¿Por que sera que no me sorprende?

"Como ciudadanos del mundo llamamos a la concordia porque en los últimos tiempos observamos con preocupación una lucha fratricida entre el Gobierno y el partido de la oposición y eso sólo beneficia a los terroristas".

Aprende peluquero.
"como ciudadanos del mundo" dice el tío!
Viva Ecuador!!!

- "Oigan, que somos unos ecuatorianos y vamos a montar una manifestación en contra de ETA."
- "¿Es en contra del gobierno tambień?"
- "Eeeeh... no."
- "Pues que les den por culo, mireusté."

Me lo esperaba, se nota que la AVT sólo se moviliza contra ETA cuando ya de paso puede arremeter contra el gobierno. Si sólo hay que manifestarse contra los terroristas, dejando la política a un lado, no interesa.

A-C-O-J-O-N-A-N-T-E lo de la AVT. Qué vergüenza, gensanta

Y a la AVT le salen pezones por todas partes, según su comunicado:

"La AVT aprovecha este comunicado para animar a todos los ciudadanos a que acudan, como todos los días once de cada mes, a las concentraciones del próximo 11 de enero convocadas por el movimiento cívico Peones Negros. Además de exigir que se sepa toda la verdad sobre el macabro atentado del 11 de marzo, es una nueva oportunidad para condenar el atentado de Barajas y apoyar a las víctimas del terrorismo."

Que triste que una asociación de victimas se apunte a conspiraciones imposibles y sólo tenga como interes hacer política al margen de las víctimas.

Sin duda lo de la AVT de verguenza, espero que los familiares de estos ecuatorianos no se afilien a esta organizacion y busquen una que sea mas decente y se preocupe mas de las victimas que de hacer politica en favor de un partido.

Espero que la manifestacion sea un exito, a ver como se desarrolla la guerra de cifras ahora.

Una duda...os acordais cuando la guerra de IRAK y esa iniciativa de denunciar a AZNAR? Podria hacerse lo mismo con la AVT???Por promover el odio entre los españoles y los "ciudadanos del mundo" entre otras muchas cosas que se puede denunciar a esos salvajes.
NO A ETA!!! CON LAS VICTIMAS!
que si uno no lo dice claro te tachan de todo

Evidentemente, que la AVT pida que los asesinos no se vayan de rositas es algo execrable. Lo que hay que ver y leer.

#9. Publicado por anonimo - Enero 5, 2007 08:51 PM.

¿Tu sabes leer? Me da a mi queno.

#9: ¿y concretamente dónde hay que leer eso?

Lo que está claro es que hay que ir masivamente a la manifestación. Contra el terrorismo y sobre todo .porque es más grave todavía- por defender el Estado de Derecho. Decirles a estos fascistas que somos más que ellos.

aqui mismo

http://www.avt.org/noticias.asp?id=216

¿Y el PP? ¿Convoca? ¿Se sabe ya cuantos autobuses van a poner?

Ahora en serio: ¿Han rechistado?

ya ni los del PSOE se fian...

La Asociación Española de Escoltas hizo público este viernes un comunicado en el que se ratifica en las declaraciones realizadas por su presidente Vicente de la Cruz a Europa Press en las que aseguraba que a mediados de noviembre, un "grupo numeroso" de políticos pertenecientes al PSOE, solicitaron la recuperación de los servicios de escolta, subrayando que esto fue debido a que tenían "información que les decía que las cosas no iban bien". El PSOE exigió una rectificación a De la Cruz negando que ningún político socialista haya variado su sistema de seguridad.

Es decir, que la AVT no considera a los ecuatorianos asesinados víctimas del terrorismo. Por lo visto para que la Alcaraz te considere tal cosa, aparte de lo obvio, necesita un certificado de odio a ZP.

Luego tienen los santos cojones de hablar en nombre de todas las víctimas. Que pitorreo.

En el Diario Montañes estan algo despistados
¿La misma noticia?

¿por qué no se cambiará el nombre y ya directamente se llama "Asociación de Víctimas del PSOE".? Ya puestos...

#17
???????

#2 Los ecuatorianos tienen que venir a dar clases de patriotismo a algunos, lo que hay que ver.

#9 Que yo sepa, la manifestación no se ha convocado para pedir la amnistía de los presos de ETA ni nada parecido; el lema es un genérico y nada partidista "no al terrorismo de ETA" tras el que debería poder marchar cualquier ciudadano sin sufrir problemas de conciencia, salvo los malnacidos. Yo he salido a protestar contra el terrorismo bajo gobiernos del PP, y no sentía que estuviera apoyando a Aznar, válgame Dios.

Lo pones blanco sobre negro, y es patético: despues de meses sin atentados y muchas manifestaciones supuestamente contra el terrorismo, hay un nuevo atentado; ahora es cuando la sociedad tiene que reaccionar y movilizarse de nuevo, como se ha hecho durante tantos años, y, oh sorpresa, los que se manifestaban durante la tregua se quedan en casa o se van a peonizar...

La manifestación necesita la presencia de las víctimas, pero se agradece la ausencia de esta AVT.

#17. Publicado por Singular - Enero 5, 2007 09:00 PM.

Al final va a ser una única manifestación bajo un único lema.

No puedo parar de hacerme una pregunta. Quién le habra dado la orden al peluquero de Jehová para no sumarse a la convocatoria?

Pues yo lo tengo claro como agua cristalina. El lúnes a las 18:00 en Colón.

Estaremos al lado de los familiares de las víctimas, como siempre, en contra del uso de las armas como método para alcanzar fines políticos, como siempre.
Si no va a ir la AVT quiere decir que no se va a utilizar de forma partidista nuestra presencia en esa manifestación.

Que les den a los de la AVT.

#21. Publicado por El Otro - Enero 5, 2007 09:09 PM.

Eso supuse, que tenian información anterior, se ve que la FRAVM contacto primero con la AVT pensando que harian honor a su nombre y no intentarian politizar su manifestacion, y que, vistas las exigencias en cuestion de lemas, decidieron unir fuerzas con la manifestación de los Sindicatos.

#22 Oirá de verdad voces en su cabeza que se lo ordenan; no tiene la capacidad para el cinismo de los políticos que se están beneficiando de su delirio.

Starman: eso no es exacto, toda vez que la convocatoria es de UGT y CCO, y apoyada de momento sólo por PSOE e IU. Pero al menos no es ni a favor ni en contra de nada más que de los asesinos.

¿Que quien le habrá dado la orden?. Se la habrá dado él mismo. Estos ya están empezando a funcionar como las células de Al...

...bah, olvidadlo.

FuzzyLogic: je, je, muy cierto...

A mí me sorprende que a veces se acuse al PP, la COPE y El Mundo, por ejemplo, de actuar en coordinación. Yo creo que no es necesario, cada uno conoce perfectamente su papel.

Alcaraz, Alcaraz ¿Hasta cuando vas a seguir abusando de nuestra paciencia? ¿Cuánto tiempo seguirá burlándose de nosotros esta furia que te caracteriza?

Cicerón, y le gusta mucho a Pedro J.

Mangeclous, la convocatoria es de la Federación Nacional de Asociaciones de Ecuatorianos. De echo ya la había escuchado hacía dos días. Que luego los sindicatos, después de saber que no va a asistir la AVT, se hayan unido, es otra cosa.

Por otro lado, no me extraña que nadie que no esté próximo ideológicamente al PP y a la AVT quiera manifestarse con ellos. Sería un espectáculo lamentable y tristísimo ver a manifestantes enfrentados unos con otros por lemas, banderas o tonterías del estilo. ¿Te imaginas manifestandote contra ETA junto a una señora que lleva pegado en el abrigo de Zorra (la piel y la percha) una pegatina de los Peones Negros? A mi, personalmente, me darían nauseas y procuraría alejarme a paso agigantado.

No, si que el pavo está zumbao está claro.
Digo yo que alguien podría haber sido más rápido teniendo la idea. La pregunta muda poco el panorama, obviamente.
Lo injertao no quita lo hay que decirlo más.

Si la AVT no va a la mani, que la mani vaya a la AVT. Todos a las sedes de la AVT.

Starman: tienes razón, me equivocado al leer que UGT y CC.OO. habían sido los primeros en sumarse.

"después de saber que no va a asistir la AVT, se hayan unido..."

Premio sutil 2007. XDDDDDDDDDD

Starman: a mí me parece perfecto que vayan los peones negros, mientras no lleven sus repugnantes pancartas y no llamen asesino a la persona equivocada.

#32. Publicado por Extrujado - Enero 5, 2007 09:30 PM.

Mejor que no. Esto es una mani contra el terrorismo, no contra la AVT.

Y exigimos la presencia del helicóptero de Telemadrid en la manifestación y su transmisión en directo, faltaría más.

Estan trastornados esta panda de energúmenos. Viva Ecuador!

Y yo quiero que seamos 10 minolles.

#36

Cierto, y sería rebajarnos a su escasísima altura moral.

Si Alcaraz no quieren ir, que no venga. Si prefiere estar con Ynestrillas antes que con las familias de los asesinados es su problema. Claro que de esos polvos salen unos lodos que pa que. Él sabrá. O no.

Es obligado contar a los que están en espíritu.
20 billones +-.

Trescientos mil cuatrillones, así, a bote pronto. Tres mil personas por centímetro cuadrado, hamosHombre.

Será bonito ver el vacío informativo que nos dedicará TeleMadrid (y Canal 9, activísima en recientes manifestaciones).

#44 ¿Y quién coño ve todavía Telemadrid?

¿Pero Mitrofan va o no?, porque si los payasos se abstienen el circo se acaba.

Saludos desde el más allá, lamento la demagogia que se hace conmigo, si a la PAZ.

Activismo de los peones rojos, YA!

¿Qué se puede ver de ambigüo en el lema "Madrid por la paz, contra el terrorismo"? ¿Qué esperaban que pusiera en las pancartas "Contra Zapatero y los islamo-progre-masone-comunis-judeo-tarras"?

¿Y no se les cae la cara de vergüenza? Y lo que es más, a los asociados que no son el potencialmente delincuente Alcaraz ¿no les da asco ver el carnet de asociado?

Por cierto, que la manifestación es el 13... no se yo donde había leido que era el día 8.

Pues eso, que ahí estaremos.

Bueno, quien dice TeleMadrid dice la COPE...

Se suele decir que las víctimas no son más que nadie, ni tienen más voz y voto que el resto sólo por el hecho de ser víctimas. Vale. Pero tampoco tienen menos voz ni voto que nadie. Son libres de tomar partido, y hoy en día se sienten más identificados con el PP.

Que alguien me explique por qué tanto pataleo con la AVT.

Es cierto que la AVT y los peones negros no hablan del atentado, sino del gobierno, pero el progrerío (basándome en lo que leo en este blog básicamente) tampoco habla de ETA, sino de Alcaraz, Acebes y la AVT.

#47. Publicado por Starman - Enero 5, 2007 09:45 PM.

Es que la neolengua neoliberal paz equivale a rendición, talante, ZP, etc.

En el Universo Paralelo la mani del 13 ya es una "manifestación trampa".

Alex la noticia hace referencia a la ausencia de la AVT, en una manifestación contra el terrorismo, ¿hablamos de a como están los tomates?, esque uno no puede hacerse ni una ensalada de tomate oiga.

#49
Ásnex es tonto.

Peon Rojo, aflójate el casco que te corta el riego.

