prime q vergüenza XD

Zapatero necesita para ya una pasada por Iñaki en Cuatro
http://www.youtube.com/watch?v=TEKVIxfcNxY

Queremos una entrevista a Zapatero en lo de Fedegico.

el grupo PRISA se cargara a ZP?, si es asi ya tendra un sustituto pensado, la VICE o BONO...

al final la tesis de un adelanto de las elecciones generales antes de las municipales cobra fuerza..

hay que legalizar a HB antes de las municipales y para eso hace falta el apoyo de 4 años mas ganando las generales, otro 11M a la vista?

Razón tiene Don Javier.

"­Ha hablado de lo que han hecho mal otros, pero ¿qué ha hecho mal la izquierda abertzale?

Hacemos autocrítica constantemente y sabemos que hay cosas que hemos hecho mal. A diferencia de otros, nosotros estamos dispuestos a corregir lo que hayamos hecho mal. Y también estamos dispuestos a entender las dificultades del resto y los problemas que realmente son razonables y a aportar soluciones para esos problemas. Y creo que esta semana hemos dado un buen ejemplo de ello."

Y ya. Vergonzoso.

Y por no copypastear más a mí de la entrevista de Zapatero me ha interesado la parte en que se dice perplejo por que la acción no era justificada ni en el tiempo.

cuarto!?

“lo fácil es apuntarse a un eslogan por la paz”, dice Rajoy

y si es tan fácil, ¿por qué no ha sido capaz de hacerlo él?

Ese "por que" mío gago, gago.

#4. Publicado por peryk

Eres tonto y además un cabrón. Piensa lo que escribes, mendrugo.

#9. Publicado por Anonymouse - Enero 14, 2007 10:01 PM.

UY que insolencia¡¡¡ , ZP I EL BREVE

ESCUCHAD MI PALABRA!!!!!!!!!!

http://cripto.blogspot.com/

En las manifestaciones tras el asesinato de Miguel Angel Blanco el lema era "Por la Paz, la Unidad y la Libertad". La palabra Paz se ha utilizado siempre desde hace 40 años para referirnos al fin de la violencia de ETA. ¿Se creen que somos tontos?

Sip, hasta Aznar pedía que le "dejaran en paz"...

Al Periquete se le ha sorbido el seso en lo de PPeppino. Está convencido de que Polanco es la reencarnación de Carlos Marx cruzado con Stalin y gobierna el país en la sombra.
No es más tonto porque no puede serlo más aunque se esfuerce en entrenarse 30 horas diarias.

¿lo de Pepino todavía chuta, Natxox? yo les lancé mi Rayo de Vacío... ¿alguna novedad que valga la pena?

zETApé I el breve??? Huy qué optimismo. A este tío no lo echan ni los geos. Alguien cree que el PSOE va a estar sin estrategia para evitar la derrota como en el 96 de nuevo??.
Eso no lo cree nadie, antes aparece otro 11M.

Que aplauden a Rajoy como locos por haber estado en su sitio,es decir, con la inmensa mayoría de los españoles mientras unos pocos liberados sindicales fueron a apoyar a Zapatero.
En su mundo, como siempre.
También están elaborando nuevas fórmulas de explosivos con C-4 casero y Tytadine. Lo de Barajas les ha dado lugar a docenas de posts que comienzan con: "No tengo ni puta idea de química orgánica ni inorgánica.... " para a continuación exponer su certeza de la composición exacta de los explosivos, la procedencia de cada uno de sus elementos y demás.
Lo cachondo es que ahora buscan en Google sobre explosivos y les salen las propias chorradas que escribieron ellos mismos los últimos meses, y como sale en internet, lo toman por palabra de Dios.

"Lo cachondo es que ahora buscan en Google sobre explosivos y les salen las propias chorradas que escribieron ellos mismos..."
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJ

Manuel Rico sobre la palabra paz:

"A mí me parece absolutamente legítimo que alguien mantenga que con los terroristas no se puede hablar ni sobre el tiempo. No es mi opinión, pero la respeto. Lo que no entiendo es el empeño por defender dicha postura con argumentos de bachiller bobo. ¿Acaso los católicos no se desean durante la misa unos a otros la "paz"? ¿Qué pasa: están en "guerra" entre ellos cuando entran en la Iglesia?

Los mismos que rechazan que se incluya la palabra "paz" en las pancartas contra ETA deberían ir corriendo a hablar con el clan de los Toños (ya saben Cañi y Rouco) para exigirles un cambio en la liturgia."

"Lo cachondo es que ahora buscan en Google sobre explosivos y les salen las propias chorradas que escribieron ellos mismos los últimos meses, y como sale en internet, lo toman por palabra de Dios."
#17. Publicado por NatXoX - Enero 14, 2007 10:22 PM.

se veía venir

acabarán demostrando que el ajedrez se inventó para que ellos pudieran existir

Desde que llegué al Gobierno, antes del alto el fuego, durante el alto el fuego, con atentado, después del atentado, no he tenido ni un solo día el apoyo del PP en la lucha antiterrorista.

no soy socialista, pero aki tiene toa la razon

Si yo fuera de ETA, me estaría descojonando de risa

PASATIEMPO DOMINICAL

Contabilice Vd. las mentiras incluidas en la última soflama de El Mandril:
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35364.html

(A mí me salen como ocho o nueve, y me refiero sólo a lo puramente factual, a partir de la comparación desapasionada con otros medios...)

Por que no fue ayer a la manifestacion Zapatero?

acabarán demostrando que el ajedrez se inventó para que ellos pudieran existir

No me diga usted que no lo inventó Luis del Pino.
Joder, !Qué decepción!.

Hombre etólogo dice también una verdad como un templo
"En España, hoy por hoy, repugna políticamente a los que están preocupados por combatir el terrorismo..."

Y agradecen los que están preocupados en acabar con el terrorismo, más claro agua.
Son asín.

Pues aquí están las cabeceras de las manifestaciones. Increíble.
http://i63.photobucket.com/albums/h139/Mienmano/pancartabifida.png

http://img441.imageshack.us/img441/6649/manifestacionrz4.jpg

#4 ¿PPerico es así de gilipollas siempre o lo hará por vacilar?

¿El País se apunta a las tesis peperastas o es una simple triquiñuela para que ZP pueda argumentar lo que le interesa?
Vais a tener ZP para largo, gaviotines.

#16. Publicado por Bourbon - Enero 14, 2007 10:20 PM

Mira, tontolhaba, con la oposición del PP, Zapatero no necesita ni estrategia. Basta dejar solitos a Rajoy, Acebes, Zaplana y Espe y ya tiene la victoria en bandeja. Despues de lo que hizo ayer el PP le van a dar a Zapatero otros 5 o 6 puntitos de colchón. Vamos que el Sr. No. Si hasta Piyei ya se ha dado cuenta y está empezando a cambiar el discurso.

"Hemos tenido un trágico atentado, pero crisis, ninguna."

Jozelui, que bien lo hiciste y que mal ta salio....

Sera la mala suerte?

#24. Publicado por gribo - Enero 14, 2007 10:52 PM

¿Tú te has rayado o eres un troll jilipollas?. Ayer te contestamos varios a la preguntita, así que cambia el disco, memo.

Yo hecho de menos una entrevista con igual contundencia con Rajoy que ha perdido completamente los papeles y el sentido común.

Hoy tienen de guardia a un troll de lo más tontito por aquí. No da ni risa el merluzo. Debe ser que los domingos es dificil encontrar gente con el coeficiente por encima de borderline.

