PRIME??

Acabo de leer la noticia en la web de la Ser... y mira que casualidad... el 4º prime...

Mariano: ¿y qué se debería exigir? ardo en deseos de que me lo explique.

¿Quése debería?

Pues mireusted, muy sencillo: ¡SER DEL PP!

Que tenga bigote y que sea español de bien, obviamente.

Cada día un poquito más de asco, no es mal plan para desmovilizar políticamente a quienes tengan estómago.

¿Ser señalado por el dedo del líder cósmico?

Ignacio Escolar

Supongo que cuando criticabas a Aznar y creias que España no merecia un presidente como Aznar, ¿¿tambien sabrias que para eso habia que votar??

O cuando criticas a Esperanza Aguirre, tambien sabras que para eso tendrias que votar??

Ignacio, si por criticar a Zapatero deja uno de ser democrata, viva la democracia cubana jaajjaajja

Escolar, escolar. Si hacer oposicion, si ejercer el derecho a la critica es no ser democratico, o no saber que para ser presidente hay que ganar unas elecciones, apaga y vamonos.

Cuando criticas al lider del PP, es que no sabes que para ser lider del pp hay que tener el respaldo del partido???

En fin, sigue asi y Enric Sopena o Losantos hasta pareceran razonables jaajajjaj.

Seguimos con el festival de humor jajaajaja

Pernando no entiende a Otegi y Mariano Idígoras Rajoy se confunde con los lemas de las manifestaciones en castellano.
A ver si con el esperanto.

Esto parece un concurso entre Batasuna y el PP.

A ver quién la dice más gorda... ¡Hagan juego, señores!

¿Qué se debería?

Pues muy sencillo, mireusted: ¡SER DEL PP!

OT.
¿Os acordais del de la hoja de albacete? Su ultima cagada en forma de post es de una bajeza mayuscula.

http://hojamanchega.blogspot.com/2007/01/la-culpabilidad-de-madina-manjn-y.html

Marianico está desatado, por favor, que alguien le haga el control antidoping, porque esto no es normal.

Y otra cosa: Mariano Rajoy no ha sido moderado ni centrista EN SU PUTA VIDA, no sé cómo es posible que haya en España tanto periodista y tertuliano despistado que alguna vez haya creído tal cosa.

Y la cosa viene desde que era pequeñito: en su juMentud ya escribió algunas cosillas sustanciosas, más aún que los artículos de Josemari en "La Nueva Rioja":

El hombre es desigual biológicamente, nadie duda hoy que se heredan los caracteres físicos como la estatura, color de la piel. y también el cociente intelectual. La igualdad biológica no es pues posible. Pero tampoco lo es la igualdad social: no es posible la igualdad del poder político ("no hay sociedad sin jerarquía"), tampoco la de la autoridad...

(algún listillo libegal me dirá que el artículo de marras es el comentario a un libro: pero Mariano lo suscribe punto por punto y al final del artículo lo aplica a su ideario político y social, que por cierto es 100% libegal en la línea de este libegalismo tan guay de ahora: Mariano no es un discípulo de los libegales de hoy; al contrario, fue un PRECURSOR).

Rajoy es un Aznarín II, e incluso en algunos aspectos es peor que Aznar: basta echar una ojeada a esta colección de sus ideas para hacerse una imagen muy muy muy alejada de ese Mariano centrista y moderado que nunca jamás existió. Ya sé que el enlace es a una página paródica como "Los Genoveses", pero en este caso no hay ningún chiste: todo está sacado directamente de su pluma y su boquita de piñón.

Así que ya vale de tanto hablar en tertulias y artículos del "Mariano moderado en las garras de los radicales Acebes y Zaplana", pues ése no es más que un personaje de cuento, como el ratoncito Pérez o el Hada Madrina: Rajoy es tan o más facha extremista que ellos dos, pero lo disimula mejor, pues como buen gallego, en mitad de una escalera nunca se sabe si sube o si baja.

OT.
¿Os acordais del de la hoja de albacete? Su ultima cagada en forma de post es de una bajeza mayuscula.

http://hojamanchega.blogspot.com/2007/01/la-culpabilidad-de-madina-manjn-y.html

¿¿Por cierto, el psoe, ugt, los actores, pilar bardem, federico lippi, pilar manjon, etc... iran a la manifestacion??

Espero oir los MISMOS ARGUMENTOS para criticar al pp por no ir a la manifestacion del 13 de enero que por no ir a la del 3 de febrero.

A eso me refiero yo con la EQUIVALENCIA.

Este tal AdamSmith del #7 es un poco cortito ¿no?

Luis: mejor sin enlaces, el quesero no se los merece.

¿Pero el alto el fuego de ETA tiene alguna credibilidad?

Parece que en parte del "entorno" de ETA el atentado ha sentado como una patada en los mismísimos. ETA está apostando por los atentados y pasa de la política. Normal que Otegi se pique. Para ETA el atentado es una demostración de que sigue activa y operativa, pero para Batasuna es reducir drásticamente su posibilidad de hacer política.

Marianico ha decidido finalmente dejarse arrastrar por el lado más extremo del PP. Así no vas a ningún lado, Marianico. Mira que incluso Aznar se fingió centrista para gobernar.

Ya lo sé. Lo he leido en #14 y si, es muy cortito.

Luis: mejor sin enlaces, el quesero no los merece.

Para gobernar hay que ser de los suyos, hombre. Que parece que los rojos no os enteráis de que España es suya, por la gracia de Dios, el muy cachondo. Y si eres rojo y gobiernas, al menos tienes que gobernar como ellos dicen. Si no ya no vale.

#5. Publicado por Draco - Enero 16, 2007 04:39 PM.

Pues que quieres que te diga... la izquierda se suele movilizar cuando la tocan los cataplines, y el PP ya esta metido en frotis más serios.

Respecto a la noticia, hace tiempo que hay dos corrientes dentro de la izquierda, pero no llega a properar el lado "blando" porque se sienten arrinconados y practicamente se veta internamente cualquier intento de discrepancia. Ya hubo un primer aviso con Aralar, pero hay más gente que sabe que no tiene sentido esta situación de violencia. Personalmente, creo que ellos son la clave para que ETA se quede sin base social. En esta situación, el final de la banda sería una cuenta atrás bastante breve.

#14.

No creo yo que se cambie el lema de la mani del 3 de febrero pa que haya consenso... ¿Cómo era el de esta?... ¿Contra ETA, contra la negociación y contra el resto de partidos democráticos?

AdamSmith, esa capacidad de análisis háztela mirar, que me parece que la tienes descalibrada.

Dice Barrena que ha sido una peaso de confusión: "es que Otegui no tiene ni puta idea de euskera y confunde el acusativo con el ablativo instrumental, y que con el modo subjuntivo se hace la picha un lío. Es que el día que explicaron eso no fue a clase porque estuvo enfermo, y como luego no cayó en el examen..."

Y ahora, sin coñas: esto de "error de traducción" me recuerda mucho al "error informático" de Amarroza Quintana, culpable de su plagio que nunca existió. Ay, los duendes de la imprenta, qué haríamos sin ellos...

Pues si había confusión en el mundo abertzale, imagínate ahora tras la confusión de Otegui y Barrena.

Darth

Te creia mas culto e inteligente.

La igualdad social jamas ha existido y jamas existira por el bien de la humanidad. Es mas donde se ha impuesto la igualdad social, lo unico que ha generado, es terror, miseria y ausencia de libertad, es mas, siempre permanecia la desigualdad, ¿¿o alguien cree que los dirigente cubanos viven igual que los cubanos?? o en la URSS se morian de hambre tambien los del PARTIDO UNICO??

Viva la desigualdad.

La igualdad seria como la loteria, echamos una bolita en el bombo y quien salga (EN IGUALDAD DE CONDICIONES) es el presi. Por favorrrrr, que aun alla gente que crea el MITO de la IGUALDAD, y luego se rien de los catolicos por creer en cosas que ni ven ni se pueden demostrar jajajajajaj.

Por favor, esto es un foro de politica o el club de la comedia.

Hay que defender la excelencia, y quien haga mas por la sociedad, mas recompensa tendra.

Y NO: da igual si haces como si no, vas a recibir lo mismo, pero piensa que es en bien de la igualdad.

Vamos todos hemos hecho trabajos en grupo en el colegio, universidad, o empleo y sabemos lo que significa trabajar en grupo y lo facil que es escaquearse....

Si es que el Mayo del 68, la literatura infantil de Marx, los cantautores vagos y los intelectualoides iluminados, ha hecho mucho daño a la conciencia de muchos.

Darth segun tu, ¿yo soy igual que o deberia serlo?

Yo prefiero que tu seas como te de la gana, y si la sociedad te considera mejor que yo, que la sociedad te lo pague. Pero jamas esperare que tu seas igual que yo y si no lo eres, No pensare que eres un enemigo del pueblo.

"Hoy ha continuado con su acoso y derribo a Zapatero con una apuesta decidida por la vuelta al sufragio censitario: "Esto es una broma y empieza a ser una broma macabra, es decir, llevamos una legislatura, oiga, es que... es que para ser presidente del Gobierno, oiga, deberían exigir algo más que tener 18 años y ser español". ¿Aún no se ha enterado de cuál es el requisito que se exige para ser presidente? Pues es sencillo, oiga: ganar las elecciones."

P. En septiembre de 2004 pronunció usted una frase, en una sombra que le hizo Juan José Millás para EL PA�S Semanal pocos meses después de llegar a la Presidencia: "Yo cada noche le digo a mi esposa: 'no te puedes imaginar la cantidad de cientos de miles de españoles que podrían gobernar". ¿Sigue pensando lo mismo después de todas las experiencias, especialmente las malas, que ha tenido al frente del Gobierno?
R. Absolutamente. Sí, absolutamente. Hay una formulación muy típica de ese mundo cultural que es el sueño americano: cualquiera puede llegar a presidente del Gobierno. Mi concepción es otra. Es una concepción democrática. Es decir, es el derecho. El derecho que cualquier ciudadano de este país tiene a poder ser presidente de Gobierno.
P. Yo no entendí aquella frase desde el punto de vista del derecho, sino de la capacidad.
R. (Silencio)
P. Quizá lo entendí mal.
R. No, no. Es que la capacidad para votar y ser votado...
P.... la dificultad de gobernar...
R. ... la capacidad para votar y ser votado en democracia es universal.
P. Ya, pero quiero decir...
R. No, no, no es un tema menor, esta polémica que hemos tenido. No es un tema menor. Es que una buena concepción de la democracia debe representar que uno se cree que cualquier ciudadano, si la ley lo permite, puede ser elector, por supuesto, y elegible. Esto es muy importante en democracia. Y lo único que hay que tener es una gran vocación política, eso por supuesto. Y una familia que te ayude. Hay gente que me dice: "Lo que hay que aguantar" y tal. Y digo, por favor, es una altísima responsabilidad y por tanto un gran orgullo.

Otro de los aspectos alucinantes de toda esta ceremonia de la confusión es que tanto Esperanza Aguirre ayer como Zaplana hoy se han mostrado partidarios de cambiar el Pacto Antiterrorista, se han mostrado moderados, osea.

A nivel mediatico la misma alucinación: El Mundo moderado y el ABC faltón y prepotente

¿El RDV ha caido sobre el sr. Smith?

Porque sí, está diciendo unas tonterías impresionantes. Tanto tanto que me recuerda a Pinchito.

#12. Publicado por Darth - Enero 16, 2007 04:47 PM.

Curioso el enlace.

Hasta ahora yo pensé que Mariano sólo había tenido una convicción moral reseñable, pero se ve que no, que tiene para dar y tomar:

"Yo tengo la convicción de que aparecerán las armas de destrucción masiva". (27-04-03).

"Yo sí tengo la firme convicción, en relación con la primera de las preguntas, de que Estados Unidos, y desde luego hay que ser bastante malintencionado para creer lo contrario, no tenía ninguna intención de atentar ni contra la población civil, ni, por supuesto, contra dos periodistas que desgraciadamente fallecieron, nuestro compatriota Couso y un ucranio"

Pido disculpas.
Por error he colocado este texto en otro post.

La postura de IU ante tanta basura político-mediática:

IU también estará presente y respaldará todas aquellas movilizaciones que se desarrollen en el conjunto del estado con este carácter unitario, en defensa de la paz, rechazo del terrorismo y sin confrontación partidaria ni política.

IU quiere transmitir al mismo tiempo su pésame a las familias y amigos de los dos fallecidos en este atentado y seguirá trabajando por impulsar todas aquellas iniciativas encaminadas a la erradicación del terrorismo con todos los instrumentos del estado de derecho y mantener vivas las esperanzas de alcanzar una paz plena sin ningún tipo de violencia. Esto se debe lograr con la mayor unidad de las fuerzas democráticas, el diálogo y el consenso incluyente del que sólo pueden quedar fuera los que no condenen la violencia o quienes pretendan sacar rentabilidad partidaria y electoral basada exclusivamente en la confrontación.

Resolución aprobada en la Comisión Permanente Federal "Acabar con la violencia, trabajar por la Paz"
Aprobada por 24 votos a favor 4 abstenciones y 0 en contra, el lunes 8 de enero de 2007

Después del atentado del día 30 de diciembre con su balance de muerte y destrucción y el hallazgo de 100 kilos de amonal en Atxondo, sobran palabras respecto a las verdaderas pretensiones de la organización terrorista ETA.

Es mejor no imaginar que hubiera ocurrido si las circunstancias no hubieran limitado los daños humanos y materiales.

La lógica suicida en la que está instalada la banda desde hace años ha revelado toda su miseria moral y política en este atentado: ruptura de “su� propia tregua sin avisar, continuidad de la lógica de presión mediante el terror, indiferencia por los posibles efectos devastadores de la deflagración, dos muertes, Diego A. Estacio y Carlos A. Palate, cuyo delito fue intentar una vida mejor en nuestro país.

ETA no solo ha dinamitado este proceso de paz sino que ha establecido una nueva frontera para pensar un futuro en paz. En adelante, sus palabras no quieren decir nada y cabe dudar de sus condiciones para asegurar una interlocución creíble. Con este atentado ETA se ha suicidado como actor en condiciones de intervenir en la construcción de la paz en Euskadi y en España. Resultan ahora más patéticas, si cabe, sus pretensiones de convertirse en tutelador político del proceso de paz. ETA debe saber que lo único que cabe esperar de ellos es un llamamiento a un cese total y definitivo del terror. Cualquier otra cosa, simplemente, no servirá.

Batasuna y su entorno han dado muestras de una ausencia de autonomía política difícil de imaginar. Sus ruedas de prensa han puesto de manifiesto hasta que punto su discurso no es ya si no el eco enajenado de una realidad que no existe. Declarar de manera tan impune su subordinación al terror y su incapacidad para influir en el curso de la situación, solo puede ser entendible como el reflejo temeroso de quien no es capaz de comprender lo ocurrido. Y no tienen mucho tiempo para enmendar la situación.

Su única posibilidad es realizar una condena inequívoca del atentado y establecer un pronunciamiento sin dudas sobre su compromiso con la paz, con los procesos deliberativos y democráticos y su exigencia a ETA no sólo de que termine con el terror de manera definitiva, sino que no le considera como tutelador político de ningún proceso futuro.

Pero ni los demócratas ni la democracia podemos renunciar a la esperanza. Y la esperanza es un país en paz y un proceso democrático normalizado, es decir, sin la interferencia del terror ni la amenaza de la violencia. Por eso, desde IU reclamamos firmeza frente al terrorismo, información veraz del proceso por parte del gobierno, humildad en relación al proceso y acción política para lograr a medio plazo un proceso de paz sobre nuevas bases.

IU considera que para facilitar que esa situación se produzca de manera razonable los demócratas comprometidos con la paz tenemos, desde la humildad, cosas también que aprender en este proceso. Es nuestro error no haber sabido construir una red social y política de apoyo a la paz que visibilizase que la mayoría de la sociedad quiere un proceso que concluya con la paz y la normalización. Las insuficiencias del gobierno han tenido que ver con su gestión voluntarista del proceso. Y haber estado más preocupado por atender a las invectivas del PP que por haber comprometido su capital de modo cierto en esta iniciativa. Ha habido errores evidentes en la gestión y en el uso de la información. Y estos errores pueden y deben ser corregidos.

Para Izquierda Unida no hay dudas de que el único responsable de esta ruptura inesperada del proceso de paz ha sido ETA. Por eso es tan incomprensible y peligrosa la posición del Partido Popular. Su actitud en todo este período ha sido la de sabotear cualquier posibilidad de éxito del proceso de paz e instrumentalizar el dolor de las víctimas tratando de conseguir réditos políticos. Por lo que parece, el PP es el único depositario de la verdadera interpretación de lo que el Estado debe hacer en relación con la lucha antiterrorista. Todos aquellos que no nos avenimos a coincidir con sus puntos de vista podemos ser, en cualquier momento, satanizados como amigos de los terroristas. En esta lógica de exclusión democrática, no ha dudado incluso en hacer valer a la derecha instalada en el poder judicial para boicotear desde esa instancia cualquier posibilidad de avance.

Nuestra propuesta es:

1. En primer lugar, no aceptar la vuelta al terror y la desesperanza, responder al terror mediante la movilización social, el acuerdo político y el trabajo consensuado para abrir perspectivas de cambio para el futuro próximo.

2. Pensando en soluciones no podemos mirar hacia el pasado. Insistir en el Pacto Antiterrorista es perseverar en el mantenimiento de la lógica de exclusión y de confrontación entre demócratas favorables a la paz alentada por el PP. Es insistir en la primacía de la lógica penal de excepción frente a la política, en la lógica de la guerra frente a una perspectiva civil, es en definitiva minimizar la democracia y sus posibilidades

3. y para ello promovemos un Pacto por la paz que visibilice el acuerdo de los demócratas comprometidos con la paz y que envíe una señal clara a los terroristas y sus subordinados: la España plural y democrática quiere la paz y les señale a ellos como los principales responsables.

4. En cuarto lugar, creemos que estas nuevas bases para un amplio compromiso por la paz deben defender la respuesta civil desde la aplicación del estado de derecho sin atajos frente al terrorismo, combinando el uso de medidas políticas con la construcción de una red social de apoyo a la paz, sin sectarismos y sin instrumentalización política.

5. En quinto lugar, IU promoverá y apoyará las movilizaciones frente a la violencia y a favor del diálogo y la paz convocadas desde diferentes instancias.

6. Por último, no descartar la esperanza, abrir a medio plazo y sobre nuevas bases, un nuevo proceso de paz, como única forma de solución definitiva a la actual situación.

#25. Publicado por AdamSmith

Estos liberales...

Hoy no es su día, Mr. Smith.

"Cada día que pasa, queda más claro que aquella leyenda urbana sobre un Otegi moderado y pacifista, atrapado por un aparato etarra reaccionario, era completamente falsa."

Rajoy se está metiendo en unos charcos...
Pero lo que gana es que Federico no le llame maricomplejines.

