"En aquel momento parecía una buena idea"
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Enero 23, 2007
20 años de Erasmus
Pocas iniciativas de la UE han hecho tanto por convertir Europa en algo más que una unión económica. El programa Erasmus, que arrancó en 1987, cumple 20 años. En estas dos décadas, un millón y medio de estudiantes han aprovechado estas becas para estudiar fuera de su país. España, con 25.000 'erasmus' al año, es el país que acoge a más estudiantes.
En los últimos seis años, Europa ha invertido en estas becas sólo 930 millones de euros. Para los próximos seis años, está previsto multiplicar la inversión hasta los 3.100 millones de euros. Sale barato. Especialmente si se compara con lo que gastamos en ayudas al campo. La Política Agraria Común, consume cada año cerca de 50.000 millones de euros.
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Al hilo: Erasmus o la mantequilla
Ignacio Escolar | Enero 23, 2007 12:16 PM
El programa Erasmus sólo sirve para arruinar noviazgos sólidos uninacionales y meterse en horrendos líos multiculturales, lo digo por experiencia. Deberían prohibirlo o algo...
¡Felicidades Erasmus! Sin duda la iniciativa que más ayuda a construir una Europa algo más que económica.
Todos sabemos para qué sirven los erasmus, de aprender poco, eso sí, para follar, beber y alejarte por un tiempo de casa, viene de putifa.
Y dejar de poner primer, maricones.
Es que, con todos mis respetos, lo de la PAC es una vergüenza. Ese dinero debería destinarse a reconvertir a los agricultores en otro tipo de trabajadores, y comprar los productos agrícolas allí donde son más baratos, que son los países en vías de desarrollo.
Ésa sería la mejor ayuda exterior que podríamos darles.
Pero no aquí subvencionamos a los agricultores para que puedan quitarle mercado a los productos de estos países. Pero que muy bonito...
Ya veréis, ya, cuando dentre de veinte años os preguntéis qué narices hacéis en Tallin, Estonia...
Pues gracias a Erasmus se han producido cienes de matrimonios entre diferentes ciudadanos de la UE.
#8
A eso me refiero, un desastre, una catástrofe...
en su día no me interesó, todavía hay días en que me arrepiento de no haberme acojido
Hace unos años, cuando se celebraba el Erasmus 1.000.000, en El Pais publicaron una carta al director llamada "Erasmus o la Mantequilla". Decía que el incremento en gasto de becas propuesta hace unos años era algo así como el 1% de lo que se habia presupuestado para reciclar mantequilla rancia.
Estoy en el trabajo ahora mismo, si no copiaba la carta que la tengo pegada a mi nevera. Si alguien lo encuentra que lo cuelgue...
#12.
Está también aquí:
http://www.escolar.net/MT/archives/001499.html
Yo fui Erasmus en su día...y efectivamente, es la única cosa que he hecho en mi vida que me hizo sentir como pertenciente a esa entelequia llamada Europa.
Y mi noviazgo no se rompió, por cierto. Debo ser muy fiel.
J
www.cielovacio.com
#3. Coño, Zübersanta, tampoco es "todo nejatifo". Yo mando a España unos quince alemanes por semestre (en un solo instituto), y la verdad es que para algunos es una experiencia vital irrepetible. Imagínate intentar orientarse en la Complutense, o buscar alojamiento pagable en Madrid. Ni en los boinas verdes, vamos...
Lo de los rolletes multiculturales, pues sí, pero el que esté libre de pecado etc...
El Erasmus ha sustituido a la mili como fábrica de anécdotas insoportables de escuchar...
#16: Nosporná, pero creo que la Züber lo decía de coña...
Y a los que trabajamos en el campo que quereis que nos quiten la pasta?
muy bonito
#5. Publicado por EU - Enero 23, 2007 12:24 PM
Y dejar de poner primer, maricones.
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Y tú aprende a utilizar el imperativo en lugar del infinitivo, machote.
Volver con la frente marchita
las nieves del tiempo, platearon mi sien
sentir que es un soplo la vida,
que 20 años no es nada
que febril la mirada
errante en la sombra te busca y te nombra.
Vivir,con el alma aferrada a un dulce recuerdo que lloro otra vez.
Vivir,con el alma aferrada a un dulce recuerdo que lloro otra vez.
me hago mayor...
FELICIDADES ERASMUS: fue grande grande grande
#19
Eso! viva el campo! viva la agricultura y la mantequilla!
Eso sí, lo de las becas es penoso. Aquí acabamos de subir la ayuda de 80 a 100 EUR al mes. Y el grueso de nuestra gente aterriza en Madrid, en Sevilla y el la Pompeu Fabra de Barcelona. La mayoria están financiados por los padres o tienen una beca alemana, si no, sería imposible sobrevivir.
#18. Publicado por Orlando - Enero 23, 2007 12:39 PM.
Ya, yo sólo quería emular al entrañable van Gaal.
En mi caso la experiencia fue positiva y entre nuestras amistades abundan los matrimonios binacionales. Hasta mi jefe está casado con una española. En cuanto a mis dos hijos, ¿que son, alemanes o españoles? Pues europeos, joder, europeos que sois todos un atajo de nacionalistas.
Totalmente de acuerdo con Fan Jaal. Todo nejatifo. Nada positifo. Hay compatriotas que llevamos dos décadas sin comer una tortilla de patata en condiciones. Es un desastre.
#25
Tus hijos son de los que bajan a la quela a coger unos broches del regal?
#26.
Bueno, eso sí, Züber. Lo de la tortilla es una putada. Y las cocinas eléctricas son una mierda para hacer tortilla (y con la paella, igual). Y ademas a Fedeguico lo tenemos que escuchar por el intenné. Mierda de vida.
(Joder, ¿tú también dos décadas? Vidas paralelas lo nuestro, oyess.)
OT
A EC (Que si, que lo se, que son mi debilidad) se les va la olla con lo de http://www.edicionescatolicas.com/articulo3.asp?Id=1227&m_coment=F
Mirad los comentarios, son impagables... Joder, es que no puedo parar de reir...
no sois aqui de izquierdas? no apoyais al agricultor y al campesino y tal?
