasuntos de nuestra creencia. Osea, como decía Voltaire, no creer en lo que se ve.

Si considerar el corán libro revelado no te quitase tu criterio (que supongo te refieres al crítico) lo primero que debrías de poner en duda es, precisamente, esa afirmación. Que creas que es revelado quiere decir, literalmente, que no lo haces. Si crees que lo es será por algo... Y dudo mucho que ese "algo" sea alguna prueba del mundo real. Pero lo crees, según propia afirmación, ergo cualquier hecho que contradiga esa tesis será falsa.
Gracias por la info sobre el corán, aunque yo merefería al islam en general, no solo asu libro sagrado. ¿Cómo puñetas se llama eso de la tradición religiosa, que elevan los fanáticos a rango de ley religiosa...? la Shura, no? aeso me refería.

#278. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 03:51 PM.

#278

http://es.wikipedia.org/wiki/Sharia
http://www.mundoarabe.org/islam_y_sharia.htm
============================================
http://en.wikipedia.org/wiki/Sura
==========================================
Nada, a mandar.

#279. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 03:54 PM.

Para ensayar el tic tac tic tac...:

http://www.geocities.com/EnchantedForest/Cottage/3192/Crocodile.html

#280. Publicado por nunila - Diciembre 4, 2006 03:54 PM.

¿Por que no los metemos a todos en una balsa y los enviamos a la isla de Lost? Así viviríamos mejor...

#18 | Publicado por: Notici | Diciembre 3, 2006 01:06 PM
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Sospecho que no se iban a dejar.
Pero yo me encargo de conseguir transporte.

#281. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 04:02 PM.

La sharia, eso, thanks. La sura es el versículo del corán, questoy ejpeso hoy, coñe.

#282. Publicado por nunila - Diciembre 4, 2006 04:08 PM.

¿Qué le gustaría más a ZP: decir "España ha dejado de ser católica", como Azaña, o "Viva la III República"?
- ...O España ha dejado de ser, simplemente.


#46 | Publicado por: sargentocarballeira | Diciembre 3, 2006 02:32 PM
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¡Qué plasta inmundo es este PintoMonas de las narices!!!!!

#283. Publicado por ZüberSanta - Diciembre 4, 2006 04:10 PM.

Venga, a aprenderse el tic tac tic tac, a ver si os queda así de bien:

http://www.youtube.com/watch?v=qVWuAyWWuAU

#284. Publicado por nunila - Diciembre 4, 2006 04:17 PM.

Toni Negri, David Held e Ignacio Ramonet, junto a Vitorio Agnoletto, Mayor Zaragoza, Jean Ziegler, Ignasi Carreras, Manu Chao, Domingo Jiménez, José Bobé, Susan George, Giovanni Sartori, Fracçoise Houtart, Eduardo Galeano y Carlos Taibo, intervienen en esta entrega, entre otros.

#98 | Publicado por: Ignacio | Diciembre 3, 2006 08:27 PM
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Interesantisimo el programa. Lo suelo seguir cuando puedo. Por fin, algo medianamente inteligente en la tele.
Lástima que sólo lo veamos quienes ya estamos convencidos de antemano de lo que nos van a decir.
¡¡¡¡Cacis!!!!!

#285. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 04:21 PM.

#282
andaqueno, que me he quedao contigo, neng. jijijiji.

http://www.shura.gov.sa/EnglishSite/EIntrd.htm

Existen en muchos países islámicos. Egipto. p.ejemplo.

#286. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 04:26 PM.

Qué maricón... La shunna, hostiasya, eso es lo que buscaba.

Le voy a decir a la pitufina que te declare una fatwa, ala.

#287. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 04:28 PM.

#273 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 03:29 PM

Afortunadamente en previsión de que eso suceda el actual gobierno ha aumentando drasticamente los presupuestos destinados a I+D, buscando un cambio en el reparto de pesos de sectores en el país.

Por otro lado, el superavit de las cuentas públicas no sólo tiene que servir para que el FMI nos de una palmadita en la chepa, sino para invertir en infraestructuras y permitir suavizar el aterrizaje de ese cambio de tendencia.

Y, para terminar, la aprobación de leyes como la de dependencia también van a generar puestos de trabajo en un sector distinto al de la construcción.

Y una cosita, ¿se alegra usted de que dentro de 3 años puedan estar las cosas más crudas en este país desde el punto de vista económico?

#288. Publicado por yon-ki - Diciembre 4, 2006 04:30 PM.

ala, (S)alam maleikum ¡¡¡¡ ah, y maricón lo serás tú. juas, juas, juas,

#289. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 04:53 PM.

