"En aquel momento parecía una buena idea"
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Enero 29, 2007
Contra la palabra
El presidente de un foro convoca una manifestación contra el diálogo.
¿Diálogo? ¿Todavía creeis en el diálogo, después del día 30? Una cosa es ser socialistas, y otra cosa es seguir ciegamente a un gobierno débil y cegado (no hay mas ciego que el que no quiere ver).
#4.
Me has convencido. El año que viene voto PP. A mí me gustan los gobiernos fuertes-fuertes que no rectifican aunque vayan a estrellarse. Así debe ser un buen capitán: avante toda manque pierda.
Que triste, que exista gente asi en españa... Ay españa que te rompes.... o te rompen?
Solo le ha faltado soltar la lagrimita a este hombre
... Pancho.. vuelve!!
Amarillismo en estado puro. Y eso de sacar al Presidente ha sido un golpe bajo.
En estados unidos -- pais de adopcion del Ànsar y que tanto le gusta al mismo señorito endiosado --
sucede algo que dia si y dia tambien no pasa aqui. Alli en general se tiene la idea de que "Mi presidente aunque sea un cabron y no comparta su opinion, dado que lo votaron la mayoria la vez pasada, no hablare mal de el cuando tenga la oscaion, sino que en las urnas dire lo que opino"
Bien, esto aqui en esssspaña (coño!) no pasa. Dia tras dia se hace una campaña contra el presidente desde una derecha que da asco. Con tecnicas de acoso y derribo mas propias de la propaganda nazi Goebleriana que de democratas. Ahora nos damos cuenta que la transicion no lo fue tal.. y asimismo nos damos cuenta que no tenemos tradicion democrática, como si hay en otros sitios con una constitucion vetusta.
Una vez mas, Spain is different
OFF-TOPICAZO
¿Estas en el paro? Ahora tienes la oportunidad de trabajar como candidato. Grandes expectativas económicas. xDDD
No me quiero ir de la línea propuesta por Escolar ni hacerle el salto, pero creo que es oportuno hacer un comentario que entronca con esta invocación contra el diálogo.
Si quereis emociones fuertes pasearos (y luego volveros)por el foro de edicionescatolicas.com y vereis lo que es el insulto sistemático para el que no opina como ellos, (són franquistas, falangistas, antidemócratas, anticatalanes y lo más divertido de todo es que denominan a todo Dios que no són como ellos como Nazis,......si, si, increible).
Durareis 3 o 4 posts como máximo; porque luego os van a censurar!! Viva la libertad de expresión!!
Ya vereis, es divertido, además tienen unos argumentos para con la historia de España ciertamente divertidos y originales. Para ellos España se originó mas o menos hacia la época de los romanos, porque ya entonces todos éramos católicos, confundiendo la Hispania geográfica con la España que ellos quieren inventar.
En fin, en un tema como este propuesto por Escolar sobre la negación del dialógo, creo que venia a cuestión este comentario.
Viva este foro libre!!
Contra la palabra está el TSJPV que procesa al Lehendakari por reunirse con Batasuna.
#8. Publicado por Arnau
Ediciones Carcatólicas son unos viejos conocidos nuestros, desde una movida que tuvimos a cuenta del "Diseño Entelijente" hace meses (de allí viene el mote de "Don Javier"). Entre las últimas paridas más chanantes de esos muchachos está decir que la culpa de la perversión actual del mundo arranca en el Renacimiento, y que como la Edad Media nada, oiga, que entonces sí había respeto y orden. Esa gente está muy mal de lo suyo.
Por cierto, Arnau: ¿eres el mismo Arnau del foro de Hora 25?
Nacho, vaya argumento mas cutre:
"Como eres un foro no puedes estar en contra de la negociacion"
Hay cosas que segun conquien no se negocian, por ejemplo el precio de tu madre con un proxeneta o el estado de salud de tu hija con un pedofilo..
A ver si te dejas de silogismos cutres..
Otro fracaso Escolar
Vaya, qué pedazo de comunicador este hombre, no? se ve que es un agitador nato de masas...
#12, a mí me parece que tiene sentido.
Si yo creo un grupo para debatir cosas y dialogar y discutir de asuntos, lo llamo "Foro".
Si *no* estoy dispuesto a discutir asuntos o a dialogar sobre diferentes puntos de vista, no lo llamo "Foro". Lo llamo otra cosa, por ejemplo "Abajo el nacionalismo" o "Organización por la unidad de España" o "El Rincón de Rogue Two".
Ya estan aquííííííííí ¡¡¡¡¡ ( La niña de Poltergeist).
http://www.youtube.com/profile?user=libertaddigitaltv
JAJAJAJAJAJAJAJAJA.
Y siguen con la mani chupyguay del 3 de febrero, pero, ésta es auténtica, sin sociatas borrokos, titiriteros, sodomitas, sudacas .... sólo formada por los hombres de bien, contra Zp, cómo debe ser.
Pues no, Darth, no tengo el gusto de conocer a tu Arnau referido; aunqué espero que no por eso sea susceptible de menor atención.
Fuera bromas Darth, sigue con tu línea irónica con la cual me parto cada vez que leo tus comentarios.
Bueno, pues que se rebauticen como Monólogos Ermua S.L. o algo...
Qué pena que las declaraciones de los etarras no salgan en el YouTube...
Esta gente debería revisar libros de historia y buscar qué grupo terrorista con 40 años de muertes a sus espaldas ha dejado las armas sin obtener nada a cambio.
Estaba intentando escuchar a este hombre, pero entre que me acabo de levantar y tal...creo que ...me ...zzzzzzzzzzzzzzz...
¿No hubiera sido mejor que gritara ¡¡a las barricadas!!!, directamente???
Joer, parecen loros. Repiten lo mismo una y otra vez.
AAh, y me encanta la mención especial a los fallecidos en Barajas. ¿¿Esos mismos que luego no tuvieron representación a través de la AVT??
Panda de hipócritas...
En el blog de manuel rico, me encuentro este comentario jocoso; aún así, creo que retrata la mente de algunos en este blog, p.ejemp, el cerebro mononucléotido del panchito y sus películitas que se monta con sus amigüitos. ============================================
Está ya claro que Zapatero se rindió y se entregó a ETA. Pero cuando ETA obtuvo el precio político deseado lo celebró poniendo bombas y matando personas, que es lo que quería Zapatero. Y está muy mal que Zapatero haya enseñado a ETA a poner bombas... a ETA, que no sabía nada de bombas porque siempre estuvo derrotada. Y -siempre siguiendo el mensaje de este vídeo- está muy mal que haya habido pocas víctimas con Zapatero porque lo que las víctimas quieren es que no haya boberías de treguas sino una guerra muy gorda con muchas víctimas como las de siempre. Y luego al final, con el refuerzo del 7º de caballería, una victoria cuerpo a cuerpo y ejemplar sobre ETA, la rendición de los kaseríos y la entrega de estandartes y pendones. De esa forma volverán por fin la victoria y la libertad que Zapatero nos ha quitado.
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¿Alguien ha conseguido terminar de verlo? Me he quedado dormido tres veces.
Agilidad, la del señor Buesa...
Para aquellos que reniegan del diálogo: la característica que distingue al ser humano de los animales es la capacidad de transmitir ideas de forma articulada a través del lenguaje.
La mejor forma de demostrar quienes son los seres inteligentes es intentando dialogar. Los animales jamás intentan dialogar.
#22.
Ironía from wikipedia: [C&P]Se da cuando, por el contexto, la entonación, el lenguaje corporal guiñando un ojo, alzando y bajando los dedos corazón e índice de ambas manos sobre la cabeza, colocando el pulgar sobre los otros dos dedos bajados mientras se dice la ironía) o la contradicción de términos, se sugiere lo contrario de lo que las palabras en si parecen expresar. La intención es generalmente despreciativa o sarcástica, aunque el sarcasmo tiene una intención más agresiva. En el lenguaje escrito puede explicitarse con un signo de admiración encerrado en paréntesis, colocando la ironía entre comillas; etc.
Las negritas son mías.
Por más que leo y releo tu post, no veo signos de admiración encerrado, ni comillas. Y en el vídeo no veo tampoco chascarrillo, ni guiños...
El que sea publicado en youtube por libertaddigitalTV es algo tan...tan...tan.... obvio...
Y esta manía del antidiálogo... insisto en el argumento: aguantaron una dictadura militar, policia política, torturas, lo del GAL... y eso no ha funcionado.
¿Cual es la propuesta de los PPAVTCOPEERMUAALBAINTERECONOMIACEU ...[enlacemos donde siempre]? ¿Ocupar Euskadi con tanques?¿Bombardearlo?
Me parece bien eso de no negociar y derrotar al terrorismo. Venga, pues quedamos mañana a las 6:00 p.m. y derrotamos al terrorismo. ¡Cómo no se nos habrá ocurrido antes!
A propósito de #15, myself:
Nadie se ha parado a pensar que están colocando vídeos, con derechos reservados de una televisión y que según las normas del propio youtube, deben ser retirados.? Bueno, eso al menos es lo que dicen cuando quieren cargarse "otros vídeos extraídos de la televisión" y ponen la consabida etiqueta roja.
O una de tres, o esto es la ley del embudo o los amos de la derecha han comprado youtube y han puesto la suya, o youtube se ha pasado al lado oscuro de la fuerza.
Por cierto, youtube tiene libro de reclamaciones?.
JIJIJIJIJIJI.
Del DRAE.
ironía.
(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).
1. f. Burla fina y disimulada.
2. f. Tono burlón con que se dice.
3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.
Que os aprendéis la url de la wikipedia y ya no...
Dice la RAE:
ironía.
(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).
1. f. Burla fina y disimulada.
2. f. Tono burlón con que se dice.
3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.
-----------
Daily show, aunque te parezca increíble, la ironía es anterior a los smileys.
De tu post:
En el lenguaje escrito puede explicitarse con un signo de admiración encerrado en paréntesis, colocando la ironía entre comillas; etc.
Ejercicio para hoy: busca en el dirccionario las diferencias entre el verbo "poder" y el verbo "deber".
Otra preguntita envenenada:
Este individuo, con su larga intervención en esta tele fascista, no ha comprometido (más bien, lo ha machacado, en fín) su prestigio y el de su organización?. Que alegará, ignorancia o enajenación mental transitoria?
Que la tele del mandril no es fascista? NO, ES DE CENTRO DEMOCRÁTICO, NO TE JODE.
#29.
¿Pero quién está siendo irónico? ¿Nacho o el del video?
Daily, un poquito de compresnión lectora por Dios!!! Nacho ironiza con el hecho de que un FORO esté en contra del DIÁLOGO, cuando evidentemente un foro se nutre del diálogo.
http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/01/megapost-trasvase-del-ebro-vs-plan-agua.html
Victimas del terrorismo sean de donde sean, por eso día sí dia también, insultan amenazan y agreden a Pilar Manjón, Eduardo Madina, Landaburu y todas aquellas victimas que no bajan la cabeza ante el fascio redentor.
Las barbaridades que desde la Cope se han descargado contra Pilar Manjón son constitutivas, siguiendo el criterio de la audiencia nacional, de un delito de Terrorismo continuado, más ya es sabido que la justicia de este pais, o al menos gran parte de sus integrantes sigue considerando que solo aquéllos que son "hijos de mala estirpe", son merecedores de castigo penal.
Dirigentes del PP llevan al juzgado a dos blogs de Cambados y O Grove (http://www.lavozdegalicia.es/ed_arousa/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=5490804).
Las webs son «camba2.blogspot.com» y «ogrobe.blogspot.com»
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35565.html
Y qué hay de nuevo?, el PP no está por los foros libres,ni por la libertad de prensa, ni de manifestación, ni por la libertad de expresión, de los demás.
Eso es más viejo que cagar, a ver si ahora te vas a tragar las panfletadas de los libegales.
Perdone, el comentario anterior era para
#37. Publicado por Zerovacas - Enero 29, 2007 12:08 PM.
#4, ¿el dia 30, que paso el dia 30?
1924 - Edwin Hubble confirma la existencia de otras galaxias.
¿Dialogo con los extraterrestres? No gracias, tienes toda la razon. ¡A saber la pinta que tienen!
1938 - Vladimir Zworykin patenta el sistema de televisión.
mmm,Hombre si, creo en el programa del Buruaga. Si ejemplos de ecuanimidad. Bien el que patento la television ese dia. Pero no confundamos Dialogo no quiere decir Dialogaje.
1961 - Nace el atleta Ben Johnson.
Joder, que no me habia dado cuenta, si en lo que hay que creer es en el ¡ATLETISMO!
Oye gribo, tu en que clase de dialogo crees, en ninguno, en el de las palabras, en el de las armas...
Y entonces deminamos la palabra y con ella el lenguaje. Asi pues miles de años de evolucion nos llevan gracias a estos tipos a los primeros minutos de 2001 odisea en el espacio, a una salvaje lucha de homo antecesor.Un habitante de una ciudad, que vive en comunidad, no debe aislarse con su tribu de primates ignorantes del lenguaje, y amantes de la sangre, pues solo podran recorrer la senda del dolor. 1000 victimas de ETA, no les valen , ellos que no saben hablar quieren el exterminio de todos ellos, de los etarras y de los que no les apoyan, quieren sangre para lavar sangre y dolor para aplacar dolor. Asi por ese camino dentro de 20 años, podreos hablar de los 4000 asesinados por ETA, porque si siguen mudos y deshonrando aquello que nos hace diferentes a los otros mamiferos depredadores, el domino de la palabra y el lenguaje , solo les quedara ser depredadores, de ilusion y de esperanza.
ellos al igual que ETA tienen algo en comun "parabellum"
Si vix pacem parabellum, en 9mm y en dosis pequeñas. (usar directamente sobre inocentes)
#30.