Desde el atentado aquí se ha hablado más de lo malos que son en la AVT porque critican al gobierno (coherentes con su postura desde el inicio de la tregua, por otra parte). Como si no pudieran tomar parte. Esta noticia es sólo una muestra más de cómo estáis mucho más preocupados por la AVT que por ETA, al igual que la AVT está mucho más preocupada por el gobierno que por ETA. Al final no sois sino las dos caras de la misma moneda.

Carlos, seré tonto, pero no me voy dando cabezazos contra las paredes.

No sorprende de ese grupo de franquistas y amigos del aguilucho, pero no deja de ser sumamente patético. Espero que al menos sirva para que los inmigrantes vean lo que hay.

Carlitos ahorrse su prosa descriptiva, si alguno tiene dudas que pregunte coño. :)

Ahorrse? Que te aflojes el casco.

#51

Empiezo a entender porque a la via para ir de este universo al de ellos se le llama 'agujero de gusano'

Falta de valor Ásnex. Es lo único que te ha acompañado siempre cielo.

#49. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 09:47 PM.

Bueno, se sentirán identificados las de la AVT, que no son todas las víctimas. Eduardo Madina o Pilar Manjón no creo que se sientan muy representados por las palabras de Alcaraz.

#49. Publicado por Alex_R.I.

¿Y por qué nadie de la AVT fue al juicio contra los etarras que intentaron matar al presidente de las juventudes del PSE? ¿Tal vez por que para ellos hay victimas de primera (las suyas) y de segunda (el resto)?

Si se comboca una manifestación a favor de la paz y contra el terrorismo ¿a cuento de qué no acude la asociación que prepresenta al 20% de las víctimas del terrorismo que viven en España? Este es el tema.

¿Por qué prefiere la AVT hacerse la foto con delincuentes y asesinos como Ynestrillas o de colaborar con partidos de extrema derecha (como las que promovieron que la manifestación de Sol terminara en Ferraz) en lugar de con otras víctimas del terrorismo?

Creemos que tenemos derecho a criticar la AVT por su nefasta trayectoria ¿no te parece? ¿O que sean víctimas del terrorismo les hace intocables e incriticables?

Conexión con el cerebro de Alcaraz

"Madrid por la paz, contra el terrorismo"

"Humm, ¿paz, paz, menuda mariconada, eso se parece mucho a la cantinela del vendepatrias de Zapatero y esos blandos que le secundan. Rendición y pena de muerte, y la dimisión del traidor de Moncloa, eso es lo que hay que pedir, joder."

"¿Contra el terrorismo? ¿pero qué terrorismo, por qué no citan a ETA, por qué lo ocultan, acaso Rubalcaba quiere vendernos otra película de moritos?"

"¿Y eso de Madrid? ¿por qué sólo Madrid? ¿por qué no se menciona expresamente a las provincias desleales, Vascongadas y Cataluña? ¿acaso pretenden dejarles pactar por separado con ETA, puesto que en el fondo comparten sus objetivos?"

off topic

Curioso sabotaje de la Wiki, vive Dios...

http://es.wikipedia.org/wiki/Batasuna

Se le ha visto el plumero a estos ¿y van cuantas veces ya? Es realmente insultante lo de Alcatraz y los pepones negros (mira que llamarse negros con lo racistas que son)

Starman, que a mí no me vengas con movidas y "combocaciones".

Que me parece rarísimo que después de un atentado aquí unos hablen de la AVT y otros del Gobierno, nadie de ETA y todos escupan bilis a chorreones.

"¿O que sean víctimas del terrorismo les hace intocables e incriticables?"

El de siempre nos demuestra lo contrario:

"Madina, servil ante sus verdugos. Un caso no tan raro

Manjón, una comunista –nada mejor que una nazi– a la cabeza de una asociación de víctimas del terrorismo. ¿Paradoja? Para nada. Pura consecuencia en la lógica comunista"

http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1629

En la web de la AVT:
La Asociación de Víctimas del Terrorismo sólo convoca y apoya aquellas iniciativas que condenan el terrorismo con claridad, rechazan cualquier negociación con ETA y exigen una rectificación en la política antiterrorista del actual Gobierno.

Es decir: "nosotros sólo nos manifestamos contra ETA si la manifestación es también contra ZP". Más claro, agua. Y por lo que hemos visto en sus manifas anteriores, si la manifa es sólo contra ZP, acuden. Conclusión: para la AVT el principal enemigo es Zapatero; ETA es secundaria.

En tres palabras: qué puta vergüenza.

Si el precio de los tomates tiene que ser debido a la escasez de regadios en la zona, perdone pero se ha criticado a la eta aqui, lo que se le critica a la AVT es su repetino temor por las negociaciones con ETA despues de 40 años, y de su incoherencia entre esta tregua y la anterior por poner un ejemplo, si eso es coherencia que baje Dios y lo vea, (he dicho Dios no Dior eh), ademas que no hay coherencia ni con su propio discurso desde que empezo esta tregua, traidores, arrodillados, entregar navarra, etc...., nose donde ve las similitudes, y talvez se tenga que hablar tanto de la AVT, por meterse en cosas que no le atañen, como por ejemplo el debate político, si tantas ganas tienen que formen partido.

SI la AVT no es ni más ni menos que nadie, por qué os preocupa tanto?

Por cierto Darth, el slogan no es contra ZP, sino a favor de las ideas que citas. Si ZP no las sigue, estarán en contra de él. Si las sigue, no.

Y para tí el principal enemigo es la AVT, por algo ya se lee que ETA y la AVT es lo mismo.

" la asociación que prepresenta al 20% de las víctimas del terrorismo"

¿Ein? Un enlace, plis...

Peon Rojo, desde cuándo la AVT como cualquier organización no puede hablar de política o de lo que le parezca? Uy uy uy de qué pie cojea usté...

A ver si ahora sólo los cineastas pueden meterse en política sin ser político.

"Que me parece rarísimo que después de un atentado aquí unos hablen de la AVT y otros del Gobierno, nadie de ETA y todos escupan bilis a chorreones."

Tienes razón...

#66. Publicado por Alex_R.I.

¿Y qué quieres que digamos de ETA? Ya hemos hablado de ellos largo y tendido. Pues anda que no hemos comentado veces que lo más probable es que los responsables de esta bomba sean una exicisión. ¿Qué mas quieres que digamos de ellos? Son unos terroristas. Lo bueno de las malas personas es que no cambian nunca.

Pero.... ¿qué se puede decir de un grupo de personas supuestamente demócratas de toda la vida que en lugar de criticar a ETA como hacemos nosotros critica a PZ (Presidente Zapatero)?

ostap, ahora va a resultar que a la AVT no hay nadie afiliado. Lo que hace la mala sangre.

Álex: eso no es del todo cierto. Cuando ZP dijo que el proceso se suspendía, salieron a pedir que se rompiera. Cuando Rubalcaba salió a decir que se rompía, pidieron que lo dijera ZP. No, que lo dijera en el Congreso, y que lo dijera de forma solemne.

Cuando lo diga en el Congreso, y lo diga de forma solemne, dirán que miente y que seguirá negociando bajo cuerda -qué narices, ya lo están diciendo-.

#71. Publicado por ostap

Lo busco... a moment.

Starman, tú consideras que ya has criticado bastante a ETA. Ok. Ellos no? Ellos sóla y únicamente pueden criticar a ETA y sus posibles "exisicisiosicisicisieones"? Tú mira el tono en el que habláis de ETA y la cantidad de posts sobre ETA en los últimos...no sé...cinco hilos, y la cantidad de veces que habláis de la AVT y el tono que usáis.

#71. Publicado por ostap

Bendito intesné.
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=8887

3.000 asociados de las 18.000 víctimas que hay censadas en España (exactamente el 16,7%)

Mangeclous - Enero 5, 2007 10:06 PM.
Álex: eso no es del todo cierto. Cuando ZP dijo que el proceso se suspendía, salieron a pedir que se rompiera. Cuando Rubalcaba salió a decir que se rompía, pidieron que lo dijera ZP. No, que lo dijera en el Congreso, y que lo dijera de forma solemne.

Ok, Mangeclous. Y ahora, con la cabeza fría, dime qué parte de las exigencias les hace cuasiterroristas o merecedores del desprecio universal.

Alex, el problema no es que critiquen a ZP. El problema es que le hacen responsable del atentado.
ESE es EL problema.

#72 La dirección de la política antiterrorista corresponde al Gobierno desde la transición, y no había sido objeto de disputa pública entre partidos hasta 1996, cuando Aznar abrió la veda en el funeral de Tomás y Valiente.

Que la AVT quiera influir en la política antiterrorista es como si la asociación de vístimas de errores médicos quisiera dictar la política sanitaria. Sencillamente, desborda las competencias de sus propios estatutos.

Las víctimas del terrorismo lo tienen tan fácil o tan difícil para influir en la política antiterrorista como cualquier ciudadano: preséntense a unas elecciones por sí solos o dentro de un partido que recoga sus demandas.

Álex: la AVT no está contra las ideas de ZP, como dices, sino contra ZP. Eso es lo que se deduce de su actitud.

Por eso pido el enlace, Alex...

Pero es que da igual. Aunque sean el 1% tienen el derecho a decidir donde van o dejan de ir. Es su problema. Si se quieren hacer la foto con Ynestrillas, con los pezones, o con quien sea es su problema. Yo sólo pido el mismo trato: Si no me da la gana, por las razones que sean, de acudir a una manifestación de las suyas, no veo la razón por la que Alcaraz dice que me hago la foto con los terroristas. Su actitud es de conmigo o contra mí. Es lo que no me parece correcto de Alcaraz.

Gracias por el enlace...

Lo hacen responsable no porque ZP lo haya planeado con Ibarreche, sino porque consideran que durante la negociación bajó la guardia y permitió el rearme. Y de ahí deducen que ZP es responsable, en parte, de lo que ha ocurrido.

En el caso hipotético de que fueran así las cosas, pues sí, tendrían razón. En cualquier caso es una opinión discutible. Y, repito, hasta donde yo sé le culpabilizan por "rendirse frente al terrorismo y permitir que se rearmen", lo cual ha permitido el atentado, no por planificarlo o participar en él.

Mangeclous, ok. La AVT está contra ZP. Y? Es ZP un Arcángel divino infalible? No se puede estar en contra de él?

A mandar

Pero es que le hacen falta declaraciones como la anterior para saber de que pie cojeo, pues si de la izquierda, pero aun me apoyo bien en ella, ahora el alegrarse de haberme descubierrto le descubre a usted ante el resto, dame pan y dime tonto, pero la AVT puede hablar de política, pero desde cuando se puede acusar sin pruebas en una democrácia, desde cuando una supuesta asociación de victimas del terrorismo deja que hable en su nombre un terrorista como Pio Moa, que escribes cosas como que los democratas tienen que alegrarse de los atentados terroristas, pronto se pondrá en huelga de hambre digo yo, desde cuando se mezclan con Ynestrilas y sus compañeros lo de la pluma, plumas de aguilocho, no de oca como las colchas, esque son raros hasta para eso, si a mi se me nota de que cojeo, a los que aqui he nombrado la cojera se les nota más que a Feredico, saludos de uno que no puede permitirse una ensalada de tomate.

#72 “desde cuándo la AVT como cualquier organización no puede hablar de política o de lo que le parezca?”

Desde siempre pueden hablar, si ellos quieren claro, pero eso les expone a ser criticados y a que sus ideas puedan ser rebatidas. Eso si, luego no vale tirarte un muerto encima de la mesa para negarte el derecho a la crítica especialmente cuando se dicen estupideces y mentiras constantemente.