Por experiencia personal la creacion de los programas Erasmus es la mejor idea de la UE. Aprender (por fin!) un idioma, quitarte prejucios sobre el resto de nacionalidades, vivir y aprender a sobrevivir en otro pais y.....estudiar!. A medida que el numero de estudiantes Erasmus aumentan, las facilidades que se dan para aprobar disminuyen, y actualmente en la mayoria de paises casi no hay diferencias entre Erasmus y estudiantes "autoctonos" a la hora de las calificaciones.
Estoy orgullosa de haber formado parte del mundo Erasmus y desde luego me siento mucho mas europea, tolerante y comprensiva con nuestros vecinos.
Sobre la experiencia a nivel de relaciones sociales....¿que mas se puede añadir? VIVA EL ERASMUS!!!!
Jo, yo no pude ir... :_(
Es una espinita clavada en mi corasóóóóón ♪
Mierda de dinero.
Zuber ahora exportamos tortillas al vacío al extranjero, dime donde vives que conozco a un par que te la mandan...
#28
Exagerando. Estoy mediando la segunda década, y sin perspectivas de dejar el Hopfenblütentee como base de mi alimentación...
Debiera verse con más naturalidad la movilidad tanto de estudiantes como de profesores universitarios. "Universitarios", la palabra lo sugiere.
Leo a menudo noticias escandalizadas sobre "fugas de cerebros" que incluyen en las estadísticas a investigadores acogidos a programas de movilidad, o a gente que hace postgrados en universidades extrangeras... y todo eso es muy saludable. Erasmus y similares es un primer escalón, realmente importante y fructífero, pero lo verdaderamente interesante viene de postgrado hacia arriba. Ahí es donde se tiene que invertir fuerte, y estoy de acuerdo con Escolar, debe considerarse una inversión a futuro, y compensa.
¿Se lee mucho esta web en Alemania? Es pa'saludar... ;) Un abrazo a todo el mundo en la Otto von Guericke Universität Magdeburg.
Un joven de Madrid denuncia a la policía por abuso policial
MADRID.- Daniel tiene 26 años, es masajista, vive en Madrid y lleva días encerrado en su casa repitiendo una y otra vez que la policía le ha arruinado la vida. El pasado jueves día 11 fue detenido en su barrio por dos policías de paisano mientras fumaba hachís. Daniel denuncia que recibió una paliza de los agentes. La Policía le acusa de intento de homicidio.
Como otros muchos jueves, después de salir del trabajo, aquel día Daniel sacó a pasear al perro y se fue a tomar algo con su novia, Tamara, a la que acompaña siempre a casa por las noches porque en los últimos meses se han registrado varias violaciones en el barrio en el que residen, la Dehesa de la Villa, y no la quiere dejar sola.
El joven confiesa que de vez en cuando fuma algún porro, y eso es lo que hacía la noche del día 11 mientras despedía a su novia y a una amiga en la calle Antonio Machado, cuando dos hombres de paisano se le acercaron: "Trae todo lo que tengas. Y el carné", le espetaron, según Daniel.
"¿Sois policías o me estáis atracando?", preguntó él. La respuesta, según el joven, fue un golpe. "Yo me identifico, pero no sé quiénes sois vosotros, también quiero ver una identificación vuestra", insistió Daniel. La reacción de los agentes fue lanzarlo contra el coche policial e inmovilizarlo, según el joven. Cuando su novia y su amiga trataron de socorrerle se vieron agredidas también, según denuncian.
La policía asegura que "los agentes se identificaron hasta en tres ocasiones" y que fue Daniel quien opuso resistencia y demostró un comportamiento violento desde el primer momento.
Los gritos de la calle alertaron a la madre y a un hermano -menor de edad- de Tamara, la novia de Daniel, y bajaron a ver qué sucedía.
En pocos minutos se presentaron en el lugar varios coches policiales más. La policía se llevó detenida a la pareja, a la madre de la chica y a la vecina que les acompañaba en el momento de los hechos. Todos acusados de resistencia a la autoridad.
Desde las dependencias policiales, Daniel tuvo que ser trasladado al hospital, a donde llegó con la nariz rota, un importante derrame en un ojo y contusiones por todo el cuerpo. "Nada de lo que pudiera decirles mi hijo justifica los golpes que recibió de la policía", dice Susana, la madre de Daniel.
La policía asegura que el joven atacó a los agentes, que también resultaron heridos, y que éstos emplearon la fuerza "mínima e imprescindible" para defenderse.
Los vecinos del barrio describen a Daniel como un chico muy normal, sociable y alegre, al que le gusta leer, jugar a la 'play' y pasar el rato con los amigos.
Acusado de intento de homicidio
Al regresar a la comisaría desde el hospital, Daniel se encontró con que los agentes habían incluido un nuevo cargo contra él: intento de homicidio.
Según la policía, en la trifulca Daniel tiró al suelo a uno de los agentes, le arrebató el arma y apuntó al segundo al pecho. Incluso, llego a apretar el gatillo, según los policías, pero el seguro impidió el disparo.
Daniel asegura que no ha tocado un arma en su vida. Su familia solicitó un análisis de las huellas del arma, y explican que el resultado ha sido negativo: no hay huellas del chico en la pistola.
Daniel pasó 48 horas en el calabozo, donde asegura que también sufrió un trato degradante: "Se me negó una manta, no me dejaron realizar la llamada telefónica que me reconoce la ley y a penas me dejaron ir al baño".
Desde aquella noche, Daniel no concilia bien el sueño y tiene miedo de salir a la calle. Su madre teme que pueda caer en una depresión. "Se pasa el día diciendo que le han arruinado la vida. Está recibiendo ayuda de un psicólogo para tratar de afrontar todo esto".
El abogado de la familia de Daniel redacta en estos momentos una denuncia contra los agentes de policía por abuso de poder.
"Lo más triste de todo es que asuntos como éste generan alarma social y desconfianza en quienes deberían protegernos", concluye la madre del joven.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/22/madrid/1169477067.html
#35.
"sin perspectivas de dejar el Hopfenblütentee como base de mi alimentación..."