Supongo que no debería, pero bueno, ahí voy:
De tu enlace de la RAE:
Foro:
(Del lat. forum).
1. m. Sitio en que los tribunales oyen y determinan las causas.
2. m. Curia, y cuanto concierne al ejercicio de la abogacía y a la práctica de los tribunales.
3. m. Reunión para discutir asuntos de interés actual ante un auditorio que a veces interviene en la discusión.
4. m. Parte del escenario o de los decorados teatrales opuesta a la embocadura y más distante de ella.
5. m. Contrato consensual por el cual alguien cede a otra persona, ordinariamente por tres generaciones, el dominio útil de algo mediante cierto canon o pensión.
6. m. Canon o pensión que se paga en virtud de este contrato.
7. m. En la antigua Roma, plaza donde se trataban los negocios públicos y donde el pretor celebraba los juicios.
8. m. ant. fuero.
No veo ningún sinómino de foro sea el diálogo per se, en cambio la RAE si tiene como sinónimo de foro a FUERO, cuya acepción referida a la conciencia, según la RAE, dice:
1. m. Libertad de la conciencia para aprobar las buenas obras y reprobar las malas. U. m. en pl.
"Qué curioso, ¿verdad?".
También podríamos recordar la expresión "foro abierto", es decir, otra vez nos encontramos que para mucha gente foro, y hablar/y/o negociar con cualquiera no son sinónimo.
Todos los foros tienen normas, incluso moderadores, como los que alojas en tu página...
(esto último casi debería haberlo escrito entre comillas, "pero pa qué")
En concreto, para el caso que nos atañe, el foro de Ermua tiene un Manifiesto Fundacional, firmado por un montón de gente, en 1998:
Supongo que tras la perversión del lenguaje que practica asiduamente nuestro gobierno, es normal que sus seguidores y/o simpatizantes caigan en la misma tendencia.
OFFFFF TOPICCCC
>> Se busca candidato.
Un partido político busca personas que engrosen sus listas electorales mediante anuncios en páginas web de empleo
El partido en cuestión se hace llamar "Organización Nacional Centristas" y, como suele pasar con los neocentristas, tienen de centristas lo que yo de monja:
http://www.cadenaser.com/articulo/espana/busca/candidato/csrcsrpor/20070129csrcsrnac_6/Tes/
#43.
Perversión del lenguaje, dices...
Supongo que:
1. Para oir y determinar causas no es necesario el diálogo.
2. La abogacía y la práctica de los tribunales no tienen de hecho nada que ver con la acción de dialogar.
3. Para la discusión de asuntos nada más inútil que el diálogo.
#7. Publicado por Panchoman - Enero 29, 2007 09:45 AM.
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJO
Vi a apuntarme, a ver si me dan una concejalia de urbanismo...
#37. Publicado por Zerovacas
He echado una ojeada a los blogs denunciados, y en fin... no sé por qué hostias los denuncian. Será que los peperos denunciantes no han visto cómo se las gastan en los bluajs antizetapé, todo un ejemplo de respeto, mesura y veracidad. Los que más insultan y mienten de España son los primeros en ofenderse por nada. PPutos HiPPócritas.
Por cierto, esta noche debuta Sanchez Dragó en Tele-Espe... no me lo pierdo!
#7. Publicado por Panchoman - Enero 29, 2007 09:45 AM.
¡Ah!, perdón, no ví el anterior off topic
Lo que se ha demostrado es:
- Que fue siempre una tregua trampa, como la del 98, para instruir nuevos comandos, y declarada gracias a la disposición de Zapatero a "negociar" después de que rompiera en el Gobierno el Pacto Antiterrorista que impulsó en la oposición. No hubiera sido posible una tregua trampa así en el 2003.
- Que al PNV, mientras saque tajada, le da igual que haya muertos o que personas se marchen de Euskadi por estar amenazadas.
- Que ZP quiso jugar a dos bandas en lugar de ser responsable. Si efectivamente no iba a hacer ninguna cesión política, debería haberlo dejado meridianamente claro el primer día: "desarmaos y os dejaremos presentaros a las elecciones, iremos ablandando la política penitenciaria y consideraremos una eventual amnistía, pero de concesiones políticas cero"; en vez de eso, dijo no sé que de un derecho de los vascos a decidir dentro de la Constitución, y permitió negociaciones políticas (mesa de partidos).
- Que hay mucho progre que confunde paz con tranquilidad. Lo que ha habido estos meses en Euskadi es tranquilidad (y no mucha) no paz. Paz habrá cuando se pueda defender en Euskadi la unidad de españa y el sistema constitucional sin que te peguen un tiro ni te quemen el coche, como pueden hacer los que defienden ese supuesto "derecho a decidir".
Por la LIBERTAD???
no era ese el termino principal de la NO asistencia del PP la manifestacion contra el Terrorismo????
Ah! es diferente Libertad.
#45.
Querido Fétido:
El punto uno, al que hace mención la RAE, es sitio, lugar. El segundo, el DIÁLOGO no es un Juez, ni un Fiscal, el diálogo no define a una curia... Y el tercer punto es una reunión, se supone que con quién tú quieras, que es de lo que se trata en este caso.
El significado de FORO no es sinónimo de DIALOGAR porque sí, al estilo de lo que quiere el discurso político del gobierno y sus simpatizantes, que insistencia.
Por lo tanto no ha lugar ni en la forma ni en el fondo de posibles ironías en el post de Nacho. Pura perversión del lenguaje tan de moda en nuestro país últimamente.
#48. Publicado por Rogue Two - Enero 29, 2007 12:54 PM.
A ver si Dragó se atreve a comenzar esta noche el telenoticias como anunció en Buenafuente: "Aquí estoy con 70 años, dos bypass y tres cojones."
Si le echa huevos puede ser divertido: presentar las news fumándose un porro, recomendar el tantra contra la crispación política, llevar de invitados a sus amigotes más frikanarkas. Pero dudo tenga no tres, si no siquiera uno para desafiar a su amiga y vecina Espe.
Y al loro con la entrevista de Quintero al inefable Federico este miércoles en su nuevo pograma. Si el entrevistado afirma que es muy güena y teme se la censuren, ya sabemos lo que podemos esperar: carnaza para que un fiscal del estado justo y consecuente actuara como contra los del oso yogui.
"No veo ningún sinómino de foro sea el diálogo per se"
Date la vuelta que te has sentado al revés en la silla.
¿q manifestación?, es la primera noticia q tendo de su convocatoria, los ultras no molan y además son feos XD
#36. Publicado por Prenda - Enero 29, 2007 12:06 PM.
"Las barbaridades que desde la Cope se han descargado contra Pilar Manjón son constitutivas, siguiendo el criterio de la audiencia nacional, de un delito de Terrorismo continuado, más ya es sabido que la justicia de este pais, o al menos gran parte de sus integrantes sigue considerando que solo aquéllos que son "hijos de mala estirpe", son merecedores de castigo penal."
Concretamente a los telepredicadores de la COPE podrían imputarles el delito de enaltecimiento del terrorismo en la variante de menosprecio de las víctimas, pero nada, aquí sólo se querella la AVT.
FOX A POR LOS YOUTUBERS, LO MAS FACIL....
"Fox y la justicia estadounidense buscan a las presonas que ripearon y pusieron en internet los primeros 4 capítulos de la actual temporada de 24 antes de su estreno y otros 12 capítulos de The Simpson, que igualmente aún no se han emitido , para empezar, Google, por ser propietaria de YouTube y LiveDigital.com tendrán que facilitar los datos de los sujetos que subieron ese material para que puedan ser identificados, de momentos se busca a dos personas cuyos apodos/nombres son ECOTtotal y Jorge Romero."
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"Un pirata de YouTube ante el juez
por El equipo de The Inquirer: Domingo 28 Enero 2007, 11:17
La corte de distrito del Norte de California ha solicitado a Google (actual propietaria de YouTube) información acerca de un miembro de YouTube acusado de subir ilegalmente episodios de 24 y Los Simpsons, ambos de Fox.
Click here to find out more!
La corte envió una citación similar a LiveDigital.com, sita en Los Angeles. Ambas compañías han afirmado que colaborarán con un proceso legal válido.
De acuerdo con la citación, Fox encontró los cuatro primeros episodios de la temporada de 24 en LiveDigital y YouTube el día 8 de enero, una semana antes de que se exhibieran por primera vez en Estados Unidos.
Fox afirma que el usuario de YouTube ECOTtotal también subió 12 episodios de Los Simpsons. El nombre de usuario de LiveDigital era Jorge Romero. La citación incluye una descripción física del acusado y una localización: Chicago.
Queda por saber si Google responderá al requerimiento de la corte o por el contrario se enfrentará a ella como hizo antes. µ"
http://es.theinquirer.net/2007/01/28/un_pirata_de_youtube_ante_el_j.html
#53
Estimado Daily Show (Jon Stewart es un pedazo progre, por si las moscas):
Mira la tercera acepción de diálogo en el DRAE.
Y sin más asuntos que tratar ante la imposibilidad de diálogo en este sitio, lugar, dado que somos personas para discutir se va a follar y no a dialogar, se despide de usted.
Suyo Affmo. Fétido Apestoso, amigo de los diálogos de besugos... aunque los besugos no hablan, ergo no pueden dialogar... ¡Estos académicos pervirtiendo el lenguaje!
#53: A ver si lo entiendo, intentas demostrar que un foro no tiene nada que ver con el diálogo.
Y tú eres el que acusa a otro de perversión del lenguaje.
España, el paraíso de los psicólogos.
Y yo que creía que foro quería decir bujero...
#53 Y el tercer punto es una reunión, se supone que con quién tú quieras
Eso lo supone usted, porque le interesa. En la definición no dice nada al respecto. Lo que sí dice es "reunión para discutir". Y dado que "diálogo" es, según la RAE, "3. m. Discusión o trato en busca de avenencia", puessss... SÍ ha lugar, oiga.
Contra Losantos y demás no van actuar de momento, por lo menos hasta q no pasen todas las elecciones, denunciar a esa gente sería hacerles "mártires" ante sus rebaños, un favor q no se merecen, lo mejor es la indiferencia q practica Gabilondo con todos esos sujetos ;)
#43. Publicado por The Daily Show - Enero 29, 2007 12:25 PM.
(...)En concreto, para el caso que nos atañe, el foro de Ermua tiene un Manifiesto Fundacional, firmado por un montón de gente, en 1998.(...)
===============================================
El mismito que se pasó por el forro Ánsar, en las negociaciones y concesiones de las anteriores negociaciones con el MLNV, lo pillas, unidireccional?
Sí, el mismito al que le habéis dado este fín de semana tanto bombo en eso de la lucha anti-terrorista, en el aniversario de Gregorio Ordóñez, acólito con anteojeras, como las mulas.
AY, Foro de Ermua, 1998, qué lejos queda todo y como se echan a perder los cuerpitos ¡¡¡¡¡, quién te ha visto y quién te ve.
#54
¿Quintero entrevistando a Federico? ¿*nuestro* Federico? ¿¿J-Lo??
Me lo marco con lapiz rojo en la TP! ¿Quién quiere Digital+ o rollos de esos... teniendo a nuestros idolos mediáticos, y gratis!
#62: Ahí le has dao, Sota...
Lo que sí dice es "reunión para discutir". Y dado que "diálogo" es, según la RAE, "3. m. Discusión o trato en busca de avenencia", puessss... SÍ ha lugar, oiga"
A no ser que que el foro en cuestión sea una "reunión para discutir, PERO NO EN BUSCA DE AVENENCIA".
Con lo que Daily Show, paradójicamente, tendría razón. Los del Foro de Ermua buscan discutir, pero sin llegar a un acuerdo, por tanto, no ha lugar la relación foro=diálogo.
#66 Con lo que Daily Show, paradójicamente, tendría razón. Los del Foro de Ermua buscan discutir, pero sin llegar a un acuerdo, por tanto, no ha lugar la relación foro=diálogo.
Mira, no había caído yo en esto...
#55.
Han pervertido tanto la palabra diálogo, convertida ya en mera herramienta política arrojadiza, que ahora cualquier cosa lo puede ser.
Sinónimos de Foro:
escenario, debate, audiencia, juzgado, tribunal, circo, mesa redonda, curia, plaza, coloquio.
En un FORO se puede estar en contra del diálogo con terroristas, como dice su manifiesto fundacional y no ser ninguna ironía. Un FORO puede constituirse para debatir sobre con quien puede o no dialogar un estado democrático. En un FORO se puede negar el diálogo a los terroristas, es más, se debe.
#68
Yo creo que si enlazas el artículo de Savater acabas antes, eh?
#65. Publicado por Rogue Two - Enero 29, 2007 01:19 PM.
Sí, ya está grabada y se emite este miércoles la entrevista de Quintero a Fedeguico, que yo creo que sigue siendo un comunista, medio camuflado de liberal: defiende e incita a los okupas (claro que de las casas de Carod Rovira y la Inma y el Joan), mete anuncios de detectores de los radares, critica al PP y la monarquía como todo rojo de bien y sostiene que el PSOE está haciendo lo que haría si fuera de izquierdas: la segunda transición.
