Pabernos matao.

Coño, Nacho, ya era hora. Por cierto, ¡¡¡¡PRIMEEEE!!!!

Pabernos matao.

Eh, eh, echa el freno, madaleno, que el prime he sido yo... Vamos, hombre..., habráse visto...

XDDDDD

no lo puedo evitar, cada vez que alguien pone prime y luego no lo es, me descojono.

sigan a lo suyo...

#3. Publicado por Apócrifo - Enero 9, 2007 06:15 PM.

Pabernos matao.
---

Repe.

A lo que ibamos ¿que Multivac es el Pateras?...

Es por ser inconformista, el caso es no comentar lo qiue pone en el post.

No, en serio, creo que cualquiera de las posibilidades que se barajan invalidan practicamente a ETA como interlocutora de un roceso de paz.

No sé qué alcance tendrán las declaraciones de Rubalcaba de hoy, pero esto suena a más que roto, especialmente con la proximidad de las municipales, y con ETA sin bajarse de la burra. No sé, mucha concesión tendrían que hacer al gobierno si se quiere reanudar el proceso de paz.

Parece que en este país lo que más se escucha son estupideces y encima se toman en serio. ¿Porqué hay que aguantar este cinismo durante 5 horas en las portadas de todos los periódicos? ¿Es que lo de ETA es en realidad un programa de ocupación para toda la gente que no sabe pensar en ni hablar de otra cosa?

¿Qué tal si por fin optamos por la indiferencia frente a ETA? No hay que darle más difusión a estos criminales ni a toda esta banda de colaboradores logísticos y políticos que tienen. A mí no me interesa el puto cubo de basura quemado en Getxo.

Y ya verás: Si los medios nos evitan informaciones básicas sobre los desastres en África y la violencia en América Latina, también podrán silenciar a ETA. Si no sabemos nada de la gente que está viviendo en la calle en Madrid ni del ecuatoriano que tenemos en el piso al lado ni de la abuela que se está muriendo sola, ¿porqué coño me debo interesar por Otegi?

Lo que pasa es que viven de ella, del morbo, de la supuesta indignación, de lo sencillo que parece dar una opinión sobre un hecho obvio.

Habría que convocar a todo el mundo que NO ASISTAN A LA MANI DEL SABADO, sobre todo si la AVT participa. Hay que quitarle terreno a todo eso. Hay que hacerlo ya.

Napa, pues cuando te pasa a ti te da como una vergüenza que pa qué.

HOYGAN, ¿saben que fármaco se utiliza en el tratamiento del coma tiroideo?

el Tecuatro

*proceso, quise decir.

Es verdad: Darth, pringao :)

Bueno, más vale tarde que nunca. Interesados en ls primeros comentarios lean el hilo "Nuevo blog de Mauro Entrialgo".

Un comentario respuesta a un comentario del hilo anterior pero sobre este tema:

#79. Publicado por Nod - Enero 9, 2007 06:01 PM.

Para mí lo más absurdo es que desde 1977 los gobiernos españoles se han negado a reconocer un derecho que llevaría a un referéndum que saben ganarían (se votaría la autodeterminación en la 4 provincias (CAV y Navarra), las otras 3 que se arreglen con Francia), y los otros matando para que se convoque un referéndum que seguro van a perder. Precisamente por incluir su preciada Navarra no tienen ninguna posibilidad de que gane la independencia.

Nunca he entendido el miedo a reconocer un derecho que no sólo ha pedido ETA, sino como recordaba algún comentario en este blog hace poco, pedía el mismo PSOE y muchos otros partidos hasta 1978 y algunos que gobiernan la CAV por los votos siguen pidiendo hoy.

Lo que habría que ver es se acepte el resultado por mínimo 40 ó 50 años.

El comunicado de ETA, o cómo se gestó el lenguaje surresperpéntico.

Que no señor juez que yo entre en el borriquin y la victima cayó encima de mi cuchillo, y así hasta doce veces. Lo que hay que oir.

COMUNICADO DE ETA
09-01-2007

Saliste a la arena del night club
y yo te recibí con mi quite mejor
Estabas sudadita
pues era una noche que hacía calor
Te invité a una copita
y tú me endosaste el primer revolcón

Tenías querencia a la barra
y tuve que tomar tres puyazos de ron
para sacarte a los medios
con el beneplácito de la afición
que con olés me animaba
mientras me arrimaba a tan brava mujer

Y yo bolinga, bolinga, bolinga
haciendo frente a la situación
con torería y valor

Y allí en la arena del night club
citando sin ventaja y contento de ron
Te ceñí la cintura
palpando tu faja con garbo y valor
entre olés, ovaciones
y aclamaciones de satisfacción

La culpa fue del Cha-cha-chá
que tú me invitaste a bailar
Embistiendo a mi capote
yo me asomaba al balcón de tu escote

La culpa fue del Cha-cha-chá
sí fue del Cha-cha-chá
que me volvió un caradura
por la más pura casualidad

Salimos por la puerta del night club
cogidos de la mano para celebrar
el triunfo verdadero
del arte torero y del cha-cha-chá
que nos unió para siempre
sentimentalmente por casualidad

Por eso la culpa fue del Cha-cha-chá
yo sé que la culpa fue del cha-cha-chá
por eso la culpa fue del cha-cha-chá

La culpa fue del Cha-cha-chá
que tú me invitaste a bailar
Embistiendo a mi capote
yo me asomaba al balcón de tu escote

La culpa fue del Cha-cha-chá
sí fue del Cha-cha-chá
que me volvió un caradura
por la más pura casualidad

Si, claro la culpa fue de la policia por no desalojar, la bomba llegó al parking ella solita...

Lo que hay que leer.

#82. Publicado por Darth - Enero 9, 2007 06:12 PM. (hilo anterior)

#80. Publicado por ozu

Hombre, precisamente ahora sería el momento de apretarles bien: exigir entregas de armas, por ejemplo, "para que no se os vuelva a ir la mano".

¿Eso serviría de algo? Te pueden entregar unas cuantas y... ¿cómo verificar que son todas? ¿Y sus fondos para que no compren más?

Pienso irán más porque Batasuna pase por el aro...
A esos no les interesa pero nada quedarse fuera, y les sirve de "paso para desbloquear el bloqueo".

JAJAJA

Apo, he pensado lo mismo... ;_)

Les ha faltado decir que ponen bombas para hacer ruido.

Y culpar a las fuerzas de seguridad de todas las muertes causas por ellos... por ineficacia policial.

Que se puede esperar de putos asesinos más que palabras bastardas??

Es interesante observar que ETA sale dañada del atentado: pierde credibilidad ante todos (nosotros y los suyos), se muestra contradictoria, lo que es signo de debilidad, y se muestra incapaz de dar explicaciones coherentes de su conducta. Creo que quien más ha metido la pata ha sido la propia ETA, por sus divisiones internas. Si en el lado de la legalidad se superasen las divisiones internas...

Y sigue habiendo tregua hasta el proximo atentado, tras el cual seguirá habiendola hasta el siguiente, ...
(La kale borroka, ya se sabe, son cosas de crios; y el robo de armas, aprovisionamiento de explosivos, ..., es pa' tener entretenido al personal en nómina ...)

Hijos de puta ...

(Para pasar el rato sin aburrirse deben ser también los entretenimientos semánticos de los convocantes a la manifa del viernes: "que si por la libertad si, que si por la libertad no".)

En fin, si Kafka hubiera nacido en Euskadi, habría sido un escritor de costumbres, tú... Qué país...

Hijos de puta hay que decirlo más.

Habrían hecho mejor en no sacar un comunicado y que se les notara tanto la estupidez y la jeta de cemento armado.

¡Por todos los dioses, que sois una banda terrorista; que tenéis que dar miedo, no risa!

A ver quién se puede tomar en serio a ETA así.

el proceso estaba en coma comatoso y se hizo necesario aplicar una dosis de Tecuatro

todo apunta a que fue obra de un poETA visual

Si ETA dice que el alto en fuego sigue en pie, hay que sentarse a negociar con ellos. Todo sea porque se eviten futuras víctimas.

El que no quiera negociar se alegra del atentado del 30D y quiere que haya más muertos. Ah, y es un facha.

Y lo más cachondo es que parece el comunicado de una banda terrorista pero en el fondo es una nota de suicido.

Estos del pasamontañas se van modernizando. Ahora tienen "víctimas colaterales". Como Bush y como el estado terrorista de Israel.

El enlace que no salio en el comentario #21
La inclusión de la palabra 'libertad' en el lema de la manifestación del sábado divide a sus convocantes

Al final va a resultar que era una performance postmoderna pero que no pillamos el chiste.

En el proximo comunicado que digan quien es su camello que yo quiero probar eso que se meten.

P.D.: Hay que decirlo MUCHO mas

PRIMEEEEEEEEEEEEE

#25. Publicado por Alex_R.I. - Enero 9, 2007 06:34 PM.
Si ETA dice que el alto en fuego sigue en pie, hay que sentarse a negociar con ellos. Todo sea porque se eviten futuras víctimas.
---

Estoy de acuerdo. Y hay que concederles todo lo que pidan: Navarra, la autodeterminación, la amnistía total, 500 Ferraris, un buen fontanero los sábados, barra y cama libres en los putiklubs de Euskal Herria (a ver si así follan, leche), o sea, todo, todo, todo.

#27. Publicado por Luis - Enero 9, 2007 06:36 PM.

Pues posiblemente esa mención escueza a bastante gente de la izquierda abertzale.

Por raro que parezca no es lo mismo buscar víctimas que decir que hay daños colaterales. ETA enseña ya sin escrúpulo su verdadera cara de opresor del peor pelaje.

ETA como troll

[a desarrollar]

Yo quiero negociar con estos...lo hago por la paz.

Un chiste:

- Vá el masoquista y le dice al sádico: Pegamé por favor.

- Y vá el sádico y dice: No.

Yo quiero negociar con estos...lo hago por la paz.

Otro chiste:

- Vá el masoquista y le dice al sádico: Pegamé por favor.

- Y vá el sádico y dice: No.

#31. Publicado por Apócrifo - Enero 9, 2007 06:39 PM.

Y hay que concederles todo lo que pidan:

________

¿Habías tenido alguna duda?

Sino, bomba al canto

Acabo de escuchar a Mercedes de la Merced (PP) en La Ventana: le han preguntado si va a ir a la manifestación del sábado y ha dicho que ALOMOJÓ. Que no sabe si el PP se suma o no, que si la gente del PP se suma a título individual es cosa suya (pueden venir tranquilos, que no se les va a dar con el palo de ninguna bandera), que si el PP como tal se suma dependerá de los lemas y comunicados... vamos, que no, que lo ha dicho Alcaraz: "sólo vamos a una manifa contra ETA si también es contra ZP; si es sólo contra ETA, passamos de ir".

#31. Publicado por Apócrifo - Enero 9, 2007 06:39 PM.
#25. Publicado por Alex_R.I. - Enero 9, 2007 06:34 PM.
Si ETA dice que el alto en fuego sigue en pie, hay que sentarse a negociar con ellos. Todo sea porque se eviten futuras víctimas.
---

Estoy de acuerdo. Y hay que concederles todo lo que pidan: Navarra, la autodeterminación, la amnistía total, 500 Ferraris, un buen fontanero los sábados, barra y cama libres en los putiklubs de Euskal Herria (a ver si así follan, leche), o sea, todo, todo, todo.
-----------------

Ah, se me olvidaba: y no uno, ni dos, ni tres, ni cuatro, no: ¡CINCO peines de regalo!

Alto el fuego permanente con bombas, huelga de hambre con bocadillos... No se por que no declaran la independencia de una vez, si total, se pasan la realidad por los cojones.

#31. Publicado por Apócrifo - Enero 9, 2007 06:39 PM.

La obsesión de Apo por los buenos fontaneros. Algún día nos vas a tener que contar la horribilisima experiencia que debiste tener, porque es lo has convertido en tu caballo de batalla personal.

Rescatando lo de Darth y ozu del otro post.
A mí tambien me parece poco (asumiendo la teoría de ozu como cierta) esta entrega de los dos freedom fighters. Entiéndase que ETA también habla con el pueblo explotador español, es decir todo el mundo menos ellos, y la verdad esto no es entregar al tal cherokee en bandeja o darle un tiro en la cabeza.
Ahora, que ETA lo entienda como plantea ozu bien puede ser.

Si quieres distraer a Apo, di que el obispo de Valencia ha dicho algo. Si ves que discutiendo con él vas a perder la discusión no falla
:D

#40. Publicado por Nod - Enero 9, 2007 06:45 PM.
#31. Publicado por Apócrifo - Enero 9, 2007 06:39 PM.

La obsesión de Apo por los buenos fontaneros. Algún día nos vas a tener que contar la horribilisima experiencia que debiste tener, porque es lo has convertido en tu caballo de batalla personal.
---

Qué va... XDDD Es un chiste prestado, de varias películas de Woody Allen, supongo.