Ey, pitu, ¿y si trasladamos la conversación al post del obispo keniata? más adecuado, andevapará.

#290. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 05:26 PM.

Wilf, afortunadamente mi dinero ya está fuera de España, como el de mucha gente que lo estamos sacando de España este año.

Y yo, el año que viene, me voy a paises emergentes. Vendré cuando vea mejores perspectivas de crecimiento y recorrido a la economía.

Por lo demás, me da pena por la gente joven recien hipotecada. Les deseo mucha suerte.

Hasta otra

#291. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 05:35 PM.

Wilf, afortunadamente mi dinero ya está fuera de España, como el de mucha gente que lo estamos sacando de España este año.

Y yo, el año que viene, me voy a paises emergentes. Vendré cuando vea mejores perspectivas de crecimiento y recorrido a la economía.

Por lo demás, me da pena por la gente joven recien hipotecada. Les deseo mucha suerte.

Hasta otra

#292. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 05:40 PM.

Como ex miembro que soy de esa junta directiva, discrepo de muchas de las actuaciones de José Alcaraz, que antepone claramente intereses y actitudes personales al interés general de la asociación. No se puede utilizar la AVT para hacer partidismo cuando sus Estatutos lo prohíben expresamente. Es éticamente inaceptable que Alcaraz tenga a su esposa de responsable de los departamentos jurídico y social de la AVT y de presidenta de una asociación jienense de víctimas del terrorismo. Y es definitivamente un escándalo y contrario a los actuales Estatutos de la AVT que el actual jefe de prensa de la AVT, hijo de Gotzone Mora, sea militante de un partido político y tenga un contrato blindado por el que cobra aproximadamente 3.000 euros mensuales.

Es escandaloso que Alcaraz haya mentido a los oyentes de bien de la cadena Cope para recaudar 560.000 euros para la AVT, aduciendo que el Gobierno había denegado arbitrariamente durante este año subvenciones del Ministerio de Trabajo (Alcaraz sabe que, con arreglo a la ley vigente, no se podía subvencionar a la AVT por tener aún pendiente de justificar las subvenciones de los años 2001 y 2002).

Es, igualmente, un verdadero disparate que Alcaraz haya confundido las prioridades de la AVT, luchando y disparando más contra el Gobierno que contra los terroristas de ETA, contribuyendo así a polarizar todavía más el ya de por sí enconado debate político sobre la política antiterrorista.

Daniel Portero, hijo del fiscal Luis Portero, asesinado por ETA en el 2000, en un artículo en ABC.

#293. Publicado por NatXoX - Diciembre 4, 2006 05:48 PM.

Anda a cascarla, no te molestes en volver, pezón.

#294. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 06:02 PM.

#292 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 05:35 PM

Vaya , ¿no habrás dado un "pelotazo? ;-P

Opino igual que tú, me parece una locura comprarse ahora mismo un piso en España.

Supongo que si el año que viene te vas a países emergentes, no es porque pienses que el tuyo se vaya a hundir.

¿Y cuáles son tus países emergentes favoritos?

No es coña, a mi me interesa también el tema. Hasta el punto que después de mis últimas vacaciones en algunos de esos países volví, encendí el ordenador del curro y decidí que me estaba "aburriendo", así que ahora ando en etapa contemplativa y postura de flor de loto pensando qué hacer, cuándo y dónde volver a buscar curro.

Por cierto, si has sacado pasta de España supongo que es porque quieres invertir en inmobiliaria fuera: ¿por qué te has decidido? ¿un poco más conservador y Europa del este, o más arriesgado y sureste asiático?

#295. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 06:46 PM.

Bueno, al Ibex yo creo que le queda recorrido, ya que el PER aún está bajo, pero aún hay bolsas mucho más baratas. Yo me iría saliendo poco a poco para desplazarme hacia el Este. Hay buenos fondos inmobiliarios.

Dejaría algo para Alemania, y espero que remonte Japón, aunque ultimamente anda un poco apagado.

El mercado asiático no lo conozco, pero te recomiendo los dos paises que van a entrar en la UE el año que viene. Hay corrupción y el idioma es un poco complejo, pero creo que tienen mucho recorrido a medio plazo. Yo ya estoy haciendo las maletas. Total, por provar.

Y claro que España no se va a hundir, pero oportunidades hay muy pocas a corto-medio plazo. Sí que creo que vamos a entrar en recesión. Veo que la curva llega a su punto alto, y creo que va a haber mucha gente que va a pasar apuros para llegar a final de mes, por lo que....si no te ata familia, y puedes hacerlo, es buen momento de salir ahora.

Un saludo.

#296. Publicado por Carlos Arrikitown - Diciembre 4, 2006 06:53 PM.

