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Zapatero hablará a las cuatro de la tarde. El presidente comparece en el Congreso para explicar su política antiterrorista: lo que hizo y lo que hará. No creo que realmente aspire a convencer al PP de lo importante que es la unidad frente al terrorismo –Rajoy ya ha demostrado con creces que sólo le interesa el cálculo electoral y en su partido han olido sangre– así que su mensaje será para los suyos. Lo mismo hay sorpresas.
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Desde Gara aprovechan el importante debate de hoy para presionar a Zapatero. Publican una información en la que aseguran que el Gobierno se comprometió con ETA a rebajar la presión policial, a cambiar la Constitución y a respetar el derecho de autodeterminación de Euskadi. Como siempre sucede en estos casos, habrá quien otorgue credibilidad a lo que dice Gara según sus intereses. Esta mañana ya se ha tarareado la vieja cantinela, “el PSOE pactó con ETA”, en los coros de las radios, pero me decepcionaría que el solista, el Partido Popular, desafinase con una ‘exclusiva’ de Gara en el Congreso.
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El País publica la segunda parte de la interminable entrevista (más de 60.000 caracteres, veinte folios) que ha hecho el director, Javier Moreno al presidente del Gobierno. Ayer ETA era el único tema. En el capítulo de hoy, Zapatero habla de todo lo demás: modelo de estado, inmigración, economía, vivienda, cultura... El País tampoco concede aquí tregua.
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Otra entrevista política que hay que leer y que ayer se me pasó reseñar (gracias, Juan). Patxi Zabaleta -histórico de HB y actual dirigente de Aralar- explica en El Diario Vasco qué está pasando en el mundo abertzale.
Ignacio Escolar | Enero 15, 2007 01:10 PM
A cambiar la Constitución... con qué mayoría?
Me está sorprendiendo gratamente El País.
"Vamos a superar a Alemania y a Italia en renta 'per cápita' de aquí a dos, tres años"
Zp, el optimista del 29 de diciembre...
http://www.elmundo.es/2000/11/18/espana/18N0065.html
MARDITAS HEMEROTECAS, marditos roeores ¡¡¡¡¡¡¡ juas, juas, juas.
Don Javier, le sugiero la sustitución de "su política terrorista" por "su política ANTIterrorista". Que ya sabe Vd. que los patriotrolles no descansan...
Saludos
Que anuncie también que pone un ministro nacionalista, que verás como se lo van a tomar algunos xDDDDD
Como si no se hubieran hartado de robar a los demás españoles hasta la época de Franco incluída.
#7.
Recuerdo lo de titular de El País desafortunado...
En fins....
P.D: y no me vengais con el cuento de que esto es un blog personal y lo otro un diario digital y bla bla bla...
#5. Publicado por pachitorodriguez - Enero 15, 2007 01:23 PM.
venía a poner esa frase. Pues sí seguro que superaremos a Alemania en renta per cápita, otra cosa es que el reparto del capital NO sea igual.
Ya saben si usted come un pollo y yo ninguno la estadística nos dirá que hemos comido medio cada uno
Me parece bien que EL PAIS aborde la entrevista desde una posición crítica.
Es la obligación de un buen periodista.
O eso o las entrevistas de Urdaci y Buruaga a Aznar...
(mierda, me han jodido el prime)
#1: Züber, con la misma con la que se iba a entregar Navarra. No te preocupes que los PPezoncillos se tragan lo que diga el Gara como si lo dijera El inMundo. Bueno, no: lo de que ZP no les había concedido nada durante la tregua no se lo creen.
Una vez traté de explicarle a un fan de PPeo Mea, citando la Constitución y los Estatutos vigentes, que la "entrega" de Navarra era jurídicamente imposible, a menos que el PP y la mayoría de los Navarros la apoyaran... y no había manera, son totalmente impermeables a los razonamientos y los datos. Acabó diciéndome: "vale, pero algo se inventará zETApé...". En definitiva, lo de la jauría peperufa es cuestión de FE, y "la fe no es creer lo que no se ve: es no creer lo que se ve" (Voltaire). Que la realidad no te estropee una buena consigna.
A cambiar la Constitución... con qué mayoría?
Exacto. De todas formas a los hooligans les da igual. Quieren montar el pollo a costa de lo que sea. Si Gara dice que es un vampiro diurno le darán la razón.
En cuanto a lo de El Pais, me parece una postura inteligente, porque ahora lo que toca es dar explicaciones y no vale una entrevista de lametones de trasero al estilo PP. De todas formas preferiría que no fuera en el Pais sino en uno de los medios más críticos con el gobierno. Me gustaría verlo en lo de Fedegico, por ejemplo.
Cada dia que pasa, tengo mas argumentos para pensar que: Que a ZP, le tiene cogido ETA por los cojones o que es un poco retr.....ó
Corrijo la errata "terrorista". Gran cagada. Es cosa de las prisas.
No te preocupes, Nacho, cualquier tiene un lapsus.
Muy buena la entrevista a Patxi Zabaleta. Los medios le deberían dar mucha más cancha a Aralar. Tienen mucho que decir en todo esto. Es el momento de que tome la palabra una izquierda nacionalista que se desmarque claramente de la violencia.
por cierto es más que probable que en las proximas elecciones vayan coaligadas EB (IU) y Aralar.
¿Pero alguien de verdad en su sano juicio puede creer que ningún Presidente del Gobierno se comprometería con ETA a eso? ¡Y antes de empezar la negociación formal y sin presión de atentados terroristas en tres años!
Sí, hombre, y la provincia de Burgos, Castro Urdiales y medio Aragón de regalo también...
La Audiencia Nacional juzgará el 21 de marzo a Otegi por supuesto enaltecimiento del terrorismo - 13:42 h.
#16.
Ultimamente siempre los tienen los que están a favor del diálogo....
No sería mejor politica ANTITERRORISTA.
Es que como sale ahora, choca un poco.
Que luego la Caverna se anima. Y a lo mejor te dan la razón.
Es curioso, como los derechistas de toda la vida, de repente leen el Gara y le dan toda la credibilidad, y lo analizan como si Dios lo hubiese dictado.
Lo que ha cambiado esta gente, gensanta!
#17. Publicado por Napartheid - Enero 15, 2007 01:52 PM
Cierto, casi seguro irán coaligados, y las tendencias (antes del atentado y, por tanto, de que las opciones de Batasuna de presentarse a las municipales sean casi inexistentes) apuntan a un buen resultado.
De nada por la referencia, Nacho, que para algo nos entretienes las mañanas ;)
Muy bien por El País (para luego vengan llamándolo amarillista) y por el Presi que se atreve con esa entrevista.
Yo noté cabreadísimo a El País después del atentado. Bueno, cabreado de esa forma soviética y minimalista en la que escoger un adjetivo u otro revelaba un mundo. Pero cabreados al fin y al cabo.
(Off topic) Pedrone, Pedro Sanz, se hace famosete. Sí, lo ha logrado. http://jlgarciainiguez.blogspot.com/2007/01/pedrone-se-hace-famosete.html
Otro O.T.
Todos los indicios apuntan a que el infame presidente que grabó con el móvil la conferencia y la pasó a el Inmundo y la Cope fue el tonto del botijo.
http://www.vegamediapress.com/noticias/index.php?option=com_content&task=view&id=4199&Itemid=104
Pero, Blasita, cómo no iban a cabrearse los del Imperio del Monopolio si ese día se les cayeron los palos del sombrajo, y sabían que las elecciones estaban perdidas. Entonces, ahora Javi Moreno ya va contra reloj, a ver si la hostia es lo menos fuerte posible.
14 páginas 14 en dos días en una entrevista chupiguay, para contrarrestar el fracaso de la manifestación.
El día 3 se verá lo que es TOMAR MADRID, en toda la extensión de la palabra.