Tendrán jeta, ponen explosivos en un sitio público y pretenden echarle la culpa a la policía de que se les haya ido de las manos.
Pues no haber hecho el atentado, atontaos...

No sé quien les define las estrategias a seguir para que la "tregua siga vigente" pero yo ne iría buscando a otro con más luces...

#37. Publicado por Darth - Enero 9, 2007 06:44 PM.

Gallardón también dice de que alomojó.

En cualquier caso los chicos de HO ya le han echado su vigesimoquinta fatwa, esta vez por desleal al PP, al haber sancionado al local que no quiso celebrar el banquete de la boda gay. Qué qué tiene que ver una cosa con la otra, pues a mi no me pregunten, más información aquí:

http://www.hazteoir.es/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=3851

¡ALARMA DEL DETECTOR DE "OBISPO DE"!
¡ALARMA DEL DETECTOR DE "OBISPO DE"!
¡ALARMA DEL DETECTOR DE "OBISPO DE"!
¡ALARMA DEL DETECTOR DE "OBISPO DE"!
¡ALARMA DEL DETECTOR DE "OBISPO DE"!

OBISPO/DE/DETECTED
09-01-2007 REPORT
A MENTION OF OBISPO/DE WAS DETECTED. INSTRUCTION REQUIRED. PLEASE, ENTER ORDER:
KILL HIM/HER/IT
DELETE MENTION
IGNORE MENTION

Pues pensándolo bien, este comunicado puede ser útil a partir de ahora: cada vez que se detenga y entrulle a un etarra sacamos este comunicado y decimos "¡ah, ah, el alto el fuego sigue vigente!".

Los de ETA están haciendo un papelón gotesco, es lo nunca visto. Hasta ahora eran unos cabrones, pero unos cabrones competentes. Para empezar, que se aclaren primero a ver quién habla por ellos, y si aquello que acuerdan sus interlocutores compromete a toda la pandilla.

Yo creo que era evidente que no querian matar, pero está clarisimo que el que juega con fuego se quema y si pones una bomba de tal tamaño pues lo normal es que a alguien se lleve por delante...aunque sea sin querer...Pero eso es lo evidente. Lo que no estan evidente es decir que siguen con la tregua...a ver como explicas tu el "Rebiento el parking del aeropuerto de madrid, pero aki como si no hubiera pasao nada eh...Seguimos igual".

Pues yo creo que se han equivocao y de plano, esto ya no es igual, y quizas si por haber matado por error a dos personas o quizas no, pero ya no es igual. Eso es un error, y los errores se pagan.

El problema es cómo hacerselo pagar...en mi opinión, el gobierno tendria que dar una respuesta de unidad democratica y decirle, si no quieres por las buenas pues por las malas... Pero, "por las malas" no es ni mucho menos decir: "si Mariano, tu tenias razón y yo estaba equivocado, a partir de ahora tu mandas en politica terrorista"...que va. En este pais hay mas gente que el PP por muchos que sean, y el gobierno ha hecho lo que ha creido conveniente en base a la coyuntura, si la coyuntura cambia el gobierno debe cambiar, pero no bajarse los pantalones. Yo no haria lo que el PP diga, yo haria lo mejor para el pais, que es mostrarle a los que han cometido el atentado que enfrente tienen a todo un pais con sus instituciones democraticas y sus leyes que van a luchar contra ellos de todas las maneras que la democracia les permita.

Pero hay una cosa que no deberia olvidar el gobierno socialista, no deberia olvidarlo NUNCA, esto es:
La deslealtaz, mezquindaz y bajeza con la que el PP ha tratado el tema del terrorismo durante la actual legislatura y, especialmente durante la tregua. Esa lección yo ya me la he aprendido, si el PP quiere volver al famoso pacto, creo que tendria que formular uno nuevo en el que no se incluya el terrorismo como tema a apartar del electoralismo, creo que eso ya es imposible.

Ala ahora a covocar manifas...si quereis que vayan Alcaraz y sus victimas ya sabeis que en el lema tiene que poner alguna consiga contra el gobierno, sino no es valido. Un lema como "Contra el terrorismo" no es valido para una asociación de victimas del terrorismo... ummmm...o si?...

A mi lo que mas me gusta es "La bomba es nuestra pero el alto el fuego sigue"... es como decir "He matado a tu madre, pero seguimos siendo amigos, no?

Es solo a mi o resulta que ETA no es una sino cientos, que no se aclaran ni ellos, vamos que se han hecho la picha un lió y ya no saben ni por donde sopla el aire. Se les olvidó todo menos lo de poner bombas que eso, por lo visto es como andar en bici, que nunca se olvida.

Hay que joderse, por si no fuera suficiente castigo tener a a unos hijos de puta poniendo bombas, encima son unos hijos de puta bobos... lo que no pase en España no pasa en ningún sitio

Si Gila levantara la cabeza, se sorprendería de ver que la realidad supera la ficción de su más famoso monólogo:

Oiga! es la guerra? que nos han vendido los cañones sin agujeros!!!

O si no pretendían matar que hubieran puesto en la T-4 en lugar de explosivo a un enano que desmoralizara insultando...

Ah y demos las gracias a Alcaraz, por los miles de ciudadanos que dejarán de ir a manifestaciones donde su nombre y el de su organización de marionetas aparezca .No sean que encima se apunten el tanto para sus intereses partidistas.

Hay que joderse, ya no podemos ni manifestarnos contra el terrorismo...

Terroristas de Gila.

"...Pero hombreeee, si ya os dijimos que explotaba a las 9, como es que no fuisteis para allá... ah, si, si, que estabais con el desayuno... bueno, pues para la próxima os llevais unos bocatas..."

#50
O "He matado a tu padre pero tu familia sigue intacta".
En fin.

COMUNICADO DE ETA
(BIS)
09-01-2007

Boooooooomba

Sensual, un movimiento sensual.
Sensual, un movimiento muy sexy.
Sexy, un movimiento muy sexy.

Sexy. Y aquí se viene sol a sol,
con este baile que es una bomba.
Para bailar esto es una bomba,
para gozar esto es una bomba,
para menear esto es una bomba,
y las mujeres lo bailan así, así, así.

Todo el mundo una mano en la cabeza,
una mano en la cabeza,
un movimiento sexy,
un movimiento sexy.

Una mano en la cintura,
una mano en la cintura,
un movimiento sexy,
un movimiento sexy.

Y ahora empieza a menear,
suavesito para abajo, para abajo, para abajo.
Suavesito para arriba, para arriba, para arriba,
suavesito para abajo, para abajo, para abajo.
Suavesito para arriba, para arriba, para arriba.

Boooooooomba

Sensual, un movimiento sensual.
Sensual, un movimiento muy sexy.
Sexy, un movimiento muy sexy.
Sexy. Y aquí se viene sol a sol,
con este baile que es una bomba.

Para bailar esto es una bomba,
para gozar esto es una bomba.
Todas las mujeres lo bailan,
bomba, todos los hombres lo bailan,
bomba, todas las radios lo ponen,
bomba, las discotecas lo ponen,
bomba, toda la gente lo baila,

y las mujeres lo bailan así (bis).

Pero esto todo se acaba, acaba, acaba, acábalo.
Y acaba, acaba, acaba, acábalo.

#52. Publicado por Sintosomaticus - Enero 9, 2007 07:06 PM.
Bah, si algo le sobra a Alcaraz son miles de millones de manifestantes por metro cuadrado.

Es increíble el cinismo de estos asesinos, con dos cuerpor recién enterrados, con un párking destrozado y salen a hacer un comunicado tan panchos, como quien no quiere la cosa. Sin un mínimo gesto de autocrítica, buscando culpabilidades ajenas a ellos.
Ante esta gente, indiferencia total.

Está claro que con un "ha sido sin querer evitarlo" lo único que consiguen es poner la cosas peor, si cabe, de como estaban... ¿o acaso serán tontos de la baba?

Para mi la postura debería ser "Si no hay condena no ha tregua que valga". Si tanto desean buscar la paz, y dado que ha sido ETA la que ha dado un paso de gigante hacia atras, deberán ser ellos los que lo compensen con un paso mayor hacia alante ¿no?
La entrega (o simplemente el chivatazo) de armas y explosivos sería un buén comienzo.

Lo que está claro es que es ETA, y no el gobierno, el que tiene que dar el siguiente paso (y grande, insisto).

Por cierto, que ya hay dos detenciones, y una es más que probable que sea de uno de los autores del atentado.

Por cierto, nuevamente, ¿dónde están los que afirmaban que ZP se había rendido ante los terroristas, que les había entregado Navarra, Borgogna, el Milanesado, las colonias de ultra mar y no se cuantas más bobadas?

Da igual que quisieran matar o no. Hay que hilar fino, pero si se hila muy fino se cae en sus trampas. Lo de la escisión, como decía flipao en otro hilo, es de peones negros progres. Prestarle atención a las atenciones de ETA va por el mismo camino.

Respecto a la manifestación del sabado, la negativa a la asistencia de la AVT es increible, aunque comprensible teniendo una marioneta fascista e iluminado como Alcaraz, personaje repugnante y no suficientemente repudiado, el cual sirviendose de su cargo apolitico, utiliza los microfonos de toda España para recitar página a página, el dietario personal de comunicación de Goebels.
Respecto a lo del PP, aún sin confirmar su asistencia, es pura estrategia para ganar tiempo; Hasta el viernes no comunicaran su asistencia (no tienen otra), pasa así intentar movilizar a cuanta menos gente mejor, y dar una imagen de una sociedad menos unidad entorno a Zapatero. Y aún van reivindicando el pacto terrorista como tablas de la ley, obviando su primer parrafo de no utilización del terrorismo para reditos politicos.

Mundial lo del desayuno y el bocata. Yo entré en esta tregua con menos entusiasmo que en la anterior. Pero en este momento creo que hay que aguantar. ¿Están copiando de Irlanda? Gran atentado, el brazo político que le pide al armado que mantenga la tregua (por primera vez Batasuna habla con voz propia) y después... ¿una negociación en serio para desmontar el tinglado militar? Lo jodido es que se han llevado a dos personas más por delante... por el momento. Hay que contestar con firmeza pero dejar algún resquicio abierto.

Son ganas de querer que te enganen.

El gobierno lleva meses hablando del "proceso de paz" y ETA del "proceso democratico"

Se puede llegar a un acuerdo cuando los objetivos de partida de las dos partes son radicalmente diferentes?

UGT no quiere incluir la peligrosísima palabra "libertad" en el cartel de la manifa, tal y como ha solicitado la Federación Nacional de Ecuatorianos de España.

No jodas, Alex. ¿De verdad? Yo flipo.

Alex, pon AVT donde has puesto Federación nacional de Ecuatorianos, anda.

Lo que prueba el comunicado de ETA es que siguen siendo como siempre. ETA siempre ha responsabilizado a los gobiernos democráticos de las consecuencias de sus atentados.
Me gusta ver la claridad con la que ahora se denuncia el lenguaje terrorista. Y digo que me gusta porque los demócratas (nosotros) corremos el riesgo una y otra vez de asumir sin darnos cuenta los postulados de los terroristas.
Antes de la tregua ETA cometió atentados menores a los que los demócratas (nosotros) les quitábamos importancia. De hecho en alguno de esos atentados "menores" con bomba podría haber muerto alguien. Sin embargo, una y otra vez, se escuchaba el mensaje de que ETA lleva tanto tiempo sin matar, como si hubiera abandonado la intención de hacerlo. Era como si muchos de los demócratas (nosotros) de pronto nos pareciera tolerable la extorsión, la kale borroka y los atentados sin bombas mientras no hubiera muertos. La cuestión es, ¿qué estamos dispuestos a tolerar? Para mí la respuesta es clara. Sé que hay demócratas que no piensan como yo.

Lo peor es que lo de "que no andabamos buscando muertos", tiene su aquel, porque de no haber habido muertos estaríamos con un proceso suspendido, la intelectualidad zurda mirando para otro lado, y a muchos de por aquí riéndose de federico, pj, y su gente diciendo que hasta que no se terminen de sacar todos los escombros no puede decirse que no hay muertos (como intentaron hacer con el bulo del tercer muerto uruguayo).

¿Por cierto, como se conjuga lo de que no querían muertos, con las imagenes de las noticias del otro día esas de la familia saliendo corriendo delante de la onda expansiva?

Y por último, va a pedir públicas disculpas el que filtró lo de la ETA auténtica, porque vaya patinazo...

Más importante que estas zarandajas sería seguir encarcelando etarras independientemente de que maten sin querer y de paso derogar la anomalía del concierto económico vasco y Navarro de una vez, que se supone que todos somos iguales y no unos más iguales que otros.

Levi´s cuando dices nosotros te refieres a ti y a Blaelita?

andaqueno, ya toca desconectar, que se te derrite la sesera.

La fuente es tu diario de cabecera:

http://www.elpais.com/articulo/espana/inclusion/palabra/libertad/lema/manifestacion/sabado/divide/convocantes/elpepuesp/20070109elpepunac_6/Tes

#12. Publicado por ozu - Enero 9, 2007 06:23 PM.