Y que yo sepa de la eta si que se ha hablado, pero en otros hilos, aquí, el tema en cuestión es la nueva parida que ha creado la diarrea mental del personaje en cuestión.

Pues a mi cada día me parece que son tan terroristas los de la AVT como los de ETA... Unos dinamitan la democracia con falacias y argumentos estúpidos y los otros, pues ya lo sabemos.
Para cuando una Asociación de Victimas de la AVT? (AVAVT)

Álex: la AVT no dice que ZP bajó la guardia, sino que pactó la ruptura con ETA. Es un poco distinto, ¿no?

#70. Publicado por Alex_R.I.

Y para tí el principal enemigo es la AVT, por algo ya se lee que ETA y la AVT es lo mismo.

PONME EL ENLACE DONDE YO HAYA DICHO TAL COSA O PIDE DISCULPAS.

Hola Tontorrones!

Os han traido algo los Reyes? Ese consolador gigante o ese muñeco hinchable?

Saludines a los capullos de turno: Carlitos Arrikitown, Ostap, Andaqueno, Guerrillero, y demás gilipollas que no hacen otra cosa que pelarsela en este blog.

Que 2007 os traiga más neuronas y una puerta a la calle (para que desconecteis del PC).

Y saludos al resto de jubilados, chachas, amas de casa, sudacas socialistas subvencionados, moros, negros y demás chusma que puebla este blog.

Firmado: \"El Baneado\" XDDDDDDDD

#84. Publicado por ostap - Enero 5, 2007 10:12 PM.
Por eso pido el enlace, Alex...

Pero es que da igual. Aunque sean el 1% tienen el derecho a decidir donde van o dejan de ir. Es su problema. Si se quieren hacer la foto con Ynestrillas, con los pezones, o con quien sea es su problema. Yo sólo pido el mismo trato: Si no me da la gana, por las razones que sean, de acudir a una manifestación de las suyas, no veo la razón por la que Alcaraz dice que me hago la foto con los terroristas. Su actitud es de conmigo o contra mí. Es lo que no me parece correcto de Alcaraz.

Ves? Ahí estoy de acuerdo contigo. Desde mi punto de vista, Alcaraz está perdiendo el norte (je). Pero esa postura de "estás conmigo o contra mí" también es la que han mantenido PP/PSOE entre ellos estos últimos años, sólo que ya estamos acostumbrados. Considerar a la AVT como iguales de los batasunos (sin que la AVT haya levantado la mano jamás contra nadie), iguales a los etarras, etc etc, y pasarse horas diciendo cuánto se los desprecia, olvidándose de que el enemigo es ETA, no la AVT, os pone en la misma situación qeu al os que criticáis (que en vez de hablar de ETA, hablan más del gobierno).

Zapatero no bajo la guardia, y el único rearme fuerón las pistolas, porque robo de explosivo no ha habido ¿no?, ergo, el explosivo lo tenían ya, asi que no hay el menor dato que haga pensar eso, quiza el interés ¿partidista?.
Pero bueno, como es viernes lo mismo me hago liberal con el Pio moa, y me voy de celebración coño, que para eso soy un democráta ¿no?.

Hola Tontorrones!

Os han traido algo los Reyes? Ese consolador gigante o ese muñeco hinchable?

Saludines a los capullos de turno: Carlitos Arrikitown, Ostap, Andaqueno, Guerrillero, y demás gilipollas que no hacen otra cosa que pelarsela en este blog.

Que 2007 os traiga más neuronas y una puerta a la calle (para que desconecteis del PC).

Y saludos al resto de jubilados, chachas, amas de casa, sudacas socialistas subvencionados, moros, negros y demás chusma que puebla este blog.

Firmado: \"El Baneado\" XDDDDDDDD

Hola Tontorrones!

Os han traido algo los Reyes? Ese consolador gigante o ese muñeco hinchable?

Saludines a los capullos de turno: Carlitos Arrikitown, Ostap, Andaqueno, Guerrillero, y demás gilipollas que no hacen otra cosa que pelarsela en este blog.

Que 2007 os traiga más neuronas y una puerta a la calle (para que desconecteis del PC).

Y saludos al resto de jubilados, chachas, amas de casa, sudacas socialistas subvencionados, moros, negros y demás chusma que puebla este blog.

Firmado: \"El Baneado\" XDDDDDDDD

"Lo hacen responsable no porque ZP lo haya planeado con Ibarreche, sino porque consideran que durante la negociación bajó la guardia y permitió el rearme."

Durante la tregua del 96 ETA robo 300 kilos de explosivos y nadie, cuando se rompió la tregua y ETA uso ese explosivo para matar, responsabilizó a Aznar del rearme de ETA.

" Y de ahí deducen que ZP es responsable, en parte, de lo que ha ocurrido."

Y sin embargo los ladrones de armas han sido detenidos en Francia. Y ya tienen identificado a uno de los que pusieron la bomba en Barajas. ¿Esto también es responsabilidad de ZP o, como son buenas noticias, es responsabilidad de la bruja Lola?

Si ETA no ha robado explosivos en estos últimos 9 meses y el atentado ha sido mediante una bomba ¿cómo se explica que ETA se haya rearmado? ¿Debemos suponer que han sacado la polvora de todas las municiones robadas y las han juntado en un bidón para hacer la bomba?

Zapatero no bajo la guardia, y el único rearme fuerón las pistolas, porque robo de explosivo no ha habido ¿no?, ergo, el explosivo lo tenían ya, asi que no hay el menor dato que haga pensar eso, quiza el interés ¿partidista?.
Pero bueno, como es viernes lo mismo me hago liberal con el Pio moa, y me voy de celebración coño, que para eso soy un democráta ¿no?.

#86. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 10:14 PM.

No, no tendrían razón. La policía, la guardia civil y el poder judicial no han dejado de actuar en ningún momento.

Por último y principal: El gobierno no puso la bomba. La puso ETA. El único culpable aquí es ETA. Lo demás, mandangas.

#94. Publicado por PeccataX MinutaX - Enero 5, 2007 10:19 PM.

mmm... sudacas socialistas subvencionados... te debes referir a los dos amigos que ZP pago para que se quedaran durmiendo en sus coches y que así hubiese víctimas mortales en el atentado...

vete a la mierda subnormal.

Lo importante es que a ETA le llegue el mensaje de cuán grave ha sido su error.

En ese sentido, no confío gran cosa en la manifestación de Madrid, la clave es lo que suceda en Euskadi, y en algo que decía Calleja el otro día: la enorme frustración que hay entre el entorno batasuno, presos, militantes, etc... que puede dar origen a bien una cascada de deserciones hacia el independentismo no violento (ya le han dado un toque preventivo a una alcaldesa de Aralar), bien a un movimiento de presión interna sobre el aparato militar.

Frente a eso, todo son dificultades: el secular monolitismo de ETA, su capacidad de asumir en bloque las decisiones de una facción y de sofocar las discrepancias, y por supuesto, sus análisis políticos a partir de una visión de la sociedad vasca y española que sólo existe debajo de sus txapelas.

Ay, bocatta, tu siempre con la dignidad por delante.

#102. Publicado por yoloflipo (desde casa)

Pasad de él...

Madre mía, si ya me daban asco los de la AVT, ahora me dan arcadas solo con oirla nombrar, son lo más ultramontano que hay en este país. Antes eran del PP. pero ahora están mucho más a la derecha que el PP.

#93 dame tiempo, si no encuentro nada te las pediré.

#105. Publicado por Darth - Enero 5, 2007 10:25 PM.
Desde que hay IP dinámica es más difícil banear...
De todas maneras ellos mismos se retratan.

#101, no digo que tengan razón, digo que si fuera como dicen sí la tendrían. Lo cual hace que sea discutible el asunto. No se trata de un imposible, vamos, como que ZP haya puesto personalmente las bombas.

Pero como haces una acusación sin fundamento?.

Noticia en El Plural.

"... En cuanto a la situación de Batasuna, tales fuentes [fuentes próximas al gobierno citadas en la noticia] puntualizaron que la “izquierda abertzale” se halla sumida en el desconcierto, en la contradicción y en la irritación porque saben que la opinión pública vasca está mayoritariamente defraudada. La gente en Euskadi se muestra muy en contra de atentados como el del sábado pasado o cualquier otro tipo de violencia."

Si hasta en Batasuna se están planteando la posibilidad de condenar el atentado... ¿en qué lugar van a quedar los que acusan a ZP de poner la bomba? Utilizando el refranero español adaptado ¿va a se la AVT más batasuna que Batasuna?

#72. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 10:05 PM.
Peon Rojo, desde cuándo la AVT como cualquier organización no puede hablar de política o de lo que le parezca?
--------

Mira en http://www.avt.org
Pulsa en el enlace LA AVT
Pulsa en el enlace HISTORIA o FINES
Lee:

"La Asociación Víctimas del Terrorismo (AVT) es una organización apolítica de carácter benéfico asistencial etc."

¿Tá claro?

Joder con el y si, el relativismo y demas, que ratzinguer dijo que habia que abandonar el relativismo, pero Alex, respondeme, ¿me voy de copas a celebrar mi alegría como dice Pio moa?, me dirás que haga lo que quiera, pero esque yo después de leer a Pio Moa y considerarme un democrata tengo dudas, anda ayudame hombre sabio.

#109 En todo caso, si la AVT deja de ser estrictamente una asociación para la asistencia de las víctimas, y se mete de lleno en el debate político, tienen que estar dispuestos a que les caigan collejas de todos los lados, como le pasa a cualquier político, y no hacerse las vírgenes ofendidas cuando les critiquen.

Pero como haces una acusación sin fundamento?.

Se llama "Ley del embudo"

Imagina cómo se pondrían si alguien publicara el siguiente razonamiento:

1 ¿A quién favorecía el fin de la tregua? Al PP
2 ¿Quién ha cometido el atentado? ETA
3 ¿Quién es el más beneficiado por esta acción de ETA? El PP

Luego el PP ha acordado el atentado con ETA para debilitar al PSOE.

Alex, ¿qué te parece mi razonamiento?

Anda, coño..., pero si el #72 eras tú, Álex... Pues me he dado cuenta ahora.

#95. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 10:19 PM

"Pero esa postura de "estás conmigo o contra mí" también es la que han mantenido PP/PSOE entre ellos estos últimos años, sólo que ya estamos acostumbrados."

Sí. Y es triste que estemos acostumbrados.

"Considerar a la AVT como iguales de los batasunos (sin que la AVT haya levantado la mano jamás contra nadie), iguales a los etarras, etc etc, y pasarse horas diciendo cuánto se los desprecia, olvidándose de que el enemigo es ETA, no la AVT, os pone en la misma situación qeu al os que criticáis (que en vez de hablar de ETA, hablan más del gobierno)."

Pues también estoy de acuerdo contigo, exceptuando esa segunda persona del plural...No, yo no considero que sean iguales a los etarras, etc etc. Ni muchísimo menos. Sólo digo que su actitud me parece un pitorreo.