#17. Publicado por Anonymouse

¿ Tendrán la misma credibilidad los dirigentes políticos, que nos tocan, con espectáculos como los que han ofrecido esta pasada semana? Niet.

Y no se ha salvado ni uno solo.

Todos ellos, ¿ nos ayudarán a despejar la ecuación, cuya única incógnita es saber si de puñetera vez se comprometerán de los pies a la cabeza por una solución dialogada.

Auskalo!!

#31

Super ingenioso, osea, ¿sabes?

En declaraciones a Onda Cero insistió en que no es compatible querer estar con el PP en política antiterrorista y con formaciones como ERC cuyos objetivos "son parecidos a los de Batasuna"....Rajoy, machote (es un decir), se te ve el plumero, unos quieren la independencia y matan para ello, otros quieren la independencia y utilizan la palabra. No te importa que maten, sino que piensen diferente a ti. Eres todo un democrata.

#17. Publicado por Anonymouse

¿ Tendrán la misma credibilidad los dirigentes políticos, que nos tocan, con espectáculos como los que han ofrecido esta pasada semana? Niet.

Y no se ha salvado ni uno solo.

Todos ellos, ¿ nos ayudarán a despejar la ecuación, cuya única incógnita es saber si de puñetera vez se comprometerán de los pies a la cabeza por una solución dialogada.

Auskalo!!

#17. Publicado por Anonymouse

¿ Tendrán la misma credibilidad los dirigentes políticos, que nos tocan, con espectáculos como los que han ofrecido esta pasada semana? Niet.

Y no se ha salvado ni uno solo.

Todos ellos, ¿ nos ayudarán a despejar la ecuación, cuya única incógnita es saber si de puñetera vez se comprometerán de los pies a la cabeza por una solución dialogada.

Auskalo!!

En declaraciones a Onda Cero insistió en que no es compatible querer estar con el PP en política antiterrorista y con formaciones como ERC cuyos objetivos "son parecidos a los de Batasuna"....Rajoy, machote (es un decir), se te ve el plumero, unos quieren la independencia y matan para ello, otros quieren la independencia y utilizan la palabra. No te importa que maten, sino que piensen diferente a ti. Eres todo un democrata.

La traducción de las palabras de Arnaldo Otegi es exacta así que no venga Pernando con txorakeriak. Otegi ha dicho justo lo que dicen que ha dicho sobre la confusión creada y sobre la reflexión que deben hacer, palabra por palabra y algunos de los que trabajan conmigo, abertzales de pro, han asumido la crítica. Lo de Pernando... en fin, ahora será culpa del mensajero, o de los que no desalojan a tiempo, o de los que son "diferentes". Batasunos y Pepesunos, a ze parea, karakola eta barea!!!

#11. Publicado por Luis - Enero 16, 2007 04:45 PM.

El quesitos es un Hijodelagranputa y, como tal, no puede faltar en su repertorio de bajezas la banalización del Holocausto, versión neocón-pistolero.
Si es que por algo es la nueva mascota de Pateras. Dios los cría, etc...

#35 Es que ya se sabe: existe un valor mucho más importante que la vida de las víctimas y es la sacrosanta unidad del territorio ejpañol (si no ¿que demonios les quedaría para recalificar?)

#25. Publicado por AdamSmith

Te creia mas culto e inteligente.
Lo mismo puedo decir. Desde luego tú y yo no somos iguales, obviamente.

Verás, aquí podemos filosofar interminablemente sobre que tu eres alto, yo bajita, tu eres rubio, yo tostá, tú de Sevilla la llana y yo de Puerto Reá... ♪

Lo que no acepto es que eso se emplee como pretexto, como hace Marianín y hacen los libegales, para colar una determinada política económica y social que busca, en beneficio de una élite ya favorecida, dejar al resto de la Humanidad a la intemperie: "como nunca podremos ser todos igual de ricos, pues que les den por culo a los pobres y a la mierda las políticas sociales". Y es que para todo hay grados.

Y NO: da igual si haces como si no, vas a recibir lo mismo, pero piensa que es en bien de la igualdad.

¿Me estás hablando a mí? ¿Cuándo he dicho yo tal cosa? Cuando los progres de principios del siglo XXI hablamos de igualdad hablamos de otra cosa.

Verás, un libegal considera que no se pueden poner techos a la capacidad de desarrollarse y realizarse (incluído enriquecerse) de una persona. Un rojo-bolchevique (o como prefieras llamarlo) sí, pero en este caso yo estoy más de acuerdo con los primeros. La diferencia entre los libegales y los progres socialdemócratas como yo es que, si bien ambos no queremos que haya un techo, yo sí quiero que haya UN SUELO. Y cuando hablo de IGUALDAD hablo de IGUALDAD DE DERECHOS Y OPORTUNIDADES, igualdad de punto de partida para que luego cada uno llegue hasta donde quiera y pueda. Igualdad de suelo, no de techo. Claro que para los libegales es muy sencillo mezclar churras y merinas para descalificar lo que no les conviene: es muy fácil decirme: "Uy, ha dicho 'igualdad', y eso es imposible, porque no todos somos iguales: los hay más listos, más tontos, más guapos...". Vale, figura, ya sabemos en qué grupo estás. Una cosa son las capacidades de cada uno para llegar a donde sea (que cada uno sea como le dé la gana) y otra las circunstancias de las que parte (que es donde hay que aplicar la igualdad).

todos hemos hecho trabajos en grupo en el colegio, universidad, o empleo y sabemos lo que significa trabajar en grupo y lo facil que es escaquearse

Aquí no se trata de que se premie igual al que curra y al que se escaquea: se trata de que TODOS tengan la oportunidad de ir al colegio o la universidad, y que luego allí cada uno demuestre lo que vale.

Sobre lo que es el libegalismo, si tienes ganas de leer largos textos en inglés, te recomiendo algunos artículos como éste, de Mark Rosenfelder (muy recomendable para todos), donde explica con todo lujo de detalles los puntos flojos y las marrullerías conceptuales del libegalismo ("libertarianism" en los EEUU).

Pues claro que no somos iguales, hombre, el FSM me libre!

#25 Ya claro. Pa eso había que empezar partiendo todos de cero listillo. ¿sabes lo que significa eso? Igualdad de oportunidades. Ahora ven y dime que en este país (o en este mundo o un tu pueblo si quieres) todos parten con las mismas posibilidades. Empezando por la desaparición de la figura del rey cuyo principal mérito para estar ahi es tener la sangre ¿azul? Claro eso un hecho de incalculable valor para la sociedad, por eso es jefe de estado. Anda, no sigo que tengo cosas mejores que hacer que discutirte tus tonterías. Sigue asi salao

Marianiño va cuesta abajo y sin frenos. Ya se ha quitado la careta y, fuera complejos, está desatado el tío. Hasta Zaplana parece un moderado a su lado.

Por cierto, a la que no veo estos días es a Especulancia. Después de la cagada del sábado y la indecencia de la grabación de la conferencia de Presidentes, me parece que está intentando pasar desapercibida.

43#
parece que Darth tiene más paciencia y más rapidez escribiendo que yo. Pos eso pa que decir más. Si hablar pal que no quiere oir...

#35

Lo que lleva a la conclusión de que Mariano Rajoy (& co) están en contra de esas ideas independentistas, luego que maten o no carece de importancia para estos engendros.

Bueno Darth, de acuerdo en general excepto en que no se puedan poner techos; el techo es siempre el bien común; por ejemplo, en el precio de la vivienda, en la función social que deberían desempeñar la riqueza y las empresas...

Cuando Mariano dice "deberían exigir algo más que tener 18 años y ser español", ¿quiénes son los que "deberían"?. ¿Será que quiere volver a la democracia "orgánica" tutelada por un caudillo?

Podría publicar sus ideas por Europa. Ni Sarkozy ni Merkel me parece que se le arrimarían mucho al libegal.

#47 Uhmmm. Técnicamente podríamos decir que eso no son techos, son paredes :-) Es decir, el marco en el que nos moveremos para alcanzar el techo que deseemos, sin salirnos de él (sin incumplir la ley ni ser inmorales)

Creo que os gustará, o tal vez no, ¡quién sabe!.

La agonía y el éxtasis
http://ciudadanosenlared.blogspot.com/

Saludos

A la izquierda abertzale sólo le queda pasarse al bando legal. Ahora que el gobierno no va a mover ficha, les toca a ellos; ETA no debería inmutarse ya que el atentado ha puesto a todos contra las cuerdas y -según ellos- el alto el fuego sigue (!). Otegi, dimite o haz algo por Euskadi de una puta vez.

Buenas.
#40. Publicado por Etólogo - Enero 16, 2007 05:38 PM.
Totalmente de acuerdo. Ese personajillo es un pedazo de .......
NaClU2

Yo creo que al ninot de Rajoy ya le están prendiendo fuego; será muy bonito y espectacular su final, pero tristemente acabará en cenizas. Los que ahora callan y parecen moderados esperan pacientemente.

A veces desde la izquierda infravaloramos en exceso a la derecha, y otra cosa no, pero casi nada de lo que hacen o dicen lo dejan a la improvisación.

Sí, también de acuerdo con Darth, a pesar de que sea un progresociatamarilloreformista. Pero coincido con JJ en que debe haber techo, por una parte e inmediato, un techo que garantice que todos (en todo el mundo) puedan tener suelo (y eso ya limita bastante)

Por otra parte, un techo que garantice que pueda seguir habiendo mundo habitable: basta de todoterrenos de lujo, de hummers, de chalets en la costa.

Y finalmente, reducir el techo para que todos puedan tener algo más de suelo. Nada de lujos desorbitados: ni yates, ni pieles, ni relojes rolex, ni bolsos de loewe...

Ya, soy un facharojo liberticida, y además ungido, que le voy a hacer.

La verdad es que PSOE y PP son la misma mierda, que dèia aquell.

Y luego se quejan de que haya gente que no se sienta a gusto de vivir en Eh!paña.

Aunque claro, son los nacionalistas étnicos periféricos, ahí si que se ponen de acuerdo.

#53 Explícate un poco más, hombre.

#42. Darth, chapó. Lo explicas de PM. A ver si estos listillos se enteran de una vez qué es lo que defendemos los rojillosprogretarras. Parece mentira lo simples que son en sus pensamientos.

Por cierto. ¿donde está el señor Smith?¿se ha atragantado? ¿estará buscando en sus apuntes una contestación?

Ey ciudadano, ¿"la" ETA esa quién es, una de tu pueblo o qué?

#47. Publicado por JJ

Lo de la vivienda no lo veo tanto un asunto de igualdad de derechos sino como un problema de especulación totalmente inmoral con una necesidad básica (lo que me parece más grave). Si lo que se hace con terrenos y viviendas se hiciera con alimentos o combustibles entonces sí que se armaría una gorda y los gobiernos intervendrían... "como tengo pasta, voy a comprar antes que nadie toda la cosecha de trigo y guardármela; como eso provocará escasez el precio del trigo subirá un güebo, y como yo tendré mucho, lo venderé a precio de oro, BWAHAHAHA...!!". Pues eso.

Para esas cosas lo mejor es la progresividad de los impuestos, otra cosa que odian los libegales. Mark Rosenfelder (que sí, es uno de mis gurús de cabecera) tiene otro artículo interesante sobre por qué los más ricos tienen que pagar más impuestos (en EEUU hay mucha controversia): ellos se benefician más del Estado; puede parecer contradictorio, pero no lo es: necesitan más de las grandes infraestructuras, la seguridad pública, el orden jurídico y otras cosas que sólo el Estado puede dar, y que a los pringaos les afecta bastante menos.

#50. Publicado por Ciudadano - Enero 16, 2007 06:03 PM.

Otrog libegal más.

A la papelera va tu blog.

#40. Publicado por Etólogo - Enero 16, 2007 05:38 PM.
y además es cheesy de cojones

Andaqueno, poco ha durado el post de la mani contra España en ediciones católicas.

Eso sí, merece la pena ver los comentarios, esa gente está relamente mal.

Aquí he extraido un ejemplo de terrible insulto contra ZP: "Odiador de Jesucristo, el Señor"

Aquí un ejemplo de añoranza de los tiempos de los autos de fé y los juicios de Dios: "Son cosas de una época como la Edad Media en la que la gente respetaba a la razón, y no creía que un sarcasmo pudiera sustituir a un argumento racional"

Y aquí otro fan del voto censitario "Me sigue sorprendiendo la extrema facilidad con la que el vulgo se deja manipular"

Mira, me gustaría conocer personalmente a estos tipos.

Otegui y Rajoy en el mismo post. Claro, son igual de radicales.

#61. Publicado por gong duruo - Enero 16, 2007 06:28 PM.
y además es cheesy de cojones

Indeed.

Hablando de fachas y centristas, el mismísimo Sarcozy ha comprendido que en Francia no van a admitir a un neoliberal autoritario como él de presidente y ya está fingiendo ser un centrista y proponiendo mejoras sociales para cuando gobierne.
Ya ha dicho que antes no se explicaba bien, y lo que decía no era realmente lo que quería decir, que él es un tipo simpático y del pueblo.

Nod, a la media hora había desaparecido. He comprobado que lo que menos soportan es el humor, de cualquier tipo.
Respecto a textos que llegan a poner, no recuerdo ahora el link exacto, pero se pusieron a rajar de todo lo moderno y llegaron a condenar el... renacimiento. Si si, como suena. Que desde el renacimiento que aquí no se había hecho más que recular, oye.

A estos le molesta hasta el antíguo régimen, yno me refiero a Franco
:D

El euskera, el castellano y ahora el francés.
Babel sale premiada. Todo encaja.

Muy buena la explicación de Darth.

Para mi que Mr. Smith en estos momentos debe estar en un bucle sin fin "Respuesta no computada" "Respuesta no computada"...

#66. Publicado por andaqueno - Enero 16, 2007 06:34 PM.

Fernando VII, ese progretarra...

No, si estos serán de los del rito en latín y abjuradores del Concilio Vaticano II.

Lo del humor es verdad, es lo que más daño les hace, creo que de algún modo le tienen miedo. Son como el abad ciego de "El nombre de la rosa", el malo malo. Seguro que cuando ven la película (saltándose las escenas comprometidas, o ajustándose el cilicio si han llegado a ver medio tobillo) se rebotan con Sean Connery.

"Eduardo Zaplana ha asegurado que están "satisfechos" con el Pacto Antiterrorista, pero que no están "cerrados a ninguna propuesta".

¿Y si están tan satisfechos porqué coño no acatan suprimer punto, para empezar?

#62. Publicado por Nod

una época como la Edad Media en la que la gente respetaba a la razón

El medievo, la época de la razón. Manda güebos.

Con gente como ésta (y no sólo con ellos) tengo la sensación de que la Modernidad ha terminado y hemos entrado en la Segunda Edad Media. Tal vez para los futuros historiadores el año del cambio de era será el 2001 (subió Bush al poder y ocurrió el 11-S). A ver si para el 3000 hay otro Renacimiento...

El tema está en zapatero, que aún no sabemos que cuoño va a hacer, capear el temporal no es política que yo sepa...

#58. Publicado por andaqueno - Enero 16, 2007 06:13 PM.

Lo de "la ETA" es un fenómeno sociolingüístico de lo más chusco. No hará más de diez años que se acabó imponiendo en los medios la forma correcta (la de un acrónimo sin artículo), pero, cosas del sectarismo, Fedeguico ha logrado que sus niñatos vuelvan a poner el horrible paletismo en circulación, sobre todo en Internet. La cuestión es por qué lo hacen, cuando a ninguno de ellos se les ocurre escribir "la ENDESA", "la IBM" o, ni siquiera, "la RENFE". ¿Será que es más cañí? ¿Será que es más españolazo? ¿Algún psiquiatra a bordo...?

Hombre, si hablas de cine y ED, mira la crítica que hacen de las pelis de temporada, son flipantes. El séptimo arte les pone, y mucho.

Mira que no frecuento LD ni similares, pero ED es mi debilidad...

Es que para ellos la razón es un millar de caballeros con lanzas, armadura y espadas con un obispo detrás con la cruz.

Hombre, si hablas de cine y EC, mira la crítica que hacen de las pelis de temporada, son flipantes. El séptimo arte les pone, y mucho.

Mira que no frecuento LD ni similares, pero EC es mi debilidad...

Estaba estudiando en estos momentos y transcribo literalmente lo que leía,después me decis a quien os sugiere...

CARACTERISTICAS GENERALES DE LOS NIÑOS EN LAS DIFERENTES EDADES

1 1/2 AÑOS

Presenta un genio muy vivo.No le gusta esperar.Muy rara vez obedece a una orden verbal y a menudo aparecen rabietas y negativismo. "NO" es la palabra favorita del niño.
Se desarrolla el sentido de su propia estima.Inicio del control de esfínteres.
Hace uso de unas 15-20 palabras,aunque generalmente puede entender más palabras de las que puede decir.Pide cosas señalando y imita actividades que ha observado en otras personas.

Sugerencias de actuación en los tratamientos:dar ordenes y emplear tecnicas lo más cortas y simples posibles.

Ayyyyyyyyy! Marianin Marianin!!!

Increíble la de mierda que me está llegando hoy desde aquí.

Rajoy, espléndido. Por fin.

Rayo de vacio.

#78.
(con la venia del Respetable...)

Quesitos, vete a vacilarle a tu puta madre, que posiblemente sea una santa (o posiblemente no).
Y sácate la polla de Pateras de la boca, que no se te entiende bien.

(Y disculpen Vds. el desahogo.)

Etólogo, eso de mezclar madres y pollas en el mismo mensaje me sugiere conflictos infantiles mal resueltos.

Y ahora mándame a la Guardia Civil. Payaso.

Anda, pues buceando en EC resulta que sí que son de la misa tradicional y abjuradores del Concilio, tienen hasta videos y comentarios como "Viendo la misa tradicional tal y como se celebraba antes del Concilio, a mi se me viene a la cabeza sobre todo la diferencia con la misa que padecemos actualmente. El nivel de profanidad al que hemos llegado, el nivel mundano que hemos logrado. " Y hasta les escribe una satanista y no la borran. Lógico, juegan a lo mismo, aunque en equipos distintos.

¿Dónde viene lo de las películas?

#73. Publicado por Etólogo - Enero 16, 2007 06:49 PM

Lo hacen porque así son más "españoles". Igual que con lo de las "Vascongadas" o con decir la "Generalidad" o algún mugriento que, creyéndose que fastidía, hace el ridículo diciendo Jordi Pujol pronunciando todas las jotas. Es como los niños cuando empiezan con lo de caca-culo-pedo-pis. Sólo que dan mucha más vergüenza ajena.

Ese es el público al que se dirige Mariano. Y lógicamente les habla como lo que son: menores de edad mental. Un poquito más arriba (ver #78) tenemos un claro ejemplar de esta raza autóctona ibérica que, lamentablemente, tanto abunda.

Camaradas pezones, he puesto un post en mi cutreblog para que el ilustre marianico acompañe a su antecesor.