Algo tendrá el agua cuando la bendicen.

El problema no es que si saldría si o no, el problema es reconocer un derecho que rompería la corona de españa. Un derecho que también tendrían los catalanes, un derecho que siendo discreccional se podría emplear cuando un parlamento así lo decidiese.

¿Cómo reconocer tal cosa? El PSE en el País Vasco se ha cansado de decirlo, "El derecho de autodeterminación no existe en el estado español" en boca de su secretario general Patxi Lopez. El mismo que la carta de derechos universales de la ONU reconoce.

http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_libre_determinaci%C3%B3n

No quiero decir con esto que se este en favor o no de la independencia, pero ¿como se puede estar un demócrata en contra de votar una elección? Más aún si se sabe que saldrá un resultado negativo, el partido popular promovió una ley para prohibir al lehendakari la realización de una consulta popular no vinculante (el colmo), y mientras tanto en el país vasco no se ha conocido un gobierno democrático que no fuera nacionalista, ya desde Agirre.

Muchos dicen: "a dónde van esos sin España?" "se van a morir de hambre"... pero el problema persiste, y el problema no es sólo la ETA (que es enorme) el problema no son sólo los atentados el problema es más profundo (con todas barbaridades que hace ETA) es social, es histórico y político, su raiz no está sólo en el País Vasco.

Por eso creo que es una buena noticia que ETA mantenga su predisposición al diálogo. Sí creo que exista una voluntad de negociación por parte de ETA y sin excusar su barbaro asesinato, creo que no tuvieron intención de matar (sin excusar el asesinato de las dos personas y las irracionales actitudes de esta barbarie) me encantaría que dispusieran la vía política exclusivamente.

Tengo mucha ilusión por que esto se termine.

No Alex, lo que si es cierto es que tienes que poner no AVT sino Foro de Ermua, osea que casi. Que salgas con que fue la asociación de colombianos te ha quedado, como siempre, en plan " aver si manipulo un poquito, va". Lo que sea, con tal de cambiar el lema para justificar como sea el no ir juntos con el rsto de partidos democráticos.

Alex, no me extraña que no quieran que ponga libertad en el lema.... porque nadie ha dicho que lo vaya a poner.

El lema que ha sido, es y será: "Madrid por la paz, contra el terrorismo".

Este es el lema que la AVT no ve adecuado.... ¿por que pone contra el "terrorismo" en lugar de poner contra el "gobierno" tal vez? Quién sabe.

De todas formas la imagen que va a dar la AVT va a ser imborrable. Una manifestación de solidaridad con dos víctimas de ETA y los """defensores de las víctimas""" no se dignan a ir. Lamentable espectáculo.

De todas formas es sintomático que te agarres a si la UGT accede a cambiar el lema de la amrcha a instancias de una organización y no comentes nada sobre el hecho de que el PP lo mismo no va, oye. Ni con "libertad" ni sin ella. Y la AVT, idem, qué cosas, eh?

Y dale con la AVT. Que lo pide la federación de panchitos de españa, coño.

Esa manifestación está condenada al fracaso. No es más que una respuesta del Prisoe al éxito apabullante de las manifestaciones de la AVT (alrededor de un millón de personas cada vez, y eso que no había muertos sobre la mesa). Quieren utilizar a los ecuatorianos para justificarse, pero ya no engañan a nadie.

Más grave es lo de Pachi, que irá de la mano del aldeano, por las calles vascongadas. Esperpéntico PSE, con la cantidad de víctimas que contabiliza y que tenga los santos cojones de plantarse ante esta gentuza. Redondo Terreros era mucho Redondo Terreros. De casta le venía al galgo. Es una delicia escucharle algunas mañanas, junto con Calleja, en las tertulias LIBRES de Onda Cero de un periodista LIBRE como Carlos Herrera. Yo creo que a los siervos del Prisoe les jode más escuchar a éstos que los desvaríos de Jiménez Losantos.

#72. Publicado por andaqueno - Enero 9, 2007 07:50 PM.
No Alex, lo que si es cierto es que tienes que poner no AVT sino Foro de Ermua, osea que casi. Que salgas con que fue la asociación de colombianos te ha quedado, como siempre, en plan " aver si manipulo un poquito, va". Lo que sea, con tal de cambiar el lema para justificar como sea el no ir juntos con el rsto de partidos democráticos.

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Esta sí que es buena. Todos son como la AVT, siempre que pidan o exijan algo a lo que el Gobierno no quiera acceder.
Y lo de "lo que sí es cierto" a qué se refiere? Qué parte de la noticia no entiendes? Venga, que te lo pongo fácil:

La posible inclusión de la palabra libertad en el lema de la manifestación del próximo sábado contra ETA en Madrid está diviendo a sus convocantes. Esta mañana la Federación Nacional de Ecuatorianos de España (FNEE) ha asegurado que el eslogan definitivo de la marcha sería Por la paz, la libertad, contra el terrorismo, recogiendo así la petición hecha por el Foro de Ermua. Sin embargo, horas después UGT-Madrid ha afirmado que el lema no se cambia y que la palabra libertad no será incluido en el mismo

No sólo hay que ir a la manifa (si no vas, es que te alegras del atentado) sino que hay que ir sin rechistar y diciendo sí bwana a todo.

la verdad es que la guerra de lemas la veo absurda. Y yo si incluiría libertad

un momento ¿por la libertad? eso supone concesiones

no pinta los corchetes, ¿por la libertad? eso supone concesiones, lo habia puesto con un mode zaplana on

Para el batasuno Quepa (porque, con ese nick, ya me diréis). A ver si escribes con propiedad: Pachi, lendacari (o aldeano), Aguirre. Y ahora, a copiar 100 veces: "Seré español por los siglos de los siglos, porque después de que ETA haya llegado a las ignominias de la casa cuartel de Zaragoza, del cuartel de Vic, de Hipercor, de la plaza de la República Argentina, de Ordóñez, de Miguel Angel Blanco, de Tomás y Valiente o de la niña de Santa Pola, no puedo esperar que consiga nada nunca, aunque sólo sea por respeto a estas víctimas y a las otras casi 900".

Mejor 1000 veces, para que te quede bien grabado, quepa, jatorra.

Ay, los lemas... si ya decía yo que algo se inventarían para no ir. Yo me acuerdo de cuando un tal Josemari dijo: "el lema será: contra el terrorismo, con las víctimas, con la Constitución(¡!), y a callar todiós", y nadie rechistó.

Así que comunicado de jETA. Sí, pero no, en fin, mirusté, matamos pero no matamos... ¿Pero esta gentuza de qué va?

Añado: Comunicado de jETA en el diario Cara. Porque hay que tener rostro, joder...

¡Por la libertad y por el bien, qué cojones!

HUMILLANTE este gobierno es de risa, nunca hemos caido tan bajo, no hay ningun argumento para seguir el proceso de paz que sostiene ZP...

Efectivamente, Peryko, nunca habían caído ustedes tan bajo.

Hasta el infinito y más allá! total, ya puestos...

Pero qué mandangas de lemas, tenéis al gusano inmundo de la COPE amenazando a los ecuatorianos para que no vayan a la manifestación... hay que ir, volvernos dobles cada uno.

pues ir a postear al otro post que este no es el que se comenta lo de los ecuatorianos, aqui se comenta la caradura de ZP negociando con los señores de ETA,que son muy buenos porque no nos mataran si ZP se porta bien con ellos , no los detiene ni les quita los coches bomba y zulos que estan preparando...

HUMILLANTE¡¡¡¡

Me hacen gracia los "titulares" de "El Mundo"

#89. Publicado por peryk

Estás muy gracioso en el papel de dama ofendida.

Perico, hijo, deja el "perico", te lo decimos por tu bien...

A ver...sin animo de hacerme el gracioso y sobre el comunicado de ETA.

Lo que está claro es que Zapatero no se había rendido ante ETA como ha venido propagando el PP y adlateres.

Zapatero le ha venido tocando las narices a ETA durante todo este tiempo, con la condena de De Juana Chaos, y con los macroprocesos de SEGI y demás...detenciones y la paralizacion hasta la medida de lo absurdo de la actividad de Batasuna. No les ha dado casi ningun respiro.

Por otra parte. la historia moderna esta llena de "daños colaterales" que todos pasamos por alto lo más rapidamente posible. Las accionesmilitares de USA, Israel y Gran Bretaña, estan llenas de ellos., pero seguimos siendo colegas y amigos de gente que no tiene ningun escrúpulo en bombardear un edificio entero por la sospecha de que hay allí un árabe terrorista y se lleva por delante a una docena de crios.

Esto es lo que ha pasado aqui. ETA ha tratado de decirle a Zapatero..."Deja de tocarnos ya los cojones"...y ha habido "daños colaterales". pero ahora, nos rasgamos las vestiduras, ¿no?

Es decir, con otro tipo de gente que tiene las alforjas llenas de daños colaterales, nos llevamos de puta madre y ni rechistamos...pero con ETA, no por dios, sobre todo cuando hay tanto sobre la mesa.

El PP ha presionado al gobierno tanto que ahora ya no saben ni qué hacer.

En efecto...ETA puso la bomba...podía haber calculado que era probable la existencia de "daños colaterales".

Pero USA tambien bombardea un edificio en Somalia, Irak, Guatemala...echa Napalm en Vietnam...y se lo perdonamos todo...hasta algunos hacen cola para sacarse fotos o bien pertenecer a las alianzas militares que ellos auspician.

Pues eso, que a ver si nos quitamos la puta careta, y lo que vale para uno, vale para otro.

Pues yo como lo veo es que a ETA le quedan dos caminos:

(a) Disolverse, abandonar las armas
(b) Volver a la lucha armada

Pero lo de "seguimos con la tregua" no se lo creen ni ellos. Parecen una panda gobernada por niñatos

#89. Publicado por peryk - Enero 9, 2007 08:25 PM.
Mira imbécil -lo del mandril me ha cabreado infinito-, tu partido negoció con ETA con los muertos calientes del PP y del Psoe sobre la mesa. El Psoe ha detenido y descubierto zulos y no ha entregado nada. Basta de mentiras interesadas, fascistas de mierda.

"¿Qué tal si por fin optamos por la indiferencia frente a ETA? No hay que darle más difusión a estos criminales ni a toda esta banda de colaboradores logísticos y políticos que tienen.
Habría que convocar a todo el mundo que NO ASISTAN A LA MANI DEL SABADO, sobre todo si la AVT participa. Hay que quitarle terreno a todo eso. Hay que hacerlo ya."

Nacho, voto por esto. Yo desde luego promocionaría esta postura.

"Zapatero le ha venido tocando las narices a ETA durante todo este tiempo, con la condena de De Juana Chaos, y con los macroprocesos de SEGI y demás...detenciones y la paralizacion hasta la medida de lo absurdo de la actividad de Batasuna. No les ha dado casi ningun respiro."

Sucede que en un Estado de Derecho moderno existe división de poderes, y el gobierno no puede paralizar ni condicionar un proceso pendiente porque el Poder judicial es independiente del ejecutivo. Es lo que pasa cuando se vive en democracia, y no se opera con métodos fascistas como los verdaderos fascistas (Eta y sus seguidores) que, encima, tienen los huevos de llamárselo a los demás.

"pero seguimos siendo colegas y amigos de gente que no tiene ningun escrúpulo en bombardear un edificio entero por la sospecha de que hay allí un árabe terrorista y se lleva por delante a una docena de crios."

se empieza por barrer tu casa, que es lo que debemos hacer entre todos. Sobre lo otro, bueno, nos fuimos de Irak, ¿no?

#76. Publicado por Michel de Notredame - Enero 9, 2007 07:54 PM.
PPepero (peperasta) otra vez?

Respuesta a Carlos Arrikitown, #69

No, Carlos, me refiero a todos los demócratas, a la gente que rechaza la violencia. Me refiero a todos los participantes de este foro. Me refiero a los votantes del PSOE y a los votantes del PP. Me refiero a toda la gente que rechaza la violencia terrorista y que después de 40 años aguantándola termina, sin darse cuenta, asumiendo muchos de los postulados terroristas, incluido su lenguaje.
Creo que todo el mundo había entendido ese "los demócratas (nosotros)". Si tú no lo entendiste, te lo confirmo: en ese grupo también te incluía a ti.

#80
Para el batasuno Quepa (porque, con ese nick, ya me diréis).
=================================================

Guardaré este razonamiento, lo imprimiré, lo pegaré en la pared, me arrodillaré ante él y lo alabaré por siempre jamas.

OLÉ TUS HUEVOS!!!

#97. Publicado por Fétido

No, este es el Pacofranco/Sombrerero/Veterano/Latinajo... y muchos nombres más.

Cuéntame algo sobre las ballenas y Guatemala y sácame de tu lista cielo.