Ach, Du lieber Gott!
Entonces, a ti ya no te salva ni escuchar el último recopilatorio sureño de Biggie Vidal...
(Yo llegué, por cierto, en octubre del 89. Tiempos recios, aquéllos...)
#32. Publicado por Etólogo
Lo mismo va a ser eso, si.
#30: Campesino, ¿por qué a ti te subvencionan y a mí no?
Balcius, a ojo de buen cubero debemos de ser cuatro o cinco "alemanes" fieles a Don Javier.
A mi me sirvió para romper esa burbuja que arrastramos los españoles que nos hace creer que más allá de los pirineos hay un mundo de gente fria, extraña, que habla raro y con la que no compartimos nada.
Ahora me alegro de que gracias al programa Erasmus tenga amigos por media Europa y me sienta más europeo que nunca.
Uno pierde su identidad si se pasa la vida rodeado de la misma gente.
# 29
3. Es indignante. Y ahora diran que malos son los de Alcorcon, que los atacas y se defienden, los muy racistas. Necesitamos que ocurra esto pero en todas las ciudades, en todas partes. Europa, ¡despierta! Que las juventudes de Europa nos liberemos de la invasion indiscriminada que estamos sufriendo, que alcanza magnitudes catastroficas. Propongo la expulsion inmediata de todos los inmigrantes que cometan delitos. A los que se atrevan a tocar o violar a una mujer nacional, ejecucion inmediata. Y ahora pregunto, ¿porque se criminaliza la defensa propia? -Respuesta: porque el enemigo controla los medios de comunicacion, y por tanto la opinion publica.(...) Rebelión Cristiana
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5. Yo nunca escucho la COPE, y menos sabiendo las barbaridades que dicen de nosotros los fascistas (?????). Del grupo PRISA oi hablar ya y no supe que era un monopolio de los rojos (????) hasta hace poco. La unica radio que escuchaba era una llamada "Radio Catolica Mundial" pero por motivos que desconozco, dejo de llegar la frecuencia. Soy de Zaragoza. Si alguien sabe que radiofrecuencia tiene ahora la RCM, rogaria que me lo dijeran. Gracias.
Rebelion Cristiana | 23/01/2007 |
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6. No tengo nada contra Benito Mussolini, pero yo no soy fascista. Soy tradicionalista.(??????)
Ignacio G.P. | 23/01/2007 |
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7. Por cierto los que organizaron la "quedada" contra los Latin King fueron los Antifascistas.(???????)
(...)
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8. Yo tampoco soy fascista. Al contrario, soy catolico, y por tanto soy antisocialista. Y me gusta tan poco el socialismo de derechas como el de izquierdas. (...)(??????)
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10. A mi no me habrá leído ninguna opinión que se pueda interpretarse como idolatría de ninguna raza. (...)
(...)Lo que ya no me parece tan chocante es que los rojos de Alcorcón se hayan movilizado. (...)
Alcorcón pertenece el cinturón rojo de Madrid, pero curiosamente son los barrios obreros, tradicionales votantes de la izquierda, los principales victimas de la inmigración salvaje. Por eso en Francia barrios que antes eran votantes de la izquierda, de pronto se han pasado a Le Pen, y es lógico.(...) (?????)
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AH, ESAS PERLAS QUE NOS DEJA DESINTERESADAMENTE, ALTRUISTAMENTE, POR NUESTRO BIEN, LA INTELESTUALIDÁ LIBEGAL Y KKATÓLICA, COMO DIOS MANDA, COMO DEBE SER.
Balcius, Magdeburg.. eso es tremendo... eso es casi como Hölle an der Saale...
Sin duda lo mejor que he hecho en toda mi vida. Se lo recomiendo a todos, con o sin novia.
Del 8 te has dejado la coletilla final: el tío dice que no gusta del socialismo de derechas ni el de izquierdas, pero que este último es peor.
Semejante cacao mental es digno de... ¿de qué? No sé, pero de algo, seguro.
Con tanto Erasmus, ciudades como Sevilla se han convertido en parques temáticos, sus habitantes somos figurantes de un espectáculo para estudiantes extrajeros con una duración de de ocho meses... Pero no sé de qué me quejo, porque esas rubias nórdicas bien que alegran las calles.
Yo sólo tengo certificado de escolaridad, y a los 13 años empecé a trabajar.
Erasmus suena a extranjero, no?, porque no me suena del barrio ni del curro.
La frase con la disyuntiva "Erasmus o mantequilla" es mucho más feliz de lo que parece.
En los años 30, Goering, uno de los mandamases del tercer reich, pronunció otra similar: "cañones o mantequilla". Se sabe por qué optaron.
70 años después, ni cañones ni mantequilla. La Política Agraria Común de la UE es lo que condena Africa al subdesarrollo.
El Erasmus ha sido una de las mejores decisiones demi vida. Yo llevo ya 18 meses perdido por el sur de Alemania (Stuttgart). Mientras estuve como estudiante la vida fue una fiesta, como decía Mr. GonzoTBA:
"Lo tuvimos todo: fama, mujeres, alcohol, drogas... Bueno, todo menos la fama y las drogas. Para hacer justicia a la verdad, tampoco hubo mujeres; pero fueron tiempos trepidantes."
Eso sí, ahora que me he metido a hacer unas prácticas de seis meses no veo la hora de volverme. Currar con alemanes es muy cansino!
#51
Es que encima esos son suabos, los de "schaffe, schaffe, Häusle baue"
Voy a hacer un poco de propaganda de EuroTrib y Newropeans...
European Tribune: From ERASMUS ... to Newropeans by newropeansinlondon on January 17th, 2007
The ERASMUS programme celebrates 20 years of existence in 2007. In the meantime it is the most symbolic programme of European Construction and is well known and famous all over Europe. If the interest of this programme appears obvious today, ERASMUS at one point was most likely never to exist...El articulo es parcialmente autobombo del partido "Newropeans" cuyo promotor Franck Biancheri jugó un papel importante en evitar que ERASMUS fuera eliminado por falta de fondos antes siquiera de empezar.