Bueno, ya sabéis que al loco le gusta sacar frikis en su pograma. Este Fede en vez de "El risitas" podía ser "El chilliditos".
Este es un foro libre. Hay trolls, la gente habla con los trolls, discute más o menos fuerte, los insultos (su cantidad) no son muchos, en realidad su frecuencia es menor que en otros lugares. No hay censura, y más o menos la gente se lleva bien dentro de lo que cabe.
Nos reimos de las boutades de la derechona, caverna, y de algunos personajes de "alto nivel" (Alcaraz, FJL, Pio Moa...).
No les damos demasiada importancia, más o menos como las travesuras de los crios.
Pero la sopa se está haciendo espesa, demasiado.
No se si será que tengo el día malo, pero mientras tomaba café, se me ha ocurrido pensar si toda esta gente (no hablo de la gente de derecha que escribe aqui, sino de los "pesos pesados), no se está pasando ya de la raya.
#69.
No he leído ese artículo de Savater, ¿está disponible on line?
En el País de hoy, para variar. Es que este Polanco ya sabes que es un extremista progretarra...
Con lo que cobran Savater, el Santo de Su Santa, Azuza, Tertsch & co. por lo menos podrían financiarse unas viagras, porque menuda pitopausia nos están haciendo sufrir...
http://www.foroermua.com/html/Manifa_febrero07/Adhesiones.htm
No sabía yo que hubieran tantos ucranios y tantos rumanos, búlgaros y nórdicos. Vuelve a aparecer la Federación de Ecuatorianos de Madrid, supongo que aquella que se inventaron sobre la marcha los del PP, que estaba en contra de la manifestación del 13-enero, en concreto, por estar a favor del PP y en contra de ZP, sí, búscate el hilo anterior.
También aparece la Federación Española de Inmigrantes (FEIN), y la Asociación de Afrocolombianos y Afrolatinoamericanos en España, ya se sabe, lo que ha hecho el PP por los emigrantes, no tiene precio. JUAS, JUAS, JUAS.
Aparece Partido Nacional Republicano: ultra-ultra-derecha, Alternativa Española, y la falangista, la de morín, la de España y Libertad.
En el lado de la sedición: Asociación de Militares Españoles (AME) y la Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC), vamos digo yo, los militares no tiene derecho ni de reunión, ni de asociación, ni de reunión. Es la Ley, si no le importa.
Un caso extraño, Ciudadanos-Partit de la Ciudadania (Ciutadans), vamos, no había prohibido el terrorista mediático, el de las ondas episcopales, el COJO LOCO, su existencia en Madrid y otras provincias, fueras de la catalana?. JOJJOJOOJO.
Y así, un mogollón de interesantes conclusiones, si se toman la tarea de chequear la lista, para empezar, la simple existencia de los nombres, que hasta lo dudo.
#68 Han pervertido tanto la palabra diálogo, convertida ya en mera herramienta política arrojadiza, que ahora cualquier cosa lo puede ser.
Ah, vale, que la RAE son una panda de... algo que se dedican a pervertir el significado de las palabras para usarlas como herramienta política arrojadiza...
Haber empezado por ahí, hombre de dios.
A Savater ya le vale.
"Los partidarios del diálogo a lo loco, caiga quien caiga,..."
Po fale
Po bueno
Po malegro
cual es la noticia ?
O acaso no tienen todo el derecho del mundo a mear contra el viento o mismamente negar la ley de la gravedad y saltar desde un 5º.
La noticia es que has tenido actividad cerebral.
#76.
Pos sí , los Siutadanus van a la manifa del 7 de febrero. A ver si, finalmente, se caen del guindo todos esos ilusos que llegaron a creerse que el tal Partido de la Ciudadanía era de izquierdas, tenía un discurso renovador, estaba en contra de los nacionalismos y bla, bla, bla. Pardillos…..
#79. Publicado por OmeuDeus
¿La noticia se produce cuando alguien hace algo a lo que no tiene derecho? Curiosos razonamientos. Siga intentándolo.
Por cierto, The Daily Show With Jon Stewart es el formato q adaptan con éxito los de Noche Hache
El video tiene estética 100% MAR. ¡Qué fácil tiene que ser libeggal cuando todas las organizaciones que maman del estao (y el estado propoio, ahí está Espe) te contratan a ti la publi!
la manifestación es por la libertad, contra la negociaciación con los terroristas y por la vuelta a un pacto en unas líneas similares a las del pacto antiterrorista. todos los presidentes que hemos tenido lo han intentado, en mi opinión de manera equivocada, porque con un terrorista sólo se puede hablar de donde y cuando van a entregar las armas. en mi opinión el problema actualmente es que zapatero después de que le reventasen la tregua parece no haberse dado cuenta de que ahora toca poner toda la fuerza del estado de derecho contra eta y su entorno. pero él no, el sigue cn las palabras vacias y sus invocaciones a la paz y el diálogo.
un saludo
"la manifestación es por la libertad, contra la negociaciación con los terroristas y por la vuelta a un pacto en unas líneas similares a las del pacto antiterrorista"
Mentira.
#62.
#53 Y el tercer punto es una reunión, se supone que con quién tú quieras
Eso lo supone usted, porque le interesa.
#77.
Reunión: 1. f. Acción y efecto de reunir.
2. f. Conjunto de personas reunidas.
No dice nada a cerca del tipo de personas reunidas, al menos no dice nada de que tengan que ser las personas que diga el PSOE, o sus adlateres mediáticos. No es una cuestión que tenga que ver con lo que me interesa a mi o no, sino a los intereses de los que se reunen...
#83. Eso de "con éxito de Eva Hache", cof cof, ¿perdón? Un poquito de respeto y de por favor también...
Convocatoria de la manifestación:
POR LA LIBERTAD, POR LA DERROTA DE ETA, CONTRA EL DIALOGO Y LA CESIÓN A LA BANDA TERRORISTA
#86. Publicado por ZüberSanta - Enero 29, 2007 03:03 PM.
No, no es mentira...
es supermagaguachitopecumbreMentira.
y sí, ciudadanos se suma a la manifestación del día 3 del foro de ermua al igual que se sumo a la manifestación del día 13 por la libertad y contra el terrorismo y en solidaridad con los dos asesinados por eta. ateniendose a la literalidad de las convocatorias y los manifiestos no son manifestaciones contradictorias y se encuadran con el espíritu de ciudadanos. otra cosa es que el sectarismo actual impida a muchos ver más alla y las marchas se intenten aprovechar políticamente tanto por el pp como por el psoe y sus terminales mediáticas.
un saludo
Mirandolo bien. Haciendo de progre de verdad, al pueblo vasco se le debe dar la independencia total por varias razones:
1º Es bueno economicamente para el resto de España
2º No podrian mantener su actual nivel de vida
3º Es lo que ellos piden, con la boca pequeña.
#87 Sober "exito de Eva Hache"
share a 13/12/2006
Eva Hache: 14,1%
Buenafuente: 15,1%
Cierto que normalmente Eva Hache esta unos puntos más bajo y Buenafuente unos puntos más alto, pero de ahí a catalogar falta de éxito a Eva Hache va un trecho.
manipula que algo queda, http://www.foroermua.com/
MANIFESTACIÓN EN MADRID EL 3 DE FEBRERO a las 17:00h
En solidaridad con las víctimas Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio
POR LA LIBERTAD. DERROTEMOS JUNTOS A ETA.
NO A LA NEGOCIACIÓN
un saludo,
adjunto también comunicado de basta ya (plataforma hermanada con ciudadanos en el país vasco): http://www.bastaya.org/uploads/noticias/index.php?id=10220
Bobadas. Naranxits se suma porque está mamándosela a rosca a los "colectivos ciudadanos vascos" desde su fundación, y no les va a llevar la contraria en esta, no sea que sus amiguitos bastayaeros vayan a pensárselo mejor.
Podemos estar en descauerdo con el Foro de Ermua. Podemos pensar que son peores que Martínez el facha y todo su séquito. Podemos decirles de tó menos bonito. Podemos ser muy ingeniosos y llevar a cabo veinte mil juegos de palabras y ripios varios. Podemos pensar que sólo nosotros tenemos razón y que la única vía posible para acabar con ETA es el diálogo y la negociación... Sin embargo, la realidad jurídica-política y social es que ellos tienen todo el derecho del mundo a pensar y defender que eso no sea así.
Por cierto, acabemos con ciertos tópicos, al GRAPO no se le concedió ni una de sus pretensiones y, practicamente, ha desaparecido. Más ejemplos, Brigadas Rojas (Italia), Fración del ejército rojo (Alemania), FP-25 (Portugal)...
Uyvá, si ya son hermanas, como Winnetou y Old Shatterhand...
PARA TI LA RAZÓN. NO TENGO TIEMPO NI GANAS DE DICUTIR EN ESTOS TÉRMINOS.
un saludo
#60.
Intento decir que FORO no es dialogar con cualquiera, de cualquier forma, y de cualquier tema. Ejemplos tenemos miles en INTERNET, y en esta página en concreto, con sus moderadores y sus normas.
Del link de ZuberSanta:
==========================================
"(..)La polémica en torno a la última convocatoria contra la organización terrorista, lamentablemente excluyó a una parte de la sociedad española. (...)"
==========================================
Igual ya ha salido el tema de la mani del 3 de Febrero, la del Foro de Ermua ( sí, como si no supiéramos quién los tiene de pantalla):
Que si yo pillo un "manifiesto" donde se incluyera tal "manipulación informativa" en los primeros párrafos, vamos, tal burda mentira, directamente lo tiro a la basura, así sin más. Jó, si ya empezando a leer te intentan colar tal disparate, lo que vendrá a continuación no quiero ni saberlo.
Cuántos votos tenía el brazo político de la RAF?
Para mí la razón, para tí la indignación. Vista tu falta de argumentos, me parece un trato justo.
#101
No tantos como Batasuna. Pero, ¿cuántos votos tenían los partidos afines a las BR? ¿Con cuántos simpatizantes contaban?
#101.
¿Quieres decir que el diálogo depende del número de personas representadas?
...joder con los tis. Escribo uno de cada diez con acento. Véase:
titititititititititítititititititititití
Bueno, parace que hemos vanzado algo. Ahora el tópico es: "No se podrá acabar sin negociación ni diálogo con cualquier grupo terrorista con tantos votos como Batasuna".
antes de irme a comer...
me manifeste el día 13 aunque no me gustasen ni las opiniones vertidas por los actores más preocupados por el pp que por eta, ni la negativa primera de ugt a incluir la palabra libertad ni un gran número de los colectivos que se adherieron.
me manifestaré el día 3 con el foro de ermua siempre y cuando no se realize ninguna mención a la patraña de la conspiración del 11-m y teniendo en cuenta que muchos de los adheridos me provocan un claro rechazo vease peones negros por ejemplo.
un saludo
#99
Es verdad FORO es una parte de FOROFO y si tienes un FORÚNCULO te puedes poner ácido FÓRICO.
Fien, tofo aclarafo.
NI la RAF, ni las Brigadas Rojas, ni mucho menos el GRAPO (si descontamos a los fans de Pihomoha, claro)tenían ni por asomo la base social que tiene ETA. Quien piense que va a derrotar a ETA sin tener esto en cuenta lo lleva crudo.
Bueno, parace que hemos vanzado algo. Ahora el tópico es: "No se podrá acabar sin negociación ni diálogo con cualquier grupo terrorista con tantos votos como Batasuna".
hombre zuber santa decir que tus argumentos son buenos roza el ridículo pero bueno yo te dejo que te lo creas. se resumen en psoe, iu y zp bueno, foro de ermua y todos los que piensen contrario que yo malos.
un saludo
#107
Si te atienes a lo que dices no durarás ni cinco minutos en la mani.
#93.
Querido anónimo:
Cof cof, en referencia a lo que alguién había escrito sobre que The Daily Show es el formato que aplica con éxito los de Cuatro por las noches. Con todos los respetos, eso es desconocer bastante el formato de The Daily Show, desconocer el verbo aplicar, y no digamos lo de éxito.
Ya les gustaría a los de Cuatro tener el éxito que tiene The Daily Show, en fin...
Por cierto, hoy estará Bill Gates en el programa, parecido a los invitados de 4...
#111
No, ni buenos ni malos, yo hablaba de mamarla a rosca, como tú bien sabes. Algo que decir al respecto?
O querías decir que el llamamiento a una manifestación "contra el diálogo" me lo invento, o qué... di algo, por lo menos, criatura...
no se cuanto duraré pero iré para que luego no me lo cuenten según los intereses de cada uno. luego pasa como la del 13e que si lees según que medios parece que sólo había banderas republicanas y pancartas contra el pp cosa que no fue así. la mani del 13e fue muy correcta en general y ojala que la del 3f se desarrolle de la misma manera y que sirva para que todos recapaciten y construyan un pacto en la línea del pacto antiterrorista que propuso zp y olviden la idea de negociar con los terroristas.
un saludo
#108.
Don´t feed the troll
#109.
1.- Yo no olvido que hay un grupo de vascos que apoyan a ETA.
2.- Insisto, ¿según tú es el número de personas que defienden unos principios a base de la violencia, los que deberían marcar la política anti-terrorista de un estado democrático?
#118
Según yo hay que asegurarse de que se cierra la cantera del terrorismo si no se quiere seguir como estos últimos cuarenta años.
#87 Reunión: 1. f. Acción y efecto de reunir.
2. f. Conjunto de personas reunidas.