#95. Publicado por laura - Enero 9, 2007 08:40 PM.
hay gente que desde luego es analfabeta
¿el pp negocio con eta????!!! ¿me puede usted decir el QUE, CUANDO Y DONDE??
¿QUE EL PSOE HA DESCUBIERTO ZULOS?
lamentable

#96. Publicado por silencio informativo - Enero 9, 2007 09:03 PM.

A ver...eso de la division de poderes....¡ja!...Solo es en teoría, en la practica, la judicatura no se controla por ella misma, sino que los partidos politicos nombran a quienes les conviene...Deberias leer las noticias de prensa en las que abiertamente se manifiestan que jueces son de uno o de otro lado a la hora de una decisión no tomada por unanimidad.

Respecto de lo de barrer tu casa....habría que empezar a romper relaciones diplomáticas con gobiernos causantes de "daños colaterales" tan sangrantes como Israel, Palestina o USA por poner tres casos. Pero jugamos al futbol con ellos y tenemos acuerdos comerciales y de altos negocios (dinero)

Personalmente estoy hasta los cojones de los "daños colaterales".

Si me obligan a admitirlos como "socialmente aceptables", no tengo nigún escrúpulo en admitir este "daño colateral" de ETA, y no llevarme las manos a la cabeza, y decirle al gobierno:

Zapatero, manda al PP a tomar por el culo y ponte al ajo de una vez por todas y acaba con este tema cuanto antes.

Publicado por Michel de Notredame - Enero 9, 2007 08:06 PM.

El problema no eres tú.

El problema fué tu padre porque mientras te engendraba copulando con una oveja y jugaba al estraperlo con latas de garbanzos en el 39 aquí hacía siglos que hablabamos euskera y respetábamos otras ideologías luchando codo con codo (socialistas, anarquistas, nacionalistas..)contra despreciables como tú (que sois lo que más os pareceis a la ETA de la españa profunda).

ondo pasa.

cuando ZP dijo SUSPENDER y luego RUBALCABA dijo ROTO el proceso a que se referian?

ESPAÑA SE MERECE UN GOBIERNO QUE NO LES MIENTA

#105. Publicado por peryk - Enero 9, 2007 09:24 PM.

Eso, que no les mienta como el del PP.

JO JO JO

#105. Publicado por peryk

Se referían a que el proceso sigue como si nada. No fastidies, Peryko, que ni tú eres tan tonto.

#102. Publicado por guille - Enero 9, 2007 09:18 PM.

"hay gente que desde luego es analfabeta"

A ver si aprendemos a no faltar al respeto, que ya somos mayorcitos como para saber decir las cosas con corrección.

"¿el pp negocio con eta????!!! ¿me puede usted decir el QUE, CUANDO Y DONDE??"

Si, Aznar, con el Movimiento Vasco de Liberación (sic) en Zurich con un obispo vasco de mediador y en Burgos.
Acercó al Pais Vasco a más de 100 presos, liberó a varios presos sin delitos de sangre (algunos delinquieron con sangre después del fin de la tregua como Ignacio Bilbao)...

Veo que usted no se pasa por las hemerotecas ni sin querer ¿eh?

"¿QUE EL PSOE HA DESCUBIERTO ZULOS?"

Los descubre la policía. Así que afirmará igualmente que el PP no detuvo a ningún etarra en 8 años, ni descubrió zulos ni nada de nada. Lo hizo la policía.

Por cierto ¿sabía que durante la tregua del 96 ETA robó varios cientos de kilos de explosivo? ¿Sabía que con ese explosivo se mató después de la tregua?
¿Sabía que el explosivo del día 30 lo obtuvo ETA con anterior al anuncio de la última tregua?

#102. Publicado por guille - Enero 9, 2007 09:18 PM.
¿Tan sodomizado estás que no te has enterado? hasta peperos de pro lo admiten aquí. Tú debes formar parte de esos 300.000 kilos de caca de perro que se recogen en España, según acabo de oír en una cosa ¿sabes? que se llama noticia y se difunde para que los ciudadanos estén informados.

Respuesta a Carlos Arrikitown #101
Pero hombre, Carlos, esa animadversión, esas referencias personales, esos vocativos de peluquería... Ya estamos muy mayorcitos para provocaciones adolescentes, ¿no te parece?
Mi comentario no lo merecía, pero te contestaré. Ya te dije que la utopía adolescente se me pasó en los umbrales de la madurez. El pensamiento de izquierdas es una cosa que a muchos se nos pasá con el acné. Archipiélago Gulag también influyó un poquito y algunas otras lecturas que me despertaron.
Cielito. (pero no cojas más confianzas, eh? que soy casado)

Contra eta el Gobierno español debe hacer lo mismo que hizo el Gobierno italiano contra la Mafia: resistir y aguantar, atacar y atacar con la ley. Nada más. Eta no es distinta de la mafia porque se escude en una reivindicación política.
Y al kepa sakolegi este, ojalá él o algún ser querido suyo hubiera estado en el aparcamiento de la t4 el 30D. Gilipollas.

Peryk es un simple heraldo vocinglero del del invierno mediático, llamando mentira a aquello que todo lo más pueden ser considerado un error. En fin, el mundo al revés Losantiano con peryk de representante, qué cansino rebatir todos los días lo mismo ((suspiro)).

#111. Publicado por Ryo - Enero 9, 2007 09:33 PM.
Pero ¿cómo puedes decirle eso a nadie pedazo de bestia?

#107. Publicado por Anonymouse - Enero 9, 2007 09:30 PM.
Entonces nos mintieron en toda la cara, lo reconoceis, os da lo mismo que fustrante, antes me habias dicho que estaba gracioso en el papel de dama ofendida, prefiero ese papel que el de puta de este engaño de gobierno...

#111. Publicado por Ryo - Enero 9, 2007 09:33 PM.

Otro de extremo-centro que, como buen católico, desea el mal a los demás, incluso la muerte.

Si tu eres un "buen español" (que me da la risa) me alegro de ser un mal español.

¿Tú te crees con capacidad moral para decir a alguien lo que se debe o no se debe negociar con una banda terrorista? ¿Te has leido?

Tú, como los de ETA, sois el problema para la convivencia en España. Vete a Plutón y haznos un favor a todos.

"Ya te dije que la utopía adolescente se me pasó en los umbrales de la madurez. El pensamiento de izquierdas es una cosa que a muchos se nos pasá con el acné. Archipiélago Gulag también influyó un poquito y algunas otras lecturas que me despertaron".
¿Pedir justicia e igualdad es un acné? ¿qué ver tiene archipiélago Gulag con el progresismo?

Publicado por Ryo - Enero 9, 2007 09:33 PM, un demócrata de pro, que respeta las opiniones plurales deseando la muerte de los que no piensan como él.

#114. Publicado por peryk

Sois la leche. Me rindo, Peryko. Contigo Sócrates se hubiera suicidado mucho antes.

Venga Ryo, estamos esperando tus disculpas.

¿No vas a disculparte?

Venga.

#119. Publicado por Starman - Enero 9, 2007 09:41 PM.

Estará buscando Plutón en el mapa de África

#110. Publicado por Levi-Strauss -

¿Que Archipiélago Gulag le ayudó a librarse del acné?

¿Pero no es ése el clásico libro con el que se pajean todos los libeggales?

¿O usted se pajea mirándose al espejo?

#114. Publicado por peryk - Enero 9, 2007 09:36 PM.

#107. Publicado por Anonymouse - Enero 9, 2007 09:30 PM.
Entonces nos mintieron en toda la cara, lo reconoceis, os da lo mismo que fustrante, antes me habias dicho que estaba gracioso en el papel de dama ofendida, prefiero ese papel que el de puta de este engaño de gobierno...

¿Por qué dices que nos mintió? ¿Por que se equivocó y albergaba esperanzas de alcanzar la paz?
Si yo me equivoco ¿estoy mintiendo a los que les he contado lo que yo creía como cierto? Deberías replantearte tu deducción lógica, pareces tenerla atrofiada.

#120. Publicado por KEPA SAKOLEGI - Enero 9, 2007 09:43 PM.

¿Le ves con capacidad de saber abrir un mapa?

#121. Publicado por gong duruo - Enero 9, 2007 09:44 PM.

JO JO JO JO

"...¿O usted se pajea mirándose al espejo?"

creo que llevan cilicio.

"Ya te dije que la utopía adolescente se me pasó en los umbrales de la madurez"

Pues no parece mal momento, no.

Vamos a desatascar.
El presidente del gobierno es Zapatero.
ETA es una cancer y el país vasco un enfermo mental.
La derecha en España (desgraciadamente) es útil para muy pocas cosas.
El PP no es necesario en presente absoluto para que el gobierno español acometa, o no, alguna negociación con ETA.
Por 10.000 euritos la cupula del PP se apunta a un bombardeo y es posible que de seguir las negociaciones y llegándose a algo Mariano se suba al tren.
Tiempo al tiempo.

Abadillo vía periodismoincendiario

"El anuncio de ETA hecho público ayer no es ni más ni menos que la consecuencia de que el pulso que se ha venido desarrollando en el seno del MLNV ha sido ganado por los más duros. [...]
Sin embargo, ni el ministro del Interior ni, por supuesto, los demás miembros del Gobierno pensaban que ETA iba a romper ahora al alto el fuego. A Aznar el anuncio le pilló por sorpresa (como ya ocurrió con el anuncio de la tregua), lo que pone de manifiesto que los servicios secretos del Estado o no se enteran de nada o trabajan para otros (de ser cierto, sería gravísimo que Rafael Vera hubiese anunciado hace quince días el fin de la tregua al PSOE). [...]"

La eterna derecha.

La hipótesis de la división de ETA no es ninguna conspiracionitis. ¿De qué conspiración habla?
¿Qué tiene que ver con los peones negros?
En mi opinión explica muchas más cosas (incluido este comunicado) que la hipótesis de que querían dar un toque y se les fue la mano (ver comentarios en el hilo anterior). Y encaja mejor con los hechos que conocemos y podemos deducir.

Disculpas públicas tendrían que pedir quienes sostenían lo de la rendición de ZP, no quienes nos planteamos exista una posible división de ETA. Para patinazo el de ZP el 29-D o el de los de "proceso de rendición" con un 30-D. Ya saben el delirio que se tuvo que sacar Alcaraz para explicarlo (maquiavélico plan de ZP/ETA para atentar). Por cierto que no ha sido llamado por el fiscal a declarar por acusar al presidente del gobierno de asesinato. ¿El estado de derecho no se aplica a él?

Los que piensan que es mejor no negociar, ok, allá ellos con su "wishful thought" de que acabarían con ETA con gritar "¡A por ellos!", mandar al talego a Otegi, echar a De Juana 96 años, etc.
pero los que pensaban que sí merecía la pena antes no sé por qué ahora cambian de opinión, cuando ahora está en una posición mucho mejor el gobierno. Como comentábamos en el hilo anterior el precio ha subido para ETA, y tendrá que pagarlo. ETA sale muy debilitada tras el 30-D. Sería una estupidez no aprovechar ahora. Y pienso que el gobierno que tan mal se comunica no se atreverá a decir que es lo que va a hacer, pero lo hará y hará bien. Y más si negocia en secreto, que es como se hacen estas cosas para que tengan éxito.

Y si no lo consigue y el PP vuelve a gobernar, serán ellos los que tendrán que hacerlo, como ya hicieron en cuanto ETA les llamó.

Así que es inútil discutir con quienes ahora le niegan el pan y la sal a ZP y tendrán que tragarse sus palabras en cuanto se den cuenta de que con sus varitas y recetas mágicas no aniquilan a ETA, todo su apoyo social, todos los que piden la autodeterminación, todos los nacionalistas vascos: es decir el 50% de la población.

En un foro pueden decir lo que quieran, pero cualquier gobernante lo sabe, y por eso no ha habido ni un solo presidente democrático que no lo haya intentado. Sí, han hablado con asesinos, como todo gobierno que no ha logrado acabar por las bravas con el terrorismo. Si ahora ZP logra hacer pagar a ETA el alto precio que ellos mismos han elevado todos deberíamos alegrarnos. Y si no lo logra, sólo Pío Moa y sus fanboys lo harán.

Si se publicase hoy lo que se habló, lo que se transigió, lo que se le concedió a ETA p-m por su disolución... No sé la que hoy se liaría si a ETA m se le concede ni la mitad.

Totalmente de acuerdo. Solamente recordarle que los nacionalistas vascos no son sólo el 50%, ese dato no es correcto.

Archipiégalo Julai?
No me suena, no.

#127. Publicado por ozu - Enero 9, 2007 09:58 PM.

En efecto.

No se si estas de acuerdo con mis posts 93 y 103.

Lo cierto es que no es lo mismo hablar de cara a la galería que atacar un problema cuando te toca hacerlo.