XDDDDDDDDD
Es de flipar.

#297. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 06:57 PM.

Yo no hablaba exactamente de fondos inmobiliarios, sino directamente de inversión inmobiliaria. Tengo un conocido que ha comprado algo en Rumanía y Bulgaria y está bastante satisfecho.Ambos países tiene buena pinta, Polonia parece que también.

Cruzando el charco, sigue siendo una ganga Argentina: Buenos Aires.

Pero, sinceramente, creo que la apuesta (quizás tb el mayor riesgo) está en el sureste asiático: lo malo es que por nacionalidad hay restricciones en muchos países, pero pintan muy bien India (hay algunos sitios en los estados de Goa y Karnataka que son muy golosos) y Tailandia (Bangkok tiene revalorizaciones del mercado inmobiliario mayores del 30% anuales desde hace un par de años y el baht sigue manteniéndose barato frente al euro).

Hombre, respecto a España....es evidente que la vaca no se podía ordeñar indefinidamente, aunque tengo entendido que aún quedan cositas en Almería, en zonas poco explotadas y en principio propiedades aisladas que tiene buen precio.

#298. Publicado por Antonio - Diciembre 4, 2006 07:00 PM.

Cruzando el charco, sigue siendo una ganga Argentina: Buenos Aires.

Eso es lo que he oído, que es el momento de comprar en Buenos Aires, que está todo tirado de precio.

#299. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 07:04 PM.

#299 | Publicado por: Antonio | Diciembre 4, 2006 07:00 PM

Hace un año y medio estaba todavía mejor. Pero ten en cuenta que la devaluación del peso supuso rebajar el precio de mercado de las propiedades a 1/3. A eso súmale la revalorización que ha tenido el euro frente al dólar y voilá, los precios pasaron a un 25% de lo que venían costando para un comprador europeo.

La cosa se ha ido recuperando, pero aún, ahora mismo creo que se puede uno comprar un buen piso en Buenos Aires por unos 90000 euros.

#300. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 07:05 PM.

Yo se de un conocido que ya se desprendió de lo que tenía en Almeria este año. No se, sigue dándome pánico España en estos momentos. Quizás garajes, o sector terciario, pero sigo sin verlo claro.

Yo apuesto por al campo del Este, o por el antiguo campo soviético. Es menos arriesgado, lo sé, pero creo que son paises con un potencial terrible. Quizás Polonia ya es un poco tarde, aunque seguro que le queda recorrido.

Y la bolsa todavía puede dar alegrías....

#301. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 07:14 PM.

Los paises que se incorporan ahora a la UE van a recibir un buen chorro de dinero los primeros años. Son paises muy atrasados. Todavía hay gente que se pregunta cómo narices han coseguido entrar. Yo creo que cuando España entro en la UE teníamos mejores índices.

Además, estos paises aún no están en zona Euro, y es posible que alguno de ellos para el 2009 entre en zona Euro. Son paises que pueden ser muy competitivos con España en muchos campos como turismo, por lo bajo que es el nivel de vida, y se van a comer buena parte de los fondos que ya no vienen para nosotros.

Y otra cosa ¿ Dónde va a ir buena parte del dinero que se ha generado en España estos años?

#302. Publicado por andresin - Diciembre 4, 2006 07:16 PM.

#296 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 06:46 PM
#298 | Publicado por: wilf | Diciembre 4, 2006 06:57 PM

?Os dais cuenta que vais a colaborar con que en esos paises tengan los mismos problemas de los que nos quejamos aqui?

Si comprais casas con la unica intencion de reventa a corto/medio plazo y durante ese tiempo no las usais/alquilais estais elevando artificialmente los precios un bien de primera necesidad como es la vivienda.

Espero que las vayais a usar/alquilar, de lo contrario estareis causando a otra gente los problemas de los que aqui os quejais.

#303. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 07:17 PM.

#301 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 07:05 PM

Como te decía, India es la bomba. No conozco de primera mano China, pero tiene toda la pinta de que los sitios interesantes como Shangai ya están muy caros. Allí se está construyendo lo que no está escrito.

En India, por ejemplo, yo apostaría por zonas de costa. Se está creando una clase media cada vez más occidentalizada y ahora mismo hay una infrautilización de la costa desde el punto de vista del turismo. la gente con pasta siempre prefería una cosa en estaciones de montaña. Eso sí que va a ser un boom, ya lo está siendo, y ahi zonas que se ve que dentro de 4 ó 5 años van a ser invadidas. Comprar un terreno a pie de playa en uno de esos sitios antes de que entren a saco es un pelotazo y el riesgo no es tan alto, ya que la inversión no tendría que superar los 30000 euros. Aparete hay zonas en las que ya se está construyendo y que tb son baratísimas.