Joder esque aqui en mi tierra el embudo lo usamos para cambiar el vino de barricas, no sabía que se utilizaba en leyes. :)

#114. Publicado por susoman - Enero 5, 2007 10:32 PM.
#109 En todo caso, si la AVT deja de ser estrictamente una asociación para la asistencia de las víctimas, y se mete de lleno en el debate político, tienen que estar dispuestos a que les caigan collejas de todos los lados, como le pasa a cualquier político, y no hacerse las vírgenes ofendidas cuando les critiquen.
--------

El que quiera hacer política, que se presente a las elecciones (como partido político independiente o en las listas de otros partidos). Lo que hace la AVT (recordemos, una asociación asistencial financiada con dinero público por varios ministerios), es decir, meterse en política, podrá ser legal, pero es poco legítimo.

plumerin plumerin!que se os está viendo el plumerin!

lo que está claro es que a la AVT de Alcatraz las victimas se la pelan...son un daño colateral...lo que importa es darle a ZP como y cuando sea! y punto!!

Uy, la derecha desde siempre. Ancho para ellos, estrecho para los demás.

Ellos se pueden inventar fantasiosas historias con la orquesta Mondragón de por medio, pero criticales mínimamente y derrumba cual castillo de naipes sus locuras y te llamarán de todo.

#115. Publicado por Starman

Ese "razonamiento" es la base de toda la KKonsPPiranoia del 11-M de los PPePPinos, PPedroJetas y demás "himbestigadores", y mira lo lejos que han llegado.

Pues yo llevo idea de llegar hasta el infinito y más allá.

#119 Exacto, ya lo digo en el versículo #82. Pero, si aún así, insisten en pasar de sus fines sociales, y se meten en el avispero... pues entonces son criticables... y ese es el delito moral de la actual dirección de la AVT, que han puesto a ese 26% de las víctimas que representa a los pies de los caballos.

Pues nada. Compongamos una conspiranoia.

30-D islate. Queremos endesabé

Que sí, Alex, que tienen derecho a decir lo que quieran. Nosotros también a decir que instrumentalizan el victimismo políticamente ¿OK?

Y lo instrumentalizan de forma impresentable.

¡¡Hola y felí año, por los zarcillos del spaghetti con albóndigas!!

#125 Bueno, no es por revolver, pero todavía hay que saber qué ha pasado dentro de ETA para que hayan vuelto de pronto a las andadas.

#119 Apócrifo que chorrada es esa?

Desde cuando para defender posturas políticas hay que montar un partido? Cuantos de los aquí presentes han montado un partido? Los titiriteros Bardem & Co. y las Rosas Blancas de mis cojones son un partido político? No? Entonces a callar.

Puede decirme señor Moa donde estaba el 30D y con quien?

eh , esto, pues, fui a madrid con unos viejos amigos.............

¿a que?
esto, mmmmmmmm, pues a cojer un vuelo a Ecuador, pero como sucedió aquello, pues........

No abandone el país, puede ser requerido en los próximos días.

#109. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 10:27 PM.

Naturalmente. Por posibilidades igual hasta han sido los atlantes.

La argumentación de que "la tregua los ha fortalecido" me parece falsa. Básicamente porque no se ha dejado de perseguir, detener y juzgar a miembros de Eta. Y responsabilizar al gobierno por el atentado me parece directamente de risa (o de llanto). Imaginemos que no hay tregua. Imaginemos que ETA declara una tregua. Imaginemos que el gobierno dice que se pasa la tregua por los bajos. Imaginemos que ETA atenta y mata ¿La responsabilidad seguiría siendo del gobierno? Por favor.

La responsabilidad, en cualquier caso, es siempre del que pone la bomba. Lo demás, como he dicho antes, son mandangas.

digo yo que si quieren dirigir la lucha antiterrorista, tendrán que montarse un partido no?, sino eso le corresponde al gobierno, y no a asociaciones ni ongs.

No les digas que imaginen, que mira la que lian cuando imaginan, cinta mondragon, mochilas, acido boricos, presidentes batasunos, anda no, que sean más realistas, en vez de tan fantasiosos.

#128. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 10:49 PM.
#119 Apócrifo que chorrada es esa?
Desde cuando para defender posturas políticas hay que montar un partido? Cuantos de los aquí presentes han montado un partido? Los titiriteros Bardem & Co. y las Rosas Blancas de mis cojones son un partido político? No? Entonces a callar.
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Para defender posturas políticas no es necesario montar un partido, pero para actuar como un partido político mamporrero del gobierno lo propio es montar un partido político, no una asociación apolítica de carácter benéfico que cobre de los presupuestos del Estado a través de varios ministerios, capisci?

Bardem y otros titiriteros hacen política a veces con sus declaraciones y sus manifestaciones, pero no presumen de ser una asociación apolítica de carácter benéfico.

Una asociación que se dedica a hacer política mamporrera al modo en que la hace la AVT podrá ser, insisto, legal, pero mientras no pase por las urnas se estará comportando ilegítimamente. He dicho.

@ Piezas, feliz año, cómo va eso?

No he encontrado nada, Darth. Así que me la envaino sin problemas.

Piezas, el problema no es que se critique a la AVT o al gobierno.

El problema es que prácticamente sólo se critica, o a la AVT, o al gobierno. Que sí,que queda muy bonito decir que los auténticos culpables son los de ETA, pero acabo de leerme en diagonal como cinco hilos tras el bombazo (buscando una supuesta declaración de Darth que parece que no existe) y todo vuestro argumentario es contra la AVT, apenas hay breves análisis sobre Batasuna o ETA (y sobre ésta, básicamente hablando de si es una escisión o no). Es decir, que vosotros también utilizáis políticamente el atentado, contra los que critican a ZP.

#124. Publicado por susoman - Enero 5, 2007 10:45 PM.

Perdón, no lo había visto. De todos modos, he añadido el dato de que, como asociación apolítica asistencial, la AVT recibe subvenciones de varios ministerios de un gobierno que, curiosamente, pretende derribar.

#135. Publicado por Alex_R.I.

Disculpas aceptadas (con esto compruebo que no eres tan troll como pensaba; pelillos a la mar).

#135. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 11:06 PM.
No he encontrado nada, Darth. Así que me la envaino sin problemas.

...

No, Alex: el problema es básicamente saber porqué se ponen todas las trabas posibles a un proceso de pacificación por razones políticas. Que yo sepa esto sólo ha ocurrido una vez en la historia de la democracia, con la AVT y el PP como protagonistas.

#137 Apo....desde cuando querer derribar al gobierno impide recibir subvenciones....

INFO:

"La Asociación de Víctimas del Terrorismo ha sido declarada de utilidad pública el día 07 de diciembre de 2004, mediante Orden de 07 de diciembre del mismo año.

Son declaradas de utilidad pública únicamente aquellas asociaciones que reúnan una serie de requisitos. Entre estos requisitos, destacan

(i) el que los fines estatutarios de la asociación tiendan a promover el interés general y sean, entre otros, de carácter cívico, de promoción de los valores constitucionales, de promoción de los derechos humanos, de asistencia social y de fomento de la tolerancia,

(ii) que cuenten con los medios personales y materiales adecuados y con la organización idónea para garantizar el cumplimiento de sus fines estatutarios,

(iii) que se encuentren inscritas en el Registro correspondiente, en funcionamiento y dando cumplimiento efectivo a sus fines estatutarios y

(iv) que su actividad no esté restringida exclusivamente a beneficiar a sus asociados sino abierta a cualquier otro posible beneficiario que reúna las condiciones y caracteres exigidos por la índole de sus propios fines."

Toma Moreno...

El comunicado de la AVT:

"LA AVT NO PUEDE ADHERIRSE, POR AHORA, A LA MANIFESTACIÓN DEL 13 DE ENERO

La Asociación de Víctimas del Terrorismo sólo convoca y apoya aquellas iniciativas que condenan el terrorismo con claridad, rechazan cualquier negociación con ETA y exigen una rectificación en la política antiterrorista del actual Gobierno.

La AVT ha sido el primer colectivo en impulsar la movilización de la sociedad española el mismo día del brutal atentado de Barajas, convocando los días posteriores concentraciones en toda la geografía española.

La AVT aprovecha este comunicado para animar a todos los ciudadanos a que acudan, como todos los días once de cada mes, a las concentraciones del próximo 11 de enero convocadas por el movimiento cívico Peones Negros. Además de exigir que se sepa toda la verdad sobre el macabro atentado del 11 de marzo, es una nueva oportunidad para condenar el atentado de Barajas y apoyar a las víctimas del terrorismo.

Madrid, 5 de enero de 2006.- La Asociación de Víctimas del Terrorismo, declarada de Utilidad Pública y que representa a la gran mayoría de las víctimas del terrorismo de nuestro país, lleva 25 años exigiendo que no se negocie con ETA y que, por el contrario, el Estado de Derecho utilice todos sus recursos, policiales y judiciales, para acabar con la banda terrorista. La exigencia de la AVT ha sido siempre que los asesinos de ETA deben abandonar las armas, cumplir íntegramente sus penas, y pedir perdón a las víctimas sin reclamar nada a cambio.

De hecho, todas las negociaciones siempre han acabado igual. En esta ocasión, como no podía ser de otra forma, la banda terrorista también ha logrado fortalecerse y ha vuelto a matar. Por este motivo, para salvaguardar la memoria y la dignidad de las víctimas del terrorismo, la AVT vuelve a exigir lo mismo de siempre y pide que el Gobierno vuelva al Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo y aplique, sin ningún tipo de miramientos, la Ley de Partidos.

Por ejemplo, este sábado la Ley vigente debería evitar que se celebrara en el acto convocado por ETA-Batasuna en el velódromo de Anoeta. Además, la AVT y toda la sociedad española siguen esperando que el Partido Comunista de las Tierras Vascas condene el atentado mortal de Barajas.

Teniendo en cuenta que el actual Gobierno se ha rendido, durante el mal llamado proceso de paz, ante las exigencias de ETA, con consecuencias irreparables, la AVT se muestra absolutamente contraria a su política antiterrorista y a todas las iniciativas que no defiendan claramente lo expresado anteriormente. Por este motivo y ante la extraña maniobra desenmascarada en las últimas horas, que intenta engañar y dividir a las víctimas del terrorismo y a toda la sociedad española, la AVT no puede adherirse, por ahora, a la manifestación del próximo 13 de enero en Madrid. Además, sus organizadores no han comunicado de manera oficial a nuestra asociación cuales son los objetivos de dicha iniciativa.

Tras el macabro atentado de Barajas, la AVT fue la primera en convocar diversos actos por toda la geografía española para condenar el brutal atentado, apoyar a las víctimas, y exigir al Gobierno que rompiera todo tipo de contacto con ETA. Además, en las próximas semanas, continuará con la imparable Rebelión Cívica iniciada hace meses. De hecho, la AVT aprovecha este comunicado para animar a todos los ciudadanos a que acudan, como todos los días once de cada mes, a las concentraciones del próximo 11 de enero convocadas por el movimiento cívico Peones Negros. Además de exigir que se sepa toda la verdad sobre el macabro atentado del 11 de marzo, es una nueva oportunidad para condenar el atentado de Barajas y apoyar a las víctimas del terrorismo.

Por último, la AVT vuelve a dar su más sentido pésame y apoyo a los familiares y amigos de Diego Armando Estacio y Carlos Alonso Palate."

#141. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 11:14 PM.

#137 Apo....desde cuando querer derribar al gobierno impide recibir subvenciones....
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Desde que una asociación apolítica asistencial deja de cumplir los fines propios de una asociación apolítica asistencial, fines que se detallan en los propios estatutos de la asociación apolítica asistencial y en la web de la asociación en cuestión. Desde que la AVT se dedica, en una palabra, a cometer fraude.