OT : En otro orden de cosas, toda la industria de teléfonos móviles está llorando después de que la keynote de Steve Jobs hace unas horas les haya dejado obsoletos.

http://www.engadget.com/2007/01/09/the-game-has-changed/
http://www.engadget.com/2007/01/09/the-apple-iphone/
http://www.apple.com/iphone/

¿Por qué dices que nos mintió? ¿Por que se equivocó y albergaba esperanzas de alcanzar la paz?
Si yo me equivoco ¿estoy mintiendo a los que les he contado lo que yo creía como cierto? Deberías replantearte tu deducción lógica, pareces tenerla atrofiada.
#122. Publicado por Starman - Enero 9, 2007 09:44 PM.

si despues de un atentado dicen que el proceso esta roto y luego la cosa sigue igual, si eso no es mentir para ti, no quiero ni imaginar tu deducción lógica..

#130. Publicado por Kuryakin - Enero 9, 2007 10:07 PM.

¿Te refieres a esto: "Zapatero, manda al PP a tomar por el culo y ponte al ajo de una vez por todas y acaba con este tema cuanto antes"?

Claro que estoy de acuerdo. Lo que me sorprende es que no lo esté más gente que ha apoyado al gobierno hasta el 30-D. Y luego llamaban pesado a ZP cuando dijo que sería largo, duro y difícil.
Más al parecer debería haberlo repetido, aunque como dije arriba uno de sus errores fue no explicarlo claramente y con toda crudeza.

Hay que entender que la ciudadanía no es tan idiota como algunos quieren creer (debe ser que por escuchar ciertas emisoras sacan esa falsa impresión) y podría y puede entenderlo perfectamente. Que hable ZP con madurez a ciudadanos maduros, aunque dudo lo haga el día 15.
Pienso que visto lo visto esto va a pasar a opción "top secret".

#132. Publicado por peryk

http://es.wikipedia.org/wiki/Sarcasmo

Espabila un poquito, chaval.

Entre otras cosas, Ozu.

Respecto a la mentira...del proceso roto.

Si, probablemente "este" proceso esté roto. No servía para mucho salco que para que acabara como ha acabado...no se puede presionar tanto a la otra parte.

Creo que nunca se ha estado tan cerca...aunque aún sea bastante lejos de acabar con esto, pero sospecho que paralelamente muchos otros cambios a nivel de Estado van a tener que cambiar; y me refiero a la Constitución.

Realmente, y como mencionaba Kepa Sacolegui, hay una parte muy grande de Euzkadi que soporta sociológicamente ideas independentistas, o al menos de una relación con el Estado distinta de la actual. Le pese a quien le pese, es asi.

En todo caso, aqui de lo que se habla es de un referendum de autodeterminacion, del reconocimiento de un derecho, que, además deberían d etener todas las comunidades autónomas.

Lo que pasa es que el "traje" de comunidad autónoma se ha quedado pequeño para algunas comunidades y aún es grande para otras. Por eso convendría una reforma del estado, transformarlo en república federal, largar al rey y a la familia real con su juramento de los principios fundamentales del movimiento, al exilio dorado, y dedicarnos a hacer verdadero estado español con comunidades fuertes y COMODAS de estar en un Estado como el español. De momento, dos de las más fuertes, cataluña y Euzkadi ya van diciendo que por ahi, por el traje de la cosntitucion actual, no pasan.

Y no hay nada peor que estar incómodo.

La ultraderecha ha formado grupo parlamentario en el Parlamento Europeo... ya tiene su sitio el PP español que se queda solo en cualquier votación progresista y, desde luego, en la condena del franquismo. Está malita hasta Europa, por cierto.

#127

Si hay dos facciones en ETA, algo que está por demostrar, y se puede negociar con los representantes de la facción que quiere dejarlo, entonces estamos ante una operación mucho más modesta que el supuesto final de ETA, una especie de repetición del final de ETA pm. Las apuestas son mucho más bajas (hay una ETA que seguirá matando) y el precio a pagar tiene que ser mucho menor. Nada de mesas políticas, en este caso es un estricto proceso jurídico-policial por el que algunos terroristas pueden recibir un trato favorable en cuanto a condiciones de redención de pena, cumplimiento en prisiones de Euskadi, o incluso confinamiento en el extranjero, a cambio de su entrega.

Pero no tengo claro que sea así. Tal vez estemos, simplemente, ante un caso de desconexión con la realidad, es decir, ante tipos que creen que atentados de perfil "bajo" (llamar "aviso" a 500 kg de explosivo y 2 muertos es un sarcasmo) son otra forma de argumento válido para poner encima de la mesa en una negociación, y todavía se sorprenden de que la otra parte se levante de la silla.

Incluso pueden haber pensado, durante la negociación, que podían conseguir realmente algo de lo que el PP anunciaba que iba a entregar el gobierno, y han decidido aumentar la apuesta y "ablandar" al interlocutor con lo que único que tienen, su capacidad de hacer daño. En ambos casos, la negociación sería imposible.

En resumen. la culpa es de fELIPE gONZÁLEZ.

#137. Publicado por susoman - Enero 9, 2007 10:40 PM.

Que coño negociar. No hay nada que negociar. Disuelvanse y punto.

La hipótesis de la división de ETA no es ninguna conspiracionitis. ¿De qué conspiración habla?
¿Qué tiene que ver con los peones negros?

¿La ETA y los peones negros? Son socios, indudablemente. Comen de la misma mierda, y sin mierda no podrían comer ni salir en los telediarios.

#139 Hasta las rendiciones se negocian: hay bastantes flecos que resolver si se da el caso, principalmente los destinos personales de los etarras. Vale, se disuelven, ¿y eso cómo se come? ¿Qué pasa con los que hayan matado, o con los que tengan causas pendientes, o con los que no tengan delitos de sangre? Hay mucha tela judicial que cortar, y muchos criterios para hacer ésto, como demuestra la historia de las otras negociaciones. Lo que no van a hacer es "disolverse" en el aire, como mucho se largan a Cuba, pero eso pueden hacerlo ya sin permiso del gobierno.

Laura, amor, hay que leer más. Estudiar más historia. Viajar. Ver museos. Menos copas y menos vicios. Olvidar los sectarismos. No ver telebasura y sí debates serios, para aprender, como los de Intereconomía TV o Telemadrid, por las noches. Para saber qué burra es exactamente la que te están vendiendo.

Los peones negros saldremos este jueves, como cada día 11, a las calles de toda España, para exigir la verdad del 11-M. A estas alturas de la T-4, nadie se cree ya que unos moritos cabreados provocaron esa masacre, ellos solitos. Queremos saber.

Laura, viaje usted cuanto quiera, pero absténgase de los viajes lisérgicos que le proponen. Igual que los niños japoneses acabaron epilépticos con Pokemon, puede usted acabar peonizada con Telemadrid, le prevengo.

#142 "No ver telebasura y sí debates serios, para aprender, como los de Intereconomía TV o Telemadrid, por las noches. Para saber qué burra es exactamente la que te están vendiendo."
Esto es de coña, ¿verdad?

"A estas alturas de la T-4, nadie se cree ya que unos moritos cabreados provocaron esa masacre, ellos solitos."
Ya te digo, al menos nadie que no sea un miserable...

Michel, cretino, hay que pensar más y abrir los ojos... "Intereconomía, telemadrid y el 11 M con los "moritos", no te falta un detalle.

Por cierto, en general los comentarios destilan machismo, hasta en muchos progresistas. Si aquí alguien tiene nombre de mujer es forzosamente una niñita indocumentada. Estáis tan acertados como en el conjunto de vuestros comentarios -me refiero a los fascios-.

Diga usté que sí, Nostradamus. Los moros son lerdos perdidos y no saben ni atarse los cordones de los zapatos: Todo buen patriota hispano sabe que el 11-S lo cometieron los judíos. Y el PSOE.

¿Michel de Notredame? ¿Es un futbolista? Seguro que es del Atleti... XDDD

Y que lo digas. He aquí el argumento definitivo peonizante, calentito desde el foro de los pezones niigros:

"Para todos, y a riesgo de caer pesado:

LOS MOROS NO SABEN CONDUCIR SOBRE LA NIEVE.

Y, por supuesto, menos aún batir records dignos del Rally de los 1.000 Lagos.

Enviado por Guri el día 8 de Enero de 2007 a las 22:50 (#269)"

No se hagan mala sangre Paco Nostradamus, que le pasa lo que a todos los sectarios: Se creen que ellos tienen la verdad y el resto no se entera. Y te llaman borrego y engañao, indefectiblemente. Lo que no acaban de entender es cómo ellos que son tan listos no consiguen, con su habilidad, engañarnos al resto, que somos tiernos borreguitos.

Ya me explicará por qué cuatro vasquitos pueden hacer lo que no pueden hacer cuatro moritos, Paco el magufo, usted que es tan leído y tan escribido, y que una vez hasta entró en un museo que no era el del jamón.

mira yo si fuese sociata, hoy me quedaba con la keynote de steve jobs como vento y su lema, ESTOS 30 AÑOS SOLO HAN SIDO EL PRINCIPIO, AHORA EMPIEZA EL FUTURO!!

Pero lo que está claro es que entre ZP y ETA, y ya que me pongo generoso, los escolares boys, estáis creando un campo de distorsión de la realidad al más puro estilo marketiniano "jolivudiense" apañol

* No se hagan mala sangre CON Paco Nostradamus

Respuesta a Laura #116
Laura, la respuesta que yo le daba a Carlos Arrikitown tiene que ver con un post anterior al que hizo referencia. Si no lo habías leído, probablemente puede parecer descontextualizada. Entonces dije que yo provenía ideológicamente de la izquierda, pero algo después de los 20 años evolucioné. Algunas lecturas influyeron en ello. La expresión quería decir que el pensamiento de izquierda se me pasó al llegar a la madurez, cuando pasé la adolescencia. Pedir justicia e igualdad es muy bueno. Por eso abjuré del pensamiento comunista, que solo ha causado terror y pobreza a lo largo de la historia. Las cosas las hacen los prácticos, no los rebeldes.

Respecto a algunos comentarios ofensivos posteriores, pues ya se sabe, lo de siempre. Uno se ofendería si no fuera por el tedio que producen. Sobre el hallazgo de ingenio de Carlos Arrikitown con eso de "Archipielago Julai", ¿qué puedo decir? Sobrecogedor.

Laura, como te imaginamos inocente, intacta y joven, como Blancanieves en el bosque, es normal que NOS PONGAS, tan solita tú por estos foros que habéis inventado los progresistas para poder calibrar con cierta exactitud las fuerzas de quienes no comulgamos con vuestra doctrina. Ya ves, a estas alturas de la película, cómo está el patio: de derechas, de extrema derecha, hartos de estar hartos, franquistas, falangistas, apolíticos, y, como yo, antisistema.

En este sentido, las dos víctimas nos colocan ante la verdad de ETA-Batasuna. El autoproclamado movimiento nacional de liberación de Euskalherria que lucha para sacar de la opresión a uno de los países más opulentos del mundo, parte además de la octava potencia mundial, mata a dos trabajadores inmigrantes que habían dejado su país con la esperanza de vivir mejor. Es una rotunda imagen de la realidad de ETA: un grupo terrorista con mentalidad del silgo XIX, penúltima reliquia del retraso español, que intenta encallar a España en problemas que nada tienen que ver con la realidad del siglo XXI que encarnan personas como Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio.

(Josep Ramoneda, este domingo en El País)

Anonymouse, deja que lidiemos con el chico. ¿No ves que tiene razón?.

La versión pezonera del 11-M está tan liada que parece que para cometer el atentado hubiera hecho falta un submarino volante equipado con un codensador de fluzo, como mínimo.

¿Has visto tu algún moro con un submarino volante con condensador de fluzo por ahí?. ¿No?. Pues eso.

Así que Nostradamus no es franquista como los otros personajes que te inventas. Este es antisistema. Y luego los tontos somos los demás.

¿Y este personaje dónde vive y a qué se dedica? Déjeme adivinar: Tornero gallego. ¿A que sí?

Y lo de que laura es una pobre niñata que no se entera, no como usted, hombre experimentado y tall... Si es que se le adivinan los topicazos antes de que los suelte.

Y no se empeñe en intentar convencernos de que son la mayoría, que sabemos que es usted el mismo tipo cambiándose de nombre cuarenta veces.

Tiene cuatro chorradas en el melón y las repite una y otra vez. Si hasta las expresiones las tiene apolilladas y acartonadas. Es que el cerebro, con tantos años a cuestas, pierde mucha flexibilidad.

¿No había un libro del que tenía que hacer propaganda?

#146. Publicado por laura - Enero 9, 2007 11:25 PM.

Por cierto, en general los comentarios destilan machismo, hasta en muchos progresistas. Si aquí alguien tiene nombre de mujer es forzosamente una niñita indocumentada. Estáis tan acertados como en el conjunto de vuestros comentarios -me refiero a los fascios-

_______

Totalmente de acuerdo contigo Laura.

¿Pero los moritos no eran capaces de procesar matacucarachas para extraer boracitol según la versión peperasta? Muy propio de indocumentados y pelanas lo del Quimicefa...

Bueno, también queda lo de explicar todos los otros atentados de Al Qaeda.