Hermano Rockero,

Simplemente me llama la atencion que se exigiera moralmente la presencia y apoyo del PP mientras nuestro presidente decidia no ir a la manifestacion.

No he acabado de comprender si queria quitarse del medio o tenia miedo a ser abucheado.

Antes de ser presidente no se perdia una mani, y estaba en todas llevando la pancarta.

Larga vida al Rok'n'roll

Prefiero al director de El Pais diciéndole cosas incómodas a Zapatero. Por lo menos sabrá que tiene que esforzarse.

Hola

Os leo pero no suelo participar. Me ha llamado mucho la atención eso de que Otegi propuso condenar el atentado. ¿Donde ha salido esa información? ¿Hay alguna prueba?

Ya de paso decir que no me parece que el director de El Pais entreviste a ZP a malas,¿Que le va a preguntar sino?¿Va a lamerle el culo como hacía Urdaci con Aznar?

Pues mirandoles así, con el tercer ojo, yo diría que Zapatero está bastante arropado, que Otegui está un tanto desalineado, y que Rajoy está especialemente aturullado.

OT
No me lo puedo de creé. Encuestas de Época, Pederasta Digital y El Mundo le dan a ZP el título de peor presidente de la historia de la humanidad o asín.

http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2007/01/14/zapatero_es_el_peor_presidente_de_la_dem

Tiembla, ZP.

En la rueda de prensa del viernes explicaron porqué no iba Zapatero, en calidad de presidente no ha acudido a ninguna manifestación y en esta, que no estaba convocada desde Moncloa sino desde las sindicatos, habían acordado una representación del Gobierno encabezada por el Ministro de Trabajo.

Todo lo que sea darle vueltas a si estuvo Zapatero o no, es querer marear la perdiz para no llegar a ninguna parte. El Gobierno en pleno ha demostrado su adhesión a la convocatoria.

Vaya entrevista chachi para ZetaPeta la de Moreno. Así da gusto, con un macrogrupo de comunicación a tu servicio, presto y dispuesto para concederte la primera y cinco página más en el buque insignia de la flota (el famoso "Bherta" de Polanco).
El colmo de la sumisión es cuando ZetaPeta dice que tal vez sean cuatro los años que necesitaría el PP para asumir la derrota del 14-M, y Moreno, interpretando el lamentable papelón que le toca hacer si quiere seguir en su puesto, le replica "u ocho", de la manera más bajuna. Como diciendo que ojalá sean ocho años y no cuatro.

Este será mi "Bherta" particular, dijo Polanco a hacerse con la mayoría del capital, allá por 1983.

Hale, a buscar en Google qué era el cañón Bherta.

Fétido, hoy he ojeado El Mundo en una cafetería. Tras sorprenderme por el trato imparcial que han hecho de la mani, me he encontrado esa encuesta que destila amarillismo por los cuatro costados.

La encuesta está perfectamente dirigida para dar el resultado que da y así extraer el titular que ponen, que es lo que les interesa. Saben perfecta quienes eran los 30 periodistas elegidos y lo que iban a responder. Si hubiesen querido podrían haber logrado un 100% contra ZP, pero hubiese quedado tan feo como lo de la Orquesta Mondragón.

#42. Publicado por pacífico - Enero 14, 2007 11:30 PM.

Y yo convencido de que eran hovgetibos...
;)

#41. Publicado por Soberano es cosa de hombres - Enero 14, 2007 11:29 PM.

Una pena lo de federiko, ¿verdad?

El cañon Albertas era una de las armas de destrucción mas iva del penúltimo triunfo del trío de las Azores, patente alemana. Era más largo que un día sin caviar Polo, sé lo que mendigo.

Bertha, Sombrerero, se llamaba Bertha. O "Gran Bertha", mejor dicho.

"No me lo puedo de creé. Encuestas de Época, Pederasta Digital y El Mundo le dan a ZP el título de peor presidente de la historia de la humanidad o asín"

Claro, claro... lo que pasa es que la opinión de los periodistas en este asunto carece de importancia ( en muchos otros asuntos...también, menuda mierda de periodismo tenemos que sufrir en este país !!!!!) lo que importa es lo que dirán los votantes en las próximas elecciones. Por otro lado, la encuesta no tiene el menor sentido (algo también muy propio de nuestro carpetovetónico periodismo) ya que para valorar a un presidente se tendría que esperar al "final del partido" y con el claridad de ideas que siempre nos otorga la distancia.

Por cierto, Sombrerero, se te ha olvidado lo de "así va El País, cayendo en picado, con chorrocientos mil ejemplares vendidos menos, mientras El Mundo sigue subiendo sin parar". Ya te lo he puesto yo.

A ver esos troles de guardia, que os veo muy malamente hoy, eh? Amos que decir Bherta, quedarse tan ancho, y luego encima retarnos a buscarlo en Google!!! Eso os pasa por estar todo el día en los foros de Hiederico & Co., que el nivel es bajo y perdéis forma.

A mí me gustaría saber vuestra opinión sobre de la mani convocada por el Foro de Ermua para el 3 de Febrero. Es un ejercicio de a ver quién la tiene más gorda? O es que se han quedado escocidos y quieren paliar la verguenza de no haber estado presentes montando otra para ellos? En todo caso me parece muy triste, porque además si disponen de la poderosa maquinaria del PP para llevar autobuses de sombrereros tontos me imagino que al final acabará yendo mucha gente, y la verdad, me tocaría los cojones. Sólo se me ocurren tres alternativas: ignorarlo, contraprogramar, o unirse a ellos todos con banderas republicanas. Cómo lo véis?

No hace falta la bandera, si tienes menos de ochenta años te se va a notar.

En cuanto a don Mariano Rajoy, magnífica intervención la de esta mañana: un aperitivo de lo que le espera mañana a ZetaPeta en el Congreso.
Arrollador, ganador, líder consolidado, en campeón. Imparable Mariano Rajoy.

Y Otegui, aún en libertad, más de lo mismo, en el Gara ése. Lo de las divergencias yo no me lo creo: el movimiento se demuestra andando (en este caso, acudiendo a la manifestación de Ibarreche), aunque al día siguiente te vuelen la cabeza y no te quede ni el pendiente.

#10. Publicado por peryk - Enero 14, 2007 10:04 PM.

Pues me parece que como el PP no espabile vamos a tener ZP hasta que tenga la edad de Fraga poco mas o menos

Hace tiempo que ya no compro El PAIS. Lleva tiempo amarilleando...

De "Por la Paz, libertad(metida a última hora para dejar mal al PP y justificar las patochadas del Sr. Luppi & co., aún cuando quien pidió la libertad como condición sine qua non fue Foro Ermua y no el PP), vida (el simil con las manifas opusinas antiaborto es de lo mejor que he leido a A. espada en tiempo) y contra el terrorismo"

a POR LA PAZ. ETA NO

Hay un mundo, fundamentalmente por las connotaciones de que ciertos sectores de la izquierda han dotado a la palabra PAZ, entendida como "final de un conflicto inter pares", connotaciones que no existían en la España preilegalización de Batasuna.

Bueno, es que el día 3 váis a ver lo que es una manifestación de verdad: con el PP, Foro de Ermua, AVT, Peones Negros, CEOE, Basta Ya, y toda la ciudadanía silenciosa, no militante, que están locos por la música.

Y eso que seguro que lloverá, hará frío, y el cañón Bertha y demás artillería estarán bien lubricados.

Mañana en el Congreso nos vamos a reír. Rajoy volverá a balbucear como acostumbra. La pregunta que me hago yo es si conseguirá Marianico bajarse de la tribuna de oradores sin sonrojarse.