Hombre....una cosa es cierta: fue algún miembro del gobierno a alguna manifa de las convocadas por la AVT? :D.

Y si dicen que "La Asociación de Víctimas del Terrorismo sólo convoca y apoya aquellas iniciativas que condenan el terrorismo con claridad, rechazan cualquier negociación con ETA y exigen una rectificación en la política antiterrorista del actual Gobierno.
" es lógico que estén contra ZP, que no está por la labor.

Los fines de la AVT:

"La AVT es una organización apolítica de carácter benéfico asistencial cuyo ámbito de acción abarca todo el territorio nacional.
Entre sus fines se encuentran:

Aunar a las familias víctimas del terrorismo para, de una forma colectiva, reivindicar derechos y reclamar justicia.
Prestar la ayuda necesaria, ya sea moral o material, a todo aquel que lo necesite y haya sido víctima, él o alguno de sus familiares, de la acción terrorista en cualquiera de sus formas o manifestaciones.
Colaboración y cooperación con todas las actividades que redunden en beneficio moral o material de las víctimas del terrorismo.
Realizar cuantos actos públicos, seminarios, conferencias y demás actividades permitidas por las leyes, que contribuyan a fomentar el espíritu de solidaridad hacia las víctimas del terrorismo y la repulsa de ese infame fenómeno.
Promover y asistir en las acciones judiciales necesarias a favor de las víctimas del terrorismo y de la sociedad en general, en los procedimientos judiciales, civiles o administrativos que se sigan con motivo de acciones terroristas. "

Mekivokao de hilo.

Ah, no , pensaba que me había ekivokao.

Pues ya sabes Apo, si así lo consideras, a denunciar.

#149. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 11:20 PM.
Pues ya sabes Apo, si así lo consideras, a denunciar.
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Así lo considero, pero no conozco la legislación que regula estas cosas, así que no lo puedo afirmar rotundamente. Además, doctores tiene la Santa Madre Iglesia gubernamental para actuar. Pero del fraude moral no les libra ni la madre que les parió.

El partido u organización que meta las narices en política sin haber cometido ningún "fraude moral" que tire la primera piedra.

#145. Bono?

"Promover y asistir en las acciones judiciales necesarias a favor de las víctimas del terrorismo y de la sociedad en general, en los procedimientos judiciales, civiles o administrativos que se sigan con motivo de acciones terroristas. "

Que se lo digan a Eduardo Madina

#145. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 11:18 PM.

El fallo es que esta manifestación ni la convoca ZP ni es para pedir ninguna negociación. Vamos, es lo que interpreto de que la convoque la Federación Nacional de Asociaciones de Ecuatorianos y de que el lema sea "Madrid por la paz, contra el terrorismo".

Que sí, ostap, que estoy de acuerdo, que es una cagada que no vayan.

Mis comentarios no van por este hilo en concreto, sino por lo que venido sucediendo desde el bombazo. La España cainita de toda la vida.

#151. Publicado por Alex_R.I. - Enero 5, 2007 11:25 PM.

Lo que tú digas. Se ponen la Iglesia, la AVT, los padres de familia católicos (CONCAPAs o como se llamen), la Virgen del Pilar y los peones negros a hacer política sin constituirse en partidos con fines políticos y en cuanto se les contraargumenta alguno de sus disparates comienzan a hablar de persecución, de anticlericalismo, de falta de libertades y de no sé qué leches más. Pues muy bien. Que les den.

Bueno, eso ya estaba antes del bombazo...

No como ahora.

Por cierto, recuerdo que cuando Aznar gobernaba se le culpaba de la crispación y del auge de los nacionalismos excluyentes.

Sobre lo segundo no sé, pero sobre lo primero: creéis que se ha mejorado? Yo creo que la cosa está peor.

Bueno Alex, mire hay un post en este blog que habla sobre lo de la distensión de la banda terrorista, se titula algo asi como el negociador no mandaba, ve se habla de ETA, es más en el post titulado "DOS DIAS DESPUES DE LA BOMBA", el comentario 5 plantea la idea de escisiones en ETA pero ademas de realizar sus criticas propias, pero es curiosoque ustéd acuse de centrarse en PP AVT o PSOE, cuando una vez realizado ese comentario ustéd le contesta en el numero 6 con una pregunta que nada tiene que ver con ETA, es raro para alguien como ustéd que no le gustan las peleas cainitas verdad.

Yo creo que está igual. Con los papeles cambiados, claro.

Peon Rojo, enciende la calculadora y suma los mensajes de los hilos:

-Asociación de víctimas contra el PSOE: 159.
-Alegría terrorista: 271.
-Ha sido ZP: 102.
-Cómo desembarazarse de ZP: 265.
-El del video de zaplana: 428.
-Peones negros, demócratas de toda la vida: 446.

Bah, ya me he aburrido. Lo que te iba a decir es que la gente dedica más esfuerzo en destruir al de enfrente que al enemigo común. El ejemplo son los mensajes dedicados a los hilos que te he puesto, en comparación con el que citas (43).

No hablaba de cantidad, sino de que en la ocasión que tu tuviste para hablar del enemigo común, la desechaste por defender al PP de unas criticas, asi que no acuses a los demas de lo que tu haces, al menos por honrradez, no obstente, para la próxima ocasión ya sabes, en vez de remarcar que no se habla de ETA, habla tu directamente de ETA si es de verdad de lo que quieres hablar, por eso ponen los comentarios, para que comentemos, yo estaré gustoso de seguirte la conversación.

ME COMENTAN QUE EN LA SEXTA ESTÁN ECHANDO UNA PELI EN LA QUE ETA SECUESTRA AL PRESIDENTE DE ESTADOS UNIDOS!!!!!!!!!!!!!!!!!

XDDDDDDDDDDD

Alex:
Pero qué cínico asqueroso eres!. Quién genera la crispación en este país? A quién has visto generar crispación desde el día 14.03.04
No me puedo creer que vayas de buena fe; no, sabes que no eres de buena fe cuando reprochas crispación por igual a ambos márgenes del espectro político.

Estos americanos siempre tan flipados, pero quien va a secuestrar a semejante capullo.

Comentarios a vuela pluma dichos en la peli:

-Qué buenas están las españolas.

-(embajador español a yanki)Tengan cuidado, hay gente que piensa que estuvimos involucrados en el 11M.

Alex:
No, no tienes vergüenza. Eres un facha asqueroso. Acabo de comprobar que en otro momento del hilo has acusado al Presidente del Gobierno de no acudir a las manifestaciones convocadas por la AVT, cuando sabes muy bien que un ministro (el más próximo a la derecha ultracatólica de este país)tuvo la ocurrencia de acudir a una de esas manifestaciones y casi sale linchado.

Un facha? Pero de los ultracatólicos hiperfascistas racistas y machistas? O de pegote, como tú?

Acaban de decir en la peli que ALquaeda cambió el gobierno del 11M y provocó la salida de las tropas de Irak :P

Jojojoj, la serie es pa mear y no echar gota. Los etarras sacrificando rehenes en plan Alqeda. Por cierto, es un general, no el presidente de los USA.

Bueno, lo mismo da.

EL caso es que suena rarísimo eso del etarra Miguel Carrera, y las fuerzas especiales yankis infiltradas en la Complu, da como vergüenza ajena la peli.

Toma ya! Los yankees se cargan a siete etarras y final feliz. Viva el modo americano de hacer justicia!

Joder que el etarra le iba a cortar la cabeza al rehén, puro deporte rural vasco aplicado al terrorismo y olé.

#142
Es para reir o llorar? La madre del cordero.
Seguirle el rollo a Ásnex es, sin lugar a dudas, asistencialismo.

#171. Publicado por Alex_R.I.

Yo con las pelis americanas ya quedé curado de espanto con Misión Imposible 2: Tom Cruise se reunía con Anthony Hopkins en Sevilla, mientras se celebraba la famosa Semana Santa sevillana: los de la procesión, vestidos de sanfermineros, cantaban "¡Viva la Virgen del Carmen...!" y al acabar la procesión le plantaban fuego a los pasos como si fueran las fallas. Y encima el Hopkins decía: "Curiosa manera de adorar a los santos, quemándolos". XDDDDDDDD

No sé qué es más lamentable: perpetrar una película así, o que estéis viéndola, con la que está cayendo.

Cagoenlaleche, Alex, que no tengo tele a mano... ¿cómo se llama la peli, o serie, o lo que sea? ¿lo van a repetir? ¿está en el eMule?

172 yo creo que sí se hace justicia. Etarra secuestra = policía revienta cabeza. Si fuera siempre así, seguro que faltaban voluntarios pa luchar por la patria vasca.

Por favor Meursault no insultes a Alex, para un hilo que le leo escribiendo tan sosegado, tan equidistante... tan... tan. Vas y le insultas.
Reconozco que a sus comentarios "humoristicos macabros" no les he encontrado la gracia. Pero hoy si me está divirtiendo. El que es tan...¿Era zen? en sus comentarios. Si, es muy entretenido leerle hoy.

La serie se llama "El anillo E" y el episodio en cuestión se titula "El General".

Aqui hay un resumen bastante cachondo del capitulo en cuestion:

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=125881&temaid=4842219

Hoyga, Don: ¿no querrá comparar usted la crítica a una política autonómica con el acoso y derribo contra una política antiterrorista? Alex, esa equidistancia asimétrica, chico. Por cierto: sigue pudiéndose explicar (solo en parte) el desenfreno de los nacionalismos periféricos como reacción a un largo período de encierro claustrofóbico (8 largos y grises años); es como cuando tienes a los chicos mucho tiempo sin recreo.

y, sin haberlo visto,no creo que sea muy diferente de esto:
http://www.youtube.com/watch?v=IjbbfK87JWc
(McGyver acabando el solito con "la ETA")

#180. Publicado por Alex_R.I.

Gracias, pondré a la mula a trabajar en ellou.

¡Joer, cómo largáis!

Para destacar algo positivo:

1.- Esperanza Aguirre "tiende la mano al gobierno".
2.- Pepiño Blanco reconoce que no tenían una información correcta de las intenciones de ETA.

Bien, creo que ese es el camino; en este asunto todos estamos en el mismo bando.

Voy a ir el día 13 de enero a la mani contra ETA. El que no quiera ir, que no vaya.

#178

Espero que no vuelvas a mentar los GAL, después de ese comentario.

pues a mi no me vuelven a pillar en una puta mani! lo tengo bien claro! conmigo que no cuenten para ello! si quieren acabar con el terrorismo(y lo pongo en condicional a proposito!), que se arreglen ellos! yo me manifestaré en las urnas,cada cuatro años,y ya tengo muy claro a quien NO tengo que votar JAMAS... con su pan se lo coman! si ellos son mejor que nadie para acabar con el terrorismo, cuando lleguen al poder, que lo hagan! estuvieron 4 años, y no sólo no acabaron con la lacra terrorista, sino que tuvimso el atentado mas grave que haya sufrido europa en toda su historia e importaron una nueva clase de terrorismo, como si con ETA tuviesemos poco... anda ya! ahora que me dejen en paz de manifas!

perdon,estuvieron 8 años,quise decir!

HdC, yo quiero que la gente de Ecuador vea que los españoles de bien somos los que les apoyamos, los que queremos que vengan, los que sabemos que no nos quitan el pan y la sal, los que sufrimos con ellos porque ahora también son nuestros.