Estuvieron masturbándose con la peli del australiano ese, nomacuerdo como se llama, el que insultó a los judios, leñe... COn esa peli que ha hecho de los aztecas, y llegaban a la conclusión de que estaba de puta madre porque enseñaba "el infierno en la tierra" que eran las culturas precolombinas, y lo bien que les vino que les pegasen 4 hostias bien dadas y les convirtieran al catolicismo. Busca hace un mes o dos, más o menos, también se lo pasaron pipa rajando de otra peli sobre la virgen, esa que la actriz se quedó embarazada después y tal. Sus comentarios eran de doblarse de risa... Recuerdo uno en el que el señor hablaba de lo jodido que era buscarle una mujer decente a su hijo...

Negociación?

Con el puño cerrado no se puede intercambiar un apretón de manos (Gandhi)

Jo, NatXoX, si que es un cutreblog!

#85
Hostias, andaqueno, veo que te va la droga dura...

Por cierto, lo que me voy a reír la noche después de las próximas Elecciones Generales. Especialmente imaginándome la jeta del tarado manchego...

Huele a queso podrido.

En "La Ventana" un modesto concejal del PP de un pueblo de Cádiz le ha pegado un repaso a la doctrina Marianil que los ha dejado temblando. Mercedes de la Merced no sabía ni por dónde salir. Les ha dicho que él apoyaba a Zapatero porque acercándose al mundo etarra podría conseguir que al menos algunos se pasaran a la vía democrática, y que ya con eso era suficiente para justificar el intento del presidente. Mañana seguro que le expulsan.

Pues yo me voy a reír en breve de la que se te va a quedar a ti, etologuito de los cojones. ¿Ya no vas por ahí suplantando a Dodgson?

Y bueno, ya veo que has aceptado lo del conflicto mal resuelto... ¿Esta vez no me amenazas?

#87. Publicado por Nod - Enero 16, 2007 07:13 PM.

Lo acabo de pasar a Blogger2 y está medio descolocado todo. Tengo que ajustarlo, pero es más divertido leer las paridas del quesero y demás paleolibeggales.

El Mel Gibson, leñe.
Los de EC son fachas de los auténticos. Gente "de principios", con todas las letras. Nada de oportunistas vendidos como el manchego o tanto libegales de esos que ahora pululan por ahí, que lo mismo te condenan el franquismo que gustan del porno. Ellos no, qué va, ellos dan la cara. Me suscitan incluso más respeto que tanto oportunista sin moral de ningún tipo. Son cabrones, y lo saben: Te defienden, por ejemplo, la censura, sin ningún rubor, porque lo piensan. Son sinceros, hostias.

Algo así como la encarnación del hombre de paja de la derechona, pero sin ser de paja: Existen.

#88
Que seguro te veo de que ZP vaya a triunfar xDDD
Viendo como le van las cosas y las encuestas de la SER yo no estaria tan feliz xD
Por cierto hasta el carnicero le da candela al ZP, yo de vosotros me preocuparia por el futuro de presilapsus este xDD

Hombre, chuki, contamos con que la extrema derecha sigais diciendo vuestras paridas por todos lados.

No cejeis, porfa.

#94. Publicado por chuki - Enero 16, 2007 07:20 PM

Te equivocas de lo que estamos seguros es de la ostia que se va a dar el "Señor de los Hililloshhh".

Yo también soy fan de Ediciones Católicas.

Libertad Digital, Fedegico, COPE y similares siempre suena a falso. No me lo creo. Dicen siempre lo que les interesa decir. Es todo de cara a la galería.

Ediciones Católicas son geniales porque son de verdad. De verdad se creen que el renacimiento lo empezó a joder todo. He leído a muchos que consideran que todo se empezó a joder con la Ilustración (Franco era de esos) pero gente tan radical como estos hay pocos, y hay que protegerlos. Genuino pensamiento medieval del bueno.

#95
Es verdad nunca me habia dado cuenta que el carnicero es de extrema derecha, cuando el rio suena... y es que hasta PRISA ya esta dando sablazos al ZP. Me imagino que sera una 2ª parte al estilo borrell o almunia, contabais con un apoyo mayoritario el sabado en madrid y os ha salido por la culata, la gente esta cansada de politicos ineptos ya sean del PP o del PSOE, y esta vez le ha tocado a ZP recibir. Mala suerte supongo, os ha salido "rana" el talentoso presi xDDDDD

#91.
Quesero: además de hijoputa, eres notablemente gilipollas. Si no, no me explico cómo puedes hacer tuyas las paranoias de Doggy. A mí me ha acusado ya cuatro o cinco veces de suplantarlo, y seguramente no soy el único (el campeón es Antonio). Por tanto: que os zurzan a los dos.
Por otro lado, nadie te amenazó. Nos limitamos (varios en este blog) a enviar denuncias a la Guardia Civil. Habrá que repetirlas, me temo.

Chuki, sois geniales. Si en la SER se dice algo bueno de ZP es que están desesperados por ocultar que es una mierda. Si en la SER se dice algo malo de ZP es que está acabado. Cualquier cosa que diga la SER podrá y será utilizado en contra de ZP. No cambiéis nunca.

#98. Publicado por chuki - Enero 16, 2007 07:28 PM
Troll de cuarta detectado. Falto del más mínimo interés. RDV.

Empiezo a estar aburrido de todo esto del PP. Es absurdo intentar hablar con quien se hace el sordo. Puedes odiar a ZP, o a Aznar, o a Blanco, o a Acebes... pero más allá de las pasiones que nos mueven, el PP está en una especie de comedia del absurdo que me produce un rechazo visceral. Dicen una cosa y la contraria, insultan al otro por decir cosas que acaban de decir ellos, exigen cosas que cuando son otorgadas se toman como ofensa o se repudian con un "ahora ya no lo quiero", nos dicen que son demócratas e insinuan soluciones golpistas/aristocráticas para los problemas, toman cualquier nimiedad como hecho gravísimo y decisivo, roban a manos llenas y se nos presentan como angelitos. Es todo un sinsentido. Supongo que a los que van el plan hooligan la cosa les mola, pero yo trato de hacerme una composición de lugar a partir de los datos que me llegan, y con el PP flipo.

ZP es ambiguo, poco preciso, genérico, buenista, ingenuo, temerario, ignorante, inculto, simplón... No me gusta cómo se expresa (es un pésimo orador) y sus intervenciones me suelen dejar sumido en la duda (para ejemplo, la entrevista de El País). Quiero decir con esto que suelo prestar atención al discurso y procuro formarme una opinión en función de esto, y que ZP no siempre me convence. Sé, además, que la política económica del PSOE y la del PP no son TAN diferentes: ambos partidos abogan por (o admiten de facto) un modelo social y económico europeo, o sea, una socialdemocracia más o menos fuerte. Y a mí me parece bien la socialdemocracia, así que podría votar a PP o a PSOE por igual: no tengo reparos "de principio" para votar a uno u otro (no así a IU, que aboga por un modelo social y económico que no comparto en absoluto). ¿En función de qué escojo, pues, a que partido votar? De cómo se mueve el discurso del partido en otros ámbitos: educación, derecho a la muerte digna, libertades, respeto a las minorías, defensa de derechos... El PSOE es poco claro y/o poco efectivo en muchos campos, pero el PP es demasiado claro: salvo en lo económico, es totalitario en todo los demás: imposición de la religión en la escuela, trato preferente a la iglesia católica, explotación de la xenofobia, hostigamiento de homosexuales, incapacidad para la negociación y el consenso, propaganda en lugar de información, defensa de una educación ideologizante en la escuela, apoyo a locutores y periodistas fascistas... Supongo que esas actitudes tendrán su recompensa con algunos grupos sociales, pero a gente como yo le espanta. En algún momento he sido abstencionista, pero he llegado a la convicción moral de que no se puede ser abstencionista: he de hacer algo para que el PP no toque poder, lo que pueda. Ya no paso del tema: soy un activista. En mi entorno procuro que cale el mensaje y evangelizo para que se vote a lo que sea excepto al PP. Y supongo que como yo hay más gente. No sé si tanta como la que surgió del vacío entre el 11-M y el 14-M (el 14-M fue la primera vez que voté al PSOE en unas generales), pero no somos pocos.

Tengo ganas de votar.

#99. Publicado por Etólogo

Tapen el queso, que huele.

#101
Jas soy un troll como mola. Y si, si lo dice la SER es verdad xDDDDDD.
Estais un poco paranoicos ademas de ser lameculos del ZP y su politica tan talentosa que esta demostrando. No sois capaces ni de lanzar ninguna critica contra tan fabuloso presidente. Asi nos va en este puto pais con tan acerrimos fanboys del PSOE y del PP xDDDDD Que puta pena dais...

Ay como "seis" los pOgres.. Todo vale con tal de ocultar las miserias de vuestro ¿amado? Rodríguez...

Lo único que ha dicho Mariano, con su habitual humor, es que el único mérito de nuestro Presi para ser Presi es precisamente ser español mayor de edad.. NO TIENE NINGÚN OTRO MÉRITO CONOCIDO, desengañaos, pOgres de Guardia..

Pero como a todo tonto que le señalan la luna, vosotros solo os fijais en el dedo.. que sí, que sí, que Mariano es un facha de lo peor.. Si con eso "seis" felices, pues nada, seguid mirando el dedo..

Lo dicho y conocido, el peor, más miserable e indigente intelectual de todos nuestros presidentes demócratas.. que cruz (laica, claro)..

#104. Publicado por chuki

#105. Publicado por En contra

A ver si aprendéis a leer.

#102. Publicado por valensiano - Enero 16, 2007 07:34 PM

De acuerdo. Cuando ganó Aznar en el 96, mucha gente de izquierdas no sintió que aquello fuera una amenaza porque el discurso de este partido se había moderado. Incluso en 2000 pasó algo similar. Pero desde entonces el PP ha ido derivando hacía una especie de enajenación bárbara que asquea a cualquiera que no sea un auténtico hooligan. Empezaron con aquello de la política "sin complejos" y han derivado a la más absoluta irresponsabilidad. Un ejemplo de ello es la deslealtad del otro día de que un/a presidente de una Comunidad Autónoma grabase la reunión de la conferencia de presidentes para poder filtrarla a medios afines. Es de un desprecio a los ciudadanos y las instituciones que raya lo inaudito.

#105. Publicado por En contra - Enero 16, 2007 07:42 PM

A Mariano y a tí se os olvidan, al menos, otros tres méritos del actual presidente:
Haber sido elegido democráticamente porque así lo han querido la mayoría de los españoles
Ser el candidato en la historia de la democracia en España que más votos ha recibido
Ser el Presidente bajo cuyo mandato, menos víctimas del terrorismo ha habido.

Ya sé que a tí (y a Mariano) lo que opinen la mayoría de los españoles os la suda (como buenos demócratas) pero es lo que hay.

#102.

Valensiano, solo un par de objecciones a tu comentario:

- No creo que el PP abogue por (o admita de facto) un modelo socialdemócrata similar al (ya bastante escasito) que defiende el PSOE. Prueba de ello han sido sus privatizaciones.
- No creo que Izquierda Unida aspire a otro modelo social y económico muy distinto a una socialdemocrácia más "intensa". Y creo que lo deja claro en su programa.

Un saludo y na, que yo también tengo muchas ganas de votar, pronto tendremos ocasión en las municipales.

Coincido en lo de Izquierda Unida con sevillano. No creo que su "modelo" difiera en gran cosa de una socialdemocracia en el sentido clásico del término. Es decir, más cobertura social.

para ser presidente del gobierno hay que ¿hacer el mono? http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/avisa/Zapatero/puede/estar/todos/politica/antiterrorista/elpepuesp/20070116elpepunac_6/Tes

"Quesero: además de hijoputa, eres notablemente gilipollas".

Gracias, Etólogo, yo también te quiero.

Se me ocurre una insignificante modificación para la mani del Foro de Ermua:
"En defensa de la libertad, por la paz, contra toda estrategia de cesión con la banda"
Con ese lema, que realmente sólo difiere en una palabra del que han propuesto pa joder, yo sí que iría (con pinza en la nariz, con casco y de incógnito, pero iría). Ermuanos todos, ¿queréis que vayamos?

Ah, lo acabo de entender: el tal Adam smith no es tonto ni nada de eso, ¡es que está en primero de empresariales!

Yo también pasé por esa etapa

Darth #59

No me refiero a la igualdad, sino al "techo": la ganancia por la venta de viviendas debe tener un techo. Se puede sustituir "vivienda" por cualquier otro derecho fundamental.

Bueno, ya no viene a cuento.

#114. Publicado por Juan - Enero 16, 2007 08:15 PM.

En una sucursal de la LOGOS UNIVERSITY en el campus de Alpedrete.

"En un mundo como el batusuno, donde por poco más te juegas un tiro en la nuca, cosas así no son habituales"

???????????????

Mejor aún:
"En defensa de la libertad, por la paz, por el diálogo, contra toda estrategia de cesión con la banda"
Ein?

El analisis de Valensiano es correcto, pero aún puede irse más alla, y lo haré si me permite.

No es cuestión de votar a cualquier cosa; puestos en esa tesitura, no es dificil imaginar el salto siguiente, que consiste en preguntarse: ¿Que mierda de modelo de estado permite la aparición de una(s) manadas de políticos semejantes?; y puestos a ello...¿No es momento de una vez de cambiar el modelo de Ley electoral para evolucionar a otra de listas abiertas, en las que el diputado tenga que responder ante su electorado en lugar de ante su Jefe?

La prueba esta en la votacion de la Ley de Matrimonio gay o como se llame...Hay gays en las dos grandes formaciones, y hay católicos tambien en ambas. La conciencia individual deberia de haber propiciado un transvase de votos; es decir gente del PSOE que votara que NO y gente del PP que votara que SI.

Pero aqui se vota lo que quiere el Lider del partido, con lo cual un diputado solo es el depositario de un voto que en realidad no le pertenece, porque lo tiene que poner a disposicion de quien le manda, y no a disposición de sus electores.

Tony Blair perdio hace poco una votación por eso. Se trataba, creo, de una ley que restringía de algun modo el "movimiento" en ciertos barrios habitados mayoritariamente por inmigrantes. Pues bien: le salio el tiro por la culata, porque los diputados, de su partido, de esa zona, no iban a votar para joder la marrana a quienes les habían votado..y asi le fue a Blair. Allí son Listas Abiertas, y con quien hay que quedar bien es con el elector, no con el jefe del partido. No existe la amenaza de "Si te mueves no sales en la foto".

Un saludo

Pués nada, si lo dice Don Marriano... habrá que celebrar elecciones cada vez que a los terroristas se les ponga en los cojones.

Ay Mariano, para lo que hemos quedao...

Si ahora resulta que con ser mayores de edad y españoles no basta para ser presidente y se va a mirar la titulación, yo, que soy doctor, debería, como mínimo, ser ministro. Pues recuerdo que los presidentes de gobierno que hemos tenido hasta ahora no han pasado de ser licenciados...

Si ahora resulta que con ser mayores de edad y españoles no basta para ser presidente y se va a mirar la titulación, yo, que soy doctor, debería, como mínimo, ser ministro. Pues recuerdo que los presidentes de gobierno que hemos tenido hasta ahora no han pasado de ser licenciados...

Siguiendo la estela del "si no ponen bombas es que ha cedido", lo mismo Mariano quiere decir que JoseMari empezó a ceder al final de su legislatura, aunque claro, luego está claro que volvió a ponerse firme para que los del norte hiciesen el 11-M con el GAL 2 y los de los desiertos cercanos.

Uff, ya me he liado.

Así que, siguiendo la argumentación de Rajoy, si siendo "sólo" licenciados, varios personajes han ocupado la jefatura del Gobierno...¿qué cargo nos reservan a los que tenemos un Doctorado?

Así que, siguiendo la argumentación de Rajoy, si siendo "sólo" licenciados, varios personajes han ocupado la jefatura del Gobierno...¿qué cargo nos reservan a los que tenemos un Doctorado?

Coincido con eso de que tiene que haber techos. Eso del crecimiento ilimitado es algo que también se han creido los socialdemócratas y no. Crecimiento ilimitado con o sin justicia social lleva en ambos caso al mismo sitio. Un CALLEJÓN SIN SALIDA. Porque? Porque al final somos más y tenemos menos a repartir. Los recursos no se van a multiplicar como los panes y los peces.

Así que sí. En un mundo físico inherentemente limitado no se puede crecer como si creyéramos que este es ilimitado.

El mundo trollinopezonil no contesta. A ver si van a pensar que lo malo no es la cesión, sino el diálogo...

Señor Escolar, ¿podría decirme algún ejemplo de miembro de Batasuna asesinado mediante un tiro en la nuca por haber discrepado con la línea de su partido? Así, a bote pronto, yo recuerdo a Santi Brouard.... ¡Ah, no, calla! ¡Que ese no cuenta, que fue asesinado por el Estado español!

Está claro, las palabras de Rajoy están iluminadas. iluminadas por una luz meridiana, una luz clara, una luz de mediodía, una luz.... cegadora.

Ya quisiera Otegui tenerlas tan claras.

#128. Publicado por Ricardo Mella - Enero 16, 2007 08:55 PM.

Te dire DOS; tu buscas mas si quieres:

1)Pertur
2)Yoyes.

Y si quieres ir de listo te vas a cagar por ahi, mostrenco.

#128. Publicado por Ricardo Mella - Enero 16, 2007 08:55 PM.

Te dire DOS; tu buscas mas si quieres:

1)Pertur
2)Yoyes.

Y si quieres ir de listo te vas a cagar por ahi, mostrenco.

#131. Publicado por Kuryakin - Enero 16, 2007 09:08 PM

Mu bien, tú si que eres listo e inteligente, pero 2 cositas:

a) Pertur no pertenecía a Batasuna.

b) Yoyes no pertenecía a Batasuna.

Hale, guapetón. Ah, y no te hagas pajas mentales, que no es lo mismo ETA y Batasuna, por mucho que lo afirmeis tú y el resto de descerebrados.

#130. Publicado por Kuryakin - Enero 16, 2007 09:08 PM.

De Batasuna, no de ETA.

Pero no quedamos que Batasuna es ETA????
o a que coño estamos jugando????

Que sois unos listos

Mientras tanto, más allá de nuestro gallinero, los hielos árticos desaparecen cada vez más rápido:

"Now, where the maps showed only ice, a band of fast-flowing seawater ran between a newly exposed shoreline and the aquamarine-blue walls of a retreating ice shelf. The water was littered with dozens of icebergs, some as large as half an acre; every hour or so, several more tons of ice fractured off the shelf with a thunderous crack and an earth-shaking rumble.

All over Greenland and the Arctic, rising temperatures are not simply melting ice; they are changing the very geography of coastlines. Nunataks — “lonely mountains” in Inuit — that were encased in the margins of Greenland’s ice sheet are being freed of their age-old bonds, exposing a new chain of islands, and a new opportunity for Arctic explorers to write their names on the landscape."

(Mirad en http://www.nytimes.com/2007/01/16/science/earth/16gree.html?_r=1&8dpc).
...El New York Times, no un panfleto de progretarras barbudos militantes de Greenpeace.