Así que ETA no mataba en España. Claro. Estaba liadísima entre Nueva York, Londres, Madrid, Casablanca, Bagdad... Y los Katyusha de Hezbolá también los monta y los tira la ETA, supongo. Y los israelíes dale que te pego al Líbano. Menos mal que tenemos al Paco, que sabe más que la CIA, el MI5, el Mossad y el CESID juntos y revueltos.

"¿el pp negocio con eta????!!! ¿me puede usted decir el QUE, CUANDO Y DONDE??"

Sí a todo:

http://boj.cnice.mecd.es/~amart124/aznar_y_eta/

De nada.

si pones la tele, a cualquier hora, ves porno. Es todo lo que te puedo decir hoy.

"Archipielago Julai"
Piégalo, era piégalo. Ya que estoy no voy a recomendar The fountainfoot, juer ese era güenísimo.

Los de la ETA son como un psicópata: \"Sr. Agente, he matado a la pobre viejecita porque la muy puta me miró mal. La culpa de que la matase es de ella.\"

Pues lo mismo. La culpa de que maten, la tenemos nosotros, no ellos.

Y tienen razón. Tenemos la culpa de no pegarles un tiro entre ceja y ceja. Así se acababa el problema.

A la romana!!!

Los de la ETA son como un psicópata

Y tienen razón. Tenemos la culpa de no pegarles un tiro entre ceja y ceja. Así se acababa el problema.

Si es que en el fondo sois igualicos.

Pequeña recomendatio ande el Anasagasti.
http://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2007/01/el_vuelo_de_la_.html#more

Respuesta a Carlos Arrikitown #163
Pensé que fue un lapsus linguae y no una metátesis, aunque sigue siendo una chorrada.
Por cierto, he visitado tu blog de Piezas y el vínculo a las fotos de Flickr. Las fotos me parecen muy buenas. Algunas son cojonudas.
Lo cortés no quita lo valiente.
¿Qué es eso de Fountainfoot?

Aquí el problema es que hay una banda de gente que no saben hacer otra cosa que pegar tiros y poner bombas, y les da panico que se acabe ETA porque es su único medio de vida.

Lo del comunicado es puro humor negro. Se podían haber metido la bomba por el culo.

No es mi blog.
Es una fuente donde las ballenas se lavan los pies está en Guatemala.

Pienso que visto lo visto esto va a pasar a opción "top secret". #133. Publicado por ozu

ojala, y desde luego el pp ira a la manifa o que os pensabais que no oiremos "zp dimision"......... ojala me equivoque

Respuesta a Carlos Arrikitown, #169
Joder, con lo de "Archipiegalo Julai" pensé que tenías 13 años.
Con esto ya no sé qué pensar. ¿Special Ed., quizá?

http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/01/reflexin-sobre-la-gestin-del-atentado-y.html

Amenaza terrorista contra el alcalde de Valladolid: http://ricardomella.blogspot.com/2007/01/amenaza-terrorista-contra-el-alcalde-de.html

http://www.elpais.com/recorte/20070109elpepivin_1/XLCO/Ges/20070109elpepivin_1.jpg

Esta noche se me ha ido la mano con los tocamientos impuros y, contrito y compungido, he optado por flagelarme a primera hora de la mañana.

Estoy oyendo a Federico Jiménez El Santo.

Justo después de decir que Rubalcaba no se había leído el comunicado de la Eta que él mismo había escrito, acaba de afirmar textualmente: ''Si este gobierno es democrático, yo soy pívot de Los Ángeles Lakers''.

También: ''Digo 'la policía de Zapatero' porque me niego a llamarla 'policía española'''.

Me parece que me la corto y a los perros.

Estupendo, como siempre, hoy Javier Ortiz: http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/disparatado-y-predecible

Dios mio que tortas le ha dado en la Ser el Bellotari a la Espe hablando de ETA, pues va a resultar que el PP, ha apoyado al gobierno en la negociacion y además NUNCA han dicho ninguno de sus dirigentes que el gobierno se ha rendido a ETA, ni le ha regalado Navarra etc, !!!!!!lo que hay que oír!!!!!!!!.

Dios mio que me hago fans del Rodriguez Ibarra!!!!!!!, Oleeeeeee, que tortas le da con el trasvase, oleeeeeeee.
Como mienten de bien estos peperos, sin inmutarse como es su estilo. Hoy digo blanco y mañana negro, sin despeinarme y porque yo lo valgo!!!!!!!!!!.

Autodeterminación del pueblo vasco: 23 veces desde 1977.

Pues Ibarra tampoco dice muchas verdades. Todavía estoy esperando que los médicos y maestros vivan en el pueblo donde trabajan como antiguamente. Por lo menos esto fue lo que prometió en un mitin en un pueblo de la Vera hace unos años. Yo, la verdad, cuando lo escuché me quedé flipado.

Lo que está haciendo falta es una buena limpieza de políticos en todos los lados, esto se ha vuelto irrespirable.

"Un último recuerdo para nuestros hermanos de Ecuador, ... y murieron víctimas de un terrorismo en el que los ricos asesinan a los humildes en nombre de ideales xenófobos y retrógrados, a menudo con la comprensión política -cuando no con la complicidad- del izquierdismo más obtuso y falsario de Europa"

http://www.elpais.com/articulo/opinion/limites/paz/elpepuopi/20070110elpepiopi_6/Tes

Salud.

Lo que diga esta gente debería NO SIGNIFICAR ABSOLUTAMENTE NADA durante mucho tiempo.

Completamente de acuerdo con el pedorro de Savater hasta el principio de la subordinada "a menudo...", en la que vuelve a demostrar que sigue siendo un pedorro.

Explícome:
En su empecinamiento por echarle la culpa a la izquierda de todos los males del mundo mundial, el pedorro obvia lo que él mismo ha repetido hasta la saciedad y sabemos todos: que ETA tiene muchos más cómplices (nueces, árbol) en la derecha (y qué derecha) nacionalista que en la izquierda socialista. Pero todo es bueno para el convento de los Ciutadans, ¿noessierto, Pau?

¿Alguien se acuerda del proceso de paz de Irlanda del norte? ¿Y del atentado de Omagh?

El IRA Auténtico reivindica el atentado de Omagh y pide disculpas.
Blair transmite su pésame a Aznar y ambos se ofrecen apoyo mutuo en la lucha antiterrorista

En una conversación telefónica de 15 minutos, Aznar agradeció a Blair los esfuerzos de los servicios de emergencia británicos y agregó que «la única vía es continuar con el proceso de paz».

Aunque aún está por ver que haya una escisión en ETA y que la mayoría de la banda esté por el fin de la violencia.

Pau, de tu link:
"Y aún se les oye tocar el tambor a los más obstinados, como a los conejitos de las pilas incansables, llamando al somatén contra el PP, que no apoyó al Gobierno en su confusa aventura. Por cierto que no aclaran lo que hubiéramos ganado si la oposición hubiera brindado en este punto su adhesión inquebrantable al Ejecutivo"
Pues nunca lo sabremos, desde luego. Lo increíble es que los palmeros del PP sigan insistiendo en que, si no apoyaron el proceso, es porque inevitablemente éste iba a fracasar. Pau, ¿tú has oido alguna vez la expresión de "profecía autocumplida"? ¿Has oido hablar de Edipo?

Lo mejor que podría pasarnos a los españoles es que el País Vasco se independizara y que, a ser posible, se convirtiera en una isla del Cantábrico.

Los etarras en cárceles españolas se quedarían allí hasta el cumplimiento de sus condenas. Después se les deportaría a la isla ya mencionada.

Los vascos no nacionalistas que aguanten su vela. A mí no me gustan cosas del sitio en el que vivo y me aguanto. O si me harto, me voy. Lo mismo ellos.

Los vascos nacionalistas, una vez conseguida su isla en el Cantábrico, que se enfrenten entre sí dejándonos a los demás tranquilos.

En cuanto al "Archipielago Gulag", no sabía yo que el antiestalinismo era cosa solamente de "julais" y liberales. En fin.

blaelita, sólo una cosa: Euskal Herria y Catalunya son los pasos naturales que teneis al resto de Europa.

Lo digo por que no es la primera vez que leo de "liberales" tu razonamiento y es más muchos añaden lo de construir un muro.

;-)

Nada de acuerdo con Savater, que me parece de una simpleza extraordinaria.

Bueno, lo único lo de los ideales xenófobos y retrógrados, y ni siquiera del todo.

Lo de ricos que matan humildes me parece de traca.

Lo del izquierdismo más obtuso y falsario de Europa, si se refiere al abertzale, aceptamos barco, pero vamos, también es para ponerlo en cuarentena.

#187. Publicado por Napartheid - Enero 10, 2007 10:55 AM.

Siempre nos quedará el tunel de Bielsa!

ETA, como todos los movimientos "revolucionarios" pequeñoburgueses (o incluso con miembros provenientes de la alta burguesía, como su muy admirada RAF) siempre ha atentado contra el proletariado. A ver quién cojones se hace guardia civil o policía teniendo oportunidad y medios de ser otra cosa.

acabo de oir a Mariano. Bien ya me ha tocado los cojones una vez más, este personaje mezcla que hay que incluir la palabra libertad en la manifestación con que somos la 8ª potencia del mundo.

Bien yo le hago unas preguntas:

¿es libertad poder ejercer el derecho de autodeterminación?

¿es libertad poder elegir al Jefe del Estado?

¿es uno libre con una hipoteca a 50 años?

Es bien, hay que exigir libertad, pero no limitándola a pintar su palabra en una pancarta.

Dejen de prostituir bonitas palabras, gracias

El Pais hoy:

Mariano Rajoy ha dicho que "tras el último atentado de la banda, hay dos cosas urgentes que debe hacer el Gobierno: desmentir que haya compromisos con ETA y decir que rompe las conversaciones con ETA o con Batasuna".

#187 Me parto, si no se le quiere dar la independencia a estas dos, eres un facha, si se la quieres dar, también.

?????

Es que, según Marianico el corto, el PSOE debería de pasarse todo el día haciendo lo que el PP quiere mientras el PP niega que lo haga. Es algo flipante, pero si has tomado la pastilla azul hasta te lo crees.

#193

Mira, chico, que tú no eres nadie para decidir sobre la independencia de "estas dos". Que no se trata de negar independencias ni de darlas para castigar "a estas dos" por ser malas. Que se trata de respeto a las decisiones de un pueblo del que no formas parte, no de que se independicen porque te joda tenerlos cerca.

#178. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 10:28 AM.
Autodeterminación del pueblo vasco: 23 veces desde 1977.

Sí, y logrando mayoría los partidos que solicitan el derecho de autodeterminación sin que se conceda por parte del Estado Español.

Si ETA se disolviera y el parlamento de Vitoria aprobara mayoritariamente someter a referéndum la independencia es cuando tendría el verdadero problema un Estado cuya transición puede satisfacer a los ciudadanos de muchos de sus territorios, pero no a los de otros como la CAV.

Los años pasan y somos cada vez más los que por edad no pudimos votar o no la constitución de 1978 que limita la democracia española. El PSOE es quien no se decide entre iniciar la segunda transición (que incluiría no sólo la cuestión territorial) que tanto teme la caverna o mantener el inmovilismo institucional.

Aunque también tiene el gobierno ZP ahora opciones legales para gobernar y hacer una política social progresista que no se atreve a utilizar, así que...

Dueño del blog, yo no castigo a nadie, yo simplemente opino sobre lo que sería mejor para España. Y creo que lo mejor sería deshacerse del País Vasco. No como "castigo", sino porque sobra.

Que sí, Balelita, no te hagas el tonto ahora, que lo que dices es de facha de toda la vida.

Y Züber Santa, en principio las fuerzas del orden no son proletariado, pueden ser de extracción humilde, pero no se les puede considerar proletariado.

La lucha de ETA no es de clase, por mucho que puedan decir ellos a veces, sino puramente nacional, es decir, la extracción social de las víctimas y los victimarios es indiferente, puede ser que un semiindigente matea un juez o un empresario o que dos niños de papa pongan una bomba a trabajadores llanos del ejercito en un barrio popular.

Carrero Blanco no era proletario, pero tampoco se le eligió porque fuese rico.

Ahora han muerto dos ecuatorianos como podía haberle caido una columna encima a Beckham o a Anita Obregón. Decir lo de que son "ricos matando a humildes" me parece una demagogía como un camión de bomberos, porque, de momento no creo que el señor Savater conozca el extracto bancario de los asesinos.

Lo que sí comparto es lo que han dicho, que hay cierta derecha vasca, gente de dinero y de iglesia, que siempre ha visto a ETA con cierta benevolencia.

#197Publicado por Blaelita - Enero 10, 2007 11:32 AM.

Y creo que lo mejor sería deshacerse del País Vasco. No como "castigo", sino porque sobra.

_____________

Una opinión muy bien razonada y muy sensata, si señor.

no blaelita si yo opino lo mismo que sobramos es la conclusión a la que llegué hace mucho.

Comentaba lo del muro y lo de los pasos naturales porque tiene que ver más con ser sentido común que con política.