Respecto a la parte del sureste asiático, lo que decía: Bangkok y creo que tb Kuala Lumpur tienen subidas de un 30% sostenido y son baratas en comparación con España. Pero en esas zonas, la inversión en costa es tb un valor seguro, porque las clases medias chinas cuando empiecen de verdad a viajar por la zona (que ya lo están haciendo) van a reventar el mercado.

Respecto a españa, yo creo que va a bajar. De hecho en ciudades como Madrid, con una subida del último trimestre por debajo de la tasa de inflaciónn, ya es una caida de precios.

Una buena oportunidad en España es ciudad real. Acaban de aprobar un plan general y ahora hay terrenos en el mercado; además van a construir el aeropuerto, un casino y un parque temático (éste es una excusa para hacer chalets). Pero la estación del AVE te hace que te plantes en madrid en 50 minutos. Vamos que es una opción de residencia para gente que trabaje en el centro de Madrid.

Saludos.

#304. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 07:21 PM.

#303 | Publicado por: andresin | Diciembre 4, 2006 07:16 PM

Desafortunadamente no tengo el capital para hacerlo Andresin..jeje...de momento, sólo las ideas.

Lo que sí tengo claro, es que lo que yo he dicho de los países asiáticos es algo que va a pasar, sí o sí. Esas necesidades se van a crear con el nivel de crecimiento que tienen.

Yo no te hablo necesariamente de especular, sino de hacer una apuesta por esa zona del planeta.

#305. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 07:24 PM.

#304 | Publicado por: wilf | Diciembre 4, 2006 07:17 PM

diossss...las prisas y el aneurisma!! que alguien me borre ese "ahi zonas " por "hay zonas"!!

la madre que me....

#306. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 07:25 PM.

Yo lo que conozco son las estaciones de esquí de Bulgaria. Los ingleses hace dos años que se lanzaron a degüello. Las propiedades están muy bien de precio, y cuando mejoren la comunicaciones interiores, el aeropuerto de Sofía, y desarrollen las pistas de esquí, van a ofrecer un producto muy competitivo para los amantes del esquí de toda Europa sin necesidad de pagar los desorbitados precios de "Los Alpes" o "Pirineos".

#307. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 07:30 PM.

#307 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 07:25 PM

Tengo un amiguete que estuvo a nda de comprarse un apartamento en una estación de ski. Es cierto, son muy baratas, aunque hace un par de añitos estaba todavía mejor. Pero aún sigue siendo una buena inversión en mi opinión.

Lo malo de todo esto es que además de tener la pasta y localizado el sitio, hay que tener los h.... jeje, si no, se pierde el tren.

Tengo amigos alemanes que compraron en Croacia hace 5 o 6 años y acertaron de pleno. Pero claro, hay que decidirse y arriesgar un poquito.

#308. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 07:35 PM.

Bocatta, te va a pillar el calentamiento del planeta con tu pasta invertida en la nieve, y aquí nos vamos a reir de tí más de lo habitual, tio.

#309. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 07:35 PM.

Pues ya sabes, pon un poco de adrenalina en tú vida, que aún somos jóvenes.

No creo que sea tan arriesgado. Además, si compras en construcción puedes pagar en cómodos plazos sin endaudarte, y al finalizar la compra, teniendo todavía liquidez.

#310. Publicado por Anda a cascarla - Diciembre 4, 2006 07:37 PM.

Andaqueno, es que como en "Ejpaña no se vive en ningún otro sitio".

#311. Publicado por wilf - Diciembre 4, 2006 07:38 PM.

#310 | Publicado por: Anda a cascarla | Diciembre 4, 2006 07:35 PM

jeje...como dije antes, tengo las ideas pero de momento me falta liquidez...

#312. Publicado por andaqueno - Diciembre 4, 2006 07:39 PM.

A mi qué me explicas, chaval, tú de mi vida no sabes nada, ¿recuerdas?

#313. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 5, 2006 12:44 AM.

Esto... ¿Cómo habéis llegado al IBEX mientras yo me iba a hacer Zen? :¿

#314. Publicado por Anonymouse - Diciembre 5, 2006 12:50 AM.

Esto... ¿Cómo habéis llegado al IBEX mientras yo me iba a hacer Zen? :¿

El Peccata este se ha puesto a hablar de economía sin más.

#315. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Diciembre 5, 2006 12:56 AM.

¿Le habéis hecho ya la pregunta?

¿Y la otra pregunta?

Es que yo me voy a carecer de criterio por quinta vez y luego a la cama...

(nadie me ha dicho nada del Manifiesto. Pezones Desagradecidos)

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