Id preparando vuestras gafas de sol.

No no Kury, la relación ESTA-BATASUANA no es biyectiva. Es solo inyectiva.

Al que no hace falta que traduzca nadie, porque habla claro y meridiano, es a Mariano Rajoy:

claro y meridiano como lo veo,
como lo veo,
claro y meridiano como lo veo,
claro y meridiano como lo veo,
como lo veo,
yo te lo diho niña como lo veo,
claro y meridiano como lo veo,

meridiano y claro como lo siento,
como lo siento,
meridiano y claro como lo siento,
meridiano y claro como lo siento,
como lo siento,
yo te lo digo niña como lo siento,
meridiano y claro como lo siento,
puedes estar segura que no te miento,
que no te miento,
puedes estar segura que no te miento,
puedes estar segura que no te miento,
que no te miento,
cuando te digo niña lo que te quiero,
puedes estar segura que no te miento,

te lo digo "roho" como un pimiento,
como un pimiento,
te lo digo "roho" como un pimiento,
como un pimiento,
cuando te digo niña lo que te quiero,
te lo digo roho como un pimiento.

http://www.youtube.com/watch?v=Od4fyS1dg_c
http://www.ejercitorojo.com/lacultural/mp3repro/meridiano.html

#132. Publicado por Ricardo Mella - Enero 16, 2007 09:16 PM.

Yo no lo afirmo, al contrario, son dos cosas distintas, pero al parecer tu si que lo dejas entrever.

Pues ahi lo tienes
Porque si Batasuna NO es ETA, entonces es una agrupación tal legal como cualquier otra, tenga victimas entre sus filas o no.

La Asociación Colombófila de Cuenca, tampoco tiene víctimas de ETA entre sus miembros, y como esa multitud de ellas.

Así que no se a que cuento viene separar una cosa de la otra.

O Batasuna es ETA, o NO lo es, y por lo tanto hay que atenerse a lo que se decida

"Pero no quedamos que Batasuna es ETA????"

("Quedamos": el PP y él).

¡Coño! ¿No habéis visto la peli "el lobo", del insigne Melchor Miralles y no Tocalles?

Es muy fácil de explicar, Kury: Digamos que se puede decir, con los datos conocidos hasta ahora, que todo ETA es de Batasuna. La relación contraria es falsa.

"Pero no quedamos que Batasuna es ETA????"

("Quedamos": el PP y él).
---
Apuntame a mi también

El Marianin cara bobo, ya se ha desatado, ay, que fácil es detectar a los fascistas a los que solo les vale la democracia si ganan ellos, basta rascar un poquito

#136. Publicado por tercerojo - Enero 16, 2007 09:25 PM.

O sea....

Batasuna----->ETA si es cierto

ETA---------->Batasuna No es cierto

¿Es eso?

Es decir que bastaría con encontrar Un miembro de ETA que NO fuera de batasuna para demostrar tu aserto. Me temo que no lo encontraras. Igual no tiene carnet, pero lo es.

Lo que tu dices es que Todos los miebros de Batasuna son de ETA, pero No todos los de ETA son de Batasuna....

Ya veo. Seran los topos del PSOE:)))

A lo de biyectiva, me ha hecho gracia :))), pensaba que tenia que ver con las aplicaciones entre conjuntos, y la aplicacion en este caso es, que no lo dices, "Pertenencia".

Pues me temo que estas equivocado. Salvo los topos, claro,...asi, si

#138. Publicado por Kuryakin - Enero 16, 2007 09:27 PM.

Claro que no tiene nada que ver con ETA, y por eso Batasuna debería ser tan legal como cualquier otro partido. Faltaría más.

A ver si con un ejemplo...

¿Castilla y León es España?

adivinen quién escribió esto:

[léase con voz nasal y tono repipi]

"Me gusta mucho el nuevo diseño de Red Liberal, especialmente el que se destaquen posts a diario. Espero que el de José Carlos termine ahí hoy y que alguno mío también lo haga un día..."

no basta con decir un lameculos, un tío patético o un cursi con mal gusto

hay que adivinar a qué huele

#141. Publicado por tercerojo - Enero 16, 2007 09:32 PM.

Pues todo lo que se ve por ahi es

"Batasuna es ETA"
"EHAK" es ETA...
"PSOE es ETA"

En fin..ultimamente TODO lo que se mueve es ETA...juer...¿Como van a acabar con ellos si son tanta gente?

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

De la Wikipedia, artículo "Batasuna":
"... el 27 de marzo de 2003 la Sala Especial del Tribunal Supremo resolvió unánimemente dictar sentencia por la que declaró haber lugar a las demandas y se ilegalizó y disolvió [12], tras considerar probado que la creación de este partido político fue un hecho instrumental por parte de la banda terrorista ETA, y que forma parte de ella."

Eso es lo que digo Kury, pero al revés.

Ah, y lo de biyectiva sí tiene que ver con las aplicaciones de conjuntos.

Claro que no tiene nada que ver con ETA
:-)))))))))))))))))))))))

#146
Es Afganistán.

Pero no le deis más vueltas, que no existe ni un solo miembro de Batasuna asesinado por ETA ni por Batasuna, por mucho que os lieis con presuntas relaciones ETA-Batasuna-PNV-ETB-etc. Escolar se ha columpiado en su comentario.

El tema de la ley electoral, la prohibición constitucional del mandato imperativo, pero la férrea disciplina de voto parlamentario que ahoga la iniciativa individual, son cosas importante y todos los sabemos.
La proporcionalidad pura implicaría ir a circunscripciones más amplias (tipo comunidad autónoma). Pero presenta la desventaja

El sistema inglés, mayoritario puro con circunscripciones pequeñas da más independencia al diputado individual, pero los minoritarios quedan miserablemente subrepresentados.

Ir a un sistema de listas abiertas con las circunscripciones actuales (decenas de diputados por Madrid, por ejemplo) tiene problemas prácticos. Desde reconocer a todos esos fulanos a cómo meterlos a todos (los nombres de todos los candidatos de todos los partidos) en una lista: pueden ser >200 nombres. �bamos a tardar horas en votar!.

¿Alguno sabe si se ha probado en algún sitio un sistema como este?:

Dividir España en circunscripciones pequeñas, de unos 5 diputados. Listas abiertas, elegir los 5 nombres más votados. De esta forma creo que se conseguiría más identificación del votante con "su" diputado. Y si el diputado se trabaja su circunscripción significa más independencia para él.

¿Algún comentario?

El tema de la ley electoral, la prohibición constitucional del mandato imperativo, pero la férrea disciplina de voto parlamentario que ahoga la iniciativa individual, son cosas importante y todos los sabemos.
La proporcionalidad pura implicaría ir a circunscripciones más amplias (tipo comunidad autónoma). Pero presenta la desventaja

El sistema inglés, mayoritario puro con circunscripciones pequeñas da más independencia al diputado individual, pero los minoritarios quedan miserablemente subrepresentados.

Ir a un sistema de listas abiertas con las circunscripciones actuales (decenas de diputados por Madrid, por ejemplo) tiene problemas prácticos. Desde reconocer a todos esos fulanos a cómo meterlos a todos (los nombres de todos los candidatos de todos los partidos) en una lista: pueden ser >200 nombres. �bamos a tardar horas en votar!.

¿Alguno sabe si se ha probado en algún sitio un sistema como este?:

Dividir España en circunscripciones pequeñas, de unos 5 diputados. Listas abiertas, elegir los 5 nombres más votados. De esta forma creo que se conseguiría más identificación del votante con "su" diputado. Y si el diputado se trabaja su circunscripción significa más independencia para él.

¿Algún comentario?

El tema de la ley electoral, la prohibición constitucional del mandato imperativo, pero la férrea disciplina de voto parlamentario que ahoga la iniciativa individual, son cosas importante y todos los sabemos.
La proporcionalidad pura implicaría ir a circunscripciones más amplias (tipo comunidad autónoma). Pero presenta la desventaja de hacer al diputado prácticamente "irresponsable" ante su electorado: es la política del partido, no él individualmente, lo que cuenta.

El sistema inglés, mayoritario puro con circunscripciones pequeñas da más independencia al diputado individual, pero los minoritarios quedan miserablemente subrepresentados.

Ir a un sistema de listas abiertas con las circunscripciones actuales (decenas de diputados por Madrid, por ejemplo) tiene problemas prácticos. Desde reconocer a todos esos fulanos a cómo meterlos a todos (los nombres de todos los candidatos de todos los partidos) en una lista: pueden ser >200 nombres. �bamos a tardar horas en votar!.

¿Alguno sabe si se ha probado en algún sitio un sistema como este?:

Dividir España en circunscripciones pequeñas, de unos 5 diputados. Listas abiertas, elegir los 5 nombres más votados. De esta forma creo que se conseguiría más identificación del votante con "su" diputado. Y si el diputado se trabaja su circunscripción significa más independencia para él.

¿Algún comentario?

El tema de la ley electoral, la prohibición constitucional del mandato imperativo, pero la férrea disciplina de voto parlamentario que ahoga la iniciativa individual, son cosas importante y todos los sabemos.
La proporcionalidad pura implicaría ir a circunscripciones más amplias (tipo comunidad autónoma). Pero presenta la desventaja de hacer al diputado prácticamente "irresponsable" ante su electorado: es la política del partido, no él individualmente, lo que cuenta.

El sistema inglés, mayoritario puro con circunscripciones pequeñas da más independencia al diputado individual, pero los minoritarios quedan miserablemente subrepresentados.

Ir a un sistema de listas abiertas con las circunscripciones actuales (decenas de diputados por Madrid, por ejemplo) tiene problemas prácticos. Desde reconocer a todos esos fulanos a cómo meterlos a todos (los nombres de todos los candidatos de todos los partidos) en una lista: pueden ser >200 nombres. �bamos a tardar horas en votar!.

¿Alguno sabe si se ha probado en algún sitio un sistema como este?:

Dividir España en circunscripciones pequeñas, de unos 5 diputados. Listas abiertas, elegir los 5 nombres más votados. De esta forma creo que se conseguiría más identificación del votante con "su" diputado. Y si el diputado se trabaja su circunscripción significa más independencia para él.

¿Algún comentario?

Naturalmente, una organización que recogiese las aspiraciones políticas abertzales, se desvinculase por completo de la violencia y condenase los atentados ya no sería ETA. Ni tampoco Batasuna. Mientras tanto, lo que cuenta es lo que diga el Supremo.

Siento la repetición. Esto se me encalló y creía que no estaba entrando. Veo que una vez presionado botón "post" aunque tarde siglos en volver el post si ha sido enviado.
Mis más sinceras disculpas

Ricardo, que en Batasuna ha habido (y por lo visto hay) terroristas es algo que no puedes negar.

Otra cosa es que al terrorista que deja de atentar le quitemos el "calificativo" de terrorista.

El sufragio censitario era otra cosa, Nacho. Era la restricción del derecho de voto a determinados ciudadanos: y esa restricción se aplicaba habitualmente a mujeres y pobres.

Lo que sugiere Rajoy es mucho peor, significa simplemente abolir la Democracia.

Que discusión mas tonta :D

#153: Yoyes

Para ser presidente del gobierno hace falta algo más que ser español mayor de dieciocho años. Hace falta, por supuesto, militar en la facción de extrema derecha del Partido Popular, condición sin la que el presidente es ilegal y reo de lesa pena. Es preciso, imprescindible, ser inmoral, carecer de principios y justificar todo por los votos.

Por supuesto que, además, hay que tener el estómago para ser responsable de la muerte, hoy, de 65 iraquíes y de 116 heridos más y hacer la digestión sin la ayuda del reparador bicarbonato de la conciencia.

Para ser presidente del gobierno español hay que ser mala gente, por supuesto. Y hay que creer en la democracia lo justo para alcanzar el poder. El resto son adornos melifluos, aditamentos innecesarios y superfluos.

Para ser presidente hay que adorar a Losdiablos y mearse encima de Pedro J.

Ah: y, además, hay que ser un poquito bujarrón, dejarse manejar o menear, adorar la pena de muerte e intentar aniquilar a los enemigos que, otrora, se denominaban contrincantes.

Ah: es, igualmente, virtud implícita ser mendaz y no ponerse rojo cuando se miente descaradamente. E insultar, injuriar, malsinar y acusar sin pruebas ni sospechas.

También hay que ir a misa todos los domingos y comulgar los primeros viernes de mes: así se obtiene indulgencias plenarias, bendición papal y campo libre para continuar cometiendo tropelías. Esa es la gran ventaja de la derecha: los obispos todo lo perdonan en nombre de Dios y del diezmo que por ello se les otorga.

Pero hay un mal endémico que el PP no acepta: PARA SER PRESIDENTE DEL GOBIERNO TE TIENEN QUE VOTAR Y CONSEGUIR LA MAYORIA O PACTOS CON OTROS PARTIDOS.

Asunto que, según parece, estos golpistas fascistas no entienden. Una pasada por los principios de la democracia, clases de primaria democrática les insuflaría yo. O tortura en Guatánamo, que tanto auspician.

A eso se refería Rajoy hoy, ¿no?, ante el folclórico locutor y showman Carlitos Herrera (¿era éste antes periodista, no?)

- Visto en puedoprometeryprometo.com

¿Entonces van a matar a Patxi Zabaleta y a todo ARALAR por discrepantes?

Ah, si como hicieron con Txema Montero. El "BatUsuno".

Vaya columpio que tengo en el patio. ;-P

A ver, tercerojo :))) ya se lo que es Biyectiva, suprayectiva inyectiva , aplicacion lineal Espacios de Hilbert...soy físico.

A lo que voy es a dejar clara de una vez un asunto.

Las cosas no pueden ser y "no ser" en funcion de la conveniencia de alguien.

Es tan injusto decir que Batasuna es ETA, como que los del PP son fachas de Cristo Rey; pero cuando alguien salta con eso de que "Esto es Eso", y le pone la etiqueta...ya la hemos cagado.

Respecto de lo que diga el Supremo, que alguien ha comentado...es como si alguien no supiera que Alienza Popular fue creada para dar un espacio electoral a todos aquellos que no relegaban de un regimen asesino como el Franquismo, cuestión ya bastante clara. Y que no condenaron (ni ahora en estos tiempos) el Regimen de Franco.

Pues esto igual, admitiendo que Batasuna fuera creada "instrumentalmente"...Alianza Popular tambien lo fue, asi que me cisco yo en el Supremo y en lo que me cuente segun le vaya.

Porqué los desperfectos ocasionados por ETA lo debemos pagar todos los españoles?. Yo pienso que por muchas razones, (una de ellas porque reduciria el numero de atentados) el Gobierno Vasco deberia correr con los gastos por daños y en el proximo estatuto vasco que se presente obligar a recoger esta idea.

Para Enrique:

Pues si...de lo que se trata es de limar, o disminuir la presion, autoridad, influencia del partido en el diputado elegido.

Es la frase..."Me muevo si quiero porque tu no me puedes sacar de la foto, sino mis votantes".

Y si hay que votar cada 4 años, por que s etarde un poco...creo que no pasa nada. Que den canapés y cerveza de barril.

Porqué los desperfectos ocasionados por ETA lo debemos pagar todos los españoles?. Yo pienso que por muchas razones, (una de ellas porque reduciria el numero de atentados) el Gobierno Vasco deberia correr con los gastos por daños y en el proximo estatuto vasco que se presente obligar a recoger esta idea.

#167. Publicado por pepe - Enero 16, 2007 10:26 PM.

Los teneis que pagar por el principìo de solidaridad y de caja única por el que no transferís la Seguridad Social. JETA

http://echaelfreno.blogia.com/2007/011401-gomaespuma-jimenez-losantos-canta-me-cago-en-to-.php

Bueno, cuidao, es que para el PP y el PSOE del pacto antiterrorista (ahora el PSOE ya no), la lista de integrantes de ETA era (es) muuy larga, pero resumiendo, todos menos ellos.

Yo juraría que los desperfectos causados por ETA los pagan la Seguridad Social y las aseguradoras -según corresponda-.

Siento llegar tarde, pero la aclaración es necesaria. Desgraciadamente, Otegi no ha dicho lo que dicen que ha dicho. No es exactamente un problema de traducción, sino desde qué punto han tomado el corte de voz, lo que ha resultado en una traducción errónea.

Luistxo Fernández lo explica muy bien en Mapamóvil, con enlace al audio completo.

#102. Publicado por valensiano - Enero 16, 2007 07:34 PM.

Somos muchos. El único mérito que otorgo al PP es haber despertado de su letargo abstencionista a unas generaciones asqueadas del último González. Y no hacía puta la falta el 11-M.

Más méritos:
hacía tiempo que no veía una sintonía tan agradable entre los representantes de los nacionalismos "problemáticos" y el gobierno central. Casi hacen, involuntariamente, de factor de cohesión, los muy peperastas.

#171.

GOMAESPUMA POWA!

"tengo un pograaama de gaaadio!!" XDD

#174. Publicado por Ricardo Gómez - Enero 16, 2007 10:42 PM.

JO JO JO JO BUENISIMO

VAYA VAYA CON EL COLUMPIO DEL PATIO!!!!

Osea que hemos empezado por "amenazar" con tiro en la nuca a PATXI ZABALETA & CIA. y terminamos con una seria meada fuera del tiesto.

Euskaltzaindia dixit.

Joder me acuerdo yo de unas conversaciones en Baracaldo cuando los hombres eran hombres y existían los Dodge Dart 3700 y el ESBA y el FOC, en realidad no me acuerdo pero queda bien.
Ahora con esta Batasuna a la Porto Alegre es que da gusto vivir. Los vecinos disfrutan una barbaridad y a veces se bajan a Eghhpannha y todo. Mamelucos y australopitecos redimidos por la cejijunta korporazio.
Hermanos de sangre de AdamSmith.
Viva Ecuador.

OFFTOPIC:
DEL CHAT DE CESAR VIDAL EN LIBERTAD DIGITAL!!!
¿Qué es más reprochable comprar un CD en el "Top Manta" o descargar el mismo CD utilizando un programa de intercambio de archivos? ¿Es alguno de los dos actos un acto delictivo?

Sinceramente me pide usted un juicio moral tan empotrado en la casuística que no me atrevo a responderle. Copiar CDs es un delito.

#174.
Besonderes, estarías preocupado claro.
Viva Ecuador.

#180. Publicado por Carlos Arrikitown - Enero 16, 2007 10:53 PM.

Joder Carlos, es que es MU FUELTE el tema. Vaya ganas que tenemos de oir lo que no dicen.

"Sinceramente me pide usted un juicio moral tan empotrado en la casuística que no me atrevo a responderle."

Pues no responda...

"Copiar CDs es un delito."

Eso es, con dos cojones.
¡Le dije que no respondiera!