#26
Yo me parto. ¿No es una petición antiquísima de la izquierda el reclamar luz y taquígrafos en política y el denunciar las cosas perversas que ocurren y se deciden a puerta cerrada de espaldas a los ciudadanos?
¿Es que no son auténticas las palabras de Zapatero? ¿Han sido manipuladas tecnológicamente? ¿Se han dicho en un ambiente explícitamente off-the-record?
¿Y ahora os echáis encima de alguien que lo único que ha hecho ha sido proporcionar información veraz a los ciudadanos?
#27
Con las bombas que tiraaaaann
los fanfarroneeeeess
se hacen las madrileñaaaaaaas
tirabuzoneeeeeeees...
la violencia me preocupa, y la vigencia de ETA me aterra, pero los precios del transporte público me afectan (directamente). Desde hoy me costará cada día un 4% más viajar en tren para ir a la universidad.
El conocimiento acerca de la banda terrorista ETA nos embarca en interminables debates que se extienden miles de horas que no dedicamso a resolver nuestros miles de problemas diarios.
Descarada manipulación...no digo que sea un problema sin solución, ni que carezca de importancia (ni mucho menos) pero absorve nuestra atención y nos desvincula de nuestro contexto, sencillamente.
Pues eso, que no tiene ni calefacción, ni asientos suficientes, ni frecuencia de paso...pero sí revisor habitual, goteras, malos olores, retrasos (sigo?)
LO PEOR ES Q SI NOS ALZARAMOS CONCLUIRIAN QUE LA SUBIDA DE PRECIOS ES INNECESARIA
Uy, sí, Blaelita, que ZP dijera "accidente" E INMEDIATAMENTE RECTIFICARA es un asunto oculto de una importancia "que te cagas", con el que se juega el destino de millones de ciudadanos a sus espaldas...
Quéjate del uso que se hace de esas palabras, no de que se grabaran.
Lo de Rajoy es ya una marea imparable. Arrollador, en campeón: así fue su intervención ayer, al presentar a Esperanza y a Alberto. Un aperitivo de lo que le espera hoy al lince de Doñana.
Es lo que pide la gente, como lo piden los franceses, que votarán en masa a Nicolas Sarkozy, en abril. Políticos con un par, como éste, que se plantó en medio de una calle de los suburbios donde había muerto un niño por una bala perdida. A voz en grito, a pecho descubierto, y mirando hacia los balcones, soltó: ¿Queréis que os limpie la calle de rancaille (chusma)? Pues yo os garantizo que dejaré la calle limpia de rancaille.
http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/01/debe-aclararse-la-autora-de-las.html
Sombrerero, snif, que me va a hacer llorar, coño...
más gente desmarcándose.:
http://meneame.net/story/zutik-ex-miembros-eh-batasuna-ponen-eta-batasuna-bajar-burro
#33. Publicado por Soberano es cosa de hombres - Enero 15, 2007 02:35 PM.
¿Queréis que os deje las calles limpias de fascistas?
Ya hemos visto cómo quedó la calle en París. Como la patena, hoyga. Como la marea de Rajoy, con algún hilillo de plastilna suelto namá...
Hombre, no está muy bonito que una reunión a puerta cerrada se difunda (porque para eso es a puerta cerrada, si no, la harían con cámaras y todo). Que le graben al que lo hizo en una sesión de Consejo de Gobierno de su autonomía, ya veríamos la gracia que le hace...
#26. Publicado por NatXoX - Enero 15, 2007 02:16 PM.
si en esa foto al del botijo le añades un escueto bigotito, parecería una copia exacta del que hacia de hitlerito en "Ser o no ser" del gran Ernest Lubitsch.
#37
Muy buenos el enlace y los textos del colectivo Zutik. No los enlazo porque soy torpe hasta decir basta con el html, pero me parece especialmente lúcido un manifiesto que se titula "Que ETA pare para siempre".
Como Aralar, los de Zutik también deben tomar el turno de palabra que ETA y Batasuna no saben aprovechar.
Fascistas, jota, lo que se dice fascistas, ya no hay. Ese es el montaje mental que os hacéis para tratar de insultar a los muchísimos españoles de ideas conservadoras, casi todos en el PP.
Y si te refieres a la ultraderecha, lo mismo. Según vosotros, son sólo cuatro (aunque en Ferraz la otra tarde hubo casi 5.000).
Es que Ramonín y los espionajes van unidos. En la Comunidad de Murcia han espiado a la oposición y en el ayuntamiento también. Difundieron en la asamblea regional un correo electrónico de un diputado del PSOE.
Por cierto, a Ramonín en el colegio le llamaban Trola. Lo mismo es el conocido pezón negro, dado su reconocido C.I. borderline.
#43
Los fascistas y la ultraderecha siempre han sido cuatro, no te engañes. El problema es que han tenido siempre dinero y pocos escrúpulos para utilizar el populismo y la violencia a su favor. Sólo eso. Sin populismo y sin violencia, ni la ultraderecha ni los fascistas son nada. Igual que ETA, fíjate qué curioso.
Ah, y con esto no quiero entrar en una discusión contigo, Soberano, que quede claro, no creo que merezca la pena, solo utilizo uno de tus posts para exponer algo que pienso.
¿tan importante es la ETA? Ya lo dijo Garcia Calvo hace años, lo de la ETA es un negocio mutuo entre los medios de comunicacion, ETA y el estado y sus partidos oficiales, en que todos sacan sus reditos del asunto. Cuando se hable lo mismo de un asesinato de ETA que de cualquier otro asesinato, ETA se acabara. Este año va a haber unos pocos cientos de asesinatos en España, y un porcentaje minimo los habra hecho ETA. Pues que se hable ese 1% o lo que sea de estos tarados
#46 eso mismo se lo comentaba yo a amigos periodistas hace unos cuantos años.
Por cierto que se han cargado a un alcalde del PP todo apunta a que ha sido por corrupto y autoritario, como no ha sido ETA está pasando un poco de refilón por los diferentes medios. Y fíjense la crueldad, la familia no tendrá derecho a dineros y prebendas por no ser victima del terrorismo.
Pues de momento esta mañana Esperanza Aguirre se ha mordido la lengua (en Los Desayunos de TVE) cuando le han insinuado lo de la "exclusiva" de GARA. NO querría puentear a Rajoy esta tarde en el Congreso.
#33. Publicado por Soberano es cosa de hombres - Enero 15, 2007 02:35 PM.
Es "racaille" sombrererín, tú deberías saberlo ;-)
Estoy con #16. Aralar es la alternativa de la izquierda nacionalista que esta harta de la violencia y el discurso desfasado de ETA y sus acolitos. Son la muestra de que se puede defender la independencia de forma civilizada y democratica. Si los medios de comunicación dieran mas cancha a este partido, quiza mucha gente empezaría a ver las cosas de un modo distinto.
#43.
La culpa es de la Real Academia de la Lengua, que llama a confusiones asignándole a esta palabra como acepción:
- Excesivamente autoritario.
Así que las reclamaciones le recomiendo que se las haga directamente a ellos que son los que no tienen ni ídea de castellano.
"El análisis que mañana harán políticos y medios de derechas sobre la manifestación de hoy será tan rastrero como de costumbre. Si acaba siendo masiva, los titulares resaltarán que la protesta era contra el terrorismo. Si vamos pocos, que la sociedad no respalda al presidente. Mariano Rajoy nunca pierde."
Por cierto, es usted profeta, don Javié. Aunque solo en parte. El mandril no se ha bajao de la moto en absoluto: a la manifa no fue nadie, y Pedro J. se equivoca.
#50. Publicado por Gel - Enero 15, 2007 03:13 PM.
Das en el clavo ;-)
Me sorprendió agradablemente el tratamiento de El Mundo, bastante en contra de lo que dijo Libertad Digital. A ver si os enteráis, que no todo el monte es Federico.
OFF-TOPIC:
ACEBES (...)que también ha anunciado la presencia de su partido en la manifestación del Foro de Ermua."