No dice nada a cerca del tipo de personas reunidas, al menos no dice nada de que tengan que ser las personas que diga el PSOE, o sus adlateres mediáticos. No es una cuestión que tenga que ver con lo que me interesa a mi o no, sino a los intereses de los que se reunen...
Cierto, no lo dice. Pero TAMPOCO dice en ninguna parte que tengan que ser las que USTED diga, o que deban estar excluidas las que a USTED le parezcan.
Y luego viene a hablar de perversiones del lenguaje, tócate los huevos...
#117
Pues mucha suerte, pero me temo que volverás a ver banderas con pollo, Ynestrillas varios, peones negros, oirás ZP asesino, vete con tu abuelo, etc. etc. Si me equivoco, ben y cuéntanoslo, que decía Rosa Díez ;o)
SÍ SEÑOR, ACEBES, EL MISERABLE, DEL PP, TAMBIÉN IRÁ A LA MANIFESTACIÓN DEL FORO DE ERMUA, NO SEAIS MALPENSADOS, NO, DEL PP/AVT, NO. AH, TAMBIÉN VA LA UPN, Y EL PARTIDO DEMÓCRATA LIBEGAL. JUAS, JUAS, JUAS.
OTROS, LA REVOLUCIÓN ABSURDA Y EL GRUPO RISA.JURAÍTO. JUAS, JUAS, JUAS.
=============================================
CLARO Y CONTUNDENTE AL TSJPV
Acebes denuncia la "complicidad" del Gobierno con Ibarretxe por su silencio ante la campaña de acoso a los jueces
El secretario general del PP ha exigido a Zapatero que exprese su "apoyo" contundente a los jueces y fiscales del País Vasco ante la campaña "nacionalista de difamación y acoso a la Justicia". El silencio del Gobierno es, según Acebes, un "acto de complicidad" con el lehendakari y sus objetivos. La situación revela, a juicio del dirigente popular, que la "unidad" que proclama Zapatero es "una cortina de humo" para mantener la negociación con ETA. Las pruebas, los "únicos hechos relevantes" desde el atentado: el intento de suavizar la prisión de De Juana o la fuga de los 19 miembros de Jarrai. El CGPJ cree que la situación es "incompatible" con la independencia judicial.
=============================================
COÑO, EL ACEBES, EL INFALIBLE MINISTRO DEL INTERIOR, DEL 11-M y "HA SIDO ETA" ORDENANDO A LOS JUECES LO QUE DEBEN HACER; EL CGPJ, DE ALTAVOZ, Y ESO SE DICE "INDEPENDENCIA JUDICIAL"?, LOS COHONES.
SEGÚN ACEBES, EL MALVADO ZP, EL QUE SEGÚN PEPINO, EL DEL 11-M Y LA CONSPIRANOIA, LLAMA "SOCIATABORROKO" SIGUE NEGOCIANDO CON ETA. Y SE QUEDA TAN PANCHO EL TÍO. PAÍS ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ejem, sobre el Me forro con lo de Ermua.
Interior rechaza la pretensión del Foro de Ermua de prohibir la manifestación de Bilbao de hoy
El Departamento de Interior ha desestimado la pretensión del Foro de Ermua de prohibir la manifestación convocada para las siete y media de la tarde de este lunes en Bilbao en defensa de las instituciones vascas. A juicio del Departamento, la argumentación esgrimida por los representantes de dicha asociación carece de la mínima base jurídica exigible para limitar un derecho fundamental como el de manifestación.
A propósito, algún bastayaero (bueno, también valen Naranjitos, Eustonianos y Ciudadanos de Europa)me puede explicar whatever happened to the blog de Calleja?
(no es imprescindible ser afiliado, digo simpatizante del PP)
#55. Publicado por Carlos Arrikitown - Enero 29, 2007 01:11 PM.
lol
#114 Yo entiendo que aplicar un formato puede llevar aparejado modificaciones en dicho formato, asi "La Isla de los famosos", "La Granja", "Gran Hermano", etc son todos aplicaciones del formato Big Brother. Rara vez en un "late night" se copia sin más un determinado formato, pues en dicho formato tiene muchisimo peso el presentador; y no hay dos iguales.
Sobre los invitados que lleva cada uno, pues cada uno lleva el que cree más conveniente pero sobre todo cada uno lleva al que acepta ir.
Sobre el exito. Un 10% de share todas las noches me parece bastante. Pero me parece más revelador que cuando Fuenafuente pincha en su share (con una media del 20%), los puntos de menos vayan a parar a Eva Hache como en el caso que he presentado anteriormente.
#120.
No gracias, no suelo hacerlo mientras estoy delante del ordenador, aunque hoy, a este ritmo, me da a mi la sensación de que un poco sí.
Yo no he dicho quién se tiene que reunir o no, estábamos hablando si era irónico o no, que un FORO convoque una manifestación contra las reuniones de un gobierno democrático con una banda terrorista. Puesto que FORO no es diálogo con cualquiera, de cualquier modo, y de cualquier cosa.
Yo es que pongo "blog" y "Calleja" en el gúguel y lo primero que sale es Gorrinarán...
#6 Que se ataque al presidente del gobierno no me parece ni ílicito ni tan siquiera originario de esta etapa. Creo se criticó mucho de todas las maneras posibles a nuestro querido Ansar. Desde los medios, desde la intelectualidad, desde la calle. Él era el muñeco ensangretado de sangre, el gran asesino. Razones, quizá no nos faltarán. Pero sobretodo, teníamos ese DERECHO. Que ahora el objeto de las críticas no te guste no quita que sea peor. Hay que ser coherentes, todos hicimos lo mismo que la AVT, quizá pensamos que con más razones, pero hicimos lo mismo: cuando no nos gustó lo que hizo el gobierno salimos a la calle y que levante la mano quien no oyó lo de asesinos dirigiendonos al pp, a zaplana, a ansar y a sus amigotes. No creo que ellso tengan menos derecho que nosotros lo tuvimos. Otra cosa diferente es que ellso juegan con ventaja, porque ellos apelan más allá de la razón, o a cierta argumentación política dada su condición de víctimas consiguen cierta simpatía, pena, compasión y sentimentalismo que de manera irracional pareciera les otorgara más razón. Teniendo en cuenta que no debieran de tener más razón por ser víctimas, siguen teniendo derecho y respeto a manifestarse, a cagarse en zapatero y a ser del pp o hare krishna.
Porque a esos derechos apelamos también nosotros en otro tiempo.
ZP jodió el diálogo, quitándole credibilidad a la PALABRA y a los que lo apoyamos. Lo jodió porque habló mucho e hizo poco. Porque jugaba a dos bandas. Porque se le llenó la boca de esa palabra. Eta también se la jugó, pero él tampoco lo hizo bien. Un poco más de discrección hubiera sido más elegante. Porque decir diálogo es fácil pero no estamos capacitados para ver lo que eso entraña. Un mirar para otro lado, una relajación de las penas...un precio político, quizá. ¿QUé creía ZP, que diálogo era una partida de cartas?
La asociación "El báter feliz" convoca una manifestación contra el defecar. "Defecar nunca" será el lema de la manifestación.
Ahora captas la ironía Lázaro Carreter?
#128.
Repito el formato del Daily Show no tiene nada que ver con el de ninguno de la cadena4, que yo sepa no está detrás la misma productora, ni han licenciado el programa, como sí ocurre en los casos que tu has puesto, como Gran Hermano y Endemol.
Que busquen y deseen el éxito y la influencia que tiene el programa de comedy central, no significa en ningún caso que lo hayan conseguido, lo cuál es evidente. Ni Eva Hache es John Steward, ni sus colaboradores están a la altura de Colbert o Carrell. La realidad es así de dura, es lo único que digo.
FORO DE ERMUA?, ANDAYA, QUE TODO SE SABE:
LOS AUTÉNTICOS PROMOTORES:
http://www.periodistadigital.com/imgs/20061108/losantos405.jpg
#131
La única diferencia es que se criticaba a Aznar y cía. por cosas ciertas, no se le acusaba de hechos que son mentiras, eslóganes y propaganda, como hacen estos ahora (algunos quizá de buena fe, no lo niego). No vale lo del suicida de la SER, ojo.
#132.
La asociación Báter Féliz está en su derecho de manifestarse en contra de las comidas basura que provocan unas defecaciones desproporcionadas, atascan cañerías, y provocan la muerte de sus usuarios. ¿Ahora captas el error de querer pasarse de irónico, querido Troll?
#136
Tú eres siempre así de simplorio? Eres incapaz de dierenciar una protesta verbal (de verbo) de una adverbial?
No se manifiestan contra el como si no contra el que.
Ser libegal es un grave estigma.
"No creo que ellso tengan menos derecho que nosotros lo tuvimos"
No, si el derecho no se les discute, se les discute la razón.
"Un poco más de discrección hubiera sido más elegante"
Por eso, justamente.
#137.
¿Por cierto tu eres siempre así de TROLL siempre?
POR LA LIBERTAD. DERROTEMOS JUNTOS A ETA.
NO A LA NEGOCIACIÓN
Entiendo que ese lema no deja lugar a dudas, es lo que pone en la página web: http://www.foroermua.com/ que vuelvo a enlazar por enésima vez.
Es lo que tiene no leer antes de escribir.
El único añadido a lo que han dicho ya JJ y Andaqueno sería que además la ucha antiterrorista nunca ha sido argumento que haya a sacado a la calle a la izquierda contra Aznar, nos hemos plegado a sus decisiones acertadas o no, sin más.
Tampoco nos hemos manifestado nunca para que le quiten derechos civiles a alguien como hizo el PP con los gays, o como hace en manifestaciones casi de barrio en favor de colegios que promueven la separación de sexos.
Me parece perfecto que se manifiesten pero por otras razones
Anda ahora sí se manifiestan POR LA LIBERTAD y no se rajan 2 días antes como en otras ocasiones, qué casualidad, lo que me jode es que este sábado iba a ir a comer por allí, lo dejaré para otro día no sea que vea a algún pezón y se me atragante.
#140
"me parece perfecto que se manifiesten pero por otras razones"
Pues nada, que el Sr Guille elabore un manual para manifestaciones y que incluya el temario de motivos. Vamos, más que nada para que deje clarito a la gente cuando, dónde y por qué puede manisfestarse.
Hombre, eso de "DERROTEMOS JUNTOS A ETA" queda como fariseo en labios de quien pasa del primer punto del acuerdo antiterrorista ese que tanto dicen defender.
Es bien sintomático que os empeñeis en decir que la mani esa a la que no fuísteis era para apoyar al gobierno. Coño, claro; como que es el gobierno democrático. Él tiene que dirigir la política antiterrorista, no el LoSantos, digo yo.
"Entiendo que ese lema no deja lugar a dudas..."
Entiendes mal, no captas la ironía y eres un poco cegato, mira en el vídeo lo que pone en la pantalla detrás del cura ese.
Tachán!
Pero vamos por hoy ya has encontrado respuesta a tu obcecación.
Te abandono en cia. de tu diccionario.
#139
Debe ser por eso de no leer antes de escribir por lo que no citas tampoco el lema del primer llamamiento a esta manifestación, no? No anda muy lejos del sitio de donde lo enlazaste, por cierto...
#140
Me he expresado mal, me refiero que las manifestaciones que hace el PP sson o bien para usar el terrorismo como arma política en contra del gobierno o bien para quitar derechos civiles a la gente. Argumentos por los que nunca nadie se había manifestado y me parece un poco fuerte. Pero eso define perfectamente la esquizofrenia política de esta gente.
#144.
No te echaré de menos, y no abuses de la ironía, que acabas perdiendo el norte, y menospreciando al diccionario.
Sobre lo que dice el montaje de libertaddigital, pues no es exactamente lo que se le escucha durante el vídeo a los representantes del Foro de Ermua que convocan la manifestación. Repiten varias veces negociación... Veo que has mejorado a la hora de leer, pero prestas poca atención al audio, serás monotarea, digo yo...
#146.
Que yo sepa, esta manifestación la convoca, lo repito de nuevo, el foro de ermua, no el PP.
Test CEC
¿Condena usted el Comunismo?
"Esto... el comunismo en principio es güeno, lo que pasa es que salió mal y hubo que cargarse a millones de personas..."
"Que yo sepa, esta manifestación la convoca, lo repito de nuevo, el foro de ermua, no el PP"
Que si, hombre, y esa a la que no fuiste, UGT.
Escolar y demas progrerio:
pues ya sabeis: a aplicar la milonga del dialogo, la negociacion y todo eso, TAMBIEN con la ultraderecha, el fascismo y el terrorismo de extrema derecha.
¿por que el foro ermua no puede aplicar las categorias del"antifascismo" -belicismo, apelacion a la lucha constante, militarismo, retoricas de rendicion o muerte, "solucion exclusivamente policial" - propias de la izquierda, al posicionamiento ante ETA-Batasuna y en general, ante la ultraizquierda, a la que pertenece ETA??
se os ve tanto el plumero del doble rasreo hipocrita que post como estos son simplemente ideologia basura para la autafirmacion de la tribu.
Escolar y demas progrerio:
pues ya sabeis: a aplicar la milonga del dialogo, la negociacion y todo eso, TAMBIEN con la ultraderecha, el fascismo y el terrorismo de extrema derecha.
¿por que el foro ermua no puede aplicar las categorias del"antifascismo" -belicismo, apelacion a la lucha constante, militarismo, retoricas de rendicion o muerte, "solucion exclusivamente policial" - propias de la izquierda, al posicionamiento ante ETA-Batasuna y en general, ante la ultraizquierda, a la que pertenece ETA??
se os ve tanto el plumero del doble rasreo hipocrita que post como estos son simplemente ideologia basura para la autafirmacion de la tribu.