#39. Publicado por Fétido - Enero 14, 2007 11:22 PM.

Hace tiempo dije que no me fiaría jamás de una fuente de información en internet que llevara el palabro "Digital" en su título. Leyendo un poco los comentarios en los foros de PD, me reafirmo totalmente en mi decisión.

Y en cuanto a lo de "Periodistas"...Qué decir. Copypasteadores profesionales, y me imagino que a sueldo, que cuando se ven solos delante de un teclado sin un artículo de LD o El Mundo en el que apoyarse son incapaces de distinguir entre información y opinión.

Últimamente ando bastante poco optimista hacia el periodismo en internet...

bono nooooo joder q miedo otro falangito católico

eso de decir q prisa se carga a zapatero... eso lo dice losantos, q si polanco quita y pone y tal...

Pues yo que tengo la sensación de que las pregutnas más duras son pactadas... Es decir, que Zapatero tenía ganas de poder responder en un formato como este (más relajado, más cercano, en el que se le ve más como una persona normal) a las críticas que se le habían hecho. Y que aprovecha esta entrevista para que se las hagan y quedar como un señor. Pero bueno, todo es posible.

Por otra parte, pregunto como otro por ahí arriba: esas conjeturas sobre Otegi ¿de dónde salen?

Buena entrada, aunque faltaría quizás la entrevista a Zabaleta

Voy a repetirme para los trolletes de escasa comprensión lectora:

"A mí me parece absolutamente legítimo que alguien mantenga que con los terroristas no se puede hablar ni sobre el tiempo. No es mi opinión, pero la respeto. Lo que no entiendo es el empeño por defender dicha postura con argumentos de bachiller bobo. ¿Acaso los católicos no se desean durante la misa unos a otros la "paz"? ¿Qué pasa: están en "guerra" entre ellos cuando entran en la Iglesia?

Los mismos que rechazan que se incluya la palabra "paz" en las pancartas contra ETA deberían ir corriendo a hablar con el clan de los Toños (ya saben Cañi y Rouco) para exigirles un cambio en la liturgia."

MatXoX, esa gente está a un paso de darse la "libertad" en misa.

Todo se andará.

Coñe, meti la gamba. Natxox. con N.

Anda que Zabaleta también.

"-¿El Gobierno ha cometido fallos?

-Ha dicho demasiado y ha hecho demasiado poco. Acabar con la dispersión o cambiar la Ley de Partidos hubiera ayudado.

-En el 98 no ayudó acercar presos.

-Tampoco perjudicó. La dispersión impide que puedan evolucionar, debatir y cambiar el discurso."

La madre del cordero.

Hermano, la libertad sea contigo.

Ya te digo.

OT

Una curiosidad sobre la serie neocon 24 del canal conservador FOX http://www.imdb.com/title/tt0285331/
http://www.fox.com/24/

La produce un tal Joel Surnow q entre otras cosas es un admirador de un ultra de la radio estadounidense (tan ultra como se pueda ser y q losantos a su lado parece un comunista ecologista) llamado http://www.rushlimbaugh.com/ osea el productor de 24 se inspira en ese chalao, sus temas y sus oyentes para construir la serie y armarla de guiones pezoniles ultras que siguen a pie juntillas a los neocons de la administracion Bush, ver esa serie es como ver pura propaganda y justidicacion de la politica del gobierno Bush, en el 2004 (4ª temporada, vomitiva) habia episodios donde atacaban a saco a michael moore y a los contrarios a la guerra, ademas emitian muchas escenas de tortura, hoy se estrena en USA la quinta temporada y vuelven a lo mismo, xenofobia en estad puro anti-musulmanes.

La cuarta se estreno unos meses antes de la reelección de Bush y defendia punto por punto la estrategia en Irak y el us de la tortura, les estallo el escandalo de la torturas en las carceles iraquies cuando Jack bauer salia en la Fox toturando musulmanes, en la quinta se cortaron un pelo pero ahora en la sexta parece q vuelven, 24 una serie politizada, mucho

http://www.mundoplus.tv/zonaseries/

¿Habéis visto esto? http://www.despacho101.com/press/el-fogonazo

Genial Fuckowsky metiéndole caña a Martin Varsavsky y FON con un guión alternativo de la película El Resplandor.

El nuevo director de El País es otro "equidistante".

hay muchos equidistantes en España q no se escoran ni al centro

Lo bueno de Zapatero es que como mucho gana las siguientes y poco más, y su legado va a consistir en dejar al PSOE descabezado, que para eso ya ha ido despachando a todos los que se oponían, bien al exilio, bien a cargos intrascendentes o bien directamente a la puta calle (¿verdad, Sr. Bono?)

¿Quién es su sucesor, Pepiño Blanco o Caldera?, dos grandes intelectuales a la altura del socialismo medio. O a la Narbona con su sexappeal xDDD.

#51. Publicado por Soberano es cosa de hombres - Enero 14, 2007 11:56 PM.
Arrollador, ganador, líder consolidado, en campeón. Imparable Mariano Rajoy.

Y además su mamá dice que es el más guapo de la clase.

Lo bueno de Rajoy es que no va a ganar unas elecciones en la puta vida

"Zapatero, no estás solo". Somos 4 y ni siquiera de tu partido en el que muchos te detestan. Pero no estás solo y... tienes razón.

#67
JOJOJOJOJOJOJOJ y JOJOJOJOJOJOJOj

Claro, laura. Moreno es de la cuadra genuina de Polanco, que siempre ha tenido a la madre superiora Gabilondo como alma mater de la equidistancia, y de ahí la superhostia que se ha pegado en la tele.

Un tío como Moreno, que tiene la oportunidad de oro de regenerar ese anquilosado diario, tiene que echarle huevos, coger a petazeta, y someterle a un tercer grado que hubieran tembaldo hasta los cimientos de la mansión valdemorillana de Polanco. Y mañana, que le hubiera puesto en la puta calle, si hubiera tenido huevos, después de que hoy no hubiera quedado ni un solo ejemplar en los quioscos, barriendo a la flojita competencia.

"Lo bueno de Rajoy es que no va a ganar unas elecciones en la puta vida"

¿Ya sabes lo que hay montado para las próximas?. Cuenta, cuenta...al menos para salvarme la vida.

Feel: eres un HIJO DE PUTA

Sin acritud

Ok.

Pues mira, Feel. Resulta que Zapatero va a invocar a Nyalartothep. Millones de almas serán consumidas por sus tentáculos gomosos.

Te recomiendo que busques información sobre la conexion entre Zapatero y la nigromancia. Hála, entretente.

Tú ríete, Darth, pero, de momento, ha demostrado tener un par de cojones para no ir a la manifestación, y que su partido, como una piña, no haya dicho ni mú. Ni una fisura, ni un díscolo, ni un off the record, ni una crítica. Eso es lo que quiere la España seria y ordenada que, inevitablemente, le va a votar, tal vez este mismo año.

Esto hoy:

Rajoy: "Lo cómodo es apuntarse al eslogan 'Todos por la paz'"
Rajoy, horas después de la manifestación de Madrid, dijo: “En España no hay un problema de paz sino de libertad”

Anteriormente......

Aznar manifestó el 28 de noviembre de 1999: “El Gobierno ha hecho, hace y hará cuanto esté en su mano por buscar los caminos de una paz definitiva”.

En enero de 2000 Aznar defendió su gestión de la tregua ya quebrada con esta ilustrativa frase: “Se ha impuesto por encima de todo una clara voluntad de paz”.