LA MANIFESTACIÓN DE QUIÉN, dice? Ya están colando la ... sexta o la séptima de la AVT/PP, y esta tarde dicen que van al Congreso, a qué?, A que le consteste el cuestionario de la KKope, supongo, que todo lo demás ya lo tienen decidido salga lo que salga de la comparecencia, y hasta de la última manifestación, no hace dos días. PPAÍS.
#46. Publicado por Kestor en el cuarto del tesoro - Enero 15, 2007 03:00 PM.
¿tan importante es la ETA? Ya lo dijo Garcia Calvo hace años, lo de la ETA es un negocio mutuo entre los medios de comunicacion, ETA y el estado y sus partidos oficiales, en que todos sacan sus reditos del asunto. Cuando se hable lo mismo de un asesinato de ETA que de cualquier otro asesinato, ETA se acabara. Este año va a haber unos pocos cientos de asesinatos en España, y un porcentaje minimo los habra hecho ETA. Pues que se hable ese 1% o lo que sea de estos tarados
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te digo mas, en las carreteras muere mas gente, y todos cogemos el coche cada dia...........
yo creo que si, este tema de eta, como lei mas arriba, nos distrae de cosas del dia dia mucho mas importantes para la mayoria de nosotros, y encima el gasto que nos ocasiona, para no solucionarlo, ni intencion de hacerlo.
#54. Publicado por blaelita - Enero 15, 2007 03:28 PM.
Eso cuéntaselo sus obras intelectuales:Zaplana, Acebes, Esperanza Aguirre, Astarloa, Rajoy...
#48
Empiezan con mal pie estos candidatos madrileños del PP, insolidarios con una manifestación de sus conciudadanos al poner encima de la lealtad de las instituciones las siglas de su partido, justo al día siguiente salen a perdirnos su confianza. Demasiado cerca, demasiado pronto, demasiado en caliente.
Sobre hacerle el juego a Gara (o a Otegui, o a los zutabes) y darles o quitarles credibilidad según convenga, tal vez la caverna debería leer hasta el final de la noticia, cuando dice que en esos acuerdos, ETA se comprometía "a decretar un alto el fuego permanente, y a no realizar acciones de abastecimiento de armas ni explosivos". Ya vemos con qué firmeza comprometieron a ETA esos presuntos compromisos, más o menos como al Gobierno los suyos: si esa es la muestra del rigor de toda la noticia, apaga y vámonos.
Bueno, que me voy a ver cómo le pone las pilas don Mariano Rajoy al Lince de Doñana, el mismo que quiere meter nazi-onalistas en el gobierno, según le ha contado a su periodista de cámara.
"Me sorprendió agradablemente el tratamiento de El Mundo, bastante en contra de lo que dijo Libertad Digital. A ver si os enteráis, que no todo el monte es Federico."
Sí, a ver si ahora para una vez que mata un pollo le van a llamar matapollos a Pedro J. Del amigo de Exuperancia se pueden decir muchas cosas, pero tonto no es, y hay veces que hay que volver a la realidad si uno pretende ser medio creíble.
quiere meter nazi-onalistas en el gobiernoi>
No creo que Zapatero tenga ningún interés en meter peperos en el gobierno, Paquito, y menos después de ver lo poco de fiar que son.
Me sorprendió agradablemente el tratamiento de El Mundo, bastante en contra de lo que dijo Libertad Digital. A ver si os enteráis, que no todo el monte es Federico.
No, Pedro J. es más listo, y LD tiene el público que tiene.
Adelanto del discurso de Rajoy. Lo tiene preparado ya antes de conocer el de ZP.
Será algo así como: "No no no no no, no. No, no, no, nononono. No, no, no, no no nononononononono. No. No. No. No. No, no. No, no. No, no. No, no, no, no, no, no, no, no; no, no, no. No, no, no y mil veces no." (no más, no menos).
#58 Sactamente. Sinceramente creo que esta mañana Aguirre ha pensado que sería ir demasiado lejos hacerle el juego a lo publicado por ETA a través de Gara.
Pego lo que dije en el foro de aquí al lado (adaptado):
La nota de prensa de EUROPA PRESS simplemente se hace eco de lo dicho por ETA a través de GARA, en ella se repite que existiría un pacto ETA-PSOE que se pasaría por el forro la constitución española, revéntandola literalmente si hacemos caso a lo dicho por ETA (cosa que me niego a creer que sea capaz de hacer ningún partido político, ni PSOE, ni PP, ni PNV (ver plan Ibarretxe, que murió en el Congreso al ser conducido por sus cauces constitucionales reglamentarios)...).
ETA lo que intenta es justificarse, insinuando que durante los encuentros (que claro, que los ha habido, esto no es noticia), el PSOE le habría prometido nosécuántascosas, pasando a ser la banda la traicionada por el gobierno, el mundo al revés, vamos. ETA, en última instancia, está intentando justificar lo injustificable: el bombazo de la T4.
Vuelvo a remitirme al tema de la credibilidad, porque me parece muy importante. Un gobierno no puede saltarse la constitución... aunque quiera. La propia constitución cuenta con mecanismos de defensa ante posibles violaciones (entre ellos el TC o los cauces reglamentarios anteriormente mencionados). Repito: es un cuestión de "credibilidad"; la que no tiene ETA, creo que esto es innegable.
Otra cosa es que haya habido encuentros, diálogo y ciertas proposiciones sobre la mesa, pero la constitución sigue donde está ¿no? ¿algo habrá hecho bien el PSOE?, cuando se habla con asesinos terroristas hay que medir las palabras y en ocasiones ser ambiguos, es lo jodido de hablar con asesinos terroristas. Aznar hizo exactamente lo mismo y nadie le acusó de rendirse o de saltarse la constitución ni se le exigió al día siguiente de un atentado que acudiera al Congreso a dar explicaciones (ahí están las hemerotecas para corroborar lo que digo).
Veamos ese "pacto". De esta nota de agencias (las mayúsculas son mías):
Se explica que "lo pactado recogía, además del reconocimiento de Euskal Herria, el compromiso del Gobierno español de respetar las decisiones de los ciudadanos vascos (ESTO CABE EN LA CONSITUCIÓN, AZNAR DIJO LO MISMO). Los acuerdos concernían al futuro de los ciudadanos de Alava, Guipúzcoa, Vizcaya y Navarra, y se establecía que los acuerdos políticos debían alcanzarse entre los partidos y agentes vascos(ACUERDOS DENTRO DE LA CONSTITUCIÓN, OBVIAMENTE)".
Añade (ETA, RECORDEMOS) que el Gobierno español "se comprometía también a aceptar sin ninguna limitación el contenido del acuerdo político alcanzado entre las formaciones vascas (DENTRO DE LA CONSTITUCIÓN Y DENTRO DEL RECORRIDO QUE MARCA LA MISMA PARA PODER SER MODIFICADA), y se establecía que la legislación vigente no sería una limitación a la voluntad del pueblo vasco (¿LO ES ACTUALMENTE?), sino garantía de su ejercicio. El Gobierno adquiría también el compromiso de lograr un pacto de Estado basado en esos principios (DENTRO DE LA CONSTITUCIÓN)".