Tarko, no te quejes, aunque la verdad Sevilla como parque tematico para estudiantes toca los cojones, la industria educativa para guiris da de comer a mucha gente. Yo por eso en cuanto puedo les digo a mis crios que en la duda entre distintas ciudades, tiren para alla, eso o Granada.
Yo me quede sin Erasmus por puritanismo (me parecia que era un curso tocandome los huevos) y para no joderme el expediente. Pero se echa de menos no haberlo hecho. Mucho. Supongo que para compensar me vine a USA, que esta a tomar por culo, pero donde todo el mundo habla español, puedes comprar aceite de oliva extra virgen envasado en Sevilla a un precio interesante y la tortilla de patatas sale rica, rica... Es raro como un hispanohablante se puede sentir como en casa aqui. Por otra parte, nada como saltar el charco para darse cuenta de que "Europa" no es una entelequia de los politicos...
Pues por lo poco que cuesta, ¿porque no hacer lo mismo con universidades sudamericanas? Creo que el modelo Europeo merece la pena ser exportado a sus universitarios como alternativa al morteamericano, que tantas alegría les ha dado. ¿de quien depende esto? ¿de Trini? Si la veis, comentadselo.
(aparte, tarko, Sevilla se adornaría también de bellezas de otras tonalidades)
Pues a mí me hubiera gustado ser Erasmus, pero económicamente, las becas eran una chufa, y mis padres no se lo podían permitir. Eso sí, no hay nada como viajar por Europa para darte cuenta de lo grande que es ser europeo...
Joder, qué viejo soy, recuerdo que poco después de acabar la carrera oí hablar de esta cosa.
Enchufaos...
Precisamente estos días me estoy planteando hacer algo así (Estudio ingeniería de telecomunicación). A ver si me podeis echar un mano confirmando o desmintiendo los siguientes rumores y curiosidades:
- ¿Es verdad que se puede trabajar/estudiar en alemania sin saber alemán (en inglés)?
- ¿En qué otros lugares se valora el trabajo técnico y sirve con saber inglés?
- ¿Qué es más interesante erasmus para hacer proyecto fin de carrera, posgrado, máster o trabajo directamente?
Muchas gracias de antemano.
para los uropeos pobres como nosotros hay otras fórmulas mejores que el Erasmus
yo estudié una carrera completa en UK sin pagar un duro de matrícula, ya que allí todos los miembros de la UE podemos estudiar por la cara
el acceso es algo más complicado que el Erasmus: hay que mudarse allí, encontrar un curro para mantenerse antes y durante la carrera y completar todo un proceso de admisión, pero todo ese esfuerzo vale la pena, porque sus universidades van muy por delante de las nuestras
#55: Pues mira tú por donde, había que hacerlo con China. Crear relaciones personales que luego deriven en comerciales con un país que crece al 10% anual interesa mucho.
#59: A mí eso me hubiera encantado, pero me acojonaba echar raíces allí fuera, y luego no poder volverme por los sueldos y el precio de las casas aquí. Me gusta este país, por muy anómalo que sea.
Por la experiencia de llevar 2 años currando en una Oficina Erasmus, por mucho que nos gusten las becas y tal, estas siguen siendo unas becas para niños ricos, hijos de papa que se pueden permitir los 700 eurazos para mantener al chaval en florencia, paris o madrid. Y yo fui la primera que me fui de erasmus, eh? Faltan miiiiiles de millones de euros para que sea verdaderamente una opcion para todos los estudiantes.
Ademas es todo un desastre, las universidades estan fatal coordinadas, faltan medios por todos lados, tanto laborales como economicos, falta informacion, falta normativas comunes para que esto no sea tan de coña como para que te convaliden futbol por medicina patologica. En fin, sere que yo estoy quemada en el curro, pero para llevar 20 años, ya podria funcionar mejor....
#61. yo al final terminé volviendo, pero ahora he descubierto que se puede vivir a caballo entre UK y aquí -internet y los vuelos low-cost están ayudando muchísimo a la nueva Europa
Con el tipo de ayudas Erasmus que se han estado dando aquí han conseguido convertir la convocatoria en justo lo contrario que la UE pretendía: una discriminación más entre los que tenían/tienen dinero (léase sus padres) y los que no. Con la ayuda que se da en España es imposible sobrevivir y estudiar a la vez...
#60, vale, es una buena motivación. Pero no todo es crecimiento económico e intereses comerciales, existe la idea de crear un espacio común, un sentimiento de pertenencia a un proyecto, unas relaciones culturales, el mantenimiento de unas raices comunes. Osea, ese "nosequé" romanticón de los que creemos (pese a todo) en Europa (y, en su caso en Iberoamérica) como algo "tangible" más allá de lo económico. No da de comer, pero alegra. :-)
#63. Publicado por gong duruo - Enero 23, 2007 01:59 PM.
HORROR, NUNCA PODRÉ SER COMO MI IDOLATRADO GONG, NO TENGO TÍTULOS ACADÉMICOS, Y ENCIMA ME DAN YUYU LOS AVIONES. BUAAAHHHH.
estas siguen siendo unas becas para niños ricos, hijos de papa que se pueden permitir los 700 eurazos para mantener al chaval en florencia, paris o madrid.
Ese fue uno de los motivos por los que yo no me fui, sentia escrupulos ante la idea de sangrarle esa pasta a mis padres para tirarme un curso de fiesta... A lo mejor soy injusto, pero esa es la imagen que dais los Erasmus (aparte de producir todo tipo de historias interesantes tipo un tio que se fue con la hermana gemela de su novia de Erasmus a Dublin mientras la novia se quedaba en casa y se lio alli con ella y dejo a la primera gemela tirada; o ese clasico, el viaje sorpresa de el o ella para encontrarse que el estudiante Erasmus ya esta perfectamente arreglado con otro u otra... si encima vas cargado con comida que te han dado sus padres en plan "vente a Praga, Pepe", la historia puede ser aun mas grotesca :)).