El 29 de noviembre, el encargado de introducir la paz en sus declaraciones fue Josep Piqué, a la sazón portavoz del Gobierno: “El Gobierno está dispuesto a seguir trabajando por la paz”.

Jaime Mayor Oreja, ministro del Interior, señaló: “No hemos desaprovechado una oportunidad para la paz”.

Es que es para mear y no echar gota...Menos mal que hay una ley para la memoria histórica...porque estos parece que tienen alzheimer temprano...

Que poca vergüenza

#80. Publicado por Soberano es cosa de hombres
Eso es lo que quiere la España seria y ordenada que, inevitablemente, le va a votar

Pues en esto estoy de acuerdo, hoyga. Lo que quieren los que le van a votar es un KKaudillo como Dios manda, que "ordene y mande" y al que puedan responder "sí, bwana". Que les aproveche. Y hasta mañana.

En ganador, en ganador, como Sarkozy en Francia. Operación limpieza, y con un par. Así hizo el gran Nicolas, ministro de Interior, cuando se plantó en medio de la calle, en unos suburbios donde una bala perdida había matado a un niño. A voz en grito, y mirando hacia los balcones, dijo, más o menos textual: ¿Queréis que limpie las calles de chusma? Pues YO os las limpiaré de chusma.

Tiene ganadas las elecciones, de calle, frente a la dulce y campestre Segoleeeeeeeeennne.

ejem.....31/05/2001

Rajoy: "Esta ley es un reconocimiento a las víctimas que tanto han hecho por la paz"

Durante su intervención en el Congreso para valorar la Ley de Solidaridad con las víctimas del terrorismo.

http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Ministerio_Interior/2001/np053104.htm

El cadáver del "proceso" sigue insepulto. El Presidente pretende mantenerlo en la cámara frigorífica (como hace Penélope Cruz en la película Volver). Hora es ya de reemprender un firme y eficaz combate contra la banda nazi.

Para iluminar el futuro y mencionar la palabra "unidad": www.pensamientovagabundo.blogspot.com

Y, para terminar, dos para vomitar. Parece ser que, el otro día, un pintamonas de El País de nombre catalán, hizo un dibujo equiparando al PP con ETA. Esta misma semana, por lo visto, un tal Millás se regodeaba de los esfínteres de los ahorcados, con todo lujo de detalles.

Ni una autocrítica, ni un despido. Como siempre. Como cuando Forges equiparó, hace poco, a los tertulianos de la radio con la kaleborroca.

Mañana lo compráis también, para poder seguir municionando al Bertha de Polanco. Asco.

Pero todavía hay otra para JIÑAR. La portada de El País de mañana. Otras NUEVE páginas con ZetaPeta: NUEVE. Y un titular que dice, con la que está cayendo, algo que ya es su definitiva sentencia: nazionalistas en el gobierno, en el futuro. Este es un presidente que sintoniza con su pueblo, sí señor. Que conoce lo que dice la calle, sí señor.

Pobre.

¡OTEGUI MINISTRO DE DEFENSA YA!

#86. Publicado por Soberano es cosa de hombres - Enero 15, 2007 01:00 AM.

"Esta misma semana, por lo visto, un tal Millás se regodeaba de los esfínteres de los ahorcados, con todo lujo de detalles. "

Esos esfínteres de es ahorcado se relajaron como consecuencia de la guerra que vosotros promovisteis. Qué cachondo que le resulte ofensivo oir hablar de las consecuencias de las decisiones que aplaude con las orejas.

Por cierto, los tertulianos de la COPE son bastante peores ...ellos generan kale borroka. no hay más que ver los lemas y lo que han metido en la sesera de unos cuantos. Muchos de ustedes apenas manejas un pensamiento propio y hasta cualquier expresión que utilizan la sacan por lo que han oido en esa cadena de radio ....un ejemplo Feel y su "PAZZZZ" , juas, no sólo quedan contentos con sus raciones diarias de consignas sino que también les aportan ese "humor" tan fino que lucen. ¿Alguien recuerda El Planeta de las Babosas Cerebrales de Futurama?

Ah! coño! y tiene gracia que llamen "anquilosados" a otros medios cuando los que ustedes consumen andan dictando normas "morales" del Pleistoceno....allá por donde nacieron el 80% de los peones negros.

Pero que adelanto de elecciones ni que pollas en vinagre.

zot3000
Sólo se me ocurren tres alternativas: ignorarlo, contraprogramar, o unirse a ellos todos con banderas
republicanas. Cómo lo véis?
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Carlos Arrikitown
No hace falta la bandera, si tienes menos de ochenta años te se va a notar.
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jajajajajajajaja:))))))))))))))
pero donde la hacen??????? en ermua??????????
no podremos ir.(:((

Es que están pidiendo elecciones anticipadas desde el día siguiente a la toma de posesión del gobierno. Ya lo sugirió el PP en el debate de investidura. Que había que convocar elecciones que no tenían previsto ir a la oposición y se habían dejado a muchos coleguis sin colocar.

Por cierto, me preguntaba ayer una cosa durante la manifestación¿Tienen los ecuatorianos empadronados en Madrid capacidad de voto en las Municipales? A lo mejor, con la tontería, hay algunos que se llevan una sorpresa.

ok, ya lo he comprobado, no pueden votar...jeje...si hubieran podido, me pregunto si Gallardón hubiera faltado a la manifestación.

pues yo creo que si que pueden, si son residentes.... donde lo has visto tu que no........
en mallorca creo que hay concejales alemanes en los ayuntaminetos. en fin no se....

#90, dongüorry: son las premoniciones Zaplana Style, ya sabes, ese que dijo que en la primavera de 2006 generales anticipadas a mucho tardar.

Sólo los ciuddanos europeos de la UE pueden votar en España en las autonómicas y locales si están empadronados. Si no, se necesita nacionalidad.

Creo.

Saludos.

Los ciudadanos de la Comunidad Europea pueden votar en las municipales y presentarse. También de algunos países que tienen acuerdos de reciprocidad.

http://www.diariodenavarra.es/edicionimpresa/20070114/humor/ramon.jpg

Spanish march against Eta attack

The demonstration was large despite being a boycott by some
Hundreds of thousands of people in Spain have demonstrated against a recent bomb attack at Madrid airport by the Basque separatist group, Eta.
Rallies took place in the Basque city of Bilbao and in Madrid itself, where demonstrators carried white banners bearing anti-terrorist slogans.

The marches were boycotted by Spain's conservative opposition Popular Party and by a group representing victims.

They want the government to rule out any further talks with the group.

The boycott by the Popular Party was the first time a major party has not attended an anti-Eta protest since democracy returned to Spain in the 1970s.

"...eso que seguro que lloverá, hará frío, y el cañón Bertha y demás artillería estarán bien lubricados"

Mejor, porque la enculada va a ser de campeonato.