Asimismo, "se comprometía a cumplir una serie de garantías: la disminución de la presencia policial (SE HA DEMOSTRADO QUE ESTO NO HA SIDO ASÍ), así como la desaparición de presiones policiales (ÍDEM); el respeto "de facto" de la actividad política de las organizaciones de la izquierda abertzale (RESPETO SIEMPRE HAN TENIDO CUANDO HAN RESPETADO LAS REGLAS, CUANDO NO HA SIDO ASÍ, LAS MANIFESTACIONES HAN SIDO DECLARADAS ILEGALES), en igualdad de condiciones al resto de formaciones y sin limitaciones de derechos (MIENTRAS NO JUSTIFIQUEN LA VIOLENCIA, ELLOS LO SABEN. BATASUNA PODRÍA HABER ACUDIDO INCLUSO A LA MANIFESTACIÓN DEL SÁBADO, ELLOS LO SABEN REPITO, PERO CONDENANDO EL ATENTADO Y ESXGIENDO EL FIN DE LA VIOLENCIA. NÓTESE QUE SI HACEN ESTO PASARÍAN A SER UN PARTIFO LEGAL SEGÚN LA LEY DE PARTIDOS QUE APROBÓ EL PP Y QUE RESPALDÓ EL PSOE) ; y que no hubiera detenciones por parte de los diferentes cuerpos policiales (SEGÚN ETA DE NUEVO CLARO. ETA ECHA BALONES FUERA COMO SIEMPRE Y REPONSABILIZA AL GOBIERNO DEL ATENTADO, YA QUE HA HABIDO DETENCIONES Y EL ESTADO DE DERECHO NO HA DEJADO DE FUNCIONAR)". Como contrapartida, "ETA se comprometía a decretar un alto el fuego permanente, y a no realizar acciones de abastecimiento de armas ni explosivos" (QUÉ DECIR).
Para los que tengais mplayer instalado, creo que desde aqui se puede seguir en directo la emision:
mplayer mms://stream2.terra.es/wm2live1
Saludetes.
Para quien no lo sepa: desde aquí también se puede seguir.
P.D. Yo me lo pierdo, me voy a currar. Ya me contareis :-)
Si todos los democratas estamos de acuerdo en que UNICAMENTE se puede negociar con ETA:
1.Presos
2.Legalizacion de Batasuna.
La pregunta es:
¿ETA cuando habla de negociar, hablar, es para hablar de presos y batasuna?
-¿¿ETA se sienta sabiendo que no habra concesiones politicas??
-¿¿ETA ha asumido que su proyecto político (que dudo que lo tenga) solo lo conseguira "constitucionalmente"??
Porque parece que todos estamos de acuerdo en qué podemos hablar con ETA, menos ETA.
-Si ETA aceptase desaparecer a cambio de:
a)reagrupamiento de presos
b)reducciones de condena (legales)
c)legalizacion de batasuna
¿El gobierno, este de Zapatero o el de Aznar, no hubiera firmado?
Por eso creo que vivimos engañados. ETA no quiere desaparecer y si desaparece será por que se acabe con ella.
¿Que explicacion daria ETA a su "publico" despues de 40 años matando y asesinado a mas de 800 personas si aceptase SOLO lo que los democratas ofrecemos?
"Todo lo que hicimos (nosotros la vanguardia del pueblo vasco) se JUSTIFICA para que nuestros gudaris-miembros no cumpliesen mas de 30 años en prision, y para liberar al "pueblo vasco·.....de las prisiones... de canarias, sevilla, etc.."
Los ETARRAS son bobos, pero mas bobos son los que creen que los ETARRAS son mas bobos de lo que son.
A diferencia de otros, NO me parece mal que el PSOE y el PP tengan diferentes ideas respecto a la politica ANTI-TERRORISTA, el consenso solo debe ser en casos muy puntuales (transicion, reglas de juego, etc..)
Lo que me preocupa que tengamos una imagen de ETA, NO de como soy realmente, sino de como nos gustaria que fuesen.
"Lo que me preocupa que tengamos una imagen de ETA, NO de como soy realmente..."
En fin.
Bueno, como no tengo audio, espero que las almas caritativas vayan comentando las mejores jugadas.
ZP reconoce "algo que no suele ser habitual en esta cámara" (sic... más o menos): que cometió un error al ser tan optimista la víspera del atentado. Aplausos.
#68
nunca mejor dicho, en 20minutos te lo van retransmitiendo como si de un partido se tratara:
http://www.20minutos.es/noticia/191591/0/zapatero/congreso/atentado/
En elmundo.es destacan
Zapatero: 'Quiero reconocer el claro error que cometí ante los ciudadanos'
Supongo que piensan como con Gabilondo, que si se ceban en los reconocimientos de errores minan la imagen. Para mi que hacen el juego al PSOE y que esa obsesión con mantenella y no enmendalla va de puta madre para la parroquia propia y nada más.
El mensaje es que quiere volver al pacto antiterrorista, pero con todos los grupos políticos, no solo dos.
coño, al Rajola no le ponen en 20minutos
lo que yo decía, ZAPATERO POWA!!!
Buenas tardes, mireusté, es más fácil que los percebes juegen al baloncesto que imaginarme presidente de Eghhhpnhha.
Ve al mundo, que seguro que si, y también lo ponen por la güé.
ATENCIÓN, ATENCIÓN A TODOS!!
Están reponiendo un capítulo del NODO por la 2... Ah, no, perdón, es Mariano respondiéndole a Zapatero en el Congreso.
al mundo no puedo entrar, le tengo enchufado el RayodeVacío desde el 1 de enero
R. Absolutamente. Sí, absolutamente. Hay una formulación muy típica de ese mundo cultural que es el sueño americano: cualquiera puede llegar a presidente del Gobierno. Mi concepción es otra. Es una concepción democrática. Es decir, es el derecho. El derecho que cualquier ciudadano de este país tiene a poder ser presidente de Gobierno.
P. Yo no entendí aquella frase desde el punto de vista del derecho, sino de la capacidad.
R. (Silencio)
PWNEEEED!!!
Arrikitown
"... no de como son (no "soy") realmente"
Un fallo mecanográfico.
A algunos, los fallos mecanograficos les impide ver el bosque....
Carlitos, en fin... (eso digo yo)
JOder, Rajoy está dejando claro que ETA sólo le interesa para hacer electoralismo, menudo miserable.
#73. Publicado por Rober
Como tiene que ser, cae de cajón. A ver qué se inventa Mariano para decir que no. Como diría Arrabal: "hablamos de antiterrorismo, hablamos de antiterrorismo, COJONES YA!! El antiterrorismo va a shegaaarrr (a pesar del PP)".
gracias Mr Arriki, pero me interesa el mensaje subvocal
#85. Publicado por gong duruo - Enero 15, 2007 04:45 PM.
¿a Mariano lo ha dibujado Forges?
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Hergé, el que dibujó a Tintín. ¿O no le ves el parecido con el capitán Haddock?
Rajoy: "no hay cataplasmas para el terrorismo"
Rajoy, en vez de buscar el consenso y la unidad, se dedica a inslutar y a tergiversar, acojonante, y estos son los patriotas. De verdad que no esperaba un Rajoy tan radical, coño, que la cosa está muy alterada y esos discursos sólo sirven para echar gasolina al fuego. Rajoy el electoralista sigue hablando y habla de vender humo a los españoles ya a ETA, menudo miserable.
#66 "NO me parece mal que el PSOE y el PP tengan diferentes ideas respecto a la politica ANTI-TERRORISTA". Algo así decía German Yanke el otro día, y visto lo visto, es la alternativa del Gobierno hasta 2008, tirar para delante con sus apoyos, que tampoco son despreciables.
Y si la política antiterrorista ya no es parte del consenso ¿para qué anda el PP clamando por la vuelta a un Pacto Antiterrorista que no se toma en serio? Mejor nos dejamos de pactos firmados sobre papel mojado, a ver si va a pasar como con el Pacto de No Intervención del 36, que sólo perjudicaba al que trataba de cumplirlo.
"ETA no quiere desaparecer y si desaparece será por que se acabe con ella."
En primer lugar, la promesa de acabar con ETA por las bravas se la llevo oyendo a los ministros del Interior desde que se llamaban de Gobernación. Largo me lo fían, no me gustaría que mis hijos o mis nietos siguieran oyendo esa cantinela. Si podemos ahorrarnos un terrorismo intermitente o de "baja" intensidad durante décadas, creo que valía la pena probar.