#152
No se te entiende muy bien. Preguntas por qué el Foro de Ermua se manifiesta junto a la ultraderecha fascista pero no con las víctimas del último atentado?
No hombre, Zuber, lo que le pasa es que reclama que hablemos con él, que se siente solo.
y para hooligans guerracivilistas con el carnet de secta politica entre los colmillos, como la tal andaqueno
Savater ya ha escrito memorables articulos en elpais desmontando las falacias cursis como las que esgrime pateticamente el mercenario mediatico del psoe que dirige esta web.
Dialogo? claro, peor para eso, dentengamos sin concesiones pliticas a quienes matan a gente de una deterrminada ideologia politica o sentimiento nacional.
primero habra que aplastar a los enemigos violentos del parlamentarismo y el pluripartidismo.
que patetico usar el argumento de que comos on un foro, tienen que estar a favor de dialogar fuera del parlamento, en mesas politicas extraparlamentarias, antidmeocraticas, de chanchullos y tejemanejes oscuros, para poder obtener algo que e sun derecho absoluto, como es el derecho a la vida y la asociacion politica
da verguenza ajena el post éste de estercolar. es tan propia de un discurso de pepiño blanco esda cursilada...
#149-52.
Vaya, los trollevines acaban de salir del cole.
¡Chicos, nos os entretengáis con el ordenador, que Mami os acaba de untar la nocilla para la merienda!
quedais automaticamente descalificados aquellos que ante una organizacion de "ultraderecha" no aplicaseis el mismo codigo de conducta de negociacion y blablablabla, sino el codigo ideologico del "antifascismo", todavia mas belicista e intransigente que el del foro de ermua contra la ultraizquierda de los coches bomba y el asesinato d evascos españolistas
#150.
¿De donde ha concluido usted que no he asistido a la manifestación convocada, como muy bien puntualiza, por la UGT, hace escasas fechas?
"rasreo, autafirmacion, peor para eso, pliticas, deterrminada, de que comos on un foro, antidmeocraticas, que e sun derecho, esda cursilada"
Será él? Fleiz aoñ!!!!!
O sea, que el foro de Ermua no tiene que explicar por qué excluye mabnifestarse con cualquiera que esté más a la izquierda de Gallardón, pero los demás sí que tienen que manifestarse con Ynestrillas. Es así?
#159. Publicado por The Daily Show
De la lógica.
#163.
¿Usando la misma lógica que usted, he de inferir, que también estaba allí?
#158: pero si con la ultraderecha ya dialogamos. Todos los días, oiga, y no vea lo que cansa...
que yo sepa, el foro de ermua y organizacionea afines jamas han hecho ascos a manifestarse con la extrema izquierda formalmente democratica, como IU y otras asociaciones. A ellos les importta el sentido, la finalidad de las manifestaciones, en funcion d esu piosicionamiento ante ETA
ellos tienen derechoa a no participar en una manifestacion como la convocada a favor delk gobierno del PSOE y por la negociacion, porque no refleja su posicionamiento ante ETA
por cierto, en esa manifestacion oficialista estaba representada la ultraizquierda antidemocratica, la que defiende A CAstro y los coches bomba de las FARC, que la manipuló para colar sus slogane sy banderas anticonstitucionales
la quintaesencia de la manifestacion pro-negociacion con ETA
pancarta del Sindicato de Estudiantes vista en todos los periodicos (secta ultraminoritaria troskista):
ETA,TUS BOMBAS SOLO BENEFICIAN A LA DERECHA
en fin...
conclusion: la manifa de la AVT será la expresion de un bloque sociopolitico, exactamente igual de sectaria, manipuladora y todo loquequieras, que la manifa del bloque sociopolitico de la izquierda
los que no sois no-alineados, no teneis la mas minima autoridad moral para criticarla
Eso sí, cabe un punto de vista para no caer en conlusiones relativistas: ¿cual de los dos bloques sectarios defiende en ultima instancia, por debajo de toda la morralla de las luchas coyunturalistas por el poder?
aquellos que despreciamos el sectarismo estructuralmente identico de los bloques, pero que en el tema concreto de ETA y como acabar con ella, aplicamos a la ultraizquierda terrorista las mismas categorias mentales de la lucha antifascista, no fuimos a la manifa del gobierno, pero estaremos en la manifa que viene.
sectarios, como vosotros, trolles de izquierda, pero con la razon historica de nuestro lado en este asunto
estará ynestrillas? ademas de que su ideologia y su intento de manipular la manifa que viene ha sido desautorizado por el foro de Ermua, algo que jamas ha hecho la izquierda burguesa con "su" extrema izquierda, será menos representativo de la manifa, que lo que fue, por ejemplo, ese complice del terrorismo del PCCubano llamado Llamazares, de la otra
"no teneis la mas minima autoridad moral para criticarla"
Oh, qué pena, este señor me desautoriza moralmente, voy a sucicidarme, o algo.
errata corregida:
Eso sí, cabe un punto de vista para no caer en conlusiones relativistas:
¿cual de los dos bloques sectarios defiende en ultima instancia, por debajo de toda la morralla de las luchas coyunturalistas por el poder defiende objetivamente el mejor metodo para el fin de ETA?
cual es la ultraderecha? la que de forma autoritaria usa el aparato represivo del estado para criminalizar conductas privadas tales como fumar, comer hamburguesas, beber vino, elegir escuela, copiar cds... la que es brutalmente confesional a la hora de imponer un diezmo a favor de sus iglesias ideologicas y empresas amigas, como la burguesia del cine, y sigue siendo brutalmente confesional a la hora de meterse en las preferencias linguisticas de la gente a traves de politicas de identidad?
por ejemplo, claramente la actitud de Espe en temas como el del fumeteo o los bancos de celulas es claramente antifascista , desde vuestra degradada logica de uso de la etiqueta-arma
#166.
Lo único que se es que solo tiene salidas tipo troll, y ya van dos, que para el mismo día ya son demasiados para mí. Hasta otra.
Y esta pregunta, ¿quuién puede responderla?.
"¿cual de los dos bloques sectarios defiende en ultima instancia, por debajo de toda la morralla de las luchas coyunturalistas por el poder?"
¿Esta hablando de un partido de fútbol y los bloques sectarios son los equipos?
Este tío es una jarta de gracioso. Estiercol, si vienes por Cádiz avisa que te voy a llamar pa montar un cuarteto.
Hombre, entiendo su (de ellos) postura, entiendo que detrás haya una manipulación política, y que si Zapatero dijese de No-Dialogar, ellos dirían lo contrario. Es simplemente una posición política, porque fulano ha dicho blanco y nosotros decimos negro.
Pero a lo mejor, fuera de manipulaciones, pueden tener su puntillo de razón: ¿cuantos muertos más debe poner ETA sobre la mesa para que nos demos cuenta que no les vamos a dar lo que ellos piden?
Si alguien piensa que tras una negociación se va a convocar un referendum de autodeterminación en el País Vasco, lo lleva claro. Ni medio referendum ni referendum completo.
Y aunque se celebrase, si no saliese el resultado que ellos quieren lo achacarían a manipulación institucional, al número de maketos que hay en el País Vasco, etc. Con lo que seguirían matando.
Y si ganasen? Cree alguien que de buena gana se va a dejar que una zona de España se independice? Uy, ojalá hubiesen inventado la secesión democrática hace muchos siglos. Nos hubiesemos ahorrado en todo el mundo un montón de guerras y de muertos.
Creo que hasta marzo de 2008 Zapatero les va a dar largas. La única solución al conflicto es que se disuelva ETA pero claro, sin ETA no hay "problema vasco" y sin problema vasco el PNV no sale en las noticias todos los dias. Al que le interesa que ETA siga existiendo es al PNV y ese sí que es el verdadero "problema vasco".
Ah, Llamazares es una ultra antidemócrata.
Ynestrillas qué es entonces?
yo no se a que espera el PP para ejecutaros con tiros en la nuca y poneros coches bomba...
total, ya no es posible que lo insulteis mas.. es más, incluso de comportarse asi, lo tratariais con la misma delicadeza que tratais al MLNV o al brazo politico de TERRA LLIURE
Estos del Forro de Ermua, son los que hace tres semanas por boca de Fernando Savater pidieron la suspensión de la Autonomía para el País Vasco.
Estos ni Foro, ni de Ermua.
Vaya, ya le he trasngenderizado a Llamazares, mierda de teclado...
pues lo mismo "del otro bando"...
solo que ynestrillas no recibe el trato, por parte del PP, que le da el PSOE a Llamazares, que defiende oficial y formalmente, a traves de su partido, dictaduras en activo y a organizaciones terroristas como las FARC y el ELN colombianos
es evidente por si mismo que a amplios sectores de la izquierda, incluida la supuestamente moderada, les da mas asco ynestrillas que otegui o josu ternera, el de hipercor
Lo mismo. Terrorista y traficante, quieres decir.
#173
>Pero a lo mejor, fuera de manipulaciones, pueden
>tener su puntillo de razón: ¿cuantos muertos más
>debe poner ETA sobre la mesa para que nos demos
>cuenta que no les vamos a dar lo que ellos piden?
Justamente lo contrario. ¿Cuantos muertos hay que poner en la mesa para que le PP esté agusto?
>Si alguien piensa que tras una negociación se va
>a convocar un referendum de autodeterminación en
>el País Vasco, lo lleva claro. Ni medio
>referendum ni referendum completo.
¿a que tiene miedo de un referendum? ¿Como espera solucionar las cosas entonces?
>. Al que le interesa que ETA siga existiendo es
>al PNV y ese sí que es el verdadero "problema
vasco".
O sea, que el problema vasco es el partido mayoritario en euskadi....
Cuanto gilipollas suelto y aburrido
La pregunta sachete es
"¿cual de los dos bloques sectarios defiende en ultima instancia, por debajo de toda la morralla de las luchas coyunturalistas por el poder defiende objetivamente el mejor metodo para el fin de ETA?"
Y la respuesta es Canberra, no?
Aclárate, cari, lo estás comparando con Llamazares, con Otegui o con Ternera?
y es curiso el apagon informativo acerca de lo que se pudo ver en la manifa de la izquierda
mientras que webs como esta son expertas en sobredimensionar la presencia de grupusculos fachas en las manifas antiETA del bloque de la derecha,
se corre un tupido velo acerca del panorama repugnante que se puede ver en las manifas de la izquierda, antes contra el gobierno de Aznar y ahora contra la oposicion de Rajoy
¿Por que no se puso un cinturon sanitario contra la muy destacada y visible participacion del troskista Sindicato(sic) de Estudiantes y su repugnante pancarta?
eso nos retrotrae al serio problema mental que tienen los mas histericos y paranoicos delatores de la ubicua ultraderecha para reconocer que tambien hay una ultraizquierda... hasta el punto de lograr la victoria semantica de que la palabra "ultra" a secas, sea siempre usada como sinonimo de "Ultraderecha", como si no hubiera mas ultras
que, por lo general, es mas violenta y tiene mas aficion por, por ejemplo, los coches bomba, que la ultraderecha
Si lo que estás diciendo es que manifestarse con Ynestrillas es como hacerlo con Ternera, lo mismo hasta estamos de acuerdo...
"La pregunta sachete es
"¿cual de los dos bloques sectarios defiende en ultima instancia, por debajo de toda la morralla de las luchas coyunturalistas por el poder defiende objetivamente el mejor metodo para el fin de ETA?"
Y la respuesta es Canberra, no?"
********
para mi, la respuesta es: la politica defendida por Basta Ya y Foro de Ermua.
tu estaras en desacuerdo, y tendras tus razones pero entonces esa es la cuestion importante, y ahi debera estar la disputa inteletual y politica.
por tanto, el recurso dialectico, al servicio de la descalificacion del adversario, a argumentos basura como que si el sectarismo de los otros, que si ultras, que si dialogo y paz, etc etc, SOBRA.
y por tanto, post como éste de nachito son simplemente ridiculos
no es lo mismo. dentro del Mal tambvien hay clases y categorias
ynestrillas no asesinó gente inocente ni puso bombas en supermercados
Alguien tiene a mano un listado de las víctimas del terrorismo trotskista en España durante los últimos cuarenta años?
"tu estaras en desacuerdo, y tendras tus razones pero entonces esa es la cuestion importante, y ahi debera estar la disputa inteletual y politica."
Pero eso no lo tenía que decidir el gobierno, y la oposición acatarlo? Ay que te me lías...
Alguien tiene a mano un listado de las víctimas del terrorismo trotskista en España durante los últimos cuarenta años?
ETA estaba llena de troskos hasta òpco despues de la muerte de franco...
preguntale a Jon Juaristi, que viene de esa raiz y sabe mucho de la miseria de la izquierda con sus ultras
por cierto, ETA es de ultraderecha o de ulraizquierda?
como e sposible que ETA tenga a la cuba de CAstro como modelo?
es posible que IU y el asesino de Hipercor tengan los mismos referentes utopicos internacionales?
sí, es posible. cinturon sanitario ya!!
#188.
¡Pero que gobierno, si el único legitimo es el del PP!!
¿No ves que el PP no perdió las elecciones del 13 de marzo? ¿que lo que ocurre es que salió en el Pais y nos lo creimos?