"Eso es lo que quiere la España seria y ordenada que, inevitablemente, le va a votar"

Ordenada no por organizada, sino por ordenada literalmente hablando: Les han ordenado que voten al PP, y ellos hacen lo que les ordenan sin rechistar, como buenos vasallos que son.

uy uy uy qué raro... escolar y el ugarte diciendo que la entrevista a zp ha sido dura y difícil (larga sí es).
qué intentan? hacer que El País parezca de centro para que el psoe parezca de izquierdas?
sería una estrategia de lo más episcopal!!!
Este blog antes hacía, de vez en cuando, periodismo de investigación, ahora sólo arremete contra el PP, lo cual es innecesario por redundante y no aporta, sólo crispa (más). Cada uno se mide por sus rivales y parece que finalmente, se contagia y empieza a utilizar sus cuestionables y rentables técnicas para masas no críticas.
¿Qué esperabas, que petazeta se asustara ante esas preguntas tan difíciles e inesperadas y saliera llorando de la entrevista? amos anda...
Pensadlo bien, ¿qué carajo importa que Aznar contradiga a Rajoy desde el pasado sobre el uso del término PAZ? Por supuesto es el tipo de noticia que los odiadores del PP, como yo mismo, disfrutamos para cebarnos. Pero no es más que carnaza cutre, el mismo tipo de cebo que le tira libelodigital a sus lectores para que se enciendan.
No vengo aquí buscando carnaza sino algo mejor. Si no hay material, o tiempo, pues que se actualice menos pero que sea de calidad.
por favor, claro.

Para dura y difícil la entrevista de Ana Rosa a Aznar, #103. Eso es periodismo y eso es entrega, que hasta le sacó que era una persona encantadora.

Ahora va a resultar que El País, que mantiene a gente del pelo de Tertsch (aaagh!), Azúa, Savater, Ovejero, Vargas Llosa (a los dos últimos los leo hasta yo), que publica regularmente al tontolaba de Glucksmann, etc., según el lerdo del Sombrerero, es menos pluralista que... el Libertad Digital? que la COPE? Pordió, si cuando necesitáis consignas nuevas vais a ver qué han escrito los chicos de Polanco con la lengua sacada, como las ninias al sagrario...

Lo que pasa es que en España no hay prácticamente prensa de izquierdas de difusión nacional. Para cuándo un "taz" español?

#103.

Pues chico el caso es que tienes más razón que un santo, mas, estarás conmigo que tras tres largos años de agresión continua, tengamos tambien nosotros, un espaio donde desahogarnos, donde dejar de ser reflexivos, constructivos, tolerantes, y respetuosos. Un sitio donde poder relajarnos a gusto, y eliminar las toxinas que la mierda fascista inocula diariamente en nuestros siempre dialogantes corazones. Un sitio en definitiva donde escupir en la cara de la bestia fascista en lugar de intentar apaciguarla e integrarla.

Dicho lo cual y desde mi mas profundo respeto a la constitución, el pacto por las libertades y contra el nacionalismo, las estampitas franquistas, y el plan hidrologico nacional solo puedo añadir lo siguiente:

Sanchez Dragó Presidente!!!

Se, que no es el momento ni el lugar, pero ya hace días que le voy dando vueltas y no puedo por menos que plantearos el siguiente dilema:

Sí, tal y como mantienen el “asesino del martillo”, fegue, Partido Popular y el camarada inestryllas, la Guerra Civil Española la empezó la izquierda en 1934, y si por otra parte tenemos claro, por notorio, que en una guerra, sea cual sea, siempre ha de haber un mínimo de dos bandos antagónicos enfrentados entre si, ¿Contra quién o contra que estuvo peleando el Ejercito Republicano los dos años que transcurrieron hasta el “Glorioso” Alzamiento Nacional de 1936?.

Peones al rescate....

Lo de Don Mariano está claro: es un pelele en manos de FJL. Rajoy entendió hace tiempo que contra FJL lo tenía difícil, pues es (junto a Aznar) quien controla al primer nivel directivo del PP. Se apuntó, pues, al carro de la ultraderecha, a ver si así... Pero resulta evidente que a FJL le importa un par de cojones lo que le pase a Don Mariano. Es más, le parece un tipo melifluo, poco consistente y acomplejado. La operación de FJL es estupenda: empujando a Rajoy hacia la derecha se lo va a cepillar y, de paso, reforzará a la pelele más peligrosa, Doña Espe, cuya falta de escrúpulos no tiene parangón. Si yo fuera Rajoy iría pensando cómo quiero acabar retratado en los libros de (pequeña) historia, porque la pose con la que va apareciendo en la foto es más bien patética.

Zapatero lo ha hecho mal (pero no tan mal para que quienes le votaron la última vez --yo, por ejemplo-- dejemos de hacerlo: la alternativa da pánico). Los mensajes que lanzaba a la sociedad eran ambiguos. ¿Habría negociación política efectiva, o todo era una escenificación medio pactada para procurar una rendición sin humillaciones excesivas? Parece que Zapatero creía que, alargando los plazos y con juego de cintura y cierta complicidad del sector abertzale moderado, engañaría a los radicales de ETA y los llevaría al rubicón que separa la actividad terrorista de la paz. No ha resultado ser así. Sus estrategias le funcionaron antes con políticos (la finta y estocada a ERC cuando el Estatut fue ejemplar), pero no con los criminales.

De todo esto sólo sacamos un par de asuntos interesantes para el futuro: la división en HB (que ya era hora) y la división en el apoyo mediático al PP. Si FJL es un ultraderechista fanático (antepone la ideología a su propio interés, lo que no quiere decir que no saque rédito económico con lo que hace), PJ es un ultraderechista cínico (algo así como Zaplana, que antepone la pela a cualquier veleidad ideológica): PJ sabe que es mejor tener al PP en el poder para sacar más pasta (licencias de TV, de radio, operaciones mediáticas dirigidas desde el Gobierno....) y viendo la deriva que toma el partido, le conmina a que reconsidere sus últimas acciones. A PJ le intresa un Rajoy en la Moncloa. A FJL no. FJL prefiere a Espe, aunque tenga que esperar un poco más.

#39

Vaya, un poco contradictorio que el mejor o el menos malo sea Felipe González ¿no? Si es que al final estos derechosos van a ser como los anarcosindicalistas que decían: "Contra Franco vivíamos mejor" pues los PPSunos dirán aquello de "Contra Felipe vivíamos mejor"

La encuesta es un poco bastante tendenciosa, por la firmas de los periodistas en ellas implicados y sobre todo por el resultado, ya que más que una encuesta de cinco presidentes, parece una batalla Aznar vs. ZP ya que los otros 3 sólo suman el 8% de los votos negativos. Vamos que han tiraó de calculadora.

De todas maneras si las ordas socialistas tienen comprados todos los medios y además vivimos en una pseudodictadura no sé como se puede permitir esto. Más mano dura ZP. XXXXDDDDDDD

Lo gracioso del asunto es que la actitud de la derecha mediática de entonces contra los gobiernos de Felipe González, sobre todo contra los últimos, no era tan distinta a la que tiene ahora contra el de Zapatero. La retórica fascistoide no era tan espectacular como ahora, pero acojonaba más, porque el pasado franquista quedaba más cerca. A Felipe se le negó la legitimidad para gobernar (hubo también alucinadas acusaciones de pucherazo, etc.), igual que se le niega (también por parte de algunos ex-felipistas, que es lo triste) a Zapatero. Cosas de la concepción patrimonial del poder.

Te lo tengo dicho, Nacho: eres más papista que el Papa

#109 "Zapatero lo ha hecho mal (pero no tan mal para que quienes le votaron la última vez --yo, por ejemplo-- dejemos de hacerlo: la alternativa da pánico)"

Lo que da pánico es que haya tanta gente que entienda que la única alternativa al PSOE es el PP... Gensanta, que diría Forges...

Alguien dijo por ahí arriba que no hay que leer medios que tienen el adjetivo "digital".
Ni votar a partidos que usan el naranja en los carteles, añadiría yo.

#113. Publicado por Juan - Enero 15, 2007 09:48 AM.

Pues quitando los lugares en que hay alternativas nacionalistas ya me contarás...