ETA se nos aparece monolítica, es parte de su cultura de resistencia, como recuerda Patxi Zabaleta. Pero parece ser que había una generación de dirigentes que sí aceptaban el programa mínimo (beneficios penitenciarios, reagrupamiento de presos, legalización de Batasuna), y han sido apartados por una nueva ola que aumentó las apuestas repentinamente y se puso a exigir de nuevo las cosas que ningún gobierno español (ni francés) puede otorgarles, ni aunque quisiera.
¿los etarras bobos? No exactamente, un loco es un loco, no un bobo. Ellos siguen férreamente su lógica paso a paso, el problema es que se trata de unos procesos mentales colectivos que no tienen el menor asidero con la realidad.
Cataplasmas?
JOJOJOOOOJOJOJOJ
Y pastillas juanolas tampoco? La madre del cordero.
gracias Marlango. ahora que lo veo, recuerdo aquel glorioso cameo de Rajoy en aquella serie de TV... ¿cómo se llamaba?
"Nunca creere en una politica antiterrosita a la que le sobren las victimas", acaba de decir el hijo de puta de la barba.
¡Coño, Rahoy hablando de neolengua! Me parece que él o sus guionistas leen este blog.
Y Rajoy pasaba por ser el más moderado del trío de la bencina Zaplebesrajoy.
Virgensanta...
"Lo importante de verdad es que rechace cualquier acuerdo con los terroristas", dice Rajoy. Sí, Mariano, no vaya a ser que se alcance la paz.
"mientras no muestre la voluntad inequivoca de rectificar no le tomaré en serio", ACOJONANTE. Se le ido la cabeza a la extrema derecha, me esta dando hasta miedo la radicalidad y el uso del terrorismo que está haciendo el de los puros, no esperaba algo así, y yo que pensaba que iba a salirmoderado buscando la unidad, que iluso soy.
#99. Publicado por Etólogo
Qué coño va a ser Rajoy "moderado", ese tío no ha sido "moderado" en su puta vida, lo que pasa es que, como buen gallego, si te lo encuentras en una escalera, nunca sabes si sube o si baja, y por eso en algún momento pudo dar el pego. ¿os acordáis de los famosos artículos falangistas de la juventud de Josemari? Pues Marianico también escribía artículos muy jugosos en sus mocedades, ensalzando el clasismo y el elitismo y despreciando las pretensiones de igualdad social de la izquierda. Creo que andan colgados en losgenoveses.net.
Ya sólo le falta decir que el hecho de haber ganado las elecciones el PSOE, no le da derecho a estropear la política antiterrorista del PP.
Le está dando una lista de cosas para hacer, si quiere recuperar su apoyo: "no me preocupa la soledad", dice. Como si estuviera en el gobierno todavía.
"el único que estará a su lado, seré yo" pero aprovecho y uso el terrorismo contra usted. Toma, a la mierda el resto de partidos políticos, menudo sinvergüenza.
#105. Publicado por JJ
No os olvidéis de poner luego esa lista de condiciones. ¿Estará incluido un puesto de senador vitalicio para Alcaraz?
Dice que cuando las cosas se pongan feas, el único aliado que le quedará será ÉL... Sin comentarios.
Ha escenificado DE NUEVO la ruptura con el resto de fuerzas políticas. Que la historia les juzgue.
La lista:
-que no se hagan pactos políticos con ETR,
-que no se presente HB a las elecciones,
-...
Lo de siempre.
Es decir, "fuera del PP no hay salvación". Ellos contra el resto del mundo, y si no estás conmigo estás contra mí. Luego se cabreará si le llaman fascista.
¿Pero quién ha dejado entrar a los ultra sur en el parlamento?
(...)P. ¿Eso llegará antes de que acabe el boom inmobiliario?
R. Éste es el gran tema. Tenemos que llegar. Pero un país que crece demográficamente como crece España, básicamente por la inmigración, y como ha crecido, y que crea empleo, va a seguir construyendo viviendas. Es uno de los síntomas. Estados Unidos se caracteriza por estar siempre en crecimiento, y en crecimiento de la vivienda. Vamos a seguir creciendo en el sector de la construcción. El precio de la vivienda se está moderando, como dijimos que se iba a moderar. Éste es un país con espíritu de futuro, a diferencia de otros países occidentales con rentas per cápita altas que no tienen hoy esa actitud. Por eso estamos seguros de que vamos a superar a Alemania y a Italia en renta per cápita de aquí a dos, tres años. Les vamos a coger.
P. ¿Vamos a superar a Alemania en renta per cápita?
R. Sí. Claro que sí. Sí.
P. ¿En sólo dos o tres años?
R. Sí, sí. De aquí al 2010 les podemos superar perfectamente. Igualar y superar ligeramente. Es que el crecimiento de España está en el 4%. Creando empleo. Es que, insisto, el 60% de los puestos de trabajo que se crean en Europa se crean en España. Sólo con esa cifra uno, como presidente de Gobierno, se siente ya absolutamente reconfortado en el balance de su actuación. Cualquier país de nuestro entorno estaría deseando crecer al 4%. Ya no digo crear tres millones de empleos en una legislatura, y además tener un superávit que en este 2006 va a ser del 1,6%, unos 14.000 millones de euros...
---------------------
Ala venga, todos a construir. Estos alemanes cada día más tontos, creando industria, investigando, que bobos.
Preparamos tres o cuatro jefes de obra más y sus respectivas cuadrillas y que tiemblen los EEUU.
DE-LI-RAN-TE
Los peperos, siempre demostrando la buena inversión que hicieron sus padres en mandarlos a colegios caros.
"Podemos derrotar a ETA, y en lo que a mi respecta vamos a derrotar a ETA (...)
Otra vez?
Zapatero a Rajoy: "Su discurso va contra el interés general de España"
la primera en la frente.
Resumen de la respuesta de ZP:
-Le recuerda lo del "conejo en la chistera". Este lee también el blog.
-Se refiere al apoyo del PSOE al gobierno PP cuando el PP gobernaba. "Repase la hemeroteca".
-Habla de los anteriores procesos de diálogo; "todos acabaron mal y todos los gobiernos recibieron el apoyo de todos los partidos menos ahora". Pone de ejemplo la tregua del 98. "Nadie recordará a un socialista pidiendo esas explicaciones al sr. Aznar en la tregua del 98".
'¡¡¡¡¡¡¡POR FIIIIIIIIIIIIIIIN!!!!!
YA ERA HORA JODER...POR FIN LE CANTA LAS CUARENTA A ESOS IMPRESENTABLES DEL PP.
ASÍ SE HACE...
#118. Publicado por Felipe Punto G -
"Ya me han cabreao a Zapatero."
¿Es eso posible?
Joder, contad lo que les ha dicho... puto ordenata sin altavoces...
Y el fondo sur del PP dando por el culo como siempre. Menudo ejemplo de democracia y saber estar.
este peta ceta no tiene ni media galleta, se está desinflando, q tio más lento, me duermooooo,zzzzzzzzzz
Luego nos extrañamos de panchitos, PPeros, Sombrereros y demás fauna que aparece por aquí. Comparados con los parlamentarios de la ultraderecha, estos de aquí son un dechado de buenas maneras.
Darth, se puede decir que esta tirando de hemeroteca, echando verdades a la cara.
#124. Publicado por pachitorodriguez - Enero 15, 2007 05:18 PM.
Panchito, ¿Condenas el discurso de apoyo al terrorismo de Rajoy?
Ya está aquí PPachito para levantar el ánimo y comenzar la fiesta: todos a bailar el "PPachito Chocolatero".
♪ tata tata tarará ♪ tarará tarará... ♪ HEY!! HEY!!...
que alguien le de en la tecla de replay, que tio pesao, como se puede estar tanto tiempo diciendo lo mismo todo el rato y no decir nada...
ZP le dice:
-El único frente del PP es el terrorismo cuando debería estar fuera de la confrontación, cosa que sí está en el pacto famoso.
-Cuantos más seamos contra el terrorismo más eficaces seremos.