#192. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 11:18 AM.

Perdona, pero la contradicción del PP es creer a ETA al mismo tiempo que dice su comunicado es disparatado y con asesinos ni se habla (entonces tampoco se les escucha y menos se les cree).

Y es ETA la que afirma que existen compromisos. No quiero dar el link pero si quieres comprobarlo lo tienes en la edición de hoy de Gara en un artículo sin firma:

'Los compromisos mutuos de Gobierno y ETA siguen incumplidos un año después

En este comunicado, ETA alude a la necesidad de que el Gobierno español cumpla sus «compromisos». De ellos dio cuenta GARA en julio. Se trata de cuestiones pactadas en febrero que vinculan tanto al Ejecutivo español como a ETA. El primero se comprometió a respetar las decisiones que adopte la ciudadanía vasca y a cumplir garantías como no efectuar detenciones y normalizar la vida política. ETA aceptó no realizar acciones armadas ni de abastecimiento.

El comunicado hecho público ayer se refiere con claridad meridiana a la necesidad de que se cumplan los «compromisos» pactados por ETA y Gobierno español antes del alto el fuego, en febrero, y cuya existencia ha sido reconocida de forma indirecta por las dos partes.'

Nod, las fuerzas de seguridad nos hacen a todos el trabajo sucio a cambio de una mierda de sueldo y jugarse la vida. Para mí eso es ser proletariado, tanto o más que picar en la mina. Y la "lucha" (""""""""") de ETA (más aún la del PNV) sí es en buena parte de clase: es contra el maketo, contra el coreano, el inmigrante que altera la identidad racial vasca, es decir, contra el proletariado.
No sé si conoces esto:
http://www.pasolini.net/poesia_ppp_pciaigiovani.htm

(Creo que viene al caso)

Francamente, sobra. No vale la pena mantener al País Vasco dentro de España después de ver los problemas que ha causado un territorio que en total es la mitad de algunas provincias españolas; con una población que no es ni un 10% del total (son unos tres millones, ¿no?); que no aporta ni un céntimo a las arcas públicas de otras comunidades con menos niveles de renta, pero se beneficia de estar en España para no pagar nada a Bruselas; y que monopoliza con sus problemas la atención y las energías de toda España. Independencia del resto de España, ya.

Y a los vascos no nacionalistas, que emigren o que se aguanten. Pero yo ya estoy harta.

#202. Publicado por ZüberSanta - Enero 10, 2007 11:43 AM.

Y tú no sé si conoces esto:

http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/jpg/hematomas_Edith.jpg

Dos activistas de Ecologistas en Acción fueron agredidos/as ayer en Madrid por los antidisturbios de la Policía Nacional en el transcurso de una manifestación por la vivienda digna. Ambos sufren contusiones y han interpuesto una denuncia por las agresiones policiales, que mediaron sin violencia alguna por parte de los/as manifestantes.

http://www.ecologistasenaccion.org/article.php3?id_article=5004

¿Y quién no sobra en España? A mí Murcia no me aporta nada.

Y Madrid. Hasta los huevos de de Madrid estoy. Madrid fuera de España, coño.

Conozco eso y hostias suyas en carne propia, pero no me afectaron al cerebro, por suerte.

A mí me sobra Alcaudete. En cambio, me mola Villaviciosa...

Si eso es Blaelita, si se te gangrena una pierna cortala que no sirve, no la intentes curar, total..siempre va a quedar enferma.

Loq uehay que oir.

Y repspecto a las barbaridades que has dicho de los impuestos, que sepas que aquí pagamos más impuestos que en el resto de España porque si, como todas las comunidades autonomas aportan parte para la comunidad y parte para España. Las partes dependen del os acuerdos entre el gobierno central y el autonomico.

O crees que el gobierno central va a permitir que el Pais Vasco, o cualquier otra comunidad autonoma, se beneficie de los servicios centrales sin aportar un duro? xDDDDDDDDD

En conclusión, Blaelita, lo facha no es el sí ni el no, es querer imponer tus neuras porque tú lo vales.

#207. Publicado por ZüberSanta - Enero 10, 2007 11:50 AM.

No lo dudo, pero dices: 'nos hacen a todos el trabajo sucio.' En este caso y otros ¿a quién se lo hacen?

Dueño del blog, no me vengas con gilipolleces. No existe un conflicto murciano que, en su vertiente militar, haya contribuido a tres guerras carlistas y a 800 muertos, y en su vertiente política, haya dado el coñazo que han dado el carlismo primero y el nacionalismo vasco después hasta hoy. Mantener al País Vasco dentro de España ha sido un negocio ruinoso, especialmente desde que a) llegó la democracia y b) dejaron de ingresar nada a las arcas comunes. Lo mejor que se puede hacer, y más aún si muchísimos de ellos quieren independendizarse, es terminar una relación que nos causa muchísimos perjuicios. Pero si en realidad ganamos todos.

#196. Publicado por vapayá - Enero 10, 2007 11:31 AM.

Oye, si el PNV tanto quiere un referendum de independencia, por qué no tira al monte el Lehendakari y lo convoca? Mucho quejarse de que ellos no votaron la Constitución, pero a sus patrones de la burguesía vizcaína no les va la desobediencia civil, que al fin y al cabo son más democristianos que el PP (que es directamente facha). Para hacer negocio lo que interesa es la estabilidad institucional, aunque sea dentro de España.

Ahora, (y esto ya lo dije en otro hilo), qué referéndum vasco va a haber si no se puede ni convocar uno sobre el Condado de traviño?

Al gobierno que hemos elegido por mayoría, obviously.

mal ejemplo Chistine:

La gangrena requiere evaluación y tratamiento urgentes. En general, se debe extirpar el tejido muerto para permitir la cicatrización y prevenir la infección futura.

si no la has cagado, la palmas

#203. Publicado por Blaelita - Enero 10, 2007 11:45 AM.

A mí ya me has convencido, y a los demás poco les queda. Ahora podrías ir a otras webs, foros y emisoras más influyentes a convencerles...

#192. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 11:18 AM.

A mí, los "compromisos mutuos" entre el Gobierno y ETA que "limitados por la Constitución y la legalidad" me parecen bien en principio. Ya estará el PP para interponer recurso ante el tribunal constitucional llegado el caso.

Ahora, que seguimos sin saber cuáles son esos compromisos que Gara asegura que ETA asegura que existen. A lo mejor si los publican nos entra tanta risa como con el comunicado de "pío pío que yo no he sido".

#213. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 11:56 AM.

Eso me pregunto yo. En eso estoy de acuerdo contigo... por eso pienso se debería convocar el referéndum desde Madrid, y así se vería de una puta vez que NO quieren la independencia, y si sólo es que les hace ilu un pasaporte vasco que les haga uno, fake o no, y listo.

#213. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 11:56 AM.

Condado de Treviño, quiero decir. Eso me pasa por no "prever" el comentario.

#217. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 12:02 PM.

Te repito que no quiero dar el link, pero los tienes hoy publicados allí. Lo que copié es sólo el principio de ese 'extraño' artículo sin firma, sólo pone 'Iruñea'.

#209 Ya llegó la típica megalómana a decir estupideces porque no sabe ver más allá de su ombligo.

¿Una pierna gangrenada? ¿Pierna? ¿De esas de las que solamente tenemos dos? ¿Un territorio que no es ni la mitad de la provincia de Badajoz, con una población que no es ni la mitad de la de Madrid, y que no aporta ni un puto duro a las arcas públicas?

Pierna por tus ovarios, guapa. Como mucho es un apéndice infectado. Se abre, se extirpa, se tira, y el paciente sigue con su vida no sólo sin secuelas, sino mucho mejor que antes, infinitamente feliz de haberse librado de algo innecesario que encima le hacía daño.

#217. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 12:02 PM.

#192. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 11:18 AM.

Y esto era una respuesta no a mí mismo sino al #201 de vapayá.

Otra cosa: ¿alguien tiene la traducción completa del comunicado?

Lo veo en euskera y hay bastantes partes que no se han traducido, ¿por qué pensáis que no se han publicado en castellano?

A ver, dueña de España, pues según ese criterio podemos echar a la puta calle a todas las provincias que reciban del estado más de lo que aportan. Y ya que estamos podemos echar a todos los que toman del estado más de lo que aportan. Expatriemos a todos los jubilados.

Insisto, lo facha es querer echar al que te molesta.

Pues si no quieres dar el link, lo doy yo y listos.

Gara: Los compromisos mutuos de Gobierno y ETA siguen incumplidos un año después (2007-01-10)

En este comunicado, ETA alude a la necesidad de que el Gobierno español cumpla sus «compromisos». De ellos dio cuenta GARA en julio. Se trata de cuestiones pactadas en febrero que vinculan tanto al Ejecutivo español como a ETA. El primero se comprometió a respetar las decisiones que adopte la ciudadanía vasca y a cumplir garantías como no efectuar detenciones y normalizar la vida política. ETA aceptó no realizar acciones armadas ni de abastecimiento.

Pues si no quieres dar el link, lo doy yo y listos.

Gara: Los compromisos mutuos de Gobierno y ETA siguen incumplidos un año después (2007-01-10)

En este comunicado, ETA alude a la necesidad de que el Gobierno español cumpla sus «compromisos». De ellos dio cuenta GARA en julio. Se trata de cuestiones pactadas en febrero que vinculan tanto al Ejecutivo español como a ETA. El primero se comprometió a respetar las decisiones que adopte la ciudadanía vasca y a cumplir garantías como no efectuar detenciones y normalizar la vida política. ETA aceptó no realizar acciones armadas ni de abastecimiento.

Pues yo puestos a proponer, ni España ni Euskal Herria: República Europea.

Para empezar elecciones europeas constituyentes.

#227. Publicado por vapayá - Enero 10, 2007 12:17 PM.

oño ya era hora, era una cosa que venía pensando y esperando hace años de los NO nacionalistas españoles

Pero si es que encima ellos quieren irse. Es como los checos cuando los eslovacos quisieron pirarse, que vieron el cielo abierto. Pues lo mismo.

Vasco nacionalista: Oye, que queríamos montar un refe...

Político español: Vale, vale, lo que quieras y encima dos huevos duros y un buen fontanero.

V.N: ¿Pero no te import...?

P.A: ¿A mí? Anda yaaaaaaaaaaaaaaaaaa... ¿Cuánta financiación quieres para la propaganda a favor del SÍ?

V.N: Pues X.

P.A: Vale, pues te damos tres veces X y dos huevos duros. Y eso de aprobarlo por referendum nacional... pues pelillos a la mar. Y además desde Madrid vamos a sacar nuestro lado más españolazo-maqueto-coreano para darle asquillo hasta al más tibio. ¿Hace?

V.N: S...

P.A: De puta madre, trato hecho. Me encanta que los planes salgan bien. Y no te preocupes por la jornada electoral, le vamos a pedir a Hugo Chavez un par de brigadas de observadores internacionales para velar porque el pérfido y facha estado español no impida que triunfe el SI a la independencia del País Vasco. Tú tranquilo, hombre.

#226. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 12:16 PM.

Coñes, y por duplicado ;-)

Bueno, sea cierto o no, lo que no tiene lógica es que el gobierno durante un proceso sacara un DVD presumiendo de no haber hecho nada. Se lo puso a huevo a los 'duros'.

Se han metido en el lío en que están por jugar a dos barajas. Gobernar es tomar decisiones, y o una cosa o la otra, pero las dos a la vez lleva a lo que lleva. Idem del PP que acusa a ZP de rendirse y pretende usar en su contra el comunicado de ETA.

ETA no es la única esquizofrénica, aunque es la única que mata.

Ah, y aquí [Gara] hay una resumen completo del proceso de paz visto desde la perspectiva independentista.

#227. Publicado por vapayá - Para empezar elecciones europeas constituyentes.

Eso, eso.

Por cierto, que el País Vasco aporta al Estado más de lo que el Estado invierte allí. Busca las provincias que reciben más de lo que dan y me cuentas.

Pero si es que encima ellos quieren irse.

¿Según quién? ¿Donde están los resultados de ese referendum? Me parece que anda usted un tanto despistado, dueño de España.

Que sí. Muy chula la fantasía esa de fachilla español castigando a los vascos sin el privilegio de ser Español. JIJIJIJI. La cara de tontos que se les iba a quedar. En círculos fachas está muy de moda.

#228. Publicado por Napartheid - Enero 10, 2007 12:20 PM.

Pues sí, la República Europea es lo que les pegaría más defender a los Savater, Boadella, etc.
y tantos que se dicen NO nacionalistas. Ya que critican tanto los nacionalismos no encaja con su defensa del español.

Pero no se puede contar con ellos: tendremos los don nadie que fundar 'Ciudadanos de Europa' con el culo al aire.

Ciudadanos de Europa ya existe, y la panda del moco entera ya ha firmado el manifiesto.