Hombre JJ, lo que quiero decir es que me encantaría que fuera legal, quicir, que la policía aquí, cuando hay terrorismo de por medio, fuera como la yanki.

A ala AVT le han quitado las subvenciones varias veces,no asi, como a los familiares de los presos de eta,que estan subvencionados. y la COPE hizo una colecta, recaudando bastante mas de lo que hasta entonces les daba el soe

Y con respecto a un comentario de Álex contra los ataques a la AVT:

No se puede pasar por alto la Estrategia que diseñó el PP al poco de perder en 2004; esa estrategia es un guión que sigue al pie de la letra toda la derecha española (mediática, asociativa, política...). Esto ya es un primer toque de mosqueo: se van relevando, a ver quién la dice más gorda, pero todos en el mismo sentido.

La realidad no es tan mala como la quieren pintar, por eso tienen que inventarse la mayoría de los hechos (rupturas, rendiciones, tarjetas del Grupo Mondragón, conspiraciones, connivencias con ETA...) para apoyar sus argumentos. Esto es inaceptable.

Uno puede expresar su opinión, pero tiene un crédito que, como el de las tarjetas, se va agotando.

El GOBIERNO AZNAR dejó SIN SUBVENCIONES a la AVT en 1998 y 1999.

Durante la TREGUA AZNAR, el GOBIERNO les OFRECIÓ 21 millones por VÍCTIMA para que NO ENTORPECIESEN EL PROCESO.

Ello ocurrió el 9 de ABRIL de 1999 lo cual provocó que el 12 de JUNIO del MISMO AÑO AVT afirmase que NO OBSTACULIZARIA LA NEGOCIACIÓN CON LOS TERRORISTAS.

Así los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO recogieron la SUBVENCIÓN PARA AVT en el AÑO 2000.

Finalizada la NEGOCIACIÓN, el GOBIERNO AZNAR volvió a DEJAR SIN SUBVENCIONES A AVT EN 2001 2002.

PD: El GOBIERNO ZAPATERO ha SUBVENCIONADO ha AVT en sus 3 años de Gobierno.

Fe de erratas: ''ha AVT'' sin -h-.

NO MIENTAS, digo mentir ya que veo q estas informado, pensaba q eras un ignorante pero veo q eres mentiroso si no lo sabes pido perdon por lo d mentir pero no por lo d ignorante, pero sin acritud, es constar un hecho, el soe ha quitado la subvencion a la AVT,
P.D.la tregua NO FUE DE AZNAR, FUE DE LA ETA, NO SÉ SI AHORA SE PODRÍA DECIR LO MISMO

#191

Eso es falso:

Los datos los ha facilitado el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, en respuesta a una pregunta de la diputada del PP, Ana Torme. El Gobierno de Aznar dejó sin subvenciones a las víctimas del terrorismo durante los años 1998, 1999, 2001 y 2002. En el año 2004 tampoco estaba previsto conceder ayuda alguna, pero tras los atentados del 11-M se facilitaron 120.000 euros, de los que 40.000 correspondieron a la Asociación de Víctimas del Terrorismo.

En 1997 cuatro asociaciones y dos fundaciones solicitaron estas ayudas. Se concedieron 526.666,91 euros, de los que 374.430,50 euros fueron a parar a la AVT; en 2000, Interior repartió 208.204,18 euros, de los que 174.546,34 euros correspondieron a la Asociación de Francisco José Alcaraz; en 2003 hubo 16 solicitantes para una subvención total de 600.000 euros, de los que más de un tercio -213.000 euros- se dirigieron a la AVT.

Ya con el PSOE en el Gobierno, las ayudas han sido las siguientes: 682.000 euros en 2005 (147.973,30 para la AVT); 870.200 euros en 2006 (217,611,87 fueron a la AVT)

#195. Publicado por trágico-accidentre-mortal - Enero 6, 2007 02:05 AM.

Hay que ponerlo más:

http://boj.cnice.mecd.es/~amart124/aznar_y_eta/

sabias que el soe estaba negociando con eta desde hace 5 años 5 mientras mantenia el pacto antiterrorista?, como le llamas a eso?

Lo de las subvenciones:

http://blogs.20minutos.es/preferirianohacerlo/post/2006/11/29/aznar-dejo-cuatro-anos-sin-subvencion-las-victimas-del

¿Quién miente, trágico accidente mortal?

Joé, siempre caemos. Rayo de vacío.

NO MIENTAS, digo mentir ya que veo q estas informado, pensaba q eras un ignorante pero veo q eres mentiroso si no lo sabes pido perdon por lo d mentir pero no por lo d ignorante, pero sin acritud, es constar un hecho, el soe ha quitado la subvencion a la AVT,
P.D.la tregua NO FUE DE AZNAR, FUE DE LA ETA, NO SÉ SI AHORA SE PODRÍA DECIR LO MISMO

"sabias que el soe estaba negociando con eta desde hace 5 años 5 mientras mantenia el pacto antiterrorista?, como le llamas a eso?"

¿Mentira?

NO MIENTAS, digo mentir ya que veo q estas informado, pensaba q eras un ignorante pero veo q eres mentiroso si no lo sabes pido perdon por lo d mentir pero no por lo d ignorante, pero sin acritud, es constar un hecho, el soe ha quitado la subvencion a la AVT,

...y eso que no sé cómo se enfatizan las omisiones, los fallos semánticos, de concordancia y de redacción. El ciego llamando cegato a los demás.

Y sí: rayo de vacío.

Todos los trolls parecen una sola persona. con lo bien que lo había hecho Álex hoy, y viene este aficionado a joderlo todo el curro. En fins...

#202
Seguro? Demuestralo LOOSER (ya pude entrar, solo tenia q reiniciar el ordenador y se me a arreglado solo sin tener q ablar con la mujer de Nacho ;))

#203 LOOSER no seas tan tiquismiquis con la ortografia que tu eres el primero que recarga de fallos ortográficos semánticos de concordancia y redacción y de mecanógrafia tus posts. Que te vas a meter la biga en el ojo si sigues así TROOL LOOSER.

http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2005/09/el_gobierno_ret.html

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-11-13&num_edi_on=1458&cpn=1276292534&seccion=ESP_D

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-09-01&num_edi_on=1438&cpn=1276231649&seccion=ESP_D

#206 En ese mismo link pone q son un 90% d las victimas las que apoyan a AVT en todas sus movidas, asi que dejar de decir que son solo 3000 de 90000 porque eso es un fake como una casa, entendido?

En cuanto a lo d la ortografia, lo del SOE no es un error y el reto... bueno .....usas movil?
ah y como llamas a eso ¿MENTIRA? pos claro no se me habia ocurrido en fin...tiene q serlo

El Gobierno del PP congeló las ayudas a las víctimas

La AVT ha recibido más dinero de Zapatero, que de Aznar

05-12-06

La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha denunciado en numerosas ocasiones el “maltrato” al que la somete el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero en cuestiones económicas. Sin embargo, el ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, aclaró que el PSOE ha beneficiado a las víctimas aumentando las ayudas durante esta legislatura, mientras que el Ejecutivo de José María Aznar dejó a las víctimas sin subvenciones durante cuatro años. Recordó, además, que las ayudas del Gobierno socialista han superado a las que recibió de Aznar.

Según los datos facilitados por el ministro de Interior en la sesión de control al Gobierno del pasado 29 de noviembre, en los años 1998, 1999, 2001 y 2002 ni la AVT ni ninguna otra asociación de víctimas del terrorismo recibió ayuda alguna del Gobierno de Aznar. Así lo explicó Alfredo Pérez Rubalcaba en el Congreso de los Diputados en respuesta a una pregunta de la diputada popular Ana Torme, que acusó una vez más a los socialistas de insultar a las víctimas. Rubalcaba tachó de “miserable” la manipulación que el PP hace de este colectivo y les reprochó que las utilicen ahora cuando “durante ocho años las han tenido desatendidas”.

Tampoco en 2004
Rubalcaba aseguró que tampoco en 2004 estaba previsto conceder ayuda alguna a las víctimas del terrorismo. No obstante, tras los atentados del 11 de marzo se tomó la decisión de destinar un partida presupuestaria a estos colectivos por la enorme cantidad que afectados que dejaron los atentados en Madrid. Interior concedió una subvención de 120.000 euros, un tercio de la cual (40.000 euros) fue a parar a las arcas de la AVT.

Las cifras de Aznar
Durante la primera legislatura de Aznar, en 1997, cuatro asociaciones y dos fundaciones de víctimas del terrorismo solicitaron ayudas, y se les concedió cerca de 527.000 euros, de los que 347.000 fueron para la AVT. En 2000, la asociación de Francisco José Alcaraz recibió de Interior una ayuda en torno a los 175.000 euros (en total, los diversos colectivos de víctimas recibieron 208.204 euros). En 2003 la ayuda concedida fue de 600.000 euros a repartir entre 16 asociaciaciones. La AVT obtuvo en aquella ocasión más de un tercio del total de la subvención (213.000 euros).

Con Zapatero, más ayudas
Sin embargo, con José Luis Rodríguez Zapatero ya al frente del Gobierno, las víctimas del terrorismo recibieron ayudas mucho más sustanciosas. En 2005 se destinaron al colectivo de víctimas 682.000 euros (cerca de 150.000 se dirigieron a la asociación de Alcaraz). En 2006 la cifra ascendió a 870.200 euros (en la AVT quedaron cerca de 218.000) y los presupuestos para 2007 reservan un millón de euros para los colectivos de víctimas del terrorismo.

El PP sí tuvo “desatendidas” a las víctimas
Estos datos cedidos por el Ministerio de Interior aclaran, tal y como explicó Rubalcaba, que todas las ayudas concedidas por el Gobierno socialista superan con mucho las otorgadas por el Ejecutivo de Aznar, por lo que ese “maltrato” del que habla Alcaraz, explicó el ministro, carece de fundamento, y recordó que el PP sí tuvo “desatendidas” a las víctimas durante los ocho años que ocupó el Gobierno.

uuuyyyy como estoy se me olvida casi todo, TE SUENA LO TRÁGICO ACCIDENTE MORTAL? ESTA VEZ CON ACENTO Y TO NO T QUEJARAS

#212 Que crac que eres tio, me encantan los links que has puesto :D
No tienes ningun otro más? :D

Tranquiii, solo, perdón, sólo hago referencia a un comentario q lei antes

#214 No te etiendo...

no quiero perderme con lo d la AVT q es lo q buscais,a todos estos q siempre estan...ummmm bueno casi siempre, con las victimas recuerdo perfectamente a zp cia, en todas las manis de las victimas

En el ENLACE de LIBERTAD DIGITAL se recoge que AVT obtuvo 50.000 euros de subvención en 2006.

En cambio en los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO se afirma que dicha cantidad ascendió a los 217.000 EUROS.

Uyyyy se m olvidaba lo q ha hecho el inefable Iñaki con un descapacitado, aunque bueno luego rectifico y pidio perdon,no asinnnn el caldera ni el blanco q se despacharon agusto con el pobre hombre, con la AVT y como no, con el pp

#217 eso es pq zETAp es un manipulador y a falsificado los números del estado. Seguro que sigiendo el ejemplo de su fiel Roldan se a enbolsado unos cuantos milloncicos.

"PERO SIEMPRE CON LAS VICTIMAS" si ya lo dice la vice, "LO PRIMERO SON LAS VICTIMAS" MUY A SU PESAR, el de las victimas, si es q.......