#109. Publicado por valensiano

Excelente análisis, Valensiano, lo suscribo por completo. Especialmente esto: Zapatero lo ha hecho mal (pero no tan mal para que quienes le votaron la última vez --yo, por ejemplo-- dejemos de hacerlo: la alternativa da pánico). Estos berzotas del PP parecen no darse cuenta que con esta actitud tan montaraz y extremista mantienen a la izquierda movilizada, y que los ataques masivos a ZP provocan el cierre de filas en torno a él. Ya lo verán en el 2008: le están sirviendo la mayoría absoluta al PSOE en bandeja.

Zapatero lo tiene difícil, bastante difícil.
Y Rajoy, imposible.

Yo me rodeo de los votantes que no ejercen siempre su derecho y que cuando lo hacen varían de partido. En las últimas elecciones votaron a Zapatero y tienen clarísimo que no lo volverán a hacer. Algunos hasta le han cogido manía. Claro que tampoco les gusta el otro, aunque no le tienen tanta tirria. Así que o se abstienen o votan a este último para quitarse de en medio a "ZP".
Luego, por otro lado, los socialistas y populares de toda la vida seguirán siendo lo que son.

Hay que ser un poco estratega, y todavía no sabemos hasta donde llega la capacidad de Zapatero en este campo. Este momento de legislatura es esencial para demostrarselo a todo el mundo: a los que le adoran, a los que le odian, y a los que le ignoran.
A ver cómo sale de esta prueba de fuego.

#115. Publicado por Fétido - Enero 15, 2007 09:53 AM.

Pues hombre, claro, ya depende de la ideología de cada cual. Pero parto de que alguien a quien le dé miedo la alternativa del PP, no está tan a la derecha como para que no tenga alternativa a la izquierda del PSOE (IU en todas partes y alguna otra fuerza a nivel local o regional). Claro que, si lo que hay a la derecha del PSOE da miedo y lo que hay a la izquierda también, entonces que no se hagan discursos de "no hay alternativa"; simplemente está usted perfectamente conforme con el PSOE, y punto, no pasa nada...

#115. Publicado por Fétido

Ni por ésas. En mi provincia (Ourense) el ascenso en votos del BNG en las últimas convocatorias ha conseguido dividir el voto de izquierdas y que de los 4 escaños que tenemos, 3 sean para el PP (75% de escaños con un 50-55% de votos); antes, con votos similares, obtenía 2, más ajustado con los votos. Y todo gracias a la genial ley D'Hont. Aquí, en la práctica, no nos queda otra que el (puto) bipartidismo (IU apenas alcanza un 1%).

Dime de lo que hablas y te diré de lo que careces:

Desde que ZP subió al poder, desde el PP y la derecha mediatica se han puesto entre ceja y ceja repetirle al presidente una serie de conceptos que al principio parecian de risa por justamente de quien provenian esos insultos. Pero esta estrategia de largo recorrido a acabado dando sus frutos, enraizando unos mensajes que antes se achacaban al ultimo gobierno del PP.

Mentiroso
Demagógico
Alentador de los nacionalismos
Crispador de España
Revisionista

Y con esta tesitura, nos estamos dejando influir por una guerra de comunicación perfectamente planificada.

Me da pavor darme cuenta, que en este pais haya tanta gente que se mueva por cuestión de fe, y se deje manipular de tal manera que pierda la perspectiva de una mínima objetividad personal para analizar desde uno mismo, el por que de las cosas y sus consecuencias.

La alineación de las ideas difundidas desde tribunas panfletarias, a mi, me da miedo.

Dejemos de repetir esloganes, y pensemos.

Una corrección Darth: lo que asienta el bipartidismo no es la Ley d'Hondt, sino el hecho de que la circunscripción sea la provincia. Lo otro es una fórmula de asignación de escaños aceptablemente proporcional.

Es curioso: aunque lo comprendo, al final el discurso es que nos parece mal que el sistema electoral no sea proporcional, pero en última instancia premiamos a quienes se han negado a reformarlo. Zapatero se comprometió a revisar al Ley Electoral ¿Qué fue de aquello? pues ahí se quedó, no sea que vayan a dejar de ser La Izquierda

Nacho, interesa mucho el tema de la división dentro de Batasuna.

¿ Qué información tienes, y de donde la has sacado ?

¿Podrías dedicar un post al tema?

Lo que hay a la derecha del PSOE no da miedo, da asco.
Lo que hay a la izquierda del PSOE (y mira que lo siento, porque es lo que más cerca me pilla) lo que da es risa.

¿Y por qué da risa Zübersanta? En serio, siendo paisanos, y siendo yo de esa izquierda que da risa, me gustaría saber si nos estamos equivocando y por dónde...

#121. Publicado por Juan

Tienes razón, la circunscripción por provincias es un problema peor aún, y es la causa de que IU, con más votos que CiU, ERC y PNV, tenga menos escaños que todos ellos (y la causa de que el CDS acabara desapareciendo del Congreso). El sistema que tenemos favorece el bipartidismo a nivel nacional y sólo permite "terceros partidos" si estos concentran su voto en unas pocas provincias (es decir, nacionalistas periféricos). Si la circunscripción pasara a ser por autonomías se podría paliar algo el problema (que no solucionar).

Cada uno, a su manera, se retrata.

#125. Publicado por Darth - Enero 15, 2007 10:18 AM.

Es cierto eso, pero hay un dato a conocer. Los partidos nacionalistas o regionalistas obtienen un porcentaje de escaños prácticamente igual al porcentaje en votos que obtienen en el total del Estado. Es en el caso de los dos grandes partidos mayoritarios donde se obtiene mucho más porcentaje de escaños que de votos.

#124.
Pues mira, empezamos por una cabeza visible que no tiene el apoyo ni del 50 % de los militantes, seguimos con la participación en un gobierno regional de democristianos racistas, la admisión en la propia fundación de la coalición de grupúsculos tronados como el Partido Humanista o el Partido Carlista, la práctica renuncia a repensar el socialismo en pro de un vago perfil 50 % verdoso- 50 % apolillado-nicaragüita... todo eso y bastantes cosas más, que están provocando el agotamiento de sus votantes, entre los que me contaba hasta las últimas elecciones.
En fin, de todos modos un abrazo a los sufridores de IU en Pucela, que hay que decir que, lo que es mérito, tenéis un huevo.

#127. Publicado por Juan - Enero 15, 2007 10:24 AM.
El caso es, Juan, que tanto PSOE como PP tienen una base de aproximadamente 7 millones de personas que les votarán contra viento y marea. Eso hace que, entre D´Hont y las puñeteras circunscripciones, en la mayor parte del territorio votar alternativas como IU sea prácticamente voto basura. Y si hablamos de grupos menos importantes ya ni te cuento. Así que yo entiendo que sí: en la mayor parte de España la única alternativa al PP es el PSOE.
Y si cambian la ley electoral será para poner el canon valenciano del 5 %. O eso o me sorprenderán.

#109. Publicado por valensiano
Sí, buen análisis. Pero en una cosa te equivocas por completo: FJL no es en absoluto un "ultraderechista fanático" que "antepone la ideología a su propio interés". Él tiene muy claro que cuanta más crispación haya más audiencia tiene (y eso seguramente no sería tan fácil con el PP en el poder).
Además, yo estoy convencido de que ni él se cree la mitad de lo que dice. Pero eso sí, tiene muy bien asumido su papel. (Seguro que el papel de maoísta lo hacía igual de bien, hasta que se dio cuenta que con eso no vendía)

#128. Publicado por ZüberSanta - Enero 15, 2007 10:33 AM.