...porque, naturalmente, todo dependerá de lo que copies...

aparte de que C(trl)+ V(vtrl) termina contestando...que yo sepa copiar un Cd no es delito

Llevo unos años escuchando la cantinela Etabatasuna, casi el mismo tiempo que llevo escuchando etabatasunanacionalistasvariosypsoe.Y ya está bien. Hemos dejado que se apropien de las palabras para pervertirlas, hoy en día nada significa lo que de verdad significa, empezaron con la apropiación indebida de las palabras y siguen con la apropiación indebida de los valores convirtiendolos en nada.ETA es ETA y Batasuna aunque sea "su brazo político" no es ETA, a ver si somos capaces de recuperar la verdad de lo que encierran las palabras y los conceptos políticos y los valores. No sé vosotros pero a mí la ley de partidos me parecío una ofensa a la democracia. Si para combatir el terrorismo tienen que forzar la legitimidad democratica mal vamos, es señal de debilidad democratica no de fortaleza como pretenden vendernos. Cuando a un terrorista (De Juana Chaos, en mi opinión un asesino miserable)se le condena casi más por sus opiniones que por sus asesinatos, es que algo esta funcionando mal en nuestra democracia.Bueno para terminar, ¿Cuántos de nuestros políticos y de nosotros como ciudadanos creemos de verdad en la Democracia, en la auténtica?

¿Entonces Otegi qué mierdas dice?

Copiar CDs es un delito.

¿También ha estudiado derecho en el Logos ese?

Copiar CDs es pecado, es lo que Biggie ladra en subvocal

Copiar cd,s debería ser delito. Los de Bisbal y sus colegas y unos cuantos más que me ahorro nombrar. Debería estar penado.

#185. Publicado por Anonymouse - Enero 16, 2007 11:06 PM.

ESTO DICE OTEGI:

"Es igualmente cierto, y así lo debemos reconocer desde la izquierda abertzale, que hay algunos sectores que con sinceridad nos dicen que eso de dejar abierta la posibilidad de respuesta resta de algún modo credibilidad a la tregua."

Y ESTO ES LO QUE CRE�AMOS (queríamos) OIR:

"Desde la izquierda abertzale hay algunos sectores que con sinceridad nos dicen que eso de dejar abierta la posibilidad de respuesta resta de algún modo credibilidad a la tregua."

(El enlace está en el 174#)

#185

Como veo que cuesta un poco leer los enlaces que he puesto en #174, extraigo la traducción del corte (bien cortado) que ofrece el Mapamóvil:

"Es igualmente cierto, y así lo debemos reconocer desde la izquierda abertzale, que hay algunos sectores que con sinceridad nos dicen que eso de dejar abierta la posibilidad de respuesta resta de algún modo credibilidad a la tregua."

Es decir, Otegi reconoce que hay quien piensa que la tregua, tal como ETA la ha planteado después del atentado y de su último comunicado, no tiene credibilidad. Pero no dice que quien piensa así pertenezca a la izquierda abertzale; sólo que reconoce que existe esa opinión, nada más.

Y ahora digo yo: otra oportunidad perdida para que Batasuna se desmarcase de ETA.

No, si ya lo he leído. Dice "sectores", ¿pero sectores de qué? La frase es ambigua.

#179.
Ay, este Biggie...
Pero no os preocupéis, que el tío se pone, y en dos meses saca un libro sobre la implicación de la Masonería en el top-manta.

En otro orden de cosas, después de las cosas que se han podido leer y oír hoy, da la sensación de que al pijifacherío se le ha ido por completo la pinza: ahora no se conforma con sabotear por sistema la política del gobierno, sino que se atreve ya con aspectos mucho más fundamentales del juego democrático. Que nadie se sorprenda luego de que los más descerebrados del circo de Pateras la emprendan con el sufragio universal o se pongan a jalear las bravatas golpistas de El Mandril.
Es la derecha que tenemos, y no va a ser mejor la base que sus líderes.

Bueno, y no es que reste credibilidad, es que la tregua no tiene credibilidad ninguna. Yo esta gente ya no sé de qué hablan ni en qué piensan.

Kepa macho, es tan sencillo como reconvocar y hablar clarito en la lengua del imperio diciendo que por los cojones he dicho yo eso y probar que interpretan. Dado que sin España Otegi no es nadie, que hable a España y se vista de faralaes, yo lo haría si importase.
Te recuerdo que algunos tenemos el pasaporte español hace tiempo y estamos cansados de oir dos versiones en dos y a veces hasta en la misma lengua, dependiendo si la rueda de prensa era en Madrid o en casa. Y por supuesto no es un vicio únicamente español.
He de pensar que se deja manipular, es muy cómodo.
Kepa que estamos en el 2007, que grite que hay medios.

#189.
JOJOJOJOJOJO
Otegi ve sinceridad fuera de abertzalia?
Festival de humor.

#193. Publicado por Carlos Arrikitown - Enero 16, 2007 11:22 PM.

JO JO JO

No te quejes y acuerdate de "Chiquito de Amorebieta", si es que en el fondo...

Todos tenemos algo de vasco.

:-P

¿y qué es lo que le pasó a ese pequeño vasco? (lo de pequeño lease con ironía)

Jo, Carlos no seas tan duro con Otegui(mira que me cae mal)pero si nunca ha hecho una mínima crítica, si siempre ha sido el defensor de lo indefendible.Algo ha cambiado el atentado de Barajas, Otegui dio una rueda de prensa con otros dos que yo no había visto antes para exigir a ETA que siguiese con el alto el fuego. Luego comunicado "becario" de ETA. Luego las manifestaciones, Otegui dijo (yo le escuché) que podían ir perfectamente a la manifestación, puesto que ellos ya habían exigido a ETA que dejase la violencia dias antes. Luego el comunicado que dio Batasuna en la que no estaba Otegui es que no iban. Si ahora critica algo, aunque sea poco, por lo menos critica lo que antes defendia a ciegas.

#13. Publicado por Luis - Enero 16, 2007 04:47 PM.

Pues ya he avisado a Eduardo Madina y a la Asociación de Víctimas del 11M, por si quisieran tomar acciones legales contra el HDP éste.

El Mundo viene mañana con una encuesta que certifica lo obvio: Zapatero ganó el debate para el 41% frente al 31% de Rajoy
La pinilla se ha quedado sin aire:

EL MUNDO MAÑANA

Están escuchando la Cope... !!!??

PJ se ha vuelto loco ¿? ... ¿ qué sabes PJ ? ¿ qué ha pasado PJ ? Y no sigo que me banean...
Enviado por lloviend el día 16 de Enero de 2007 a las 23:52 (#834)

En días como hoy me alegro de no haber hecho la suscripción a El Mundo...y eso que lo hubiera hecho hace 1 mes y pico pero joer, vaya cambio...

Y donde está hecha esa encuesta, en Ferraz? Si la gente aun piensa eso despúes de lo que nos ha mentido zapatero es para hacer las maletas y largarse pero ya.

AxLaVerdad
Enviado por AxLaVerd el día 16 de Enero de 2007 a las 23:55 (#836)

Y de risa la encuesta que se monta elmundo para apoyar el chalaneo de PJ de la tertulia de esta mañana.
LdP y Gabriel ALbiac no entienden ni comparten con elmundo la postura mantenida desde la semana pasada pidiendo a Rajoy que apoye Zp y después presionándole que acuda a la manifestación.
(me parece que quien está siendo presionado es elmundo, y con la encuesta sobre los ganadores en el debate que no se la creen ni ellos, MANIPULAN la confección de la misma, en el mundo.es la tenían hecha en sentido contrario, para reafirmar la tesis a la que están obligados ¿por quién? a defender)

Mañana NO compraré elmundo, leeré en un bar en que esté disponible la información sobre que Santano fue el que dio la orden de falsificar el documento.

Slds
Enviado por yeda el día 16 de Enero de 2007 a las 23:57 (#838)
Lat,
Si vuelves a jugar al pádel con PJ dale un toque con la raqueta de mi parte. A ver si recupera la cordura
Enviado por mcbcn el día 16 de Enero de 2007 a las 23:57 (#839)
----
¿Dónde irán que no haya kioskos?

Por cierto yo he tenido ex-batasunos en la familia, de Baracaldo, venidos a peneuvistas en Bilbo. el pasado es sólo partidario, familia siguen siendo.
Un poco de por favor.

#195
En efecto payo.

#199. Publicado por Prime

JA JE JI JO JU

Genial. Les han entrenado como perros de presa para atacar a todo aquel que no les da la razón y ahora se ha vuelto contra los criadores. Pues me alegro.

¿Aún siguen con lo de los documentos "falsificados"? Por cierto, que antes eran manipulados (a mano).

Y ahora en serio, si us plau, leer los dos últimos art. de Manel seguidos.
http://www.hispalibertas.com/noticias/author/administrador/
Y de David
http://www.hispalibertas.com/noticias/2007/01/13/lamentable-pp.html

Manel se lo flipa. Se equivocan los equidistantes en este tema. Se equivocan de lado a lado.

David no hace sino reconocer la evidencia.

OT: Lo que llegan a hacer algunos por ver un chirri:

http://cretinolandia.blogspot.com/2007/01/catequesis-del-phototoshop-leccin-1.html

Pues está cañón la concejala del PP de Lepe que sale en el link de cretinolandia. Menudo potorro tiene, y ese aire de perra en celo. Extraño especimen el de esta jamona dentro del Partido Peperasta conservador y amén.

#199. Publicado por Prime

Pedro Jota sólo es leal a sí mismo. Ya se sabía desde hace tiempo, y por eso me divierte ver a tanto pardillo echándose ahora las manos a la cabeza.

Para todos los que se tragaron la trola de que Pertur fue asesinado por ETA:

"No conviene remover el pasado, pero los hechos, hechos son y el secuestro de Marey no debe hacernos olvidar que antes se produjeron otros hechos como el caso Almería, Cubillo, Montejurra, Argala, PERTUR..., que no conviene investigar, por el bien de España, pero que son hechos." (teniente general y ex director general de la Guardia Civil,José Antonio Saénz de Santamaría, en declaraciones de agosto de 1998).

http://www.elmundo.es/1998/08/03/espana/03N0042.html

Y alguien debería investigar también el atentado de la calle Correo.

#184. Publicado por mercedes - Enero 16, 2007 11:04 PM.

Llevo unos años escuchando la cantinela Etabatasuna, casi el mismo tiempo que llevo escuchando etabatasunanacionalistasvariosypsoe.Y ya está bien. Hemos dejado que se apropien de las palabras para pervertirlas, hoy en día nada significa lo que de verdad significa, empezaron con la apropiación indebida de las palabras y siguen con la apropiación indebida de los valores convirtiendolos en nada.ETA es ETA y Batasuna aunque sea "su brazo político" no es ETA, a ver si somos capaces de recuperar la verdad de lo que encierran las palabras y los conceptos políticos y los valores. No sé vosotros pero a mí la ley de partidos me parecío una ofensa a la democracia. Si para combatir el terrorismo tienen que forzar la legitimidad democratica mal vamos, es señal de debilidad democratica no de fortaleza como pretenden vendernos. Cuando a un terrorista (De Juana Chaos, en mi opinión un asesino miserable)se le condena casi más por sus opiniones que por sus asesinatos, es que algo esta funcionando mal en nuestra democracia.Bueno para terminar, ¿Cuántos de nuestros políticos y de nosotros como ciudadanos creemos de verdad en la Democracia, en la auténtica?

si mercedes tienes razon, nos comen el coco, no lian y palabras inofensivas se convierten en insultos y palabras soeces en gracietas. y si batasuna esta fuera de la legalidad, es por miedo..... muchos partidos no lo tuvieron en el 77, y causaron mucho mas daño que esos por mas que se diga. y eta a la mie..

KEPA SAKOLEGI

chico no lo arregles que es peor, pues si los votantes que es lo que entiendo que dice, no lo ven claro, ya me diras que haran ellos. yo los tengo por muy unidos con su base social. este atentado no ha ido bien a nadie, que lo sepas.

Con los votantes de la tercera edad y analfabetos que tiene el PP no le iría muy bien con un sistema de sufragio restringido,más vale que se lo piensen,je,je...

Marta Nebot de Noche Hache en una reunión de liberales de élite para insultar a ZPAZ
http://www.youtube.com/watch?v=1QlQm_ln7CE

Eva Hache y Quequé hacen zaPping por Libertad Digital Televisión y se encuentran el estreno de Losantos en su propio canal
http://www.youtube.com/watch?v=J_A_xu7tAcQ

La extrema derecha europea no está sola en el parlamento de la Unión Europea, aunq España no aporte eurodiputados definidos claramente como de extrema derecha, tienen al PP para hacer compañia
http://www.youtube.com/watch?v=MA-GcV_k6oU

En 20 Minutos sitúan a Rafa Díaz Usabiaga en el sector pro negociación, lo cual me encaja mal con el papel destacado que ha jugado estos meses como actor político, pero que choca con la información que daba Nacho el otro día, situándolo en el sector duro con Barrena. ¿Alguien controla más del tema para decirnos cómo está la interna?

#166
Sobre la comparación AP-Batasuna: la diferencia entre justificar un fascismo muerto (y sigo pensando que el PP debería desvincularse de él) a estar implicado estratégica, económica e ideológicamente en un fascismo que sigue provocando víctimas. De matiz.

Perdón: en #213 quería decir que me encaja M�S, no me encaja "mal"

Sigo puliendo el lema de la mani en busca de la unidazzzzzzz:
"En defensa de la libertad, por la paz, por el diálogo, contra estrategias de cesión con la banda ya fracasadas en la tregua del 98"

#157: Enrique, creo que ya se comentó algo por aquí en alguna entrada anterior, y creo que hubo acuerdo en torno a que el mejor sistema, aunque un poco complejo, es el sistema alemán. Su nombre correcto creo que es algo así como "sistema proporcional personalizado", donde cada elector emite dos votos, uno al partido y otro al candidato o candidatos (depende de los que permitan ser votados).

El sistema es proporcional, es decir, que cada partido saca representación en función del primer voto, el de partido, pero los escaños son ocupados por los candidatos más votados, hasta completar la proporción.

Si el partido gana más escaños por voto al candidato que por voto al partido, aparecen escaños adicionales, por ello a veces se le llama al sistema "sistema de miembro adicional".

En otros sistemas distintos del alemán, se otorgan más escaños al resto de los partidos para restaurar la proporcionalidad.

En los casos ingleses, los escaños adicionales se consiguen a expensas de los otros partidos, para que el total de escaños sea igual.

Más en la WP inglesa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mixed_member_proportional_voting

Yo aún diría más:

"En defensa de la libertad, por la paz, por el diálogo, contra estrategias de cesión ante la banda ya fracasadas en la tregua del 98 de Aznar"

#218
Eso, que si no luego sale Edu diciendo que ellos se referían a la pérdida de Cuba y tal...

#219.

Hay que ser rigurosos...

Y una cosita... Ayer por la noche lo del tema de la traducción errónea parecía claro; sin embargo, nadie se hace eco de ello ni echa para atrás, e incluso en El Periódico afirman que el Gobierno español y el vasco lo han visto como una buena señal...

¿Ha habido al final error en la traducción o no? ¿O quizá aunque lo ha habido, los sectores a los que se refiere sí son de la izquierda abertzale?

====OFF-TOPIC====

Aumenta el pluriempleo de Cesar Vidal

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=10385

"César Vidal, Pío Moa, Emilio Campmany, Vidal-Quadras, David Gistau: la revista Chesterton sale en febrero con vocación de ‘argumentario’ para la derecha"

=====OFF-TOPIC========

#213:Yo creo que Nacho ahí se ha equivocado, las informaciones que había leído yo, al menos, eran que Usabiaga era el que había establecido los primeros contactos informales con Egiguren (PSE) para explorar la posibilidad de un final dialogado de ETA.

...el pobre Chesterton, si es que esta gentuza no respeta ni a los muertos...

Ya quisieran estos merluzos decir cosas como las que decía Chesterton:
"The whole modern world has divided itself into Conservatives and Progressives. The business of Progressives is to go on making mistakes. The business of the Conservatives is to prevent the mistakes from being corrected."

#212.

qué grande noche hache!

el mandril se parece el cantante de glutamato yeyé, pero sin bigote

y en LDTV tienen de reportero a Españolator, el tío que hacía el personaje de facha!!!

tócate los pezones

#226: Por lo visto, no hacía de Españolator, sino que es Españolator.

#221

En la SER sacan ahora el corte completo, pero siguen diciendo que Otegui se refiere a diferencias dentro de la izquierda abertzale.

#227

eso parece, pero siempre quedará la duda... credibilidad 0

#214. Publicado por ZüberSanta - Enero 17, 2007 08:59 AM.

la diferencia entre estar vivo o muerto es cuestión de tiempo. Un concepto, perdura en él; y en política, los conceptos resucitan.

...esperamos la resurrección de los muertos, pero mejor nos ocupamos de los vivos antes...

Joder, vaya toquecito de atención en El Mundo, ¿no?:

José Luis Rodríguez Zapatero ganó de calle el debate del lunes en el Congreso, y lo ganó cuando tenía casi todos los elementos en contra gracias a que, según se desprende del sondeo de Sigma Dos para EL MUNDO, contó con la inestimable ayuda de su propio adversario político, Mariano Rajoy. (la negrita no es mía, dino de la edición digital de El Mundo).

#232:No me fio un pelo de PedroJ, a saber qué estará buscando éste...

#170 Kepa Sakolegi
¿No esta tansferida la Seguridad Social a todas autonomias?
Quizas te hayas querido referir al INEM y sobre este tema te diré que este organismo, en el Pais Vasco, concede prestaciones a colectivos que en otras autonomias se deniegan. Para esto está la caja unica?

Sobre la frase de Rajoy, a la que no le falta razón, propondría el siguiente sistema a debate:

Sólo podrán ser candidatos a Presidente de gobierno quienes previamente hayan sido ministros o presidentes de comunidad autónoma

Sólo podrán ser candidatos a Presidentes de comunidad quienes hayan sido alcaldes o consejeros de comunidad

y así hasta un nivel básico de conocimientos para el que sí que bastaría tener mayoría de edad y ciudadano comunitario.

Y, por cierto, ahora que esto de internet está tan avanzado a ver cuando nos quitamos esta basura de sistema de democracia representativa y vamos a uno de democracia real que eso de que el poder dimane del pueblo pero sólo pueda ejercerlo cada cuatro años me parece poca 'dimanación'

Saludos.

Hombre, sobre el asunto de la traducción, yo creo que es bastante obvio que se refiere a la izquierda abertzale:

En primer lugar porque, si bien es cierto que no se dice explícitamente en la frase, si parece deducirse que se refiere a la izquierda abertzale, aunque dicho posiblemente con calculada ambigüedad.

Segundo, porque la verdad es que Otegui no tiene omnisciencia, y no sabe lo que se dice en otros sectores que no sean la izquierda abertzale (¿En su peña de mus? ¿en su cuadrilla? ¿en el gaztetxe de la esquina?) no tiene representatividad para hablar de lo que opinan otros sectores.

Y tercero, por relevancia, si Otegui se refiere a la sociedad en general es obvio que hay gente que opina que la tregua de ETA no tiene credibilidad, no hace falta que venga él a contárnoslo.