No hombre no, a ver si te crees que ZAPATERO es un CONCEJAL cualquiera del PARTIDO POPULAR.

@221 Ya le gustaria a zETAp poder llegar a ser un cnozejal del PP, pero el pobre no llega ni para ser un miserable pordiosero perroflauta.

O ya puestos MINISTRO DE FRANCO, como los FUNDADORES DEL PP.

y un traidor,o como l llamas lo q les hizo sus socios d gobierno catalanes con lo del estatut? jejeje, gobierna con el tripartito y pa q salga s entrvista con ciu, CON CIU Q ES LA OPOSION Y POR LA NOCHE,N SCRETO Y LO ARREGLAN, jejeje,tiene todos los tintes d peli s espias

joer como estoy esta noche, MENTIRA, claro, como no

#233 Y lo dices como si fuera malo: A MUCHA HONRA ES UNO MINISTRO CON FRANCO!!!

LOOSER!!!!

En primer lugar, faltan varios mensajes para el POST 233.

En segundo lugar un SALUDO ROMANO compañero FASCISTA.

si o como vuestro guru el del boe-prisa-soe, joer no recuerdo el nombre ahora, q fue jefe d informativos con Arias Navarro

En varias siglas, HDPHQDM (Hijo de puta, hay que decirlo más).

#228 Otro a ti mi compañero!!!! :D

Que alegría por fin encontrarse a alguien decente por este foro!!!! :D

#222: Por eso precisamente es Presidente del Gobierno. Como Aznar, pero sin bigote y con talante, cosa que a vosotros los franquistas (Heil!) os jode bastante.

yastamos, fascista, extrema derecha en fin.....lo estas estropenado aznar franquito, no si aqui todo el q no piense como vosotros.... menos mal q no sabes donde vivo si no seguro q vendriais a las puertas d mi casa a "enseñarme" "democracia" q d eso entendeis mas q nadie

tienes q estar como yo esta noche se te ha olvidado lo del talante, lo digo por lo de HIJO DE PUTA, si con estos democratassss....

Ches, un respeto eh!

Que os llamais rapidamente democratas y mucho rollo de livertad de expresión y luego no parais de intentar cohartar mi livertad de expresión.

RAJOY PRESIDENTE PERO YA!!!!

aqui que hay movida, veo que todo sigue igual...
Por cierto ppetaceta va a hacer record de detenciones de etarras a partir de ahora verdad?

P.D: el estilo vayatelismo\darth es adrede....

dejalos ,ppero si no saben hacer otra cosa, como es eso...ah si por sus actos pos reconocereis

Jas, que te lo crees tu eso. No ves que estan compinchados? Que te juegas a que no pillan a ninguno de los autores materiales del atentado, y sabes porque, porque el perroflauta del talante es el que los dirigía y por eso los batasunos al principio no entendian nada.
EL PSOE ESTA OCUPANDO EL PUESTO DE LA IZQUIERDA ARVETZALE! HAY QUE APLICAR LA LEY DE PARTIDOS Y MANDAR AL PERROFLAUTA A LA CARCEL YA MISMO!!!

no hay q imginar nada todas las detenciones han sido en francia y no aqui, JOER ES MAS PA UNA VEZ Q VAN A DETENER A ALGUIEN, VA LA POLI-SOCIALISTA Y LE AVISA ¿...? Y NO PASA NADA, SEGURO Q LA CULPA LA TIENE AZNAR Y EL PP Y LA DERECHA FRANQUISTA Y..........zzzzzz

#239 Si claro, aora echale la culpa a Aznar igual que acen los perroflautistas siempre. Los polis del perroflauta solo sirven para ir encontrandose toneladas de explosivos por el monte, pero mira que causalidad que todabia no han encontrado a nadie por el monte.

zETAp QUEREMOS A LOS ASESINOS EN LA CARCEL!!!
RAJOY PRESIDENTE PERO YA!!!!

LOOSERS!!!!

PPERO, era una ironia, como aqui pase lo q pase la culpa la tiene siempre aznar y la derecha, el discurso s lo han aprendido bien y lo sueltan sin ningun pudor. q le vamos hacer, confieso q yo hace unos años era como ellos y estaba donde ellos estan ahora

NO M LLAAAMES ILUSO PQ TENGA UN AILUSION, ZP NO, REPITO, NO HA DICHO Q VA ROMPER EL "PROCESO" mas bien todo lo contrario

hola hay alguiennnnn?

ya veo

#172. Publicado por Mikimoss - Enero 6, 2007 12:25 AM.
Toma ya! Los yankees se cargan a siete etarras y final feliz.

Bueno, pues se han contenido bastante. Normalmente en las pelis lo solucionan de otra forma. Algunos ejemplos:

Problema: los polos magneticos se estan invirtiendo (los mu maricones)
Solucion: se va al centro de la tierra y se le endiñan unos cuantos bombazos atomicos

Problema: el bujero de la capa de ozono esta churruscando a la poblacion americana
Solucion: Se le lanza un petardo atomico al agujero, que automaticamente se cierra

Problema: Un bombardero atomico de EEUU descontrolado se dirige a lanzar sus bombas a Moscu
Solucion: ... mandar otro bombardero EEUU a bombardear Washington

Amos, por lo que contais en esta ni han lanzado la atomica, ni han montado una guerra, ni han organizado un tiroteo masivo por las calles de Madrid... demasiada moderacion, debe ser una serie de bajo presupuesto

No, si esa es la grandeza de la democracia, que libertad (o livertad, como dices tú) de expresión tenemos todos, incluso los antidemócratas como tú, PPero. Feliz año nuevo, parece que el bombazo de ETA ha sido un exquisito regalo para ti y para todo un partido político con 9 millones de votos. Que os aproveche.

Solo se acude a manifestaciones q comulguen con su credo, hayan victimas o no es secundario, lo q importa es q no se lleve la contraria a la maxima de la AVT.

AVT = AVTCPP (Asociación de Víctimas del Terrorismo Cercana al Partido Popular).

Hay q decirlo mas.

LOOSER!!!!

PPero: bufon!

Din: LOOSER!!!!

Din la culpa es tuya por hacerle caso es un niñato troll que sólo quiere atención... ya sabes, "rayo de vacío" que es poderoso y se cansará.

#130. Publicado por ostap - Enero 5, 2007 10:55 PM.

Si la resposnabilidad es siempre del que pone la bomba: ¿Por qué en el atentado del 11-M se responsabilizó al Gobierno del Partido Popular?

Ya, tienes razon nogod, pero el ambiente esta muy tranquilo por aqui y he querido echarle un huesecillo al troll del corpiño rojo para pasar el rato...

PPero: LOSER!!!!

#252. Publicado por Donald - Enero 6, 2007 12:14 PM.

La responsabilidad del PP con respecto al 11M es doble:

1) Qué demonios hizo Aznar metiendonos en guerras indecentes e implicandonos en historias de terrorismo internacional (bastante tenemos ya con ETA)

2) La manipulación sobre quien eran los autores del atentado durantes esos dias por el gobierno del PP fue vergonzosa (esto tiene que ver con el hecho que se sintieran culpables del punto 1)

Qué tan curioso tipo. Se parece al caramba: pesado, inútil y gilipollas hasta decir basta. Uno se pregunta qué tipo de vida puede tener un tipo que consume su tiempo en semejantes tonterías... y luego quieren cargarse todo tipo de servicio social, estos libeggales... con lo necesitado que está el mushasho de un poquito de asistencia social que pueda reorientar su vida, o al menos entretenerla...

Piezas, es cierto que lo de estos trolls "a tiempo completo" es un poco enigmatico... este aparecio con el año nuevo y desde entonces no ha parado de dar por saco...

A mi en el fondo me da pena, que vida tan miserable la suya...

Siempre con la misma falacia. Al gobierno del PP se le echó la culpa de mentir sobre la autoría, no del atentado. De hecho estoy convencido que si no lo hubiese hecho hubiera ganado las elecciones de calle. Pero metió la pata.

#253. Bueno Din, si lo haces por divetirte, está bien.

#254 Exactamente Din. Fueron ellos los que se echaron la culpa así mismos. Se sentían culpables y por eso tuvieron que mentir (y ya no hay marcha atrás, siguen mintiendo).

Troll, mira a de vé si vandalizas ésta, bonico:

http://pezonesblancos.org/algunos_documentos_serios/las_mentiras_de_los_agujeros_negros_del_11m%5Bpiezas%5D.html

echádle un vistazo a esto.. vereis que curioso

http://martinxm.blogspot.com/2007/01/internet-google-trends.html

Todas las manis que se han convocado contra ETA desde que está Esperanza Aguirre en el poder autonómico madrileño han sido retransmitidas en directo por Telemadrid.

Acabo de mandarle un mail (telenoticias@telemadrid.es) exigiéndoles que también retransmitan la del sábado que viene. Os invito a que hagáis lo mismo.

Joer din no mientes mas pq no eres mas socialista. el unico q nos metio n una guerra fue Felipe, que mando F-18 a bombardear n la antigua yugoslavia, eso si es meternos en una guerra, por cierto tan ilegal, Rusia se oponía, como la d Irak, Aznar mando tropas despoes, te acuerdas? despues d la guerra, n cuanto a la manipulacion, T DUENA LO DE TERRORISTAS SUICIDAS DEL IÑAKI?, JPDER SI HAASTA LES VIERON LOS CALZONCILLOS D ALGODON, INFORMATE MEJOR

MANIPULACIN?, QUIÉN OCULTA PRUEBAS AL JUEZ?, QUIÉN MANIPULA LAS PRUEBAS Q L DAN AL JUEZ?, QUIÉN MANDA PRUEBAS UN AÑO DESPUÉS AL JUEZ? QUIÉN TIENE ACCESO A LAS PRUEBAS?, QUIEN TAPA QUE AL JUEZ SE LE ESTÁ ENGAÑANDO,QUIÉN TAPA QUE AL JUEZ SE LE MANIPULA?, QUIÉN TIENE ESE PODER?, Y LO MÁSA IMPORTANTE, PORQÚE TANTO INTERÉS Y TRABAJO?, QUIEN TIENE ESE PODER?

JOER SE PARECE MUCHO A UN GOLPE ? NO?

MANIFESTACIÓN

La AVT desenmascara una "extraña maniobra" con la SER y Efe por
medio

Elsemanaldigital.com

La entidad que preside Francisco José Alcaraz no acudirá a la
manifestación del próximo día 13 "por ahora", desmintiendo una falsa
información propagada por la agencia y la radio de Prisa.

5 de enero de 2007. La AVT no acudirá a la manifestación convocada
por un colectivo de ecuatorianos y los sindicatos UGT y CCOO con
apoyo de PSOE e Izquierda Unida (IU). Así lo ha manifestado en un
comunicado público, señalando que "no puede adherirse, por ahora", a
tal iniciativa. Por el contrario, sí recomienda la asistencia a la
concentración de los Peones Negros del día 11.

La reacción de esta entidad se produce "ante la extraña maniobra
desenmascarada en las últimas horas, que intenta engañar y dividir a
las víctimas del terrorismo y a toda la sociedad española". Además,
resalta que "sus organizadores no han comunicado de manera oficial a
nuestra asociación cuáles son los objetivos de dicha iniciativa".

De esa forma, la AVT niega tajantemente las informaciones difundidas
por la Cadena SER y la Agencia Efe sobre la presencia de dicha
asociación en la manifestación del 13 de enero.