#58 : Yo creo que lo mejor es venirse a acabar la carrera, entre otras cosas porque si después del Erasmus te tienes que volver a casa de tus padres a comerte los mocos te puede dar una depresión de cuidado. Yo he hecho el proyecto, y algunos amigos han hecho 5o y proyecto. En cuanto a lo de las prácticas, si no sabes alemán pero sí inglés hay que buscar mucho más, pero algo hay.
#60 : A los chinos déjalos estar, que mi residencia está plagada de ellos y forman un guetto de cuidado.
#62 : Las pelas dependen del país, pero normalmente no debería salir mucho más caro que si simplemente estuvieses estudiando en otra ciudad. Con 600 € yo en Alemania vivía razonablemente bien.
Yo insisto en que si alguien se está planteando hacer un Erasmus, que mire primero la posibilidad de estudiar la carrera completa en otro país. Incluso si tiene que empezarla de cero otra vez. Vale la pena.
Sumad, si no lo habíais sumado ya, a otro "alemán" entre las huestes de don Javier.
Mucha razón lleva zübersanta en lo del sindios que suponen las uniones plurinacionales. Cinco anzos ya, que desastre. Quién me mandará a mí.... Y total, porque es rubia y de ojos azules, que si no de qué. (Antes de que preguntéis: no, ni me llamo Manolo ni llevo camiseta Imperio ni vine en busca de suecas).
Lo de las tortillas de patatas es mentira podrida. Se aprende y ya está. Eso sí, hacen falta anyos (obsérvese la extranjería del teclado) mirando a mamán para cogerle el punto. Una pista: freir las patatas a muy poco fuego, y la tortilla a menos fuego aún.
Y en fin, que los Erasmus son la risión.
Yo fui porque gané un concurso de la tele, porque si no no me lo hubiera podido permitir. En efecto, hace falta no sólo más parné, sino además que las universidades paguen más ágilmente...porque, al menos en mi caso, de la Complutense, sólo ves los primeros jeuros a los tres meses de llegar. Y mientras tanto, a pan y agua.
Pero vamos, que fue glorioso, que Rotterdam es mejor de lo que aparenta, y que tampoco somos un país tan atrasado...
#59. Publicado por gong duruo
Eso de que las universidades el el reino unido van por delante de las nuestras lo dices en serio?
#59. Publicado por gong duruo
Y eso de que se estudia gratis?
BBC News: Top-up fees 'threaten courses' (25 January 2006)
*University top-up fees could further undermine courses struggling to recruit students, government research warns.*Tú en qué año estudiaste aquí?
Universities fear that some technology, science and language degrees, which take four years to complete, will prove less popular because of the extra cost.
...
The Institute of Education research also suggests part-time students, not eligible for bursaries, may lose out.
#63. Publicado por gong duruo - los vuelos low-cost están ayudando muchísimo a la nueva Europa
Y al cambio climatico ayudan que no veas.
Yo soy de la plataforma "Damnificados por Erasmus", así es, mi relación fue dinamitada por varios miles de kilómetros de distancia. Supongo que eso puede hacer que mi punto de vista no sea del todo objetivo, pero la verdad es que aparte de irse de fiesta y ponerse ciego de todo lo que sea no veo que la gente que conozco haya aprendido algo más estando de Erasmus. Eso si, después vienen todos con la cabeza cambiada, hablando de como irse al extranjero "abre la mente" (para mi que eran las piernas), y ahora son mejores personas y nosequemas. Eso si, lo que es estudiar y aprender y esas cosas que hacemos los tios cutres que nos quedamos en España para acabar la carrera, poco. O nada.
En fin, lo único bueno que he podido constatar es que en España tenemos universidades que no tienen nada que envidiar a ningún otro país europeo.
Y para quien escribía estresado desde una oficina Erasmus, GonzoTBA, ese profeta que ya ha citado alguien dijo : A los erasmus hacedles lo que queráis, que esos han venido a buscar "el lado salvaje de la vida (tm)".
Mi caso creo que no es normal, pero sobre el tema pasta quisiera comentar: Yo lo que hice fue pedir un crédito al banco, no tenía cojones de pedirles pasta a mis padres (por razones personales que no vienen al caso). Crédito estudiantil (si los buscas los encuentras, en varios bancos) que empecé a devolver al año, y sin problemas, con parte de mi primer sueldo. Eso sí, yo vine a hacer el PFC, seis meses, así que cuando empezaba a devolver préstamo ya llevaba medio año de praktikant ahorrado.
Y el Erasmus no son sólo fiestas (aunque haberlas, haylas, y muchas y locas).
Mit freundliche Grüße.
OT:
Otra forma de hacer Europa anterior al Erasmus: el deporte.
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2007/01/22/futbol/1169470232.html
¡Go Franciskaner!
Por cierto, curioso que todo el mundo que ha estado de Erasmus sólo hace que cantar las alabanzas; y los que lo critican son gente que no ha ido.
#68. Gracias.
#59. ¿Es cierto que no hay que pagar en las universidades de UK? ¿incluso para posgrados y masters?
#79
Me doy por aludido, yo estuve considerando muy seriamente el irme, de hecho estuve en la subasta de plazas con opción de irme a UK (de las plazas más solicitadas en mi facultad), y pasé. La plaza la pilló uno de mi clase al que aún estoy esperando que me lo agradezca. Pero siguiendo con el tema, consideré mucho los pros y los contras y finalmente concluí que mi vida y mi carrera iban a ir mucho mejor si me quedaba en España. Y a día de hoy aún no me he arrepentido. Por lo demás, mis críticas provienen de la experiencia de los amigos que han estado y están de Erasmus y a los que he ido a visitar.
Suerte los que pudisteis ir!! eso de currar y estudiar o tiene ni mérito, ni ná! es una putada!! por suerte a los universitarios del extrarradio siempre nos quedó la mochila, el interrail y el dedo pulgar..
En las de UK no se pero en las de Suecia te digo que no había que pagar nada, por eso estaban llenas de estudiantes internacionales.
#71. Publicado por melchatt - Enero 23, 2007 02:12 PM.
Lo de las tortillas de patatas es mentira podrida. Se aprende y ya está. Eso sí, hacen falta anyos (obsérvese la extranjería del teclado) mirando a mamán para cogerle el punto. Una pista: freir las patatas a muy poco fuego, y la tortilla a menos fuego aún.