Puede que, abriendo mucho el significado se refiera al nacionalismo vasco en general en vez del mundo abertzale, aún así, creo que es una declaración igual de significativa.

Al igual que me parece bastante significativa la corrección posterior hecha por otro miembro de Batasuna.

Es lo que tienen los sofistas como Piyei.
Día nuevo, traje nuevo.

Pedro J. los lunes
Pedro G. los martes
Piyei los miércoles
Señor Ramírez los jueves
etc.

#235
Ombliguillo, tú lo que propones es la mandarinacia directa.

yo de el mundo me da igual lo q escriban y las encuestas q saquen, no me creo NUNCA nada de lo q dicen, esta tiene toda la pinta de servir para enfriar la euforia en el pp y q no se relajen, mientras tanto estab ocupando muchos espacios de opinion en las teles afines, toda la cupula del pp, de el mundo y las estrelas de la cope no paran de salir a diario en el programa de anarisa quintana

...sólo podlá sel plimel polteadol de somblilla impelial quien habel sido pleviamente segundo polteadol de somblilla impelial...

#238

Me interesa realmente. ¿Argumentos al respecto? Mi área son las TI y estoy realmente interesado en saber porqué no se aplica a el voto directo en lugar de esta suplantación cuatrienal. La tecnología está disponible.

Sobre el otro punto. ¿Es razonable pedir un nivel de conocimientos a un representante público? Un catedrático de Físicas tiene que ser, como mínimo, Físico.

Saludos.

Joschka Fischer habel sido ministlo de extelioles blillante y no habel tenido ni cutle bachillelato. Maliano Lajoy habel sido estudiante blillante y sel político tlotón...

sobre españoleitor, era un icono de pecado original en telecinco, personaje y programa eran especialmente odiados por los del pp, ahora lo han sacado del paro humillandole haciendo de verdad el personaje

hablando de traducciones, es Otegi no Otegui ;)

¿cuanto tardarán los pezones negros en demostrar(matemáticamente)que Pedrochota también está en el garlic del 11M?

tiritira tic tac...

tiritira tic tac tac...

Afortunadamente, no estamos en guerra ni acabamos de salir de una, lo que justifica que nuestros politicos tengan tiempo para estudiar, aunque sea un poco.

Mis disculpas, me parece pobre argumento.

#241 Sobre el otro punto. ¿Es razonable pedir un nivel de conocimientos a un representante público? Un catedrático de Físicas tiene que ser, como mínimo, Físico.

Pues no, no es razonable. Para que uno sea catedrático, pasa por una oposición (acreditación ahora, creo), donde tiene que que demostrar sus conocimientos.

Un representante público se elige mediante el voto: el que considere que son necesarios requisitos de conocimientos, pues que no le vote.

Una cosa es una profesión: lo otro, aunque cada vez se profesionalice más, el ejercicio de un derecho fundamental (sufragio pasivo). ¿O también vamos a pedir un determinado nivel para ejercer la libertad de expresión?

q conocimientos tiene bush?

los politicos españoles son la mayoria funcionarios de carrera, algun día tendra q surgir la novedad y q haya candidatos, por ejemplo, periodistas XD

Joschka abandonal escuela en 1965, cuando no habel guel-la ni pol el fol-lo. Habel sido glan ministlo de extelioles anyway.
Cal-lela académica y/o administlativa no otolgal necesaliamente sentido común, como desglaciadamente habel poldido complobal con Asnal y Ana Palacio.

#247
El mejor argumento a favor de mi tesis.

Ni cara, ni carismas, ni simpatías. Los gestores públicos son administradores de recursos y deberían presentar un mínimo de acreditaciones. Remito a mi post #235 sobre un sistema creciente de formación. ¿Comentarios sobre él?

Hombre, comprended al marianico.

No existe la ultraderecha, formalmente, vamos que no se presentan a las elecciones (que no ganarían ni de coña, en este país); como, políticamente, sí existe, se incluye en el PP y sibilinamente, cual serpiente etarra, se entrona como la cabeza pensante, crispadora, movilizadora de la organización del PP.

Lo que marianico, el corto, el elegido (a dedo),debería hacer, si tiene esas ganas de liderazgo y de contundencia, de hacerse el machito, es echar a los nostálgicos franquistas, a los fachas, neocons y demás ralea de las filas, a ver si tiene huevos (o le deja aznarín y comandita),y reconducir al partido, reconvertirlo en democrático, auténticamente, no en la presunción en la que deriva (proa al marisco).

PERO ME DA QUE NO VA A PODER SER. NO PUSIERON AL T�TERE MARIANO PARA ESO, NO.

La verdad, visto el bagaje del interfecto, eterno segundón, la voz de su amo, el perrito fiel, decidme cuando ha sido decisivo para nada dentro de su partido? .... como para considerarle válido para ser decisivo en este país.

Es la propia encarnación de que ni siquiera siendo el presidente de un partido, ni estando decenas de años en la política, ni habiendo sido ministro, ni vicepresidente de gobierno, ni aún así, está capacitado para ser presidente, a su ridículum vitae me remito.

Sí,marianico, sí, la carabina de ambrosio sí se te aplica, a tí, perfectamente, como un guante.

#250 A ver, compadre, ¿y los técnicos para qué están? Para eso sirven los funcionarios de carrera, para complementar las posibles carencias de los representantes públicos, para ser.

Ese sistema que propones tú, tiende a cumplirse en la mayoría de los casos, pero por otra vía. Normalmente los partidos no proponen para Presidente del Gobierno a alguien que nunca haya pisado siquiera un Ayuntamiento. Y lo hacen por dos motivos: para que tenga cieta experiencia y lo haga bien si consigue ganar, y para tener cierta credibilidad ante el electorado.

Pero el filtro debe estar ahí, en el electorado: normalmente todos desconfiaríamos de votar a alguien para Presidente si es, por ejemplo, un actor famoso que se mete a político como golpe de efecto de un partido. Pero debe ser el electorado el que castigue o premie eso, en función del criterio que tenga.

Ya está bien de aburridos gestores; hace falta hablar de Política, con mayúsculas, de los fines, de dónde queremos llegar: los medios, el papeleo, los legalismos... eso ya lo pondrán los técnicos.

Asnal tampoco habel tenido cala, ni calisma, ni simpatía, pelo habel polteado divelsas clases de somblillas impeliales a lo lalgo de cal-lela funcionalial-administlativa, y así habelnos lucido la coleta a Castilla Y León plimelo y al Impelio del medio después...

Resulta que no se puede mencionar lo que dice el Gara cuando afirma que ha habido durante 2006 reuniones con ETA "formales" por parte del gobierno, so pena que te llamen de todo por mencionar a los etarras(tiene memoles, los mismos que están dispuestos a negociar con ellos, de loco vamos) y ahora viene Peta Cetas, y suelta esto: http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2007/01/17/zapatero_a_un_consenso_no_se_puede_ir_co

Mi propuesta:

Sólo podrá ser Alcalde quien haya sido concejal

Sólo podrá ser concejal quen haya sido vocal vecino.

Sólo podrá ser vocal vecino quien haya sido presidente (o vice) de una asociación de vecinos

Sólo podrá ser presidente o vice de una asociación de vecinos quien haya sido presidente o vice de una comunidad de propietarios, una peña futbolística, un club hípico o un club de señoritas.

Sólo podrá ser presidente de lo precedente quien haya sido delegado de clase, gafotas chivato, o presidente de un club de rol.

Hombre ya, hay que ordenar la carrera política un poco.

Para ese viaje no me hacen falta alforjas...

Si tenemos un nivel de técnicos que saben lo que hacen y que están formados... ¿Para qué queremos ese segundo nivel de gente supuestamente al frente?

Navaja de Ockam: La solución mas sencilla suele ser la mejor. Mejor poner a gente que sabe lo que hace y no a señores que van a ser asesorados. Y Sabemos que sabe porque ha demostrado que sabe... en fin y así se cierra el círculo.

Saludos.

Para ese viaje no me hacen falta alforjas...

Si tenemos un nivel de técnicos que saben lo que hacen y que están formados... ¿Para qué queremos ese segundo nivel de gente supuestamente al frente?

Navaja de Ockam: La solución mas sencilla suele ser la mejor. Mejor poner a gente que sabe lo que hace y no a señores que van a ser asesorados. Y Sabemos que sabe porque ha demostrado que sabe... en fin y así se cierra el círculo.

Saludos.

#56. Publicado por JJ - Enero 16, 2007 06:10 PM.

#53 Explícate un poco más, hombre.
------------------------------

Cierto JJ, pido disculpas. Llevaba prisa y no he podido dejar un opinión un poco más elaborada.

Lo que quería decir es que tengo la sensación que a Rajoy se le está acabando la credibilidad dentro de su partido. Creo que le han estado manejando un poco y tenían puestas muchas expectativas tras el atentado de ETA. Han podido comprobar que los resultados que esperaban no han sido tales, y que la figura de Rajoy no despega de ninguna manera. En vista de este panorama, el partido debe estar buscando otro candidato (bueno, en realidad se podría hablar de autocandidatos), y el único papel que le queda a Rajoy en esta historia es lanzarse en plan kamikaze sobre ZP para hacer todo el daño posible, y que el/la siguiente candidato/a salga con el adversario lo más tocado posible.

En cuanto al segundo punto, que hablaba sobre lo que infravaloramos en ciertos momentos a la derecha, decir que en el PP existen personas realmente brillantes, y que el mito del facha paleto nos lo tendríamos que quitar de encima. A veces nos parece que estamos viendo a un PP alocado sin frenos, diciendo cada día una burrada mayor a la del día anterior, pero me extraña mucho que todo eso no siga una estrategia. En ese sentido se ha demostrado que en materia de marketing les dan vuelta y media al PSOE.

amos, digo yo... :)

También tenemos la posibilidad de carrera complementaria, como en los Sims...

Sólo podrá ser Concejal de Urbanismo (o presidente de un club de fútbol...) quien haya sido constructor, promotor, o aimilado.

Sólo podrá ser constructor, promotor o asimilado quien haya cometido alguna estafa finaciera o montado algún negocio piramidal, phising teletienda o similar.

Sólo podrá... lo anterior... quien haya sido ladrón de guante blanco, carterista, caza subvenciones, asuta viejas o conseguidor en general.
.
.
.

und so weiter und so fort, ya que está de moda

Sabel que se sabe, quelel que se sepa
Quitalse los miedos, sacal-los afuera
pintalse la cala colol espelanza
tental al futulo con el colazón...

#259
En todos los ámbitos se sigue una carrera formativa creciente. No sé porqué no aplicarla a nuestros políticos. No veo argumentos en tus exposiciones en contra de mis ideas. Por favor, aporta algo que podamos discutir.

#260
No entiendo su argumento. ¿Podría detallarlo algo más?

Saludos

¿Maxwell Oliveira está presente?

Si tenemos un nivel de técnicos que saben lo que hacen y que están formados... ¿Para qué queremos ese segundo nivel de gente supuestamente al frente?

No sé, por una tontería que se llama democracia, y por eso de que lo que se haga en el país no sea lo que decidan los que más saben, sino que las decisiones las tomen unos señores que elegimos por las ideas que nos presentan...

Junggwo mal esclito segulamente no entiende mi algumento polque le falta titulación col-lespondiente. ¿Habel sido pleviamente plimel auxilial de entendedol julado? Va a sel pol eso...

Aparte, la propuesta que haces rezuma centralismo: ¿Por qué se considera un nivel mayor Presidente del Gobierno que Presidente de Comunidad Autónoma o que Alcalde, cuando cada vez están más repartidas las competencias?

#263
El sistema que discuto no es la democracia. Por favor, te invito a releer la secuencia de post. Lo que discuto es si es necesario o no exigir que nuestros representantes acrediten su capacidad. No me vale: Un dedazo mágico (Rajoy) o Una elección entre un comité de un partido (Zapatero), por más que esta sea mejor. ¿Es razonable exigir que un futuro presidente tenga una experiencia mínima en gestión pólítica de 20
años a diferentes niveles administrativos? Creo que sí y hasta ahora no tengo argumentos en
contra (Salvo un meritorio Joschka Fischer)

#264
Mi formación no forma parte del argumentario. Desarrolle algo más sus ideas...

Saludos.

No sólo no es exigible una titulación o acreditación de conocimientos, sino que es vergonzoso que un dirigente político se cuestione el asunto. Uno de los pilares de una democracia es que todo elector es elegible. Lo que demuestra Mariano es una gran ignorancia política, lo que (si seguimos sus tesis), le desacredita para ser presidente. Menudo patán. Aunque claro, también es evidente que no ha entendido otro de los pilares: la separación de poderes. Mariano y los suyos siguen creyendo que la justicia debe ser controlada por el PP (para ellos, independencia del poder judicial significa que el PP manda, independientemente de quien gobierna).

Y, respondiendo a lo que comentaba #241. No es cuestión de que haya o no haya tecnología que posibilite la democracia directa, es que la democracia directa no es necesariamente la "mejor" democracia. Plantea muchos problemas, entre lo que apunto estos:

1) cada decisión se toma aisladamente (estrategia voraz), y no de acuerdo a un programa o planificación que, en aras de alcanzar un objetivo compartido por todos, presente etapas o aspectos poco populares;

2) se diluye la responsabilidad de una mala decisión (si la decisión es errónea, nadie es responsable);

3) requiere que todo el mundo invierta mucha energía en informarse antes de decidir (y al final ese esfuerzo sólo lo hace gente muy motivada y sólo en algunos campos, con lo que tienes o un abstencionismo brutal en favor de elites informadas e interesadas o un voto populista que es peligrosísimo);

4) y sigue delegando parte del poder de decidir en alguna clase de elite: la de quienes elaboran las preguntas que debe responder la gente en votación (quien hace la pregunta puede condicionar enormemente el resultado con su mera redacción).

No digo que la democracia representativa en torno a partidos políticos no tenga algunos problemas similares a los descritos, pero sí que se manifiestan en mucha menor medida.

Y sobre el debate de si listas abiertas o no, la cosa también presenta sus dificultades. Las listas abiertas sólo tienen sentido cuando el ciudadano conoce razonablemente a los candidatos. Con una lista abierta de 200 candidatos por provincia para elegir 15 o 20 es poco menos que imposible actuar racionalmente. La solución en la que acaban las listas abiertas es la creación de distritos electorales de pequeño tamaño. En un distrito se presentan 4 o 5 candidatos y se elige uno, lo que hace posible conocer al candidatos y formarse una opinión. Pero, a cambio, es un sistema que fulmina a los partidos de tamaño pequeño y muchas cuela en foros nacionales a representantes con interesas hiperlocales (un congresista, por ejemplo, con un programa tan concreto como prohibir la construcción de una incineradora o de una cárcel en un lugar determinado; y aunque alguien crea que eso es bueno, no lo es tanto si pasa de ser anécdota a algo corriente: las posibilidades de aplicación de esos programas son escasísimas (sólo le interesa a ese representante y su masa crítica (1 voto) le hace prescindible a ojos de los demás) y se genera una fragmentación de la representación política que puede ser paralizante).

Todas estas cosas están explicadas en tratados de Teoría Política. Hay libros de texto universitarios con introducciones más que potables. Vale la pena echarles una leída. Casi todas las ideas sobre cómo deben organizarse las personas son antiquísimas y están más que debatidas. No siempre compartirás los puntos de vista "estándar", pero seguro que encuentras reflexiones interesantes.

Le doy la vuelta a su argumento: si tenemos políticos técnicamente preparados, ¿para qué queremos técnicos y funcionarios de carrera? Pues nada, nos cargamos la Administración y santas pascuas.

#265
Interesante, no había caído. Habría que afinar la implementación y que cargos abren o cierran los superiores, definiendo necesaramiente superior o inferior.

Acertado comentario, pero creo que son detalles.

Lo que estás diciendo en realidad, Mein, es que el pueblo está incapacitado para decidir, que la voluntad democrática no es suficiente ¿necesitas más prueba que la de haber resultado elegido democráticamente?

Si quieres un argumento en contra, éste está encerrado en tu propuesta, que es profundamente irrespetuosa con la voluntad del electorado por sustentarse en la base de que el pueblo es inmaduro. Y es bien gordo, chico.

En cuanto al tema, me parece equivocado darle cancha a ETA, BATASUNA, o el entorno terrorista, incluído GARA, HERRIKO TABERNAS, y demás aparato terrorista, en este blog ( y en cualquiera). Ya no te digo, en periódicos, teles o radios.

La única PUBLICIDAD que necesito de un terrorista (incluyo simpatizantes, dialogantes, ideólogos, ... y hasta mediopensionistas o que pasaban por allí) es su ESQUELA, o su SENTENCIA JUDICIAL. PUNTO.

De momento, Mein Nebel, cambiamos el concepto de democracia por meritocracia.

Por otra parte, desconfia usted totalmente del mecanismo de los partidos, que cuando presentan un candidato lo hacen, por una parte libremente, por otra parte eligiendo a la persona que: más posibilidades tenga de salir elegida, mejor represente el pensamiento mayoritario dentro del partido (o más cosensos logre) y que piensen que les va a garantizar un mandato más duradero.

Pero por útlimo, se deja vd. el asunto de que la gente le vota, también libremente. Si quiere vd. no votar a alguien por que no cree que tenga la preparación, la experiencia o los títulos suficientes, hágalo, pero no pretenda obligarnos a los demás, o restringir nuestras opciones de voto o nuestras opciones a ser elegibles (como dice la constitución).

Por último señalarle que ni la experiencia, ni el conocimiento sobre determinada materia, ni los idiomas son requisitos necesarios para gobernar un pais. Puede que sean deseables, pero eso lo priorizará cada votante. Sin embargo, un alto conocimiento de física demostrado sí es necesario para enseñar física, así que no utilice esas demagogias.

En cualquier caso, yo sigo pensando que un político debe ser algo bastante más que un mero gestor, y que la ideología es especialmente importante. Si no contratamos un administrador de fincas y listo.

#266
O sea que pletendel ponel en cuestión la folmación de todo pel-lo pichichi menos la plopia. Si pala intelpletal lealidad política hacel falta título y cal-lela administlativa, pala intelpletal lealidad bloguela hacel falta también acleditada expeliencia en mandalinato intelpletativo web. Si no podel plesental-la compulsada y pol tlipicado, convelsación boba intel-lumpilse aquí.

#257 Si tenemos un nivel de técnicos que saben lo que hacen y que están formados... ¿Para qué queremos ese segundo nivel de gente supuestamente al frente?

Coordinación y dirección.

El mejor ordenador del mundo no vale para una mierda si no le introduces el algoritmo adecuado.

Y en política, los algoritmos no son técnicos, son ideológicos. Los técnicos sólo están para implementarlos.

#272
Por otra parte, desconfia usted totalmente del mecanismo de los partidos, que cuando presentan un candidato lo hacen, por una parte libremente, por otra parte eligiendo a la persona que: más posibilidades tenga de salir elegida, mejor represente el pensamiento mayoritario dentro del partido (o más cosensos logre) y que piensen que les va a garantizar un mandato más duradero.