(al menos eso me dijeron los pezones negros :)))
Huy, Juaristi, ese de miserias sabe mucho, de las de antes y de las de ahora. O sea que no hay lista...
#189.
EL cinturón sanitario hay que ponerlo al entrar en este foro desde que entraste tu.
Cuál es la pena por asesinar a alguien no del todo inocente?
hace poco me hicieron unos analisis de sangre, y con menos me salieron hasta sapos. q se mire este tio la obesidad
Traficantes de cocaína, for instance... dice algo el código Penal?
"Pero eso no lo tenía que decidir el gobierno, y la oposición acatarlo? Ay que te me lías.."
te lias tu, querido condescendiente... te lias reveladoramente uando el militarista verbo "acatar" aplicado a lo que debe ser la conducta de la oposicion. pero tu no eras democrata?
y por que el PP tiene que ser más docil con el gobienro, de lo que fue la izquierda con Aznar en su ultima legislatura, cuya oposicion callejera y sectaria fue brutalmente desestabilizadora, vease en temas aprobados por la mayoria del parlamento como la guerra de Irak?
lo que esta pasando ahora es en parte, la respuesta resentida de un bloque sociopolitico que, en las condiciones actuales de sociedad d ela informacion, que iguala por vez primera la capacidad movilizadora de todos los bloques, está haciendo probar su propia medicina al adversario hoy en el gobienro, adversario que por su tradicion ideologia sabe mucho de agitacion callejera
La izquierda tenia razon en lo de Irak, e hizo bien en manifestarse, al igual que ahora es la derecha la que tiene la razon en el tema de ETA
mientras no se quemen sedes del partido enemigo, ni se monten disturbios callejeros, es legitimo todo ello.
creo que hasta el dia de hoy, ha habido mas conductas escuadristas y fascistas en la manifas de la izquierda que las de la derecha
******
Por que sera por ejemplo, que todos los 20-N, loss manifas "antifascistas" rompen mas tiendas, escaparates y coches particulares de la mayoria ciudadana democrata, ajena a esa guerra, que los manifestantes de la caverna fraquista?
bueno, para ti no, pero para mi jamas moralmente sera lo exactamente lo mismo mutilar y quemar vivo a un ciudadano cualquiera en hipercor o asesinar a un vasco por sentirse español, que meterle una bala en la cabeza a Esnaola o como coño se llamase la victima de ynestrillas.
o que traficar con cocaina
ves? a mi me parece de ultraderecha- o ultraizquierda, me da lo mismo- la represion del mercado libre d edrogas entre adultos informados, y no por ello considero realmente ultra al gobierno de ZP, que es mas autoritario que el de Aznar en estas materias de costumbres (aunque luego es bueno otros items como la homosexualidad)
"y por que el PP tiene que ser más docil con el gobienro, de lo que fue la izquierda con Aznar en su ultima legislatura, cuya oposicion callejera y sectaria fue brutalmente desestabilizadora, vease en temas aprobados por la mayoria del parlamento como la guerra de Irak?"
Esta me la se: ¿por el pacto antiterrorista?
Lo de "la mayoría del parlamento" es graciosísimo, oiga.
correcion
ves? a mi me parece de ultraderecha- o ultraizquierda, me da lo mismo- la represion del mercado libre de drogas entre adultos informados, y no por ello considero realmente ultra al gobierno de ZP, que es mas autoritario que el de Aznar en estas materias de costumbres (aunque luego es menos malo en otros aspectos como la homosexualidad)
Ah, no es lo mismo, moralmente, claro. si la víctima es un traficante o si es una niña rubia con tirabuzones, la calificación moral del asesino cambia...
"La izquierda tenia razon en lo de Irak, e hizo bien en manifestarse, al igual que ahora es la derecha la que tiene la razon en el tema de ETA"
Ah, vale, que si tienes razón (según tú) te puedes manifestar, pero si no (según tú), no.
"a mi me parece de ultraderecha- o ultraizquierda, me da lo mismo- la represion del mercado libre d edrogas entre adultos informados"
Hayek, venga, tio, que estamos haciendo unas risas entre sectarios, no mezcles conceptos ahora.
Es menos graciosoque definir la division parlamentaria y social hoy dia existente como un panorama donde un grupo -el PP -esta solo frente al resto de los muchos grupos del parlamento, maniobra semantica muy tipica del grupo Prisa, la Sexta, etc, que la repiten machaconamente hasta apestar
haciendo caso omiso de lo importante, que es el numero de votos individuales y escaños que hay detras de todo eso!!
¿una recuperacion oportunista de la filosofia politica de la edad media y la representacion estamental de la sociedad? no sorprenderia en quienes tragan mas que nadie con lo de los derechos historicos y todo eso
"Es menos graciosoque"
Hombre, eso será para tí.
"¿una recuperacion oportunista de la filosofia politica de la edad media y la representacion estamental de la sociedad?"
Pues chico, tú sabrás, eres tú el que ha soltado eso de "la mayoría del parlamento", yo era el que se reía, ¿recuerdas?
#197. Publicado por estercolar
Es usted el arquetipo de pensamiento binario. O blanco o negro, o rojo o facha, o con migo o contra mi. Damos gracias al FSM que usted no pinta nada a la hora de dictar las leyes.
Ynestrillas es tan asesino como el que mata para chutarse, el que mata por un estúpido ideario político o el que mata por que han mirado mal a la caraculo de su novia. ¿Desde cuándo un asesino es quién para juzgar a su víctima? "Si, yo maté a este, pero oiga usté, que él es amigo de asesinos". Si bueno, y ahora sus amigos están en la misma tesitura que el nuevo fiambre. Mire que capacidad de progreso. A rio revuelto, ganancia de enterradores.
Es como el bobo solemne este del video, a quien no conozco, pero que visto lo visto y escuchado lo escuchado me parece un bobo de solemnidad. Dicen que hacen una manifestación "integradora" y el lema incluye "contra el dialogo". Tocate las narices. Es como si se hace una manifestación con el lema "contra los magufos" y pretendemos que Friker Jiménez asista. Joder, lo menos que va a hacer, y con razón, será mandarnos a la mierda.
Si este sujeto pretende hacer una manifestación que una ¿a qué viene poner un lema que ofende a muchos que hemos apoyado la negociación cuando no había muertos de por medio? ¿Por qué no fueron a una manifestación con un lema absolutamente neutral como era "Por la Paz, la vida, la libertad, contra el terrorismo"? ¿Qué tiene de mejor su cartel que aquel otro? ¿Que pone "contra el gobierno de ZP" de tapadillo?
Menudas ganas de crear divisiones, hay que joderse. Y ahora, el que tanto decía que no era el momento de manifestarse sino de actuar coje la pancarta y se va de chirigotas otra vez por el centro de madrid. Hay que joderse que gente más necia. Son más falsos que un euro de madera.
Que encima me vengas con que el PP no está solo contra el rsto de grupos ya es pa partirse, neng.
(Yo estoy alucinando a colores. Mira que hemos tenido idiotas por aquí, pero este es para nota)
Coñe, ¿no reconoces el estilo Hayek? esas tipos saltando como locas, ese desvarío... Es él¡¡¡¡
Estooo... estábamos con la nena de los tirabuzones. Pero matarla a ella que al traficante, moralmente hablando...
"La izquierda tenia razon en lo de Irak, e hizo bien en manifestarse, al igual que ahora es la derecha la que tiene la razon en el tema de ETA"
Ah, vale, que si tienes razón (según tú) te puedes manifestar, pero si no (según tú), no.
"a mi me parece de ultraderecha- o ultraizquierda, me da lo mismo- la represion del mercado libre d edrogas entre adultos informados"
Hayek, venga, tio, que estamos haciendo unas risas entre sectarios, no mezcles conceptos ahora."
No, no leiste bien, o no quieres hacerlo
en terminos de derechos, siempre puedes manifestarte, o al menos eso defiendo yo...mientras no provoques disturbios o conductas escuadristas, algo que hasta el dia de hoy ha abundado mas en las mnaifas anti-gobierno del PP que en las anti-gobierno del PSOE
otra cosa es la valoracion moral e ideologica que uno -yo -haga de eso, y si uno esta de acuerdo o no con lo que se pide.
y ademas, no mezclo conceptos: acaso el poscionamiento del pp y aliados en temas como la familia y la homosexualidad, y sus manifas al respecto, no e suno d elos elementos de juicio que esgrimis los que calificais al PP de extrema derecha?
¿por que yo no iba a darle exactamente el mismo valor indicativo a la politica de ZP en relacion con el cuerpo y las costumbres de consumo?
no soy gay pero estoy a favor de su derechos, y me jode igual que no los tengan como que a mi no se me deje "drogarme", por ejemplo, algo a lo que sí le doy. por tanto, me considero tan afectado como un gay de chueca bajo el aznarato
¿solo por que desde ese punto de vista, la superioridad moral autoconcedida de la izquierda no es tal?
pues entonces, dejad de recurrir a ese truco sovietizante estilo komintern que desenfuda el termino maldito con afan criminalizador cada vez que hay una oposicion agresiva a un gobierno de izquierda...
y no soy Hayek, hostias ya. Aunque simpatice con las ideas del hayek original, no tengo nada que ver con ese al que tanto mencionais
Y lo peor es que está convencido en su razonamiento de neuronas disecadas.
Este es el típico niñato de instituto al que un grupo de doce fachillas (del que solo piensa medio, y por que le ayudan) le han comido el tarro. Ahora va de malote por la vida, con su bombre, sus pantacas que le oprimen los huevos y que le provocarán infertilidad (hay Darwin y la selección natural, gran ley natural) y con la cabeza casi afeitada. Este, cuando llegue a los 21 y termine metido en un cubículo de mierda, con un jefe explotador, se dará al caballo, la farlopa y/o el LSD como su idolatrado Ynestrillas. Volverá a triunfar Darwin y con cuarenta tacos será carne de poblado chabolista. Morirá de sobredosis o de inyectarse ladrillo molido en una cuneta.
...era entonces peor que matar al traficante. O igual. O mejor?
"No, no leiste bien, o no quieres hacerlo"
¿Sabes qué? Tienes razón, no quiero. Me largo, que tengo cosas mejores que hacer que leer los desvaríos de una mente enferma. Que hables de "la izquierda" metiendo en el mismo saco desde Stalin al PSOE da idea del poco nivel que gastas, y ya no me haces gracias.
¿acaso la izquierda no se movilizo agresivamente contra medidas aprobadas por la mayoria parlamentaria, mayoria parlamentaria, en sentido estricto y formal - durante el gobierno d eAznar?
o es que si esa mayoria parlamentaria esta compuesta por un solo partido, o dos, no vale, pero si vale, aunque sean los mimsos escaños, cuando son mas partidos??
Señores, he acertado!!!!!
"...como que a mi no se me deje "drogarme", por ejemplo, algo a lo que sí le doy. por tanto, me considero tan afectado como un gay de chueca bajo el aznarato.."
Tengo razón, este va a palmarla de sobredosis!!!!
Mira chavalote, deja las drogas por que, si no son legales, es porque son malas. Busca informes sobre los destrozos que te están haciendo en el cerebro. De aqui a veinte años tus neuronas van a hacer eco.
Y, sobre todo, no me compares tu mierda de drogadicción con el ser homosexual. Tú eres un drogadicto, que tiene una dependencia a un alucinójeno, o a un depresivo, o a un estimulante, que te has provocado tú y solo tú eres el responsable. El homosexual lo es de nacimiento, y no es facil admitirlo en una sociedad tan homófoba como lo ha sido (y lo sigue siendo fuera de Madrid y Barcelona) España.
No mezcles la velocidad con el tocino.
...me están saliendo ya tirabuzones de esperar la respuesta...
bueno, habia facciones del PSOE prosovieticas durante la segunda republica, cuando reinaba stalin en la urss, no? algo de contacto, de roce, de vinculo, de relacion, en sentido estricto sí que hay
hasta suresnes el psoe no aceptó la democracia burguesa y su pluripartidismo, no?
hay vinculos historicos. esas sutilezas para diferenciar izquierdas e izquierdas estan todavia mas justificadas cuando se trata de analizar a la "derecha", que al fin y al cabo es un termino mas amplio y ambiguo, que se suele usar como equivalente de "no-izquierda". vease la wikipedia para analizar la asimetria de los dos terminos binarios
pero aqui en esta web se repite, y repetís, machaconamente los vonates y simpatizantes y afiliados a las organizaciones de izquierda el mantra de que toda la oposicion al gobierno de Zp es ultra (derecha, por supuesto! cual si no?!) extrema, agresiva ,antidemocrata, antinegociacion y dialogo y paz y demas falacias sa base de uso torticero y ambiguo de expresiones a las que nadie se opone a priori
que gracia me hace ver a gente de izquierda criticar el uso del maniqueo esquema izq/der... bienvenidos al liberalismo!
quien ha sido el mayor abusador de esa mentalidad?
#213. Publicado por estercolar
El PP estuvo en mayoría y nos llevo a una guerra ilegal. No esperarías que le comieramos la polla por ello. A parte, nadie ha criticado que se manifiesten cada dos semanas. Se critican los lemas estúpidos que escogen... o que se hayan manifestado por primera vez en democracia en contra de los derechos de otras personas (contra el matrimonio homosexual) o que se hayan manifestado por primera vez en democracia contra el gobierno en lugar de contra ETA justo después de un atentado terrorista. O que se manifiesten a favor de un plan hidrológico vetado por Bruselas. O que se manifiesten contra la erradicación de las supersticiones de los centros públicos de enseñanza (aka Religiones)....