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otra: que el huevo tiene que cubrir bien todas las patatas, pero que no rebose. eso es muy importante tambien
el "ferran adria" la hace con patatas chips de bolsa, las deja en remojo con el huevo unas horas, y dijo que estaba muy buena.
Las patatas no se frien joderrrrrr!
Se cuecen en aceite. ;))))
#79 Es que el alcohol les ha borrado las malas experiencias XD.
En serio, por tópico que sea, vivir fuera abre los ojos y enseña cosas que no se aprenden en los libros (o puede hacerlo). De eso doy fe y para eso el programa Erasmus es muy positivo. Pero no todo son mieles y ríos de leche en la tierra prometida de los Erasmus. En mi caso, el problema para irme fueron las convalidaciones si buscabas tener un expediente con notas altas y el gasto económico, ya que pasar de estudiar en tu ciudad viviendo en casa de tus padres (ni siquiera gastaba dinero en autobús, me pillaba cerca e iba andando) a hacerlo fuera iba a suponer una carga económica extra que añadir a la que ya supone vivir en casa de tus padres y que te mantengan. Curioso que esto en España, pasados los 18, se vea como la cosa más normal del mundo.
#85. Publicado por Carlos Arrikitown - Enero 23, 2007 03:34 PM.
Las patatas no se frien joderrrrrr!
Se cuecen en aceite. ;))))
Se emulsionan, completamente sumergidas en aceite, a muy poca temperatura.melodijoandrés.
#85. Publicado por Carlos Arrikitown - Enero 23, 2007 03:34 PM.
Las patatas no se frien joderrrrrr!
Se cuecen en aceite. ;))))
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aqui lo que se pone en la sarten con aceite en cantidubidubida, es freir, majo
de todas formas si tienes razon no deben quedar fritas deben quedar blandas para que salga perfecta y aceite superlimpio
#90. Publicado por FuzzyLogic - Enero 23, 2007 03:41 PM.
Yo nunca he salido de Tattoine :'(
No te aflijas, no te compunjas. KANT, nunca salió de su aldea. miratú.
#85.
Efectiviewonder. Y ésa es precisamente la putada con las cocinas electricas. Primero tarda un huevo en calentarse el aceite, y luego está tan caliente que es difícil evitar que se frían... Con la paella, el problema es similar: jodidillo cogerle el punto.
#75.
Migeru:
Ecológicamente es una barbaridad, pero lo cierto es que a mí ir, por ejemplo, a Berlín, me sale mucho más barato en avión que en tren (y es un trayecto comparable al del Puente Aereo, aunque en tren tardaría sólo cinco horas).
Más dinero al ERASMUS, en lugar de subvencionar el queroseno!
#86.
"iba a suponer una carga económica extra que añadir a la que ya supone vivir en casa de tus padres y que te mantengan. Curioso que esto en España, pasados los 18, se vea como la cosa más normal del mundo."
Liberticida, Ungido, Proporicón!
Gracias al programa Erasmus muchos jóvenes europeos han conocido las fiestas, borracheras, orgías, etc. que de otro modo no hubieran conocido.
Eso es una de las razones por las que siempre me arrepentiré de no haber participado en el Erasmus.
Yo desde que fui a Inglaterra un año, soy racista anti-anglosajón.
Bueno, yo las papas las corto así en bastones del grosor de un dedo o más, aceite, mínimo, sarten al rojo vivo; que se quedan como chamuscadas, por fuera y como cocidas por dentro, ah, y bién de sal gorda, así que se quede pegada en la papa, como si se te hubieran caído en la arena. JUAS, JUAS, JUAS. Cuidado, con las quemaduras o avisen a un mayor.
#95. Publicado por jose - Enero 23, 2007 03:58 PM.
JOSE, tú ya eras gilipollas... antes de haber nacido. PUNTO.
Recomiendo a los que hayan estado de Erasmus que cuenten su experiencia en la web http://www.20erasmus.eu , montada por Erasmus Student Network (ESN) en colaboración con la Comisión Europea. Las mejores experiencias serán editadas en CD. Creo que es una iniciativa estupenda.
#74. Publicado por Migeru - Enero 23, 2007 02:26 PM.
Imagino, Migueru, que sólo puedo hablar de mi experiencia personal. Empecé una carrera en la universidad pública de Valencia y la dejé a los dos años asqueado por la tomadura de pelo que era. Luego salté a UK y después de un año me matriculé en la universidad.
No tuve que pagar un duro. En mi clase éramos sólo 25 personas. Teníamos un tutor para cada cuatro. Profesores cojonudos a los que se les obligaba a investigar y publicar cada cierto tiempo (algo que mi antigua universidad española no sucedía). Bibliotecas de ensueño, actividades varias, atención personalizada. Y en los bancos me ofrecían crédito al 0% sólo por ser estudiante y ciudadano europeo.
Eso fue a finales de los 90, no sé si habrá cambiado.
En lo de los vuelos low-cost y la contaminación sí que te doy la razón.
La tortilla de patatas hay que pensarla más como un gnoqui gigante que como una tortilla. No son capas de patatas fritas unidas por huevo, es una masa de patata cocida en aceite (pa mí de oliva) mezclada con huevo semibatido que llega a la sarten en parte coagulado.
Y cebolla.
Lo de los bastones con costra de sal gorda no es que no sea creativo.
#99. Publicado por gong duruo
Me dices qué carrera y qué campus?
te digo el college:
el BA me lo guardo, un Pezón Blanco tiene que ser discreto
#92. Publicado por Etólogo - Más dinero al ERASMUS, en lugar de subvencionar el queroseno!
Eso, eso, impuestos al queroseno como si fuera gasolina, y usar lo recaudado para dar becas.
#102. Publicado por gong duruo
Pues no me parece apropiada la comparación con un campus generalista como la Universidad de Valencia.
Yo, que hice Físicas, tengo una idea diferente, a pesar de que en lo de los tutores, las bibliotecas, etc te doy la razón. La carrera en Españ es mucho más larga, mucho más dura, y por alguna razón inexplicable lleva más rápidamente al paro.