Me parece el comentario hasta ahora más acertado sobre mi posible propuesta y me ha ayudado enormente. Muchas gracias por un argumento que vale la pena.
Realmente la raíz del problema es que SI desconfío de los mecanismos de los partidos para la elección de candidatos. Si relee usted su argumentación previa verá que todo se fundamenta en asegurar el mandato del partido, no en el fin último de un gobierno... que por cierto ya sabemos cuál es o debería ser. El fin último es el bienestar del pueblo, no ganar elecciones. Por favor, obvien comentarios irónicos sobre tamaña ingenuidad. La pena es que tengamos que reirnos de algo así.

#270
Soy un firme convencido de la democracia directa a través de Internet: Ahorra costes y es factible ya. NO estoy a favor de que me conduzcan a la elección entre candidatos a cuál peor al cual no se la exigido que presente unas mínimas credenciales de conocimiento. Sigo firme en que es exigible un nivel mínimo formativo y de conocimientos a un representante público y, hasta ahora, no tengo argumentos en contra.

Saludos

La Administración es la maquinaria, el político el cerebro (es un decir) que la impulsa. Yo quiero que la maquinaria sea la mejor, pero quiero también que el cerebro sea el más representativo.

Por supuesto que quiero que el coche que tengo sea el mejor del mundo, pero no que me lleve a Tombuctú cuando quiero ir a la playa.

HOYGAN, me se entiende???

off topic:
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=9176
Ya sé que es una noticia lejana. Por cierto, como siguen los pezonegros?. No oigo nada últimamente.

Yo entiendo que cuando Rajoy dice se le debería exigir, es por parte de aquellos que se lo pueden exigir, los votantes, un pueblo con preocupación por su futuro debería exigir que sus gobernantes fuesen lo mejor preparados posibles, y él como parte del pueblo, está en su derecho de exigirlo.
Si el pueblo no exige nada, pues peor para el pueblo.

#273
Me reitero en que mi formación no forma parte del argumentario.

Además, para comentar en un blog sobre un tema se necesita:

Saber pulsar teclas de modo ordenado

Saber leer las entradas previas

Creo que tengo la suficiente acreditación, al igual que usted. Además, por más que nos moleste a los blogeros, nuestras decisiones no cambian el rumbo de nada, por lo que le insto a dejar de obsesionarme con mi formación y tratar de seguir el hilo de lo que estamos hablando. Le recuerdo la pregunta ¿Es sensato exigir a un representante público un mínimo de formación?

Gracias, por su atención

Arcadi sociodemográfico.

"Lo cierto es que, después de 30 años, los consensos de la Transición se han acabado. Los consensos fueron zurcidos, sustancialmente, por una generación que ya ha desaparecido. Hoy ocupan el poder (los poderes), gentes que, mayoritariamente, están entre los 40 y los 55 años. Se trata, aparentemente, de personas mucho más diversas, en cuanto a su origen social y a su formación cultural; para las que la Guerra Civil es más mito que mierda y cuya experiencia de la Transición se asocia, antes que al miedo, al alegre desorden de la calle y la escuela; que han sido educadas, por lo menos las más jóvenes, en la orgullosa y nefasta religión nacionalista; y en muchas de las que sufrieron los últimos años del franquismo hay, finalmente, una maceración de derrotas ideológicas y políticas que se resuelve, con cierto cómico desespero, en el escupitajo a la derecha. Hoy mandan en España (el país más posmodern de Europa) los hijos de la fragmentación. Y Zapatero y Rajoy (El Adolescente y el Notario) encarnan de manera bastante aproximada los arquetipos extremos, pero sólo los arquetipos, de una generación española que no encuentra su acuerdo básico."

Pesados con la titulitis. Venga, cerremos la puerta a millones de humildes y que gobiernen los de siempre. Con los títulos que les compra papi en las privadas y con la demostrada experiencia que da trabajar en una de las empresas de papá.
Acebes (12 años para terminar derecho)¿tiene más méritos para gobernar un país que Pepiño Blanco?

¿Es sensato exigir a un representante público un mínimo de formación?

Veamos...."UN" es un artículo indeterminado..quizas la palabra mas ajustada es "cualquier". (para un representante publico)

Evidentemente, si...debe saber leer, escribir y las 4 reglas.

Con eso le es suficiente para poder engañar a quien le de la gana.

¿Contesta eso a su pregunta Mein Nabel?

Acebes (12 años para terminar derecho a golpe de talonario de papá, como Dubya).

off topic ( PERO RELACIONADO CON EL TERRORISMO).

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35401.html

PA CAGARSE ¡¡¡¡¡ ALCARAZ, COLUMNISTA DE LIBELO DIGITAL, SI SEÑÓ, .... SIN COMPLEJOS... SIN CARETAS, PA QUÉ DISIMULAR, QUE COJONES.
================================================
HOYGA, Y PARA SER PRESIDENTE DE LA AVT... ESO DE MAYOR DE 18 Y ESPAÑOL, ES SUFICIENTE?.
Y PARA SER PRESIDENTE DEL PP, QUÉ?.

NOTA: LAS DOS PREGUNTAS VAN DIRIGIDAS AL MARIANICO, QUE CORTO, POR DIÓS.PUEDE UTILIZAR EL COMOD�N DE ... �NSAR.

Pues sinceramente, creo que la formación técnica en muchos casos supone más un problema que una ventaja. Estoy hablando de altos cargos de la adminstración, no de un Concejal de Deportes.
Generalmente, cualquier ministro tiene una serie de asesores y de cargos inferiores (directores generales y subdirectores) que se dedican precisamente a encontrar soluciones a las cuestiones que se plantean. Por supuesto que un cargo así debe tener una formación mínima, que le permita comprender los problemas y las soluciones que se necesitan en cada momento, pero entiendo que un político no está obligado a conocer técnicamente la solución por sí mismo. Funcionamos en una sociedad en la que casi todos trabajamos de forma especializada, y en pocos casos nuestros jefes sabrían desempeñar nuestras funciones, técnicamente hablando ¿Eso les incapacita para desarrollar su trabajo?

#279
Vuelva usted mañana

#280.

¿pero nadie va a decirle a Arcadi que lo suyo no cuela? por más que se ponga estupendo nunca dejará de ser un incapaz

"España el país más posmoderno de Europa", menuda estupidez.

¿Más que Alemania, el país que lleva medio siglo superando el nazismo y que está en pleno trauma identitario desde la reunificación? ¿Más que Francia, el país que convive con el declive de su antigua hegemonía al tiempo que se enfrenta a las consecuencias del post-colonialismo? ¿Más que los países de la antigua Yugoslavia?

hablar por puto hablar, Arcadi

#278: Y cuando el pueblo elige a ZP y a ti te parece que Rajoy es el que está mejor preparado para gobernar, pachito, dime, ¿quién está equivocado, tú o el pueblo?

#282
Evidentemente no. Propondría una modificación de nuestro sistema electoral que obligue a cada partido a presentar únicamente candidatos con determinado conocimiento (a determinar, que doctores hay). Algo más que las cuatro reglas, quizá algo de geografía.

Pasada esta criba, responsabilidad de cada partido, luego el pueblo es soberano de elegir a quien quiera.

Dejémoslo, pues en eso, únicamente presentación de candidatos con un perfil formativo y de conocimientos apto al puesto, sancianado después por elecciones generales.

Saludos.

El PP salió del gobierno por Atocha, y quiere volver por Barajas.

El PP es una MENTIRA pegada a un partido!!!!!

#275. Publicado por Mein Nabel... - Enero 17, 2007 11:28 AM.

Creo que el comentario #267 también te responde con bastante clase.

yo recuperaría el ostracismo griego.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ostracismo

#280
"una maceración de derrotas ideológicas y políticas que se resuelve, con cierto cómico desespero, en el escupitajo a la derecha"
...hombre, ganarle a la derecha cinco de siete elecciones generales no sé yo si es una derrota política ni ideológica... ahí tienen otros más que macerar, será por eso que también escupen más.

#289: Sinceramente, me parece que cualquier político pasaría un examen así de simple, y si no lo pasa, no creo que nadie lo votara aunque pudiera presentarse, así que, ¿para qué poner ese control previo?

Por otra parte, quiero que cualquiera que sea mayor de edad y español pueda presentarse, porque no quiero que nadie me diga a quien puedo o no puedo votar.

Ése es el principal problema, no quién no podría ser Presidente, sino a quién no podríamos votar aunque quisieramos hacerlo.

#287
Eres un hijo de la fragmentación gong.
XDDDDDD
Y es cierto que no está colando nada de nada.

Mein Nabel..

1)¿En que consiste ser Diputado?
2)¿No es mejor ser un Jugador profesional de poker para ser ministro de exteriores que Notario?
3)¿No es mejor haber estudiado Arte Dramático que Derecho para ser portavoz parlamentario?
4)¿No es mejor ser árbitro de cualquier deporte que ingeniero industrial para ser Presidente de una cámara?
5)¿No es mejor ser Cocinero antes que fraile?.

Las razones por las que alguien elige a otro para que le represente son siempre insondables. En la transición, cuando Suarez o Gonzalez...muchas mujeres votaron al mas guapo. Esa cantidad de votos emitidos por ese criterio ha sido determinante en el devenir de la política española.

Así que...eso de la formacion y tal y tal...como que más bien es cosa de risa. Al final la razon con más peso (que siempre hay varias) por la que alguien vote a otro, sera una que ni usted ni yo entenderemos.

¿Ya se queda satisfecho?

Gracias a #291 (CHUS) por referenciarme a un acertado comentario (#267 VALENSIANO) que había pasado por alto.

La verdad es que me ha aclarado bastante bien la cuestión. Evidentemente, todo elector ha de ser susceptible de ser elegido, lo que dirime la cuestión. Si elegimos el argumento contrario, las deducciones son directas... e inquietantes. Reitero, muchas gracias por su acertado análisis.

Por cierto y off the record. Me interesa mucho la cuestión de la democracia directa, ¿Alguien conoce a algún autor que haya profundizado el tema?

#275. Publicado por Mein Nabel... - Enero 17, 2007 11:28 AM.

Bueno, pero es que es un paso que se da por obvio, por eso he resaltado no sólo eligen como cndidato sl que a priori es más elegible, sino que puede asegurar un mandato continuado, y eso sólo se puede asegurar si gobierna bien (bueno o dando un golpe de estado, pero preferimos no contemplar) por eso he hecho hincapié en que los partidos no sólo bscan una "cara bonita".

A mi personalmente los argumentos posteriores me parecen bastante más potentes, y más potentes aún los que ha dado el resto de la gente. Empezando por el derecho de todo ciudadano a ser elegible.

Lo que vd. no ha terminado de argumentar (aunque quizá porque le parezca una obviedad) por qué hay que acreditar esos conocimientos y qué clase de conocimientos habría que acreditar. En cualquier caso, no es una obviedad.

Y Gorriarán tampoco se lo está creyendo, su art. consigue lo contrario de lo que se propone.

#295.
así tengo los pezones, blancos y fragmentados

O.T.: Queréis verle todo el potorro a la concejala buenorra del PP del ayuntamiendo de Lepe???. Esa que salía en unas eróticas fotos; cordobesa, ingeniero agrónomo, inteligente, morbosa y que está buena que te cagas. Pues aquí la tenéis..... http://www.tujefetevigila.com/catequesis_del_phototoshop.htm

#297

Las gracias dáselas al valenciano, que se ha pegado una buena currada para contestarte.

Por ejemplo, pienso que don Juan Carlos, rey de todos los españoles, debería dominar todas las lenguas de su reino, por principio.

Que estudie un poco el Borbón, y si no, apeado del trono.

(y si sí también lo apeamos, ya nos buscaremos otra excusa, pero antes, que estudie)

Es que no entendeis nada, lo que Mariano Rajoy indica como condiciones para ser Presidente del gobierno tampoco es para tirarse a la cuneta.

A la sazón de las razones:

-Ser nombrado a dedo por el conspirador de las Azores (por cierto, cuando reconocerá Aznar su error, mucho más grave que el de Zapatero; en definitiva el del presidente por querer evitar más víctimas, y Aznar por causarlos) para ser presidente de un partido político.

-Insultar y menospreciar a las instituciones y a su representante máximo democrático sin ningún pudor.

-Menospreciar, mentir y malgestionar el Prestige.

-Utilizar el terrorismo como arma electoral.

-Venderse a ciertos predicadores bajandose los pantalones.

-Ser Nacionalista Español menospreciando las restantes culturas y lenguas del Estado.

-No acudir a manifestaciones contra el terrorismo.

-Apoyar la guerra de Irak sin aún pedir disculpas a todos los españoles.

-Ser perrito faldero de Bush.

-Reescribir la historia de España, haciendo de las anécdotas cuestón de fe para cambiar los conceptos históricos.

-Ah!!!, y por supuesto ser mayor de edad y ser Español, por que imaginate ser negro, homosexual y de la República independiente de IKEA!!!!!!

#288.

Orlando, defiendo que los ineptos se puedan presentar, y defiendo que el pueblo los vote si considera necesario...

Felipe y Solana himbeztigadorez (!!!!!!!!)

" Respecto al desembarco de González y Solana y el destierro del traidor.

Si González o Solana acaban con la bajada de pantalones con los terroristas y si colaboran en el esclarecimeinto del 11M, óle. Aunque el psoe se mantenga en el gobierno.

La motivación de estar aquí es conseguir el segundo y primer objetivo nombrado.

Para conseguir que los padres puedan decidir que educación reciban sus hijos, que puedan estudiar en español, que el matrimonio no se desnaturalice, que se impida la eutanasia forzada, que no se ponga el aborto a la carta, que los hijos reciban una educación de calidad, que se impida los regalos de mil en mil millones, que se enderecen las infulas secesionistas ilegales, etc etc etc, algunos continuaremos (el que tenga esos principios) luchando desde otras instancias."

Enviado por XLuis el día 17 de Enero de 2007 a las 09:08 (#11)

la incansable labor pezonizadora de los Pezones Negros en Catalunya:

http://www.20minutos.es/noticia/192424/0/falsas/alarmas/eta/

ojalá se filtre a los medios el nick que utiliza en lo de Pepino el espabilao éste

#306: "que se impida la eutanasia forzada"

Ahí va, la leche... ¿¿¿Eso es legal en España???

#308. Publicado por Orlando

Y tanto; si tu abuelo te molesta, más si es del PP, en cualquier centro de salú te dan una pastillica. Bueno, enseñando el carné del PSOE, claro.

Primera comparecencia de Zapatero

http://www.youtube.com/watch?v=VPelOBhpWEY

Como que no me convence....y lo siento

#309

En el hospital de leganés no hacía falta decir que eras del Psoe, con qué dijeses que tu abuelo era de centro era más q suficiente.

#311. Publicado por pachitorodriguez

Hoy, para variar, en vez de "eres tonto" te digo: Das asco, Pancho.

Diez Usabiaga también pide a ETA que se aclare:

Díez Usabiaga pide a ETA y al resto de agentes que 'eliminen los factores de ambigüedad' para impulsar el proceso

Admite que "no hay proceso con bombas" y llama a sustentar "el diálogo y el acuerdo" en "una realidad de no violencia"

Redacción / EP
El secretario general de LAB, Rafa Díez Usabiaga, instó hoy a ETA a "eliminar los factores de ambiguedad" con el objetivo de impulsar el proceso, una petición que hizo también extensiva a resto de agentes. En una comparecencia pública en Bilbao, el dirigente de la central abertzale coincidió con la portavoz del Gobierno vasco, Miren Azkarate, al asegurar que "no hay proceso con bombas"

"Quiero reafirmar que no hay proceso con bombas, pero tampoco con leyes de excepción, persecución a la izquierda abertzale, políticas penitenciaraias basadas en la venganza, si no hay mesa de partidos y la izquierda abertzale no es sujeto político en igualdad de condiciones", indicó. Para Díez Usabiaga, "el diálogo y el acuerdo" deben sustentarse "en una realidad de no violencia", pero también "sobre condiciones democráticas".

Durante la rueda de prensa, el secretario general de LAB manifestó que "desde la cercanía de un hecho trágico, como el de Barajas, es hora ya de que todos dirigentes de todas las partes, ETA, Gobierno y partidos" anulen o superen "todos los factores de ambigüedad a la hora de impulsar un proceso de paz y de solución política al conflicto". "ETA tendrá que abordar esos factores de ambugüedad, y el Gobierno y los partidos también, para poner en marcha el proceso definitivo", agregó.

Por otra parte, afirmó que para construir un escenario de paz y no violencia "el diálogo, la negociación y el acuerdo no tienen alternativa". "No hay proceso de de paz y escenario de no violencia si se vuelve a pactos antiterroristas "ligth" y a vías ya transitadas que son de sufrimiento y conculcación de derechos", enfatizó.
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Es un paso más, pero no es ni de lejos suficiente. Tienen que entender que la credibilidad es cero. Nula. O bajan las armas o poco se puede hacer.

#311. Publicado por pachitorodriguez - Enero 17, 2007 01:22 PM

Panchito, tú eres el becario de libertad digital, verdad?, o el recadero mamporrero.

Y yo que creía que eso estaba en los tribunales, mira tú por dónde, otra querella contra FEDELOCO por difamación contra el jefe del servicio, (un detalle sin importancia: apoyado por TODO el hospital). Ha salido la sentencia,?

Por cierto, qué fué de la denuncia del Consejero? a cuantos metieron en la cárcel ( Te lo explico, si la eutanasia es delito, los delincuentes tienen que ir a la cárcel; ergo, si nadie del personal facultativo (médicos y enfermeros) ha ido a la cárcel, será porque no han cometido lo que se les acusa, lo pillas, lumbreras?.)

Nota: No necesitas ser español, ni tener más de 18 años, para escribir en este blog: sólo se te pide un mínimo de cerebro, (y algo de decencia).

#311: Es mucho más cristiano ver a los enfermos terminales morir entre gritos y estertores que sedarlos, ¿verdad, pachito?

#311
¿De verdad existe alguien que esté en contra de las sedaciones a enfermos terminales?

#314: Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar :P

#316: Están a favor de cualquier mamarrachada que perjudique al PSOE y contra cualquier cosa que lo favorezca. Los demás factores a considerar (incluída España), son condicionantes menores.

#313 Es un paso de la leche. Dentro de lo que podemos esperar (no es razonable pensar que ETA diga que perdón por estos años, que lo dejamos, ni que Batasuna les llame asesinos...) es uno de los paso más importante que podría darse en este preciso momento.

Entiendo que puede ser la manera de confirmar (y aclarar y enfatizar, diría yo) las palabras de ayer de Otegi. Eso sí, han buscado la salida de Rafa Díez para que no pareciera una discusión entre Otegi y Barrena, y que una tercera persona lo dijera, para evitar especulaciones de traducciones y demás, y dejar claro el paso que se da.

No sé, aunque sea trágico, parece que "gracias" al atentado, por fin se mueve algo. Manda huevos...