Por cierto, si tan bien lo hizo el PP en la anterior legislatura ¿cómo es que hasta el partido de centro derecha canario votó en contra de muchas de sus leyes?
El PP sabe que si no ganan las próximas elecciones con mayoría absoluta nadie va a tener el poco estómago de pactar con ellos, y por eso se dedican a tensar la cuerda desde sus medios afines (El Mundo, COPE, la Conferencia talibán, la AVT, el foro este etc etc etc). Es una estrategia que si no les sale bien del todo van a tener cuatro años para perfeccionarla, porque me veo a todos los partidos pactando con el PSOE para evitar que el PP llegue a gobernar. Como no tenga más de la mitad de la cámara el PP se va a quedar en la segunda fila del congreso otros cuatro añitos.
matar o encarcelar a un traficante, si lo hubiere, que concretamente no ha hecho mal ni daño a nadie, sino que se hubiera limitado a venderle un producto a un adulto, es un crimen, en efecto
lo relevante que quise destacar es que no me parece igual de monstruoso que ynestrllas asesinase al diputado de batasuna esnaola en venganza por la muerte de su padre, que cualquiera de las cosas que hizo josu ternera
vamos, que, obligado por la fuerza a elegir, me da comparativamente menos miedo para mi integridad fisica y mis libertades ynestrillas que ternera, y prefiero antes sufir la dictadura de franco que la "via norcoreana-albanesa al socialismo" que defiende historicamente batasuna. de la una puedo huir mas facilmente que de la otra
A mí tirabuzones no, a mí me están saliendo directamente granos azules.
"habia facciones del PSOE prosovieticas durante la segunda republica, cuando reinaba stalin en la urss"
Había facciones pronazis en Acción Popular durante la Segunda República, cuando "reinaba" (jijjjii) Hitler en Alemania.
"hasta suresnes el psoe no aceptó la democracia burguesa y su pluripartidismo, no?"
No. Pero en todo caso antes que la inmensa mayoría de la derecha, ocupada en sacar partido del franquismo.
Antidemócrata es aquél que no acepta como válido y vinculante el resultado de las elecciones. Sí, hay mucho antidemócrata en vuestras manifas.
"antinegociacion y (anti)dialogo y (anti)paz"
Sí, así se autodefinen, sí.
#216. Publicado por estercolar
A ver, listillo, clase de historia. ¿Cuantos diputados del Frente Popular elegidos en las elecciones democráticas de 1936 pertenecían al partido comunista?
¿Cómo explicas esa teoría tuya de la cercanía del PSOE con Stalin si los emisarios políticos del Comitern mandado por Stalin se dedicaron a entorpecer las decisiones del gobierno republicano durante la guerra civil para dar un mayor protagonismo a las milias comunistas?
¿Cómo se come que Stalin mandara los refuerzos únicamente a los cuerpos de ejército comandados por miembros del partido comunista en lugar de al gobierno republicano situado en Valencia?
Venga, esperamos tus respuestas.
O que se manifiesten contra la erradicación de las supersticiones de los centros públicos de enseñanza (aka Religiones)....
con esto que has dicho quedas descalificado para mi, como,liberal partidario de los cheques escolares que soy
en este tema de educacion , desde luego el facha eres tu.. y antidemocrata, porque os pasais por el forro la opinion de la mayoria de los propietarios de la escuela publica (los ciudadanos), como si una propiedad publica fuese la finca privada de los anticatolicos
nada, un ultra, sectario como aquellos a quienes critican
me gustaria veros a ti, andaqueno y demas en una ideal asamblea deliberativa donde hubiera que formar entre todos una voluntad colectiva, junto a gente que de entrada tiene otras prefrenciaas distintas. no me extraña que gente como vosotros en el fondo se encuentre muy a gusto con el sistema de democracia competitiva entre organizaciones rivales
"matar o encarcelar a un traficante, si lo hubiere, que concretamente no ha hecho mal ni daño a nadie, sino que se hubiera limitado a venderle un producto a un adulto, es un crimen, en efecto"
Ajá:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ricardo_S%C3%A1enz_de_Ynestrillas_P%C3%A9rez
"no me parece igual de monstruoso que ynestrllas asesinase al diputado de batasuna esnaola"
Por?
"obligado por la fuerza a elegir"
Quieres elegir verdugo? Por qué no te pides a Armin Meiwes?
#222. ¡Qué bien, troll nuevo en Escolar.net! A ver, ¿tú has oido a alguien proponer la asignatura de "Anticatolicismo"? No, ¿verdad? Porque lo que muchos defendemos es que la gente tenga la religión que le parezca, pero en su vida privada y con su dinero. Además, si una religión entra en la escuela, por lógica democrática todas las demás tienen el mismo derecho a entrar, y eso de tener unos colegios con los chavales físicamente separados según sus dioses como que no me acaba de gustar. Lo dicho, la catequesis después del colegio y antes del bocata de nocilla.
#217. Publicado por Starman - Enero 29, 2007 07:34 PM.
"El PP sabe que si no ganan las próximas elecciones con mayoría absoluta nadie va a tener el poco estómago de pactar con ellos,..."
Sería muy fuerte que pactasen con asesinos y no pactasen con el PP.
#218. Publicado por estercolar - Enero 29, 2007 07:37 PM.
Mató a Josu Muguruza e hirió a Iñaki Esnaola. Casualmente los que promovían la integraciónn de HB en las instituciones y la vía política.
Es curioso que la derecha haya ido siempre contra los demócratas.
yo, como buen anarcocapitalista que soy, lo que quiero es que los del psoe/iu/ izquierda monteis vuestro estado paralelo entre vosotros, basado en la libre adhesion, y autogestioneis vuestras instituciones politicas pagadas con vuestro dinero, y nos dejeis en paz a los que no creemos en vuestra religion ideologica.
me gusta que haya gentuza sectaria como vosotros en cada bando, porque en las condiciones actuales que hacen muy dificil la guerra civil entre bandos progresivamente hostiles, es mas favorable esta situacion a una salida pragmatica en terminos de secesion, divorcio mutuo entre los bloques y desaparicion del estado comun, por cuyo control viene todos estos lodo
gente como vosotros sois nuestros tontos utiles. vosotros hacesi mas probable la autooorganizacion de los colectivos ideologicos en aquella materias e institucuiones donde hay conflicto de valores.
Asi, por ejemplo, la "erradicacion" de la religion de la escuela publica, la imposicion dle programa educativo de la izquierda, hoy por hoy, con los medios tecnicos existentes, favoreceria una desobediencia civil, la deslealtad fiscal y politica hacia una isntitucion estatal que solo satisface las preferencias del enemigo y el recurso a la independencia autogestionaria por parte de los ciudadanos que quieren religion para sus hijos. que hariais, sacar los tanques contra la clase media?
o sea que jodeos: por mucho argumentillo sdacado de elplural que useis, estais tomando de vuestra propia medicina. pero eso si, seguid asi, eh
cuanto peor, mejor
Lo que es muy fuerte es que el PP no pacte porque no les sale de los cojones.
... a no ser que con asesinos te refieras a la conspiración "PSOE-ETR-GAL 2.0-Al Qaeda", claro.
"cuanto peor, mejor"
De qué me sonaba a mí eso...
estercolar
Tu nos demuestras lo cristiano que eres cuando afirmas que hay casos en los que alguien se puede tomar la justicia por su cuenta y asesinar impúnemente a otra persona solo por que este fiambre se relacionaba con el asesino del padre del nuevo asesino. Eres la viva imagen de la demostración de que la ética nada tiene que ver con el credo religioso.
Tú consideras ético y moral matar a un asesino, por lo que deduzco que estaras a favor de la pena de muerte. Es una lastima que tu idolatrado cocainómano con el que tal vez compartas camello asesino a un no-asesino. ¿Dónde queda tu lógica?
Ahora resulta que el asesino era el Ynestrillas y no el Esnaola. Oh, que cosas.
Mira, si yo quiero manifestarme contra alguna ley o iniciativa del gobierno, soy libre de ello, pero de lo que no soy libre es de hacer acusaciones sin fundamento contra el gobierno. Durante los ocho años del gobierno de Ansar nadie puso en duda el atentado que sufrió éste y que le catapultó a la Moncloa (no en el sentido de Carrero Blanco, en un sentido menos fatalista). Nadie se puso en contra del PP cuando comenzó a negociar con ETA, y nadie se puso en su contra cuando ETA volvió a matar, ni cuando robo 300 kilos de explosivo durante la tregua, ni cuando el PP excarcelo a 30 etarras con delitos de sangre...... vamos, clavadito al PP a día de hoy ¿no te parece?
la gente que tenga la ideologia que le parezca, pero en su vida privada, u organizaciones, clubs, etc privadas, y terrenos privados, y con su dinero.
ejemplo: la escuela laica, que la paguen los laicos, y la catolica, los catolicos, y la mixtadeconsenso, los que la quieran, y asi con todo y todos
amen
chao, sigan haciendo el 69 entre vds.
Claro que tambien podría valer "cuanto mejor, mejor".
Todo depende del sujeto
#232. Publicado por estercolar - Enero 29, 2007 07:58 PM.
"la escuela laica, que la paguen los laicos, y la catolica, los catolicos"
Jooooder. Este está peor de lo que parecía.
La escuela laica la pagan todos, capullo, que para eso no tiene religión.
Ahora que la avutarda ha salido volando y lo ha dejado todo perdido, mi opinión sobre el vídeo de marras:
No he tenido estómago para verlo. Qué horror.
El anarcocapitalismo, la última frontera.
Ningún tonto sin escuela (filosófica).
Y los naranjitos sin aparecer a explicarme lo del blog de Calleja... me ignoran... snif
#214. Publicado por Starman - Enero 29, 2007 07:26 PM.
¡Eh! Un respeto para con los politoxicómanos, oiga. Que semos buena gente, mayormente.
Mira Acebes, ni se endroga ni ná...
Fernando Savater. El mito del diálogo
Según parece, la proyectada y ya menguante asignatura de Educación para la Ciudadanía incluirá lecciones dedicadas al diálogo y a la negociación. Nada puede resultar más oportuno, en vista de la fenomenal catarata de equívocos y malentendidos -creo que no todos inocentes- que rodean el frecuente uso de esos términos tan ensalzados como aborrecidos. En una democracia parlamentaria, elogiar el diálogo es un empeño tan aparatosamente ocioso como pasearse por un hospital cantando loores a la medicina. En ambos casos parece más útil indicar los requisitos para que uno y otra sean efectivos, así como señalar sus límites en el tratamiento de males especialmente graves.
Para empezar por lo más obvio, se dialoga con los amigos y se negocia con los enemigos o adversarios. El diálogo supone aceptar una base común de valores, a partir de los cuales se discute para ver qué orientación común es preferible en tal o cual proyecto. En la negociación se contraponen fuerzas y se pretenden ventajas estratégicas: es un pulso, no un intercambio argumental. En ciertos casos, los más civilizados, puede aliviarse la brusquedad negociadora con la persuasión dialogante, combinando ambos métodos. Pero la presencia de la violencia o la amenaza contra una de las partes anula dramáticamente esa posibilidad.
Viniendo a lo que nos interesa, insistir en que el diálogo -así, sin más aditamentos ni matices- es la solución de los problemas creados por el terrorismo etarra (y de su rentabilización por el nacionalismo vasco radical, que también es parte del problema) constituye una patraña y un fraude. O, en el mejor de los supuestos, un malentendido. Pongamos que a mí, en una de esas encuestas de planteamiento tan poco convincente que suelen hacerse, me preguntan si me parece aceptable "un final dialogado" para el terrorismo de ETA.
Interpretando a mi modo la cuestión, puedo responder afirmativamente. Supondré que el encuestador llama "diálogo" a negociar con ETA las condiciones de su rendición cuando los terroristas admitan que tienen que dejar las armas: hablar con ellos de cuestiones penales, garantías de desarme, situación legal de los aún no procesados sin delitos de sangre, etc. Es algo que ocurrirá antes o después y ojalá fuera pronto (aunque sólo depende de ETA, claro). De modo que respuesta afirmativa. Pero también puedo contestar negativamente. Sospecharé que mi interrogador considera "diálogo" establecer un foro político extraparlamentario que incluya a portavoces de los terroristas junto a los partidos legales, con el fin de negociar concesiones políticas al nacionalismo (otras no le interesan a ETA) que refuercen su hegemonía en la CAV e incluso en Navarra, blindándola ante posibles intervenciones del Estado de Derecho, según el esquema del plan Ibarretxe más o menos radicalizado para premiar el "final de la violencia". De modo que mi respuesta será "no". O sea que, según este planteamiento hipotético pero nada fantástico, soy a la vez partidario del diálogo y contrario al diálogo... y unos me juzgarán entreguista, mientras que otros me tacharán de intransigente. Pero la culpa la tiene la ambigüedad de la palabra "diálogo", no yo.
Esa ambivalencia no desanima, desde luego, a quienes -como el lehendakari, por ejemplo- siguen predicando la buena nueva del diálogo, cuyas genéricas virtudes nos ensalzan una y otra vez de un modo escolar hasta devolvernos a los felices días del parvulario. O como el socialista Torres Mora (al que algunos conceden rango de ideólogo gubernamental, algo así como el Suslov de nuestro régimen), que en una reciente entrevista en El Mundo, tras el acostumbrado panegírico del diálogo, acuña este dictamen prodigioso: "El diálogo no ha fracasado, han fracasado los terroristas en su intento de dialogar". ¡Toma ya! Es difícil ser más autocomplaciente y con menos motivos que esta gente, la verdad.