Y desde finales de los 90 han cambiado mucho las cosas, ahora no es gratis ni mucho menos.
#100. Publicado por Carlos Arrikitown - Enero 23, 2007 04:14 PM.
Lo de los bastones con costra de sal gorda no es que no sea creativo.
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jajajajajajajajaja:))))))))))))
es im presionante ""novel cuisine""
#104. Publicado por Migeru - Enero 23, 2007 04:32 PM.
A mí sí me parece apropiada. En los dos casos se trata de dos opciones disponibles para quien se esté planteando dónde seguir estudios superiores.
Y sí, a mí también me pareció más dura la carrera española, pero dura por larga, aburrida, mal planteada e inútil. En cambio durante los 3 años que pasé en la otra disfruté como un enano, leí como un cabrón, no tuve ni un puto examen y aprendí todo lo necesario para convertirme en Pezón Blanco.
No por casualidad soy un maestro en el manejo del Rayo de Bloqueo, Rayus Inversus y Rayo de Vacío.
#80. Publicado por Estudiante
Ponte al dia, que estoy viendo afirmaciones peligrosamente fuera de onda sobre los estudios en el Reino Unido en esta discusión.
From 2006, universities in England can charge full-time undergraduate UK students up to £3000 per annum in course fees. Students will be able to defer these fees by applying for a student loan, rather than paying them up-front. The student loan is repayable only when the graduate starts earning more than £15,000 a year. The loan will be increased in line with the rate of inflation, but commercial rates of interest will not be charged. Students will benefit as there are numerous types of financial support available for them in the form of generous bursaries and grants, as well as the existing loan for living costs.Desde que entró el "nuevo laborismo" del amigo Tonibleeeer, están copiando el modelo americano, incluido que las carreras sean caras excepto para los pocos que pueden sacar beca, y los que no son ricos ni listos o no estudian o acaban la carrera endeudados hasta las cejas.
Buah el Erasmus.... Follar y beber hasta el coma lejos de casa... qué gran invento oiga!!
En fin, si creemos que esto es hacer de europa algo más que un mercado económico... es que no hemos conocido a un Erasmus en la puta vida ;D
A mi lo que me ha encantado es seguir el link de la mantequilla y una vez ahí, comprobar estupefacto que ninguno de los que ahora postean todos los días en todas las noticias, no se encontraban por aquí allá por octubre del año 2004.
:P
#106. Publicado por gong duruo
Pues en las carreras que yo conozco mejor, que son Fisica, Matematicas y Traduccion e Interpretacion, me quedo con una carrera española. Que luego no nos luce el pelo es otra cuestión.
#109 Pues no sé cómo se me pasó ese post ;-).
Por otra parte, he comprobado lo que ya sospechaba, que gong es un viejo y querido conocido.
A Omi se le echa muchísimo de menos...
#14. Publicado por ominae - Octubre 28, 2004 07:41 PM.
Viendo el resultado de esas becas (a las pruebas me remito :-) la unica salida honorable es acabar con ellas de inmediato.
Lo dicho, Omi era adorable.
Qué jodío eres Antonio.JOJOJOOJOJO
Por cierto que yo hice el erasmus por Tilburg, mi vida no mudo mucho excepto que me encontré un curro en Ams. que no esperaba. También es verdad que estaba ya algo viajao.
se me ocurre una forma de juntar erasmus y mantequilla.
El Erasmus está muy bien, pero la verdad es que es muy poquita pasta.
Por ejemplo, la beca Séneca que concede el Ministerio de Cultura es bastante más cuantiosa. Son 500 euros al mes, más 120 euros al principio para gastos de transporte. En total, por 9 meses de beca, le arrebatas al Estado 4.620€.
Yo me he venido de San Sebastián a Málaga por un año, y a poco que tengas ahorrado puedes pegarte un año a cuerpo de rey.
Vamos, conocido de por aquí, no del mundo real.
#117.
aaah, por un momento creí que conocías mi identidad secreta
me habría visto obligado a eliminarte
Eso sí, para pillarte la Séneca, tienes que tener un expediente presentable.
En enseñanzas técnicas (como mi caso), tienes que tener un indice MEC tirando al 1,30, y ya en carreras más de chirigota (Trabajo Social, Magisterio...) 1,70, lo cual me sigue pareciendo bajísima.
#119 ¿Cómo va eso, matrícula 4, sobre 3, notable 2, aprobado 1? Si es eso, es bajo, sí.
Eso es.
Es bajo para las de Sociales, pero en enseñanzas técnicas no lo es tanto.
En mi facultad (Informática), la gente que supera el 1,30 es más o menos el 50%.
En Trabajo social, la gente que supera el 1,70 será el 95%, digo yo, porque si no es como para matarlos.
#120. Publicado por Antonio
Si, exactamente.
No exigir una media ni de notable es bajo.
Lo cual no me parece mal, lo que quiere decir es que hay dinero para que mucha gente se beneficie del programa de movilidad, lo cual está bien. Que mucho hablar de ampliar horizontes en Europa, pero hay mucha gente en España que no se atreve a moverse de una provincia a la de al lado.
Sí que es verdad que es una vergüenza que con 100 o 150€ al mes se pretenda hacer creer que podemos suplir la diferencia entre vivir aquí o vivir allí. Pero, de todas formas, tampoco veo tan difícil poder permitirse irse unos meses fuera: en la mayoría de universidades, las tasas ya las tienes pagadas, y con eso lo que suele ser más caro. Y muchas comunidades autónomas dan ayudas adicionales de hasta 1200€. Entre eso, y lo que puedas ahorrar trabajando, ya llega para poder vivir medianamente bien, no? Eso no quita que crea que estaría bien que subieran un poco la cuantía de las becas, o que introdujeran algún baremo de renta, para dar más a quien tiene menos renta...
Pero bueno, a ver cómo va la cosa...