Hombre, Züber, pues yo entiendo que IU no entusiasme, pero si es por esos motivos, no entiendo tampoco que se pueda salvar al PSOE. Si es por liderazgo, Zapatero salió por cuatro votos de diferencia, y sólo consolidó su liderazgo cuando, inesperadamente, ganó las elecciones y hubo bacalao que repartir con el que contentar a todas sus sensibilidades.

Si es por cuestiones anecdóticas de 1986, en fin... Mejor haber compartido unos meses con algunos piradetes, que con los Renovadores por la Base de Tamayo y Sáez.

Y si es por repensar el socialismo... el PSOE lo ha repensado tanto, tanto, que no lo conoce "ni la madre que lo parió", como decía el otro.

Perdón, se me olvidaba lo de los "democristianos racistas" del PNV. Seguramente la estrategia frentista del PSOE con el PP en Euskadi fuera mejor; ojala llegaran a democristianos esos... Sólo decir que de ese gobierno está a punto de salir la mejor Ley del Suelo de todo el país (si el PSE se digna a apoyarla) y la política de vivienda más progresista. Cosas que IU no ha conseguido en otros gobiernos de coalición con el PSOE.

En fin, no es por polemizar, las decisiones son individuales, pero creo que en general hay bastante tendencia a adecuar las ideas a los hechos y no al revés; es decir, no a votar lo que uno realmente piensa, sino a votar primero y adecuar el pensamiento a esa acción (no e spor ti, Zübersanta, es una reflexión así en general)

#128. Publicado por ZüberSanta

Lo que no me explico de IU es que Llamazares esté tan contestado desde dentro, cuando con él IU ha conseguido más que nunca, e influye más en el gobierno Llamazares con 5 escaños que Anguita con 15.

#132. Publicado por Darth - Enero 15, 2007 10:56 AM.

Es una paradójica ley común a todos los partidos que hace que la bronca interna sea inversamente proporcional a sus resultados electorales. Es decir, cuanto menos saques, más hostias hay.

Le pasaba al PSOE mientras anduvo sin rumbo (aquellos años de Borrell, Almunia...), le está pasando al PP (con la caverna conspirando contra Rajoy) e IU desde que empezamos a caer.

Y al contrario, cuando se está para arriba, todos en torno a Zapatero, a Aznar antes, a Anguita hasta el 96 (siempre con disensiones, pero minoritarias)

Y lo lógico es que fuera al revés, ¿no? Cuando estamos mal, todos unidos como una piña, que ya debatiremos las diferencias cuando estemos desahogados, y cuando realmente se abra el debate qué proyecto llevar a cabo (cuando tengas posibilidades de gobierno). Pues no hay manera

#121. Publicado por Juan - Enero 15, 2007 10:10 AM.

"Zapatero se comprometió a revisar al Ley Electoral ¿Qué fue de aquello? pues ahí se quedó, no sea que vayan a dejar de ser La Izquierda."

Me parece normal que el PSOE no se ponga a eso. Lo que no me parece normal es que IU, que les ha estado apoyando 2 años, no haya exigido algo en ese sentido a cambio (tampoco le ha pedido mucho en política social y eso es más grave).

El sistema de restos le vendría bien a IU, pero tb. al PSOE, pero es que ni se abre el debate.

#133
"Y lo lógico es que fuera al revés, ¿no?"

No lo creo, el poder (o la perspectiva de perderlo) es el mejor pegamento político que se conoce; en las épocas de travesía del desierto es cuando se postulan los atrevidos, los ambiciosos, los que quieren saldar cuentas por la derrota...

No es bueno ni malo, es ley de vida. Conozco pocos casos de voladura de un líder en el poder por su propio partido: Suárez, Thatcher...

Dicho ésto, me parece una pena la incapacidad de IU de construir una alternativa decente que sirva al menos de conciencia crítica del PSOE. Lo de ventilar tus debates en público está muy bien de cara a la galería, pero desanima bastante al elector español, que prefiere las filas prietas y el líder invicto al frente.

#134. Publicado por vapayá - Enero 15, 2007 11:09 AM.

El debate sobre lo que se ha pedido en materia social es más largo, pero seguramente estaríamos de acuerdo. Ahora bien, en materia electoral sí que se le ha exigido, e incluso se arrancó ese primer compromiso; otra cosa es que se haya dejado en el aire... Eso sí, yo sería partidario de pasarles más factura, que se está siendo demasiado transigente con cada vez más tibiezas e incumplimientos. ¿Cómo decíais por aquí? Ah sí: Zapatero cagón :)

Liderazgo de Zapatero: sí, maldición, salió por poco, pero salió. Ahora sí que tiene el apoyo del partido, aunque a muchos les esté costando un huevo tragar determinados sapos. Llamazares no. Ni lo va a tener.
Extraños compañeros de cama: ...después del carlismo y el marcianismo vino la IR de Campillo, actual columnista de LD, después la alianza con los pijoverdes, etc...
En cuanto al asunto del socialismo, qué quieres que te diga, este gobierno es lo más parecido a un gobierno socialdemócrata que ha habido en este país desde la República. Y se está quitando de encima el lastre afrancesado-"ciudadano"-maricomplejines tanto tiempo alimentado por PRISA y sus empleados, aunque a veces lo haga con torpeza. Yo se lo agradezco de todos modos, aunque ideológicamente esté lejos de sus presupuestos, igual de lejos, por otra parte, que la IU actual. Y además, dato fundamental, tiene la capacidad de cambiar las cosas, que IU a nivel nacional no tiene.
Frentismo: no fue el PSE el que lo buscó, sino el PNV, y EB se puso del lado de los racistas, del frente de Lizarra. Ahora la actitud del PNV está cambiando, pero en aquel momento, sinceramente, la actitud de IU en apoyo de Madrazo a muchos nos pareció imperdonable, independientemente de que me parezca bien cobrarles a los que mantienen casas deshabitadas sin alquilar.
Lo último, creo recordar que alguien dijo alguna vez algo sobre llevar a cabo cambios en vez de esperar a que se den unas "condiciones objetivas" que nunca llegan. A veces hay que ocuparse de que la praxis vaya por delante, y teorizar después. Supongo que te suena...

#59. Publicado por Juan - Enero 15, 2007 12:04 AM.

Estoy de acuerdo con Juan. A la entradilla le falta el link a la entrevista a Zabaleta:

«No veo en Otegi capacidad para reorientar la actual situación»

http://www.diariovasco.com/prensa/20070114/politica/otegi-capacidad-para-reorientar_20070114.html

Dice muchas cosas dignas de ser comentadas aquí. Un ejemplo:

"- Tras el comunicado de ETA y las declaraciones de Batasuna, ¿en qué situación nos encontramos?

- El atentado rompe la tregua y quiebra la credibilidad labrada durante años por ETA. ETA hacía alarde de cumplir su palabra. No sólo se ha roto una tregua sino la idea misma de tregua. El comunicado sostiene que debe haber un proceso de diálogo sin que la respuesta armada esté excluida. ETA se ha colocado fuera de la realidad.

- Usted aboga por que declare el cese definitivo de su actividad. ¿Lo cree posible?

- Hace dos años fui declarado persona 'non grata' por el movimiento de presos por una carta de la antigua dirección de ETA que habla precisamente de eso. No soy yo solo el que llega a esa conclusión. Es necesario el cese definitivo porque no hay posibilidad de seguir adelante y también porque somos partidarios de que ETA tenga un final dialogado. Debe tener un final digno.