Imaz cree que Batasuna podría desarmar a ETA

"El resultado del estudio que once expertos han realizado sobre 72 de los casos afirma que en 20 casos se usó la sedación de forma “innecesaria y no indicada� porque los pacientes se encontraban ya en coma profundo. En otros 10 casos se usó sin la existencia de síntomas refractarios (que sólo pueden paliarse disminuyendo la conciencia). Y en 4 casos la sedación estaba contraindicada. El estudio pone igualmente de manifiesto que aunque no se puede demostrar que la sedación fuese la causa de la muerte, las dosis elevadas empleadas así lo sugieren. También se sedó a pacientes no terminales a los que no se trató ni diagnosticó convenientemente su enfermedad de base (infecciones, diabetes...). Así mismo, el estudio delata conductas contradictorias de los médicos sobre el carácter paliativo o terminal de la sedación. Unos médicos administran la sedación terminal, el turno siguiente la eliminaba y, al volver los primeros, la volvían a administrar en dosis mayores. Al poco sobrevenía la muerte del enfermo."

En fin...

#312 OT,lo menos que puede hacer uno es informarse con la opinión de algún médico de confianza, antes de seguir metiendo la pata.

El problema del hospital de Leganés, por lo que me dijeron médicos nada sospechosos de simpatías socialistas, es que ante la falta de unidad de cuidados paliativos en ese hospital, los médicos de urgencias se vieron en la necesidad de atender a pacientes terminales que no deberían haber sido admitidos en urgencias en ningún hospital dotado del servicio adecuado. Las sedaciones son un procdimiento rutinario en las unidades de paliativos, pero de alto riesgo en urgencias, donde ni el personal ni las instalaciones son los adecuados. La alternativa de los médicos era rechazar a esos enfermos y mandarlos a casa con una receta de Nolotil... muy humanitario desde luego, y seguro que hubiera hecho las delicias de los medias de comunicación.

Un paciente terminal que muere en urgencias no es un fracaso del médico, sino del sistema sanitario (la frase es de un médico).

De ahí la profunda vileza del consejero Lamela, purgando a unos médicos que se equivocaron de buena fe, porque hicieron lo que pudieron ante las insuficiencias de un sistema de las que el últimos responsable es el consejero. Y de ahí el daño que puede hacer al sistema sanitario, al llevar a los médicos a una medicina defensiva para evitarse problemas ulteriores, que suponga, sencillamente, más sufrimiento para el paciente.

Un tipo así se merece que le nieguen la anestesia en el dentista.

Anacleto, informate antes de formular tus preguntas, además, de forma incorrecta...

Anony, no se si te produriré asco, pero tienes una diarrea mental de cuidado...

un fondo de pantalla:
http://blog.abusemagazine.com/wp-content/uploads/mierda_y_mas_mierda.jpg

#301
Pues sí que está buena la moza, sí señor. Pedazo de cordobesa la tal María Dolores Jiménez Ruiz.
http://www.lepe.es/portallepe/weblepe.nsf/?Open

#325: A ésta nadie le dice "María Dolores Interviu", y a día de hoy, la Vice todavía tiene que aguantar que la llamen "María Teresa De la Vogue".

La verdad es que la vice es un gárgola, la tía...

#326

y dentro de poco como las de la catedral de león

#321. Publicado por pachitorodriguez - Enero 17, 2007 01:51 PM.

11 expertos nada sospechosos de ser independientes.

Rajoy forma parte de la España tradicional, de la España de bien en la que sólo los que tienen pasta pueden estar preparados y ellos y sólo ellos pueden acceder a los puestos de importancia. ¿Cómo un mindundi cualquiera hijo de proletario va a poder llegar a ser presidente del Gobierno? Amos, pofavó, un poco de seriedás.

Esto es ya no es el ytúmás, es el averquiéndamás.
Si por ellos fuera, la gente de bien iría a la universidad y el vulgo se dedicaría a los oficios manuales. Como en los buenos tiempos, aquellos del medievo, en donde tampoco cualquiera podía formar parte de un gremio.
Está claro que eso de egalité, liberté et fraternité lo jodió todo bien jodido, y algo así no se olvida, esa clase de conocimientos hay que pasarlos de generación en generación. Por eso Marianico siempre ha desconfiado de eso que llaman igualdad.
Estamos de acuerdo, Mariano, en que no todos somos iguales, no todos llegamos a tu nivel (nos costaría demasiado bajar hasta ahí), pero lo que sí deberían ser iguales son las oportunidades. Que todo el mundo tenga la posibilidad de acceder a lo que sea, a estudios, trabajos o candidaturas. Otra cosa es que valga para ello y pueda mantener lo que logre. Porque sí, cualquiera debería tener la posibilidad de presentarse a unas elecciones y de igualmente salir elegido. ¿Por qué las ideas de uno van a ser más valiosas que las de otro por el simple hecho de pertenecer a un partido político??
Ahí está la baza del candidato independiente. Algo que no existe en este sistema bipartidista heredado del ideado por Cánovas en el siglo XIX.

Necesitaríamos una reforma del sistema democrático que tenemos urgentemente. Eliminar el sistema de partidos actual por uno remodelado donde se aúne la elección directa del candidato con la elección del programa de un partido. Elegir el sistema que más nos convenza y al candidato que creamos mejor para llevar adelante ese sistema. Aunque quizá esto sea muy difícil, no veo a un candidato electo contrario al sistema escogido llevándolo a cabo.

El sistema de listas abiertas podría funcionar a pesar de la traba de esos 200 candidatos por elección, porque no creo posible que eso llegase a suceder. No me imagino que 200 personas se presenten a unas elecciones para una circunscripción, la gente está demasiado ocupada con otras cosas como para pensar en política, en ese sentido, no habría demasiado donde elegir y ahí está el inconveniente. La despolitización de la sociedad posibilita que sean sólo unos cuantos los que se muevan en ese ambiente y que sean esos pocos al fin y al cabo los que manejen el cotarro. Como ahora, pero, y aquí está la ventaja, con la posibilidad de que alguien que quiera cambiar la situación pueda hacerlo presentándose sin necesidad de contar con una plataforma partidista detrás.
Tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero creo que es beneficioso el método de las listas abiertas.

Lo que dijo valensiano resume muy bien la realidad que vivimos. Ambos partidos (el nuestro es un sistema bipartidista a pesar de la existencia de otros muchos) presentan un programa básico muy similar, la socialdemocracia es una realidad unida al Estado del Bienestar y eso ya no se puede eliminar. Pero sí se puede graduar. Y ahí está la diferencia. Unos abogan más por los proyectos sociales, dedicados a paliar las diferencias, y otros se dedican a producir beneficios para los que ya los tienen.

Las medidas que él menciona que defiende el PP son la razón más aplastante para evitar que llegue al poder. Podré no estar al 100% de acuerdo con el PSOE, pero definitivamente, es la única opción viable ante el camino que está siguiendo desde hace ya bastante tiempo el PP.

A mi lo que fastidia hoy es que la Vice... fué a darse un chute de eterna senectud, perdón juventud, a una clínica de Suiza.....
Y en Moncloa no quedó ni el apuntador,
¡que vergüenza! eso si que es vacío mental y de poder...

#328.

Este último estudio ha sido encargado por el Colegio de Médicos de Madrid a once expertos a petición del Juzgado de Instrucción número 7 de Leganés por lo que se considera al margen de la confrontación política entre el consejero de sanidad madrileño, Manuel Lamela, y los médicos implicados.

No te enteras de nada ignorante...

#323. Publicado por pachitorodriguez - Enero 17, 2007 01:54 PM.

Panchito, me paso por el forro de los cojones la literatura de los "expertos".

Te vuelvo a preguntar, a ver si sabes entender lo que lees, que para eso se escribe, so gañán, :

.- dónde están las sentencias judiciales y las condenas?. Ponme un enlace. JAJAJAJAJA.

Quién hostias, te da a tí la categoría de juez y parte, y de dónde te viene tu sabiduría ex-catedra, onmnisciente, enterao, que ya condenas y no sabes ni la mitad de la misa, mamonazo?.

A eso en mi pueblo lo llaman el muerto al joyo y el vivo al bollo

#332

anacleto el informe solicitado por el juzgado dice eso, le guste a tu escroto o no, paleto...

#333 ¿bollo?

#335 Joderr Alkotan a eso tambien en mi pueblo se le llama hilar fino

¿Y para ser jugador del Real Madrid, qué? No piden ni siquiera ser español ni tener más de 18 años.

Y luego pasa lo que pasa...

"¿Aún no se ha enterado de cuál es el requisito que se exige para ser presidente? Pues es sencillo, oiga: ganar las elecciones."

En Cataluña no es necesario.

"la posibilidad de un nuevo atentado resta credibilidad al alto el fuego de ETA". Arnaldo Otegi.

Esta frase es genial.

"la posibilidad de un nuevo atentado resta credibilidad al alto el fuego de ETA". Arnaldo Otegi.

Opino que no le falta razón en esto al Sr. Otegi.

#339
Es cierto, no había reparado... Algo si que resta, si...

#320. Publicado por Juan - Enero 17, 2007 01:50 PM.
Imaz cree que Batasuna podría desarmar a ETA

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¡ Pues si ! Batasuna es ETA y ella se puede desarmar asi misma.

#338. Publicado por Pau - Enero 17, 2007 04:49 PM.
"¿Aún no se ha enterado de cuál es el requisito que se exige para ser presidente? Pues es sencillo, oiga: ganar las elecciones."

En Cataluña no es necesario.

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En Cataluña tambien.

El Presidente no es el candidato que su partido obtiene mas votos.

SIEMPRE, se nombra Presidene al candidato que en el Parlamento suma mas votos para ser elegido.

Es que Pau entiende que las elecciones las ganó ciutadans.

"¿Y para ser jugador del Real Madrid, qué? No piden ni siquiera ser español ni tener más de 18 años.

Y luego pasa lo que pasa..."

Es que todo es culpa de ZP que en su pacto con ERC incluyó que el Barça ganaría la liga todos lo años y que el Madrid no se comería ni un rosco.

"SIEMPRE, se nombra Presidene al candidato que en el Parlamento suma mas votos para ser elegido."

Y si no compramos dos diputados para que nos salgan las cuentas y repetimos elecciones. €$$PP€

#344. Publicado por andaqueno - Enero 17, 2007 05:44 PM.
Es que Pau entiende que las elecciones las ganó ciutadans.

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¡ Que capacidad de adivinanza tienes !

Supongo que el tiempo que pasas aqui, es para " matar el rato "

Anda, otro al que le jode que postee. Pues ná, ya sabes, pastillas jodete.

#345. Publicado por Guille - Enero 17, 2007 05:54 PM.

"SIEMPRE, se nombra Presidene al candidato que en el Parlamento suma mas votos para ser elegido."

Y si no compramos dos diputados para que nos salgan las cuentas y repetimos elecciones. €$$PP€

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Lo que no deja de ser acojonante, es que despues de repetir las elecciones, se vuelva a ganar y los derrotados sigan con los mismos argumentos.

A eso, se le llama por lo menos, fanatismo. Y si lo usas para engañar al personal, tiene otro nombre mas gordo.

¡ Agur !

Matar el Rato, asesinar el Rodrigo, lo importante es participar.

...y divertirse!!!

Fdo.: Torrebruno

y para estar en un sistema democrático se debería haber aprobado primero de democracia. porque para lo que es presentarse como candidato hay que entender a gente como habermas y compañía, cuestión extremadamente difícil para personas capaces de razonamientos tan pueriles como el famoso "si no cede, le ponen bombas; y si no le ponen bombas, es que ha cedido".

intervención sublime, la del marianico. todas.

y para estar en un sistema democrático se debería haber aprobado primero de democracia. porque para lo que es presentarse como candidato hay que entender a gente como habermas y compañía, cuestión extremadamente difícil para personas capaces de razonamientos tan pueriles como el famoso "si no cede, le ponen bombas; y si no le ponen bombas, es que ha cedido".

intervención sublime, la del marianico. todas.

Como a estas hora suelo estar lleno de buenas ideas, suelto otra: porqué no sortear todos los cargos, desde Presidente hasta subsecretario al menos, entre los votantes? Peor que hoy o ayer, no digamos anteayer, no sería.

Un pelín más en serio: Yo he conocido analfabetos con muchísima más cultura que algunos, bastantes, universitarios que también, helás, he conocido.

peta cetas en el ejemplo de universitario, juas!

Y tú..coño, olvidaba mi voto de RDV

Veo que eres el analfaburro con cultura callejera, gotcha!!

vete a tomar por culo. Rajoy viene con totalitarismos.
30 años siendo vasco no nacionalista 10 fuera del pais vasco y 1 fuera de europa y lo que puedo afirmar que con mano dura solo vas a joder la marrana. Jamas, y digo JAMAS podras matar una idea o sentimiento a base de represalias.
DIALOGO y de verdad. el problema esta es que los nacionalistas vascos necesitan a HB o el conflicto vasco para poder exigir lo que ellos creen tener derecho a exigir. Y ademas siempre ha habido una excision en HB, aunque nunca se ha querido asumir.
estan lo pòlitico pensantes, los politicos y luego los pistoleroso que solo quieren armar bronca para hacerse notar. Personas sin ideas propias que siguen las de los politicos y la llevan al extremismo sin razonar minimamente las consecuencias.
Seamos serios. Si el gobierno y los nacionalistas ( incluido los radicales) quieren acabar con la violencia y construir un marco de convivencia, se hace en un año perfectamente. Si lo que quieres es seguir ganando elecciones a base de NO al terrorismo, Rajoy y la ambiguedad del PNV lo siguen haciendo muy bien.
Animo, que seguiremos siendo una mofa fuera de españa. nadie entiende como en los tiempos de una europa unida puede un grupo de amiguetes con unas catacteristicas dispares ( cultura vasca) intentar ser independiente de españa y europa. para que? para irnos todos al campo a esquilar ovejas y tocar txalaparta? no creo que la economia de un pais se base en la fanfarronada del perro pastor vasco, el queso idiazal y azul bilbao.
Dejemos de mirarnos el ombligo por favor

* EL PLURAL

MARC VIDAL
18/01/2007

"ESTE ARTICULO SE AUTODESTRUIRA EN CINCO SEGUNDOS"

Después del terremoto que ha supuesto el fin del proceso, una vez que todos han gritado sus mentiras hasta creérselas y ahora que estamos perdiendo hasta la manera de andar, ha llegado el momento de analizar con seriedad el fracaso de este salto mortal. Lo políticamente correcto es decir que ETA es la única responsable de que estemos como al principio y lo objetivamente detectable es que el PP ha procurado que así fuera. ETA y PP son caras de un mismo dado que tiene seis. En las otras cuatro están serigrafiadas la del PSOE, la del poder judicial, la del gobierno vasco y la de Batasuna. En cada jugada, una de las caras debía salir elegida. En ese instante su representante tenía la obligación de mover su ficha en el tablero del proceso, unos desde dentro y otros desde la realidad que lo rodeaba.

Ahora sabemos que el dado estaba trucado. Siempre caía hacia la misma cara y esta dejaba el colectivo etarra con las bragas en las rodillas. Nunca cayó de cara del gobierno socialista. Tampoco permitió jugar a Batasuna ni al gobierno vasco. Solo jugaba ETA. El PP nunca quiso jugar. Algunos no aceptaban las reglas, otros no pensaron ni participar y los que propusieron jugar, jugaban solos.

La partida tenía visos de que mas pronto que tarde se acabaría por aburrida. ¿Y si dejamos de engañarnos? La tonadilla repetitiva y pueril de que con ETA solo se negocia cuando abandone las armas es de un absurdo que hace daño a la vista. Si entregan las armas ¿de que van a negociar? Una banda armada lo es mientras tiene armas, y si las entrega será después de negociar, digo yo. Lo que nos ha quedado claro es que, o bien por culpa de la irrespirable presión del PP, o bien por la escasa vista de los “negociadores� de Moncloa, en realidad no había proceso. Es posible que hubiera posibilidades de que lo hubiera en un futuro, pero el día que reventó la T4, de negociaciones, hasta esa fecha, nada de nada. Y ese es el error de mayor calibre. Fue ETA quien propuso el alto el fuego, por eso, esperar que murieran por inanición fue un suicidio que ahora cosechamos. La mano llena de sangre fue tendida y los demócratas no hemos sido capaces de taparnos la nariz, aguantar las arcadas y ponernos manos a la obra. El gobierno se asustó y empezó a jugar con el dado trucado. Parece una burla a la inteligencia pero después de reflexionar fríamente, si es posible, uno se da cuenta de que para solucionar el conflicto vasco alguien va a tener que hablar con los malos y mover las fichas más pegajosas. En esta ocasión, los únicos que movieron alguna fueron, curiosamente, los etarras.

Ahora, solo nos queda el desierto, la bomba lapa, los insultos desde el atril, los lemas múltiples y las elecciones. Han pasado diez meses desde que todos creyéramos que esta vez iba en serio. ETA se rearmó durante el proceso, es un hecho. El gobierno no movió ni una pestaña, es cierto. Que el PP se hizo polvo estropeándolo todo es una evidencia. Que el poder judicial ha derivado en una miserable herramienta para entorpecer también lo es. Si en un futuro no muy lejano volvemos a estar delante de un quirófano de esta índole será preciso que los que tengan esa responsabilidad asuman que ETA es un movimiento terrorista, que no es el GRAPO, ni una reunión de monjas ursulinas, y que sus herramientas en esa negociación son sus botellas de cloratita. Cuanto antes lo entendamos todos, mas cerca estará el final.

(Este análisis políticamente incorrecto debería de haberse autodestruido en cinco segundos, pero parece que algo ha fallado, por fortuna).

http://www.marcvidal.cat

Presentació de la campanya ‘Si al procés de pau’ al País Basc

Divendres 19 de gener | 12.00 hores
Federació Catalana d’ONGD | Carrer Tàpies, 1-3
El passat 9 de gener es va constituir a Barcelona la campanya unitària ‘Si al procés de Pau’, a iniciativa de diverses persones vinculades al moviment per la pau i la solidaritat. En la darrera reunió del 16 de gener es va decidir, tanmateix, convocar una primera mobilització social, en forma de concentració a la plaça Sant Jaume, per al proper 28 de gener a les 12.00 hores.

Demà, divendres 19 de gener, el grup promotor de la iniciativa, presentarà la campanya, la filosofia de la mateixa així com el manifest ‘Cap violència, si a la pau’ que crida a la concentració del proper dia 28. En aquests pocs dies ja s’hi ha adherit entitats com Justícia i Pau, Ciutadans pel Canvi, el Centre Cultural Euskal Etxea de Barcelona, Sodepau, Dones x Dones, Entrepobles, l’Observatori del deute en la Globalització (ODG), la Marxa Mundial de Dones de Catalunya, Avalot -joves de l’UGT de Catalunya-, la Intersindical Alternativa de Catalunya o la USTEC, així com personalitats com Salvador Cardús o Marina Rosell.

http://cat.bloctum.com/potipoti/2007/01/18/presentacio-de-la-campanya-%e2%80%98si-al-proces-de-pau%e2%80%99-al-pais-basc/