59: las universidades deUK no son mejores que las de aquí, o yo soy una lumbrera. Hice dos de sus cursos en un año, 120 créditos, y como tenía demasiadas horas libres a la semana (fiestas aparte) me apunté a clases de inglés, italiano y cocina. El truco está en que en esos "créditos" del papel incluyen horas y horas de supuesto trabajo en casa -que en nuestro caso van a costa del sueño- las Reading weeks, que son semanas enteras sin clase supuestamente para estudiar, etc.
Ah! y lo de la pasta, estoy de acuerdo, pero no es para niños pijos, sino para que te lo curres: trabajé durante todos los fines de semana de tres años, más vacaciones, y así me pagué el Erasmus. También puedes buscar trabajo allí, hay cosas de 10 horas semanales por 40 o 50 mil pelas que resultan muy útiles.
119: Y para el erasmus no? en mis tiempos ( no hace tanto, cuatro o cinco años) había que pelear a lo grande para conseguir entrar en la lista...
En efecto, las horas presenciales no pasan de 10 o 12 por semana comparadas con por lo menos 20 en españa, y donde estuve yo (en Kent) el tercer trimestre entero era de repaso de los dos primeros, sin introducción de material nuevo.
Claro, que como me pasé la vida en la biblioteca aprendí un huevo, pero lo aprendí yo solito y fuera del programa de las asignaturas. Igual que en Madrid, solo que en Madrid tenia mas tiempo en clase y menos en la biblioteca leyendo lo que a mi me apetecía.
Entonces, el listado de alemanes de Escolar(provisional):
Melchatt
Etólogo
Emigrante
Vento mareiro
Unodemero
y quien suscribe.
(Más?)
#97. Publicado por cleto - Enero 23, 2007 04:01 PM.
te has quedado tranquilo? venga, ahora el eructito y a dormir :-)
#124.
#126.
En mi caso no fue así. Yo tenía muchas más horas presenciales de las que comenta Migueru y los tres cursos requerían un número considerable de lecturas, proyectos y tutorías, además de trabajos en grupo con alumnos de otros colleges dentro de la misma universidad.
Yo también tuve que currar antes y después de las clases durante la semana y por las noches los fines de semana, pero siempre pensé que valía la pena, no como en Valencia, donde siempre me pareció estar perdiendo el tiempo.
Pero ya digo que era a finales de los 90, es posible que las cosas hayan cambiado, aquí y allí.
Yo estuve con la beca Leonardo, que es el Erasmus de los inteligentes.
Por otra parte, la PAC se utiliza entre otras cosas para subvencionar cultivos e impedir la entrada de los productos agrícolas procedentes del 3er mundo.
UE facha!
Yo fui erasmus. Me cogí las mayores trancas de mi vida en Roma, me tiré a unas cuantas italianas cachondas, nunca tuve que hacer menos esfuerzo para aprobar tantas asignaturas. Y vi un nuevo horizonte, eso es cierto: otra cultura, un desarrollo personal impagable... y, no sé por qué, ahora hablo de la agricultura: una revolución en el campo es lo que hace falta, empezando por meter remolachas por el culo a todos los políticos europeos, a ver si espabilan, y llegando a lanzar tomates podridos a los demagogos desinformados como por ejemplo el dueño de este blog, tan necio en algunas ocasiones. Espero que te informes sobre la situación que viven los pequeños agricultores en este país y matices o pidas perdón.
Lo de las becas Erasmus es de risa. Y la prueba son la cantidad de italianos, alemanes, franceses y etcétera que vienen a España a salir de fiesta lunes, martes, miércoles, jueves, viernes, sábado y domingo. Y porque no hay más días.
Al menos podemos estar seguros de que cuando los universitarios europeos piensan en España, no piensan en buenas universidades -que las hay-, sino que piensan en alcohol, sexo y fiesta permanente.
Hey!
Aquí hay un alemán más.
Erasmus, encima.
Y este año, estoy desmontando mitos. No sólo de los alemanes, sino del Erasmus en sí: Ni se folla tanto como dicen, ni se bebe tanto, ni te regalan nada en la universidad, ni tienes más gracia, ni tienes sitio reservado en el tranvia, ni te dejan entrar en todas las discos de arios (siendo el portero turco, claro)... Es más, ser Erasmus hace que muchos recelen de ti, especialmente a la hora de buscar piso... Sí es cierto que estoy saliendo (bastante) más que en Madrid. Será porque también estoy más solo, y tengo más necesidad de socializarme. El caso es que a mí, y a todos los que he conocido aquí, sean del país que sean, en lo que se nos va el dinero de verdad es en viajar, viajr y viajar. Que es lo más importante
la pac es la verguenza de europa. erasmus... enhorabuena a los que lo crearon, a los que lo mantienen y a los que lo disfrutan.-
#107. Publicado por Migeru -
Creo que con lo de los estudios en UK estáis mezclando dos cosas. Por un lado están las normas para los ingleses (la noticia que citas no afecta a Escocia o Gales) y por otro las de los extranjeros.
Por normativa comunitaria, todo estudiante europeo que quiera hacer una carrera en un país de la UE que no sea el suyo tiene derecho a matricula gratuita en primera convocatoria.
En cuanto a la calidad de las universidades, yo llevo 11 años entre Irlanda y UK (hice Física en Escocia) y creo que la calidad de enseñanza en carreras técnicas es definitivamente mejor en Gran Bretaña. Lo que ocurre es que, como en todas partes, hay desigualdades. Si tuviese que elegir entre De Monfort University y el Carlos III no tendría duda y me quedaría con España.
El Erasmus puedes pasarlo como te salga de los cojones. Es decir, o fiestas de lunes a domingo, o sales como en España y dedicas el resto del tiempo a aprender el idioma, la cultura, etc.
Por supuesto, si los españoles tienen fama de algo en otros países no es de ser buenos estudiantes precisamente. Especialmente cuando llegan sin tener ni idea del idioma y se vuelven sabiendo lo justo para superar el examen que te da los créditos ECTS, que cuando es de nivel básico apenas da para hablar del clima.
"Dentro de veinte años estarás decepcionado por las cosas que no hiciste que por lo que hiciste. Asi que navega lejos del puerto seguro. Coge los vientos alíseos. Explora. Sueña. Descubre."
Mark Twain