-Va a esforzarse por sacar adelante un pacto de todos contra el terrorismo.
-No va a contestar lo que ha dicho Rajoy de las víctimas por respeto a ellas (que las ha dejado de lado y tal...). Lamenta que Rajoy lo haya dicho.
Zapatero ten cuidadín que te mandan al peluquero y largan a España de la Comunidad.
vaya papelón el de Mariano... recuerda a los trolls masoquistas que vienen por aquí a recibir repasos...
#125. Publicado por Camarón
Es que aquí vienen a entrenar, cuando se vuelven verdaderamente rastreros digievolucionan en coro porcular del congreso.
#122. Publicado por Darth - Enero 15, 2007 05:18 PM.
Joder, contad lo que les ha dicho... puto ordenata sin altavoces...
Darth, les está dando p'al pelo. Les está contestando como debe ser. Con hemerotecas y argumentos.
Eso si, los peppesunos no paran de gritar. Ya se sabe, que las verdades duelen.
AAARfff.
Le dice bien claro que el Pacto bendito dice no hacer oposición con el tema del terrorismo y que lo lleva haciendo tres años, que cuando lo se comentó Zapatero le dijo lo del "conejo de la chistera... y lo dicho, que el pacto tiene que ser entre todos.
Le está dando zapatilla...
lo que me ha quedado meridianamente claro es que el mismo que confeccionaba los venenosos discursos de Aznar y el que se les escribe a Rajoy.....¡son la misma persona!
Va a ritmo de darle la razón a Rajoy, más tiempo contra el PP que contra ETA...
tic tac tic tac...
Bueno, lo de que Zapatero aburre es cierto, tiene un discurso muy aburrido, y eso le pasa desde que llego a presidente de gobierno, antes no le pasaba, pero Panchito, que quieres que te diga, prefiero un discurso aburrido, que unifique, como el de ZP, a un discurso incendiario como el de Rajoy, el barbas se ha dedicado a insultar y no ha atendido a las invitaciones al consenso, ha ido a imponer su política y esta usando el terrorismo contra el gobierno, y eso es aprovecharse de los muertos para ganar votos.
ZP:
-Afirma que se ha cumplido la legislación durante la tregua. Y ahora también: se refiere a que HB no se va a poder presentar porque sigue vigente la ley de partidos.
(...aquí me he perdido un poco...)
-Da por zanjada la discusión y olvida los insultos si eso sirve para lograr el fin que merece España para alcanzar el fin de la violencia. Le invita a ello.
#137. Publicado por pachitorodriguez - Enero 15, 2007 05:26 PM.
Pancito, eres un mentiroso amigo de los batasunos, en el primer discurso ZP no se hametido con el PP ni un segundo, ha llamado a la unidad, ha reonocido un error y ha dicho que con violencia NUNCA negociará con ETA. Rajoy ha salido montar bronca. En el segundo discurso ZP ha contestado al hooligan de nombre Rajoy y era dificil hacerlo de otra forma.
#137. Publicado por pachitorodriguez
PPachito, ¿has cronometrado también el tiempo de Marianico contra ETA y contra ZP? Alomojó le ha dado la razón a Zapatero... Ah, y se dice "tiki-taka, tiki-taka, pasión de multitudes!"
(y sigue sonando la música: "♪ ...tarará taratatá tarara tararaaa ♪ HEY!! HEY!!...")
Como en casi todos estos debates, las cuestiones de fondo son lo de menos, porque no nos estan diciendo nada nuevo, pero Zapatero está más acabado de lo que pensaba.
Rajoy:
-Le echa en cara las declaraciones sobre De Juana, Rosa Díez...
-Ridículo el día 29.
-Mucha gente critica la política antiterrorista de ZP. Apoyarle es un suicidio.
-Rompió formalmente el acuerdo por las libertades y contra el terrorismo por la resolución que presentó el PSOE al parlamento para negociar.
-Usted no cumple nada de lo que dice (menciona el programa electoral del PSOE que habla de respetar el pacto).
Alguien debería decirle "al que hace de Aznar", que no ganó las elecciones del 2004. Rajoy, Rajoy despierta todo fue un mal sueño.
Zapatero no debería entrar al trapo y no deberia atacar a RAjoy en su replica, con Rajoy va ha haber que hacer lo que se hace con los comunicados de ETA, no valorarlos ni tenerlos en cuenta
el pacto por las libertades y contra el terrorismo lo rompió el PP el tras el 11-M
Rajoy:
-Se refiere a la comparecencia del 29: debería haber sido más prudente y menos locuaz. Dijo que el proceso se suspendía y creó confusión: los españoles querían oir la ruptura (ahí le habría apoyado); y perdió usted su credibilidad. Fue usted incapaz de controlar su propia perplejidad. Luego perdió de nuevo la oportunidad de rectificar tras el comunicado.
-Hemos constatado su fracaso: ¿y ahora, qué? ETA no está en tregua, nunca más habrá una tregua creíble de ETA: dígalo.
-No se puede dialogar (es el abc) bajo la amenaza y el chantaje; si ud. no cumple, le pondrán bombas, y si no hay bombas, es porque ha cedido.
"Los diputados del grupo socialista creen que se puede negociar com violencia y chantaje", si es que es un embustero. NI siquiera tiene en cuenta lo que ha dicho antes Zapatero.
(Interrupción, Marín pide orden)
Rajoy:
-Le planteo la salida del pacto por las libertades que ud. firmó y ud. rompió. Ya no es el momento de discursos ni de vaguedades. siempre que ud. crea un problema propone un acuerdo, pero los acuerdos deben provenir de políticas.
-Las medidas que le propongo son las únicas razonables, las que fueron útiles. Ahí estaremos, donde ud. estuvo y de donde ud. se fue. El mayor error es mantenerse en el error. A ETA, con la ley con el Estado de derecho se le puede derrotar, con la negociación no.
Dile Rajoy, dile por que le ha entregado Navarra a ETA, por qué ha sacado a todos los presos de ETA a la calle, por qué ha dejado que euskal Herria se independice, preguntale por qué dio un golpe de estado en 1934, Por qué empezo la guerra civil española, por qué puso las bombas del 11 M.
Por qué, por qué por qué, por qué, por qué...
Rajoy copia hasta las frases de la portada del Mundo, creo que ya se quien le escribe los discursos a este tontolaba mentiroso
Réplica ZP:
-Afirmaciones intolerables: si no hay bombas es que ha cedido. Le parece bochornoso. Le pido que lo retire.
"si usted no cumple le pondran bombas, y si no hay bombas es porque ha cedido" ha dicho rajoy, la frase del año. Y claro, Zapatero le ha pedido que retire la frase.
se ha colado, se gustaba demasiado, en plan profe, y se pasó, derrapó, iba en vuelta rápida, pero se coló en la última curva, domage!
Ha perdido garra, aunque la verdad es que no le dejan en paz...
Efectivamente, el mejor catalizador para el voto de izquierdas indeciso son esta derechona rancia, insultona y mentirosa.
Por cierto, si alguien dudaba que Rajoy no era el Monchito de FAES, pasen y vean...
Me voy a potar.
Pujalte supongo que de un momento a otro se lanzará a correr en bolas por delante del estrado. Es lo que le queda por hacer.
yo creo que es la idiotícia del peta ceta es la que se contagia, joder, menudos dos mendrugos tenemos de dirigentes, en serio!
ZP:
-El pacto lo propuso el PSOE al PP para colaborar y ayudar al gobierno. "Les cuesta reconocer la verdad". El PSOE ha tenido un comportamiento ejemplar con el PP en la lucha contra ETA cuando el PP gobernaba. La mejor prueba es este debate que no beneficia a nadie.
(Interrupción. Marín llama al orden a Moragas).
-ZP repite lo de las anteriores treguas. Ningún gobierno fue recriminado como ahora.
-He reconocido el error de mi afirmación del 29, y dije en más de una ocasión que en mi forma de entender el gobierno se incluía el reconocer errores.