#215. Publicado por Napartheid - Enero 10, 2007 11:58 AM.

mal ejemplo Chistine:

La gangrena requiere evaluación y tratamiento urgentes. En general, se debe extirpar el tejido muerto para permitir la cicatrización y prevenir la infección futura.
__________________

Precisamente a eso me referia Napartheid. La ETA sobra en Euskadi es algo que hay que estirpar, porque están matando en mi nombre, en nombre de todos los vascos y hay muchos, cada vez más que no queremos eso. A la curación me referia a o negociar con ella (xDD) o eradicarla.

Pero cortar la pierna ( borrar le País vasco del mapa), me parece muy radical, exactamente igual que lo que hace la ETA.

__________-

#221. Publicado por Blaelita - Enero 10, 2007 12:08 PM.

#209
¿Una pierna gangrenada? ¿Pierna? ¿De esas de las que solamente tenemos dos? ¿Un territorio que no es ni la mitad de la provincia de Badajoz, con una población que no es ni la mitad de la de Madrid, y que no aporta ni un puto duro a las arcas públicas?

Pierna por tus ovarios, guapa. Como mucho es un apéndice infectado. Se abre, se extirpa, se tira, y el paciente sigue con su vida no sólo sin secuelas, sino mucho mejor que antes, infinitamente feliz de haberse librado de algo innecesario que encima le hacía daño.

_______________

xDDDDDDDDDDd

Si guapa sí. xD

Tendrías que ir al cole de nuevo para aprender lo de las metaforas y sino para aprender a contestar con propiedad.

En tu respuesta te has descubierto definitivamente guapa xDDDDDDDDDDd

#232. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 12:28 PM.

Pues ese link que das, Migueru, sería interesante que lo pusiera acá Escolar a debate y reflexión. ¿No les axfisian ya las polémicas y el discurso españolvascocéntrico?

Por si se anima Nacho:

http://www.eurotrib.com/comments/2006/2/21/55518/5747/3

#187. Publicado por Napartheid - Enero 10, 2007 10:55 AM.

Siempre nos quedará el tunel de Bielsa!
---------

Si está cerrado medio año !!!

Si acaso el de Somport, y los franceses a veces no limpian la nieve y queda cerrada la carretera de acceso ...

#235. Publicado por ZüberSanta - Enero 10, 2007 12:37 PM.

No lo sabía pero ya lo he encontrado. Es lo mismo que los de Catalunya. Critican a los nacionalismos sin Estado pero no a los nacionalismos con Estado.

Eso de criticar "los nacionalismos" desde el nacionalismo español como que no...

Pero si de ese debate en EuroTrib hace casi un año!

Más links que te pueden interesar, vapayá: http://newropeans.eu/

A toda la gente de derechas simplemente una propuesta, un comentario y por ultimo, una reflexión:

Propuesta: podriais hacer una especie de reset informatico en vuestros cerebros, e intentar razonar las cosas sin vociferar ni repetir consignas de panfletarios de la radio, ni tragar con un embudo por cuestión de fe, noticias de editorialistas falsos y amarillentos, que utilizan vuestros bajos instintos por pura estrategia comercial y falso patriotismo.

Comentario:
Nuestro presidente actual, al igual que lo hicieron los anteriores, con mayor o menor determinación, tiene ante si una oportunidad histórica de acabar con ETA, la cual ha declarado una tregua. Estamos en un estado de derecho, por tanto con sus poderes separados, politico, judicial y policial, y por tanto, sin poderse hacer nada de nada que esté fuera de la constitución, por mucho que quisiera, o que algunos insistan mintiendo que lo quisiera hacer.

Reflexión:
Por tanto, alguien puede estar en contra de que el presidente del gobierno español facultado por las cortes, intente explorar el poder lograr la disolución de ETA, y acabar de una vez por todas con esta lacra que arrasa en España desde hace 40 años.
No entiendo el por que de este nerviosismo de la derecha con el presidente y sus supuestas e infundadas traiciones a España. Que extraña semilla del odio hace pensar en ello. Por que la derecha, si no es por puro electoralismo, repite incesantemente estas mentiras e intenta bloquear su resolución por acabar con el terrorismo. No será por que la derecha vive de ello. No sera por que si se arregla el factor Vasco se le acaba una de las banderas por la que siempre ha encontrado muchos votos electorales.

Mira las firmas de la página 16 en "últimas firmas":
http://www.ciudadanosdeeuropa.eu/

Nacionalismos con estado

Nacionalismos sin estado

Más en EuroTrib.

#240. Publicado por Migeru - Enero 10, 2007 12:50 PM.

Pero sigue vigente, y bastante más interesante y de futuro que las últimas noticias de los cavernícolas de las especies ibérica y euskaldún.

Gracias por los links. Si desaparezco un tiempo ya sabes por qué ;-)

PANFLETO...esa es la palabra que mejor glosa el devenir historico de la derechona española.

mejor áun: Panfleto y violencia.

Sí, sí...correcto.

#242. Publicado por ZüberSanta - Enero 10, 2007 12:53 PM.

Muy ilustrativo, pero me bastó leer el manifiesto: política españolista con ropaje euro.

Voy a ver eso que dejó Migueru del que parece más interesante. Para quienes no dominen la lengua de Shakespeare: http://www.newropeans.eu/?lang=es

Newropeans es el primer movimiento político transeuropeo creado para la democratización de la Unión Europea. Newropeans se presentará en las próximas elecciones al Parlamento Europeo de 2009 y lo hará en todos los países de la Unión Europea.

Para los que por lo menos lean el inglés, tuvimos un debate sobre newropeans en EuroTrib hace un mes o así.

También están sus blogs (bastante muertecitos, por cierto): Newropeans en Andalucía y Newropeans en Madrid.

vapayá leo via mename que un columnista del Corriere della Sera pide que Europa se convierta en un Estado Federal con un Parlamento de verdad.
http://cafebabel.com/es/article.asp?T=T&Id=9446

¿"privilegio de ser español"? Yo flipo. Cualquier día empiezas a hablar de cirujanos de hierro y nuevos amaneceres. Háztelo mirar.

En cuanto a que se quieran ir, solamente el 44% votó a favor de la Constitución, y sistemáticamente han ganado las elecciones partidos que tienen en sus programas el independentismo a la vista, como HB, o en el horizonte de expectativas, como el PNV, con una fuerte corriente soberanista en el partido. Vamos, parece que un gran número de votantes vota por la soberanía, no es una fantasía facha. Por cierto, ¿te crees que en España hay nueve millones y medio de clones de Losantos, y cuando alguien dice algo con lo que no estás de acuerdo nos clavas alfileres como al fede de cera al que torturas cada noche al meterte en la cama tras rezar "un jesusito eres niño como yo"?

En fin, no es un castigo, ni que la paciencia se haya acabado. Es simplemente expresar que, por nuestro propio interés, es muy necesario facilitar al máximo que el País Vasco se independice de España. Es una relación ruinosa para el resto del país y es lo que quieren muchos ciudadanos vascos. Blanco y en botella.

---

Cristinita, no eres más tonta ni más cursi porque no puedes. "te has descubierto". Descubierto, ¿cómo qué? ¿Cómo la niña que no quería ser princesita y que, oh, era mala y no contesta con propiedad, es decir, como querían papá, mamá y las maestras del cole? Joder, anda que no he oído cosas así de imbéciles que van de víctimas por la vida y no hacen más que dar por culo (figuradamente, claro). De lo peor que te puedes encontrar por la vida. Sospecho que eres una mojigata de cojones, aparte de una descerebrada que ignora que usar metáforas al hablar requiere escogerlas con propiedad e inteligencia. Nada, vuelve tú al cole, a ver si esta vez aprendes algo.

xD
No sé porque me da que si yo fuera hombre tu respuesta sería totalmente diferente.

Jajaja

Ni me molesto oyes.

Y no te molestes en replicarme.

Y ¿ese es tu argumento? Me parto oyesss. xD.

"La ETA sobra en Euskadi es algo que hay que estirpar, porque están matando en mi nombre, en nombre de todos los vascos y hay muchos, cada vez más que no queremos eso. A la curación me referia a o negociar con ella (xDD) o eradicarla.

Pero cortar la pierna ( borrar le País vasco del mapa), me parece muy radical, exactamente igual que lo que hace la ETA."

Lo he dicho más arriba y lo repito, pero me temo que tu perteneces a ese grupo de españoles que cuando ven vasco ya lo igualan a terrorista y les da igual.

Encima en vez de contraargumentarme me sigues insultando bonita.

Vuelve tu al cole y estudia de nuevo.

Qué va, eso de que igualo a vasco con terrorista es pura paranoia tuya.

Hay una situación objetiva de conflicto que daña significativamente al resto del país. Hay una población autóctona que desea independizarse del resto de España. De puta madre, les damos las máximas facilidades: nosotros nos libramos de un conflicto empantanado, ellos obtienen la independencia. Que no es echarlos, es abrirles la puerta por si desean marcharse.

Por cierto, confieso que con gente como tú no puedo resistirme, es que me lo paso mucho mejor insultando que argumentando. No merecéis mucho más y no puedo aguantarme :).

#197Publicado por Blaelita - Enero 10, 2007 11:32 AM.

Y creo que lo mejor sería deshacerse del País Vasco. No como "castigo", sino porque sobra.

#251. Publicado por Blaelita - Enero 10, 2007 02:28 PM.

Que no es echarlos, es abrirles la puerta por si desean marcharse.
__________________

Te contradices tú misma.

En que quedamos ¿nos echais a todos los vascos o no? xD

Se facilita la situación para que España no incluya al País Vasco. Los vascos que hagan lo que quieran. Aunque en tu caso preferiría que te quedarás del otro lado de la frontera, la verdad.

#253. Publicado por Blaelita - Enero 10, 2007 02:41 PM.

Se facilita la situación para que España no incluya al País Vasco. Los vascos que hagan lo que quieran. Aunque en tu caso preferiría que te quedarás del otro lado de la frontera, la verdad.
___________

Estando tú al otro lado, yo también lo prefiero.

xDDDDDDDD

¿Ves, Christine, cómo podemos ponernos de acuerdo? Hasta tontas como tú tienen esperanza...

xDDDDDDD

No obstante, no puedo decir lo mismo de tí.

Estoy con Blaelita. Referendum ya y que cada palo aguante su vela. Y los que no comulguen con ETA y en el último momento sufran el canguis de verse en la misma barca con esa recua de subnormales, que se hubiesen significado más nítidamente durante todos estos años. Que por muy ricos que estén los pintxos y muy bien que se viva en Euskadi, no habría estado mal mostrar un poquito más de repulsa cada vez que le vaciaban la nuca a un vecino.

No sé por qué, leyendo la parte final de este hilo me he acordado de Bush cuando dijo que la mejor solución para impedir los incendios forestales era “talar los árboles”...

Y, añado, estoy no salgo de mi asombro al comprobar que blaelita se declara a favor del plan Ibarretxe.

En fin, que me voy a tomar un café.

Y, añado, no salgo de mi asombro al comprobar que blaelita se declara a favor del plan Ibarretxe.

En fin, que me voy a tomar un café.

Blaelita, Les, que de acuerdo pero que teneis que convencer a Mariano para que apoyen cambios en la Consti, por ejemplo el art. 8º.

#259 Lo dicho, que nos vamos a llevar bien ;).

#256 No obstante, no puedo decir lo mismo de tí.

Menos mal...

Convencer a Mariano para cambiar la Consti sería imposible, Napartheid, por la sencilla razón de que es el simétrico gilipollas de los nacionalistas vascos y también cree en naciones históricas y unidades sacrosantas y demás entelequias. Yo tan sólo lamentaría (ligeramente) la escisión por aquellos vascos que aborrezcan de la visión delirante de la realidad que se ha enquistado en su tierra, pues las iban a pasar canutas en el Nuevo Orden abertzale, pero, oye, el mundo es muy grande. Quien más quien menos todos conocemos algún caso de vecino capullo que amargó la vida al bloque entero y terminó obligando a mudarse a más de uno. Yo, desde luego, estaría encantado de dejar de ser paisano de todos esos energúmenos que se sienten oprimidos en lo más hondo de su ser por la política represiva del Estado en materia de DNI's y pasaportes.

#264. Publicado por Les: Convencer a Mariano para cambiar la Consti sería imposible

Para reformar la constitución sin el PP hacen falta 3/5 de las dos cámaras o 2/3 del congreso y la mitad más uno del Senado. Mientras el PP tenga más de 140 no caerá esa breva. Por no hablar del peligro que tiene cambiar la constitución sin consenso.

Los debates sobre si algo se ajusta a la constitución o no pasan por el título X en última instancia, en especial el artículo 168.

Y, que yo sepa, la constitución habla de "indisoluble unidad de la patria común e indivisible de todos los españoles", pero en ningún sitio enumera los territorios que la componen (como sí hacen otras constituciones). Alguien me puede decir cuál es la ley de mayor rango o el tratado que dice que el País Vasco es parte de España?

culpa de la policia, mira que los avisaron...

A SEGUIR LUCHANDO POR LO QUE ES NUESTRO

agur amigos