A mi entender, el Gobierno en un principio planteó el "diálogo" con ETA según la primera de las dos acepciones que más arriba he dado del término. Pero cometió el error de dejar abierta la posibilidad, para más adelante -una vez liquidada la violencia terrorista en todas sus formas-, de emprender el segundo "diálogo" como premio de consolación al nacionalismo y camino para asegurarse su apoyo en el próximo mandato electoral. Con el resultado de que ETA y sus mariachis (que entre tanto han alcanzado un reconocimiento político como interlocutores respetables y aún críticos autorizados de las decisiones de los partidos democráticos) se han apresurado a saltar por encima de la primera mesa de diálogo para exigir inmediatamente la segunda. ¿Por qué no se centran en hablar de presos, beneficios penitenciarios, etc.? Sencillamente, porque todo eso lo dan por descontado. Están convencidos de que una vez consolidada su posición política en el País Vasco y ya abandonado el terrorismo innecesario, el acercamiento de los presos y su próxima puesta en libertad es cosa hecha.
Aunque justificadamente denegada, es probable que la simple propuesta de excarcelación de De Juana Chaos venga a reforzar esta convicción (como contraste, recordemos la triste suerte de Bobby Sands y sus diez compañeros del IRA, que murieron sucesivamente durante una huelga de hambre en la prisión de Mazen sin lograr ablandar a Margaret Thatcher). De modo que ¿para qué se van a molestar en suplicar lo que piensan obtener de cualquier modo? Más les vale ir directamente a lo difícil, a por aquellas concesiones que una vez desaparecida la amenaza terrorista bien pudieran negárseles sin mayores remilgos. Hay que aprovecharse de los efectos de la intimidación mientras dura. Sobre todo cuando se les están mandando constantes mensajes de que, hagan lo que hagan, en cuanto dejen de cometer fechorías estaremos encantados de volver a escucharles: "Hay que esperar a que vuelvan a hacer algún gesto, seremos generosos, etc.". Lo apropiado para desanimarles sería indicarles inequívocamente de una vez que están a punto de ver caducar todos los plazos, más allá de los cuales no obtendrán el más mínimo beneficio penal...; es decir, que se les tratará por fin como merecen, dejen las armas o no.
Los partidarios del diálogo a lo loco, caiga quien caiga, nos apedrean constantemente con denuncias más o menos explícitas de las medidas judiciales que pueden "dificultarlo", es decir, que amenazan convertirlo en algo distinto a dar la razón a los nacionalistas: así que no será Ibarretxe quien desafía a la justicia, sino los jueces quienes desafían al sentido común (oído, cómo no, en la tertulia de Francino en la SER), la declaración de Jarrai y Segui como partes del entramado etarra son un abuso que trata de criminalizar a todos los jóvenes independentistas vascos, etc. La verdad es que en el País Vasco el terror fundamental, de fondo, lo pone ETA: pero de la administración del terrorismo para acogotar a la población no nacionalista se encargan desde hace mucho otros. Un caso reciente y repetido todos los años: el de la fiesta de San Sebastián. Lo malo no es que en la izada de bandera que da comienzo a la jornada festiva en la plaza de la Constitución hubiera muchas pancartas a favor de ETA, de Juana Chaos, de la amnistía, llamando asesino al PSOE (¿se imaginan las fiestas patronales de otra población española en que se permitiera insultar o amenazar tan gravemente a cualquier partido?), hasta el punto que Odón Elorza dijera que le parecieron "excesivas"..., pues por lo visto hay un límite admisible para estas cosas, que sólo él conoce; ni siquiera es lo peor que todo eso no ocurriera espontáneamente, en el tumulto del gentío a las doce de la noche, sino que se preparase tranquilamente desde las cinco de la tarde con numerosas personas que colgaban los carteles y guirnaldas subversivas a la vista de municipales y ertzainas..., como todos los años desde hace una década. No, lo malo es que tres televisiones retransmiten durante horas la izada sin aventurar la más mínima palabra ni comentario sobre este paisaje urbano terrorista. Y lo peor es que este año algunos ciudadanos (de ¡Basta Ya!, que son de los pocos que quedan por allí) han presentado denuncia documentada contra el Ayuntamiento por estos sucesos, que sigue su trámite, de la cual han dado cuenta los medios periodísticos nacionales menos afines al "diálogo", pero ninguna de las publicaciones de ámbito donostiarra, tan atentas a todo concurso de quesos que ocurre en nuestra demarcación. Que quede claro: con esos silencios mediáticos y los terrores que reflejan cuentan los "dialogantes" para que al final del "proceso de paz" haya paradójicamente más nacionalismo que antes y no más libertad y visibilidad para los no nacionalistas, como sería lógico esperar.
Bien, muy bien que se incluya "diálogo y negociación" como temas de la minusvalorada e injustamente criticada Educación para la Ciudadanía. Lo único que me preocupa ahora es quién dará la asignatura...
¿Cómo que no dialogan? ¡Más que la ONU! La cantidad de intérpretes y traductores que van a necesitar en la manifa para dialogar, hasta con los de Costa de Márfil.
Si no flipadla con la relación de adhesiones a la manifestación convocada por el Foro de Ermua.
ADARE (Asociación Rumana)
A Flor de Piel –Integración Internacional- Mujeres
Alternativa Española
Apprence Andalucía
Asociación Cívica Hispano Nórdica
Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M
Asociación Búlgaro-Española (ABE)
Asociación Cultural Deportiva Vida Sana Hispano Peruana
Asociación de Afrocolombianos y Afrolatinoamericanos en España
Asociación de Inmigrantes Rumanos
Asociación de Jóvenes por la Información Objetiva (AJIO)
Asociación de Militares Españoles (AME)
Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT)
Asociación Ecobierzo
Asociación España Solidaria
Asociación Gallega para la Libertad del Idioma (AGLI)
Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC)
Asociación por la Tolerancia (Barcelona)
Asociación Profesional de Guardias Civiles (APGC)
Asociación Raimundo Lulio de Integración Social y Cultural
Asociación Rumano-Moldava-Hispana Trajano
Asociación toledana Iniciativa Ciudadana de Apoyo a los Constitucionalistas Vascos (ICACVA)
Asociación Unidos por la Vida
Asociación Víctimas del Terrorismo Verde Esperanza
Asociación Vivir Sin Miedo
Asociatia Area (Asociación Rumana)
Asociatia Comunitatea Romànilor din Spania
Asociatia DECEBALUS (Asociación Rumana)
Asociatia Oamenilor de Afaceri din Castellón
Asociatia Quórum (Asociación Rumana)
Asociatia Românâ Oropesa
Asociatia RomMadrid (Asociación Rumana)
As Românilor din Coslada si San Fernando
As Rom din Castellón, Valencia si Alicante
Asociatia Românilor din Benicasim Benidorm
As Românilor din Mostotes (ARM)
Asociatia AIPE (Asoc. Rumana)
Asociatia Sportiva si Culturala din Onda (Asoc. Rumana)
Asociatia Union Hispano Rumana (DACIA)
Asociatie-O del Almenta (Asoc. Rumana)
Centristes de Catalunya (CC)
Círculo Ahumada “Amigos de la Guardia Civil”
Círculo de Opinión Pública (COP)
Ciudadanía Democrática
Ciudadanos en la red
Ciudadanos-Partit de la Ciudadania (Ciutadans)
Ciudadanos para la Libertad (Barcelona)
Coalicio Valenciana
Comité Civil Internacional (CIC)
Comunidad Ucraniana en España
Confederación Española de Policía (CEP)
Convivencia Cívica Catalana
Cordobeses por la Libertad
Coruña Liberal
Debate 21
Empresas Blancas
FARO (Asociación Rumana)
Familia Jiménez Becerril
Federación de Africanos en el Mundo (FAM)
Federación de Ecuatorianos de Madrid
Federación Española de Inmigrantes (FEIN)
Foro Aragón Liberal
Foro Cívico Asturiano
Foro El Salvador
Foro España Hoy
Foro Hispania (Asturias)
Fundación de la Comunidad Valenciana “MARE NOSTRUM”
Fundación en Defensa de la Nación Española (DENAE)
Fundación Gregorio Ordóñez
Fundación Miguel Ángel Blanco
Fundación Unidad + Diversidad
Gestora por la Formación de Juntas Republicanas Españolas
Grupo Absurda Revolución
Grupo Cívico Ciudadanos por la Constitución
Hazte Oír
Juntas Republicanas Españolas
La resistencia a ETA
Mapi Heras, viuda de Fernando Múgica
NNGG del Partido Popular del distrito de Salamanca
NNGG del Partido Popular de Fuengirola
NNGG del Partido Popular de Navalcarnero (Madrid)
NNGG del Partido Popular de Madrid
Núcleos de oposición Antinacionalista
Organización Iberoamericana para la Tercera Edad y los Servicios Sociales (OITESS)
Partido Demócrata Español
Partido Independiente de Hoyo de Manzanares (PIHM)
Partido Nacional Republicano
Partido Popular
Plataforma Ciudadana Peones Negros
Plataforma Cívica "Nos queda la palabra, memoria, dignidad y justicia”
Plataforma Cívica “Extremeños por el cambio”
Plataforma Cívica “Por una Comisión de Investigación del 11-M abierta”
Plataforma España y Libertad
Profesionales por la ética
Pueblo, Libertad y Justicia
Rebelión Digital
Red Catalana
Red Popular
Resistencia Cívica
Rosas Blancas por la Dignidad
Sindicato de Funcionarios Públicos MANOS LIMPIAS
Sindicato Unificado de Policía (SUP)
Sindicato Unión Nacional de trabajadores (UNT)
S.O.S. Colombia
Unión Cívica (Ibiza)
Unión del Pueblo Balear (UPB)
Unión del Pueblo de Costa de Marfil (UPC)
Unión del Pueblo Navarro (UPN)
Unión Democrática de Estudiantes
Uniunea Cultural Românâ (Asoc. Rumana)
Unionea Femeilor din Castellón
Universitarios Liberal Demócratas
Valencia Freedom
Vecinos de Paz de Berriozar (Navarra)
Vigueses por la Libertad
Lo que se dice en la cadena Ser:
Y a Jorge Lanata, contertulio habitual de la Ventana:
"el terrorismo es la respuesta desesperada a una sociedad que no termina de darles cabida a los grupos minoritarios, que son violentos y que no se reformulan"
Es verdad, ETA nos mata por culpa nuestra, es que no les damos cabida.....
La Cadena ser, si algo pasa, nosotros os lo manipulamos
Cadena ser
AdamSmith descontextualizando frases. Y no nos cita algo de la COPE para compensar. Luego te quejarás.
O van drogaos o no tiene explicación el ritmo que llevan hablando, ponedle eco y vereis, parece Rouco "sifredi" Varela.
Publicado por copelandia - Enero 30, 2007 01:49 AM.
(...).- Gestora por la Formación de Juntas Republicanas Españolas.
Juntas Republicanas Españolas.
Partido Nacional Republicano. (...).
Pero van a haber banderas republicanas?,y eso lo sabe el mariano?.zielozanto, con el pollo y el torito?, NO ME LO PUEDO DE CREÉ ¡¡¡¡¡
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Jodé, el PP con los sindicatos, (aunque no me suene) eso de la Unión Nacional de Trabajadores, entonces porqué no fue a la de la UGT/COMISIONES?.
Yo no entiendo ya nada.
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Organización Iberoamericana para la Tercera Edad y los Servicios Sociales (OITESS),.- EIN??? MANDE?.
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Quién dijo que esta mani sólo está convocada por un partido, mira: (cuatro, para empezar), quién dice que el PP está sólo?.(IRONÍA)
.- Partido Popular
.- Partido Demócrata Español
.- Partido Independiente de Hoyo de Manzanares (PIHM)
.- Partido Nacional Republicano
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(Añada más "observaciones", por favó).
Bueno, igual no es buena idea que añadan más observaciones.-
Igual " Fundación en Defensa de la Nación Española (DENAE) ", rebusca y igual se te querella o se te demanda, igual que ha hecho con PEPE, Rubianes, ese tititero y saltimbanqui, y muchas cosas más, hasta hace de catalán, A LA HOGUERA CON EL, JAS,JAS,JAS,..... o la AVT, que no veas cómo le gusta eso de la pasarela judicial, más que la gaudí, o te crucifica mañana mismito FACHERICO, ese de la RED POPULAR, alma máter de todos los LIBERALES, que se relacionan, digitalinos en la red y plataformas "cívicas", por lo de "rebelión cívica", que tanto le gusta al radiopredicador, (ejemmmmmm, y la divina, Hazte Oir.org., faltaba plus).
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NOTA FINAL:
Ah, ahora que miro son SIETE PARTIDOS , hay que añadir el Partido Demócrata Liberal, y Ciudadanos varios y Coalición Valenciana.
Gracias Baneado por el copy-paste de Savater. En fín, no puedo estar más de acuerdo con ese hombre. Toda esperanza de Negociación política que reciba ETA es prolongar la situación actual ... y sí, el terrorismo puede ser derrotado, ya se ha hecho antes y se puede volver a hacer. Y por cierto, si el apoyo social fuera un obstáculo insalvable ... aun seguiríamos en el Franquismo.
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=9504
La FALANGE AUTÉNTICA, baneada de la mani del 3-f.
ME TRONCHO, Y ME PARTO. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