Me ha parecido un poco flojeras, petazeta, no es un gran orador.
Huy, que vuelve Rejoy
Joder Zapatero no se moja ná de ná, lleva 40 minutos diciendo lo mismo.
No os preocupeis, mañana Pedro J. nos informará de todo puntualmente de todas las intenciones de ZP, ahora mismo se las está inventando.
#166.
no le van a dejar, y casi mejor, no me ha gustado Rajoy en la segunda, y no creo que lo vaya a arreglar.
#164. Publicado por pachitorodriguez - Enero 15, 2007 05:47 PM.
Jejeje, ni Pachito puede defender las frases de Rajoy.
Rejoy sintetiza, pero se está yendo de la acotación.
Queremos de sabé que ocurrió el día 29...
Hala, está volviendo a repetir todo, vaya jeta
Que le pasa a rajoy, no se atreve ni a mirar a Zapatero. ¿Esta admitiendo su derrota?
La tréplica enardece a las bestias, ya es tradicional.
#168. Publicado por pachitorodriguez
no me ha gustado Rajoy en la segunda, y no creo que lo vaya a arreglar.
A ver, al que está suplantando a PPachito, que ya le vale, que eso está muy feo. Queremos al PPachito auténtico.
#166. Publicado por Nod - Enero 15, 2007 05:48 PM.
Yo diría que Zapatero es bastante mal orador, decir que no es gran orador es demasiado bueno, la verdad es que a veces llega a aburrir excesivamente, pero coño, prefiero un mal orador a un tarado mentiroso como Rajoy que usa el terorrismo sin escrúpulos.
Por qué, por qué, por qué... rompa el diálogo, asuma que fue usted el que puso la bomba del 11M...
Rajoy está enloquecido. Los votantes del PP no se merecen esta política, opino.
y Michavila a lo suyo...por el movil con shaquira supongo. Hips don't lie
¡Lo que estará disfrutando Josu Ternera con Rajoy!
Igual que los terremotos, la bomba del día 30 está teniendo hoy su réplica. País, país.
A mi la verdad es que me da miedo ver a un PP que ha visto en el terrorismo la única forma de volver a la Mocloa.
#175. Publicado por El Otro - Enero 15, 2007 05:53 PM.
Es cierto, tiene un tono de voz m,uy monocorde, en seguida desconectas de lo que dice.
A Mariano le veía más encendido, más comunicador, aunque bueno, en este caso es incluso peor, porque prestas atención a las burradas que dice...
Si, Michavila parecia Cassano con las manos en la boca
Lo peor y más lamentable de toda esta perfomance, es que quien se está riendo ahora a mandíbula desencajada es ETA.
Vaya puta mierda de clase política y el ejemplo que dan a la sociedad. ¿Qué es lo siguiente? ¿Darse de hostias en el parlamento?
ZP le viene a decir que si quiere algo, el que se tiene que mover es el PP.
Lo que está claro es que de aquí a las elecciones solo se va a hablar de ETA ETA y si queda tiempo tambien de ETA. Bien, pues vía libre para todo el resto de materias, esperemos que Zapatero tenga cintura y no se quede enrocado en ese juego. Debe aprovechar el momento que nos brindan las circunstancias.
#177. Publicado por alucinaomehekedao
Debe estar grabando a ZP a escondidas para pasárselo luego a la KKoPPe y a El inMundo. No es listo ni ná.
Los hooligans del PP ya abandonan del campo. Ya han hecho su papelón por la unidad.
Duran i LLeida considera un error que se celebre este debate, me parece una afirmación acertada, el terrorismo no es para tratarlo de forma tan simple.
los que dicen que Zapatero es un mal orador obviamente no captan su sutil mensaje subvocal, ése que convierte a los diputados del PP -señoritos criados en colegios de pago- en hooligans de hockey sobre hielo
y todo sin dejar de parecer ni un solo momento un chico bueno e inofensivo, el yerno ideal, el galán fiel a su enamorada, el pintor de acuarelas
ZAPATERO RE-POWA!
182. Publicado por ipon - Enero 15, 2007 05:56 PM.
Vaya puta mierda de clase política y el ejemplo que dan a la sociedad. ¿Qué es lo siguiente? ¿Darse de hostias en el parlamento?
***
Aquí no llegan a eso. Se divierten más (a mí al menos me resulta más divertido verles hacerlo) insultándose.
En cambio, lo de Pujalte corriendo en bolas delante del estrado lo veo más factible.
Pero haber, "con la mano en el pecho", que otra posibilidad le queda a un partido en la oposición ante un presidente del Gobierno tan pobre.
Por favor quitaros la venda progre de los ojos y verlo con objetividad, o tendré que creer que los que estais posteando aquí no habéis oído a Zapatero.
A lo mejor no se ponen de acuerdo porque uno habla de ETA y el otro del MNLV.
#190. Publicado por mike nedo - Enero 15, 2007 06:01 PM.
perdona, ¿Que ha dicho Zapatero? Yo le he odio decir que fue un error, le he odio llamar a la unidad, convocar el pacto antiterrorista y decir que se ampliará a otras fuerzas, y decir que con violencia NUNCA se dialogará con ETA. A RAjoy le he escuchado insultar y creersepresindete del gobierno, y mentir.
#190. Publicado por mike nedo - Enero 15, 2007 06:01 PM.
Pero haber, "con la mano en el pecho", que otra posibilidad le queda a un partido en la oposición ante un presidente del Gobierno tan pobre.
Para pobres Espe, que ni llega a fin de mes... Ya la veo dentro de poco de hijo de don Quijote.
Me temo que ninguno de los dos tenian muchas ganas de celebrar este bodebil.
Tenian que haber dejado subir al tontolaba de aveces, y la replica pepe blanco. Por lo menos nos hubieramos echado unas risas.
De todas formas el anuncio más esperado sería el de Alcatraz comunicando a la nación que deja la politica para dedicarse a su otra gran pasión, la peluquería de alta expresión.
Buahhhhh, en fin serafín
#190. Publicado por mike nedo
Pues en ese caso deberían hacer lo contrario de lo que hacen, pues con esta actitud lo único que consiguen es un cierre de filas en torno a ese presidente tan "pobre" y mantener movilizada a la izquierda, que en otras circunstancias no votaría.
Ha dicho Rajoy "Apoyarle a usted contra ETA es un suicidio"
Claro, si lo hace al dia siguiente ya se encargarían la COPE y el Mundo de buscarle sustituto.
#190 ¡Hoyga! Quitarse usté la benda, hamigo. ¡Haber!
Tim Robbins se une al clan de los titiriteros patrios.
Vendrá por las subvenciones.
Y a romper España, sin duda.
Ha dicho Rajoy "Apoyarle a usted contra ETA es un suicidio"
Claro, si lo hace al dia siguiente ya se encargarían la COPE y el Mundo de buscarle sustituto.
#192.
es verdad, a Rajoy le pasa como al pollo ése del anuncio que se cree patata frita
Rajoy se cree presidente del gobierno
Esta frase hará historia.
"Si NO hay bombas es que usted ha cedido"
Ha habido bombas luego...
Ha dicho Rajoy "Apoyarle a usted contra ETA es un suicidio"
Claro, si lo hace al dia siguiente ya se encargarían la COPE y el Mundo de buscarle sustituto.
Ha tenido que venir CiU -e irse los ultrasur del PP y los boixos nois del PSOE- a poner cordura al parlamento.
En plan ortopi, el Tim Robbins le ha soltado un collejón a Gallardito del tamaño de Saturno. Tenía link de Elmundo, pero el rayo del vacío me le ha robado, así que les dejo el link de terra
http://www.elpais.com/multimedia/player_video.html?xref=congreso&type=
Ha dicho Rajoy "Apoyarle a usted contra ETA es un suicidio"
Claro, si lo hace al dia siguiente ya se encargarían la COPE y el Mundo de buscarle sustituto.