Desde la AVT se ve como un intento de desactivar las críticas a la
política antiterrorista del Gobierno y de sembrar la confusión. Y es
que la asociación mayoritaria de víctimas ha considerado que "el
actual Gobierno se ha rendido, durante el mal llamado proceso de
paz, ante las exigencas de ETA, con consecuencias irreparables".
Unas consecuencias concretadas en que la banda "ha logrado
fortalecerse y ha vuelto a matar".

Coño,ahora toca ir a las manifas de las víctimas del terrorismo?,pero no eran esas donde unos señores mu malos y sedientos de sangre criticaban a un Presidente que llamaba a Otegui hombre de paz,y a un asesino multiple como de Juana defensor del proceso de paz?,ya,ya nos enteramos del tipo de paz que defienden estos tipejos.
Ah,que esta es una asociación buena,aunque eso de ciudadanos del mundo no se si le gustará muchos a los socios del gobierno,donde se aplaude al gobierno,algo así como la asociación de victimas del 11-M,que apoyaban a rabiar al gobierno,recuerdo las consignas,"Con el gobierno contra Al-Quaeda",o algo así,¿estaba menos manipulada politicamente Pilar Manjón que Alcaraz?,no,pero a una la manipulaba la izquierda y eso estaba bien,y a otra la derecha y eso está mal,¿no se llamaba entonces al presidente del gobierno Aznar asesino?,pero es que lo era dicen desde la izquierda,ah,pues vale,pues Zapatero ZetaP.¿Las asociaciones de vecinos que no representan ni al 1% de esos vecinos que dicen representar,la mayoría de cuyos lideres militan en partidos de izquierda,que se apuntan también a la mani,están para hacer política?,¿pueden decidir sobre al politica antiterrorista de un gobierno?,si apoyan esa politica si,si la critican no.
Huy que malos son los fachas*(*cualquier ciudadano que no sea de izquierda),cuando un ministro socialista fue a una manifa contra el terrorismo casi lo linchan,cuando los ministros del PP,el ultrafascista Piqué,fueron a la manifa buena de Barcelona,tuvieron que salir protejidos por la policía,pero claro,esos cabrones se lo merecían.
Si el nacionalismo español que representa Ynestrillas,comenzara a poner bombas,y tuviera una base electoral de 200.000 españoles,que seguro que la tendría,como Hitler la tuvo de 30 millones de alemanes ¿negociariamos el estado autonómico,o la cooficialidad de las lenguas en una mesa de partidos al margen de las instituciones,con Democracia Nacional?,¿estariamos dispuestos a hacer concesiones politicas a Ynestrillas,porque lo que importa es que no nos sigan matando?,¿aceptarian los vascos respetar la voluntad democrática,del "pueblo español" para decidir en referendum si desean autodeterminarse del Pais Vasco,sin que ellos puedan opinar?¿aceptaria el nacionalismo vasco que tanto le gusta equiparse en lo que les interesa con otros proceso,la creacion en la CAV,al igual que en Palestina,de dos partes del territorio,uno independiente y otro que siga perteneciendo al estado español,en función de la población que escoja,formar parte del pueblo vasco o dle pueblo español?,porque quien tanto se rie de la anacronica idea de España una,grande y libre,le parece de maravilla,cuando cambia el termino España por Euskalerría o Paisos Catalans,apropiarse de territorios como Valencia,Baleares,Navarra,cantabria o Bayona,remontandose a la modernidad de el Piloso, Sancho IV,o cualquiera de las casposas pomporrutas imperiales,de la historiografía nacionalista periferica,o imponiendo por ley el monolingüismo de facto,en la educación,la sanidad y el resto de la administración de lo que denomina lengua propia,y solapando con eufemismos como lengua vehicular o discriminación positiva la otra lengua oficial,por tanto con los mismos derechos,y que es propia de la mitad dela poblacion en Cataluña y de más del 70% en el Pais Vasco?,¿porqué eso a la izquierda les parece el sumun de lo moderno y de la democracia?democrático es que un catalán que bautizaran como Antonio pueda llamarse Antoni,pero no que tenga que hacerlo para ser politicamente correcto,o algo tan fascista como la propuesta de Ciudadanos,que en un territorio con dos lenguas,las dos tengan los mismos derechos de uso en cualquier ámbito.
Ese es el gran problema de la izquierda,que tiene que asumir para gobernar plantemientos nacionalistas que nunca figuraron en el corpus ideológico ni del Psoe ni del Pc,y que tanto en Cataluña como en el Pais Vasco asumieron aprisa y corriendo porque solo así podrían alcanzar el poder,que un partido obrero e internacionalista como el PC,para viajar en coche oficial,se alie en el Pais Vasco con los representantes de la rancia burguesia nacionalista y xenófoba,o en Cataluña con los ultranacionalistas con los mismos tics xenófobos de ERC,significa que no aprendieron nada de la experiencia de la II República,donde Companys traicionó a la Republica dando un golpe de estado o asesinando a cientos de militantes del POUM, por lo que los legítimos tribunales de la Republica,no los del franquismo,condenaron a 30 años de carcel por traición,o de los caguetas gudaris vascos,que hundieron el frente norte rindiéndose a Mussolini,a cambio,pensaban, de obtener un trato de favor,traicionando al resto de la España republicana,pero afortunadamente para ellos y la memoria selectiva de la izquierda,el franquismo ocultó en su larga noche,esta realidad que ahora se repite,pero no nos vendan esa mercancía como progresismo,los Reyes Catolicos fachas,y el Piloso y Aitor progres,de risa.
Pueden cambiar izquierda por derecha y nacionalismo periférico por español y mantendré el mismo discurso.

"Llega un troll". No. Llega un ladrillo.

#145 Alex: ¿recuerdas la asistencia de Bono a un mani de la AVT? hace un tiempo ya.
Pero a cualquiera se le quitan las ganas

¿Retransmitirá Especulancia, en un arrebato liberal, la manifestación del día 13? ¿Contabilizará como castellers a los manifestantes de la susodicha, como suele hacer en todos y cada uno de los eventos de similares características que se producen en Madrid?

Uy, se me olvidaba que en este caso no sirve a sus intereses políticos. Vaya por Dios.

Presos de ETA condenados a 30 años por acumulación de penas que salieron en libertad en el período 1996-2004. Contiene el nombre del recluso, condena acumulada, período de inicio de pena y fecha de excarcelación y ministro del PP que firmó su salida de la cárcel.

1.. Artola Santiesteban, Jose Ramón - 327 años - 02/09/1986 -04/08/2002 - A. Acebes

2.. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes

3.. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja

4.. Rementer­a Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 – A. Acebes

5.. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/10/1980 - 17/08/2002 - A. Acebes

6.. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 – A. Acebes

7.. Echeandí­a Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy

8.. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 – A. Acebes

9.. González Garcia, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 – Mayor Oreja

10.. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 – M. Rajoy

11.. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja

12.. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes

13.. Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 – A. Acebes

14.. Cabello Perez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 – A. Acebes

15.. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja

16.. Galardi SagardÃa, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy

17.. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 – A. Acebes

18.. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 – A. Acebes

19.. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes

20.. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy

21.. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 – A. Acebes

22 .. Zabaleta Mendía, Ã?ngel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 – A. Acebes

23.. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes

24.. Muiños Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 – M. Rajoy

25.. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 – Mayor Oreja

26.. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003 – A. Acebes

27.. Garciandia Solano, Ricardo - 73 años - 20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja

28.. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001 – M. Rajoy

29.. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 – M. Rajoy

30.. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002 – A. Acebes

31.. Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003 – A. Acebes

32.. Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja

33.. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 – A. Acebes

34.. González Merino, Juan Manuel - 63 años - 20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja

35.. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª- 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja

36.. Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001 – M. Rajoy

37.. Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982 - 05/08/2000 – Mayor Oreja

38.. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja

39.. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 07/10/2001 – M. Rajoy

40.. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años - 17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja

41.. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja

42.. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes

43.. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja

44.. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 – M. Rajoy

45.. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003 – A. Acebes

46.. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 – M. Rajoy

47.. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja

48.. Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja

49.. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 – Mayor Oreja

50.. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 – M. Rajoy

51.. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 – M. Rajoy

52.. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 – A. Acebes

53.. Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 – A. Acebes

54.. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja

55.. Martínez Apesteguía, Francisco J- 32 años - 03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja

56.. Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002 – M. Rajoy



Los que aparecen en negrita, han estado involucrados posteriormente en actos violentos gracias a su excarcelación.

Rajoy sacó 14 de la cárcel.

Acebes sacó a 23 terroristas.

Y mientras tanto, los de la AVT callaban. Vaya otros…

Ahora pretenden hacernos creer que serán ultrajados si Zapatero hiciese lo mismo.

Ya basta de mentiras de éstos hipócritas . Ya no engañan a nadie.

Hay que tener memoria, no mentir, ni engañar al ciudadano.

¿A qué juegan estos?

Presos de ETA condenados a 30 años por acumulación de penas que salieron en libertad en el período 1996-2004. Contiene el nombre del recluso, condena acumulada, período de inicio de pena y fecha de excarcelación y ministro del PP que firmó su salida de la cárcel.

1.. Artola Santiesteban, Jose Ramón - 327 años - 02/09/1986 -04/08/2002 - A. Acebes

2.. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes

3.. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/11/2000 - Mayor Oreja

4.. Rementer­a Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 – A. Acebes

5.. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/10/1980 - 17/08/2002 - A. Acebes

6.. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 – A. Acebes

7.. Echeandí­a Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy

8.. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 – A. Acebes

9.. González Garcia, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 – Mayor Oreja

10.. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 – M. Rajoy

11.. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja

12.. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes

13.. Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 – A. Acebes

14.. Cabello Perez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 – A. Acebes

15.. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja

16.. Galardi SagardÃa, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy

17.. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 – A. Acebes

18.. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 – A. Acebes

19.. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes

20.. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy

21.. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 – A. Acebes

22 .. Zabaleta Mendía, Ã?ngel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 – A. Acebes

23.. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes

24.. Muiños Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 – M. Rajoy

25.. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 – Mayor Oreja

26.. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003 – A. Acebes

27.. Garciandia Solano, Ricardo - 73 años - 20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja

28.. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001 – M. Rajoy

29.. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 – M. Rajoy

30.. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002 – A. Acebes

31.. Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003 – A. Acebes

32.. Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja

33.. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 – A. Acebes

34.. González Merino, Juan Manuel - 63 años - 20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja

35.. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª- 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja

36.. Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 - 27/09/2001 – M. Rajoy

37.. Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982 - 05/08/2000 – Mayor Oreja

38.. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja

39.. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 07/10/2001 – M. Rajoy

40.. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años - 17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja

41.. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja

42.. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes

43.. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja

44.. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 – M. Rajoy

45.. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003 – A. Acebes

46.. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 – M. Rajoy

47.. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja

48.. Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja

49.. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 – Mayor Oreja

50.. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 – M. Rajoy

51.. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 – M. Rajoy

52.. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 – A. Acebes

53.. Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 – A. Acebes

54.. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja

55.. Martínez Apesteguía, Francisco J- 32 años - 03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja

56.. Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002 – M. Rajoy



Los que aparecen en negrita, han estado involucrados posteriormente en actos violentos gracias a su excarcelación.

Rajoy sacó 14 de la cárcel.

Acebes sacó a 23 terroristas.

Y mientras tanto, los de la AVT callaban. Vaya otros…

Ahora pretenden hacernos creer que serán ultrajados si Zapatero hiciese lo mismo.

Ya basta de mentiras de éstos hipócritas . Ya no engañan a nadie.

Hay que tener memoria, no mentir, ni engañar al ciudadano.

¿A qué juegan estos?