El PP debería aprender de CIU a comportarse como una derecha civilizada
#194. Publicado por Prenda
Es que el numerito de Irene Villa y su madre diciendo que "se van al exilio" es jodido de superar.
LD
"Por cierto, Zapatero olvidó mencionar el 11-M en su lista de atentados mientras él era líder de la oposición."
Para la próxima comparecencia en el Congreso pueden traer a cantar a Kylie Minogue. Entonces Pujalte seguro que se lanza en bolas al estrado.
#201. Publicado por Prenda - Enero 15, 2007 06:11 P
(...)Ha habido bombas luego...
--------
... Rajoy sigue sin reconocer que ha estado mintiendo.
Oponerse al Gobierno acusándole de hincar la rodilla ante ETA y luego argumentar que ha habido bombas por no ceder es tener mucha cara.
O.T.
¿Rajoy es el "Señor No"? ¿Acaso no pidió el "Shi" a la Constitución Europea?
Bueno, parece que se acabó la parte del PP, ahora empieza el debate parlamentario en serio.
Pues nada, vamonos a ver el coche nuevo de Alonso.
#213
Sí, es pelín agónico el hombre. Y la lengua castellana no es lo suyo ("deponiera")...
Pero, como decía alguien: mejor pésimo orador que hijoputa manipulador.
El de ERC dice ahora que nadie ha podido. "Es un fracaso de todos, es un fracaso del sistema". Toma derrotismo democrático.
Estoy viendo el debate completo en el vlc, y la verdad es que los parlamentarios de CiU y sobre todo ERC, han estado muy brillantes, en contraste con el vergonzoso ping-pong de Zapatero con Rajoy, que ha dado frases tan inmundas como: "al terrorismo se lo vence o se lo sufre", y "si no cede habrá bombas, y si no las hay es que ha cedido".
De veras, me ha gustado mucho su discurso, me ha sorprendido agradablemente.
#69. Publicado por Camarón - Enero 15, 2007 04:16 PM.
ZP reconoce "algo que no suele ser habitual en esta cámara" (sic... más o menos): que cometió un error al ser tan optimista la víspera del atentado. Aplausos
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Su prepotencia, le impide asumir QUE SE HA EQUIVOCADO DOS VECES.
LA PRIMERA. Al negociar con los asesinos de ETA.
LA SEGUNDA. Al decir que ibamos a ir a mejor durante este año.
Eso le pasa por rodearse de palmeros QUE HAN HECHO DE LA POLITICA SU MODO DE VIDA.
Y hacer lo que le dice el grupo mediatico de comunicacion, que le ha puesto en el Gobierno, sin darse cuenta que lo manejan como marioneta en provecho propio, por supuesto.
Es evidente que Rajoy es mucho mejor orador.
Pero Zapatero tiene esa cara de buena persona y la sonrisa permanente.
Yo que no soy homosexual (ya se que he desilusionado a gran parte de los lectores masculinos del foro ejejjeje, pero, lo siento ejejej), tambien creo que Zapatero es mas guapo que Rajoy. Tiene los ojos mas expresivos y la cara mas agradable.
Rajoy tiene unos tics cuando habla que le hacen cerrar un poco los ojos (creo que por un accidente de coche en su juventud)
Zapatero gana en las comparecencias preparadas y en los mitines. Tiene cara de simpatico y no pierde la sonrisa nunca.
Rajoy gana en el cara a cara, solo hay que ver todos los debates en el congreso, incluso aun me acuerdo de la entrevista con Iñaki Gabilondo.
Raojy sabe jugar mas con el enfasis, con el tono de voz, con el ritmo y usa frases cortas y contundentes. Y sabe ser gallego cuando le interesa.
Zapatero recurre más a repetir el mensaje que quiere transmitir hasta la saciedad. Para que cale.
Otra cosa es quien tiene razon y quien no.
Hubiera estado bien que alguna vez hubieran coincidido un debate entre
Alfonso Guerra(PSOE),
Rajoy(PP),
Miquel Roca(CIU),
Anasaguasti(PNV),
Julio Anguita(IU),
Joan Ridao(ERC),
Creo que han sido y son los mejores oradores y "debatientes" de los que han dispuesto los partidos.
Ercoreca ha empezado flojillo, pero ha desarrollado en exactamente veinte minutos una reflexión muy bien elaborada y muy elegante. No sabía que teníamos parlamentarios buenos, como siempre salen los mismos..
#218
Te has dejado a Rato. Infinitamente mejor que Rajoy, IMHO, que tiene un soniquete que me termina cargando.
#220
Haberlos, tampoco muchos pero haylos. Pero en el resumen de la tele/radio sólo sacan los de los grupos mayoritarios.
gong dijo "...el pintor de acuarelas..." Refiriéndose a ZP. Joer tío, lo has clavao. Chapeau!
Apuntad como parlamentaria a Utxue Barkos.
Rubalcaba tampoco lo hace mal.
#217. Publicado por mentiroso - Enero 15, 2007 06:48 PM.
Su prepotencia, le impide asumir QUE SE HA EQUIVOCADO DOS VECES.
Dos, no, se ha equivocado muchas más, aunque no coincido contigo en cuáles son esos errores.
Aún así, le prefiero a Rajoy, que no tiene la excusa de que se equivoca, sino que hace las cosas así a conciencia.
Hablando en plata, prefiero un incompetente a un hijo de puta
224. Publicado por Camarón - Enero 15, 2007 08:56 PM.
#217. Publicado por mentiroso - Enero 15, 2007 06:48 PM.
Su prepotencia, le impide asumir QUE SE HA EQUIVOCADO DOS VECES.
Dos, no, se ha equivocado muchas más, aunque no coincido contigo en cuáles son esos errores.
Aún así, le prefiero a Rajoy, que no tiene la excusa de que se equivoca, sino que hace las cosas así a conciencia.
Hablando en plata, prefiero un incompetente a un hijo de puta
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Sigamos hablando en plata. Un incompetente puede hacer mucho daño cuando esta al frente de un Gobierno de 40 millones de personas, un hijo de puta por el hecho de serlo, no.
Los hijos no tienen la culpa de las cosas de sus padres. ¿ O tu experiencia de dice lo contrario ?
Un incompetente puede hacer daño y un hijo de puta no lo hará porque tú lo digas, no te jode.
Por otra parte, no te hagas el torpe sin entender el significado real de las expresiones (¿o es que realmente no estás fingiendo?)
#218. AdamSmith
Creo que han sido y son los mejores oradores y "debatientes" de los que han dispuesto los partidos.
el mejor en estos ultimos tiempos, felipe gonzalez, lei por ahi que a tony blair le llaman encanador de septiemtes y a felipe gonzalez el vendedor de burros, si creo que esos dos personajes son los que mejor hablaron, en los ultimos tiempos.
Bueno, este era el unico ambito politico, social o economico en el que nos podían buscar las cosquillas, y Rajoy ha vuelto a "fracashar".
Y a mi que me da que "el que hace de Aznar", no las tiene todas consigo en esto de hacer oposición con el terrorismo, me ha dado la impresión en una de sus intervenciones, de que se dibujaba en sus labios un amago de arcada.
Menos mal que ahí están los gorilas del ex-minicaudillo, para infundir animos y valor al bueno de Mariano -glubs-
#228. Publicado por prenda - Enero 15, 2007 10:55 PM.
En una de las tomas se ha visto claramente a Acebes de apuntador, y Rajoy tomando notas obediente.
#226. Publicado por Camarón - Enero 15, 2007 09:37 PM.
Un incompetente puede hacer daño y un hijo de puta no lo hará porque tú lo digas, no te jode.
Por otra parte, no te hagas el torpe sin entender el significado real de las expresiones (¿o es que realmente no estás fingiendo?)
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En este caso, creo que el que se hace el despistado eres tú.
Y digo que te haces el despistado, porque la realidad es dura para tí.
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