- ¿Por qué digno?

- Para que sea irreversible y no exista posibilidad de que algunos retomen la lucha armada. Pero sin contraprestaciones. Nadie puede beneficiarse de la violencia. Un aprovechamiento político que, desde el antagonismo, sí está intentando lograr el PP."

Esclarecedora configuración de la noticia en el Blog: Primero las opiniones de Zapatero y Otegui en grande y luego Rajoy abajo en dos lineas.

Esta es la importancia de los personajes en el actual "proceso" para la progresía española.

Cuesta abajo y sin frenos Escolar, pero no te preocupes que seguirenos leyendote.

Un beso

#135. Publicado por susoman - Enero 15, 2007 11:21 AM.

El problema no es sólo de IU. En este país de tanto patriota, de tanta bandera, lo que no se está diciendo es que estamos fuera de onda.

La política española está ensimismada en sí misma, con problemas y debates decimonónicos, y lo más grave, eludiendo los de nuestras sociedades del siglo XXI.

Cuando se habla pej. de educación, el debate es religión sí/no, en vez de si forma o no ciudadanos preparados para participar en unas sociedades con los retos actuales y futuros.

Tanto patriota debería sentirse avergonzado de que ser siempre los primeros en lo malo y los últimos en lo bueno en cada estadística a nivel europeo. O que vayamos camino de ser la mano de obra barata de Europa, que a su vez puede quedarse descolgada si no soluciona sus graves problemas como unión.

En mi opinión los blogs y comentarios podrían servir para abrir ventanas a otras cuestiones más allá de la asfixiante y endogámica política española.

...y Zapatero cagón, of course, por lo que él ya sabe ;)

#137. Publicado por ZüberSanta - Enero 15, 2007 11:21 AM.

Claro, hablemos de praxis, y de capacidad de cambiar las cosas: ¿quién está consiguiendo en Valladolid paralizar (aunque tenga que ser a golpe de sentencia) las barbaridades urbanísticas del PP? No es el PSOE con 13 concejales, sino IU con uno solo y el apoyo de vecinos y ecologistas.

Lo demás da para un debate tan largo... En fin, sólo me gustaría saber qué tiene de gobierno socialdemócrata, por poner un ejemplo, la reforma fiscal de Solbes (y creo que éso define mucho de un gobierno). Y si no crees que ese gobierno, o un o futuro, sería aún un poco más socialdemócrata con una IU más fuerte que le sacara más compromisos.

Esclarecedora configuración de la noticia en el Blog: Primero las opiniones de Zapatero y Otegui en grande y luego Rajoy abajo en dos lineas.

Esta es la importancia de los personajes en el actual "proceso" para la progresía española.

Cuesta abajo y sin frenos Escolar, pero no te preocupes que seguirenos leyendote.

Aún me dura la decepción; yo creía en el proceso de paz, y creo en futuros procesos y futuros diálogos como único modo de acabar de verdad con el terrorismo.

Por lo menos me consuela ver una cierta voluntad de autocrítica en casi todos (menos PP, AVT y afines, claro).

Un saludo.

Aún me dura la decepción; yo creía en el proceso de paz, y creo en futuros procesos y futuros diálogos como único modo de acabar de verdad con el terrorismo.

Por lo menos me consuela ver una cierta voluntad de autocrítica en casi todos (menos PP, AVT y afines, claro).

Un saludo.

#139. Publicado por manuel - Enero 15, 2007 11:37 AM.

Te equivocas. Esa es la importancia REAL que tienen los personajes en el proceso.

Rajoy se ha autoasignado ese puesto con su política. No cuenta.

Manuel/Manolo, alomojó es porque Zapatero publicó una amplia entrevista en la prensa ayer (y hoy), y porque Otegui también publicó una entrevista ayer, y porque Rajoy no publicó una entrevista ayer. Vamos, alomojó. Si te quedas más tranquilo le podemos pedir a Nacho que escriba "Rajoy" con un tipo de letra más grande.

La reflexión de la derecha es meridiana:

Por qué pelearnos por unos votos en terreno ajeno, pudiendo pescar votos en el propio.

en los 90 se disfrazaban de centristas y progres, ahora lo hacen de franquistas moderados.

Esquelas, colecciones de estampitas, columnas incendiarias, revisionistas "a metros", equidistancia calculada, en definitiva andan a la busca y captura del siempre temido y nunca bien ponderado voto ultra.

Da fe de que lo están consiguiendo la masiva afluencia de cerdos con simbologia varia, a las manis populetas, pero todo tiene un precio, y el suyo ha sido perder para siempre un número importante de votantes y de abstencionistas, aquellos que le dieron la victoria en el 96, y la mayoría absoluta del 2000, pero aquellos que igualmente les hicieron perder las elecciones en el 2004.

La duda es sí el cambio les saldrá a cuenta. Yo creo que en principio no, o no solo con el voto fascista, otra cosa es si sumamos el ya tradicional abstencionismo con el que un numero importante de votantes socialistas suele castigar al PSOE, pero mientras el PP haciendo guiños a la extrema derecha, es dudoso que alguien del electorado socialista se quede en casa.

El viejo asunto de la pescadilla masoquista.

Solbes es el único ministro de Economía socialdemócrata en ejercicio que conozco que, con la que está cayendo, no ha cerrado el grifo para gastos sociales, sino que lo ha abierto. Ni te cuento lo que están viviendo en Alemania, que llevan desde el 98 todo el rato con ministros de economía del SPD. Si Solbes además baja los impuestos a las sociedades, mejor para la economía, y muy probablemente recaude más así que aumentándolos. El problema está en mejorar la calidad de vida y aumentar la capacidad de decisión del trabajador, no sólo y no siempre en subir impuestos.

Y como siempre, la categoría en terreno ajeno a la política: el Forges borda hoy el análisis en un solo dibujo.

Züber, quizá tu lo sepas:¿Cuál es el salario mínimo en Alemania? He oido versiones para todos los gustos, de ahí la pregunta.Gracias

"Según explica Gara «lo pactado recogía, además del reconocimiento de Euskal Herria, el compromiso del Gobierno español de respetar las decisiones de los ciudadanos vascos. Los acuerdos concernían al futuro de los ciudadanos de Álava, Guipúzcoa, Vizcaya y Navarra, y se establecía que los acuerdos políticos debían alcanzarse entre los partidos y agentes vascos».

Añade el rotativo abertzale que el Gobierno que preside José Luis Rodríguez Zapatero «se comprometía también a aceptar sin ninguna limitación el contenido del acuerdo político alcanzado entre las formaciones vascas, y se establecía que la legislación vigente no sería una limitación a la voluntad del pueblo vasco, sino garantía de su ejercicio. El Gobierno adquiría también el compromiso de lograr un pacto de Estado basado en esos principios»."

¡ZAS! en toda la boca.

"
Compromisos del Ejecutivo

Asimismo, y siempre según la versión de Gara, el Ejecutivo «se comprometía a cumplir una serie de garantías: la disminución de la presencia policial, así como la desaparición de presiones policiales; el respeto "de facto" de la actividad política de las organizaciones de la izquierda abertzale, en igualdad de condiciones al resto de formaciones y sin limitaciones de derechos; y que no hubiera detenciones por parte de los diferentes cuerpos policiales».

Como contrapartida a la negociación, «ETA se comprometía a decretar un alto el fuego permanente, y a no realizar acciones de abastecimiento de armas ni explosivos». "

¡ZAS! en toda la boca.

Y respecto a lo otro, es que no se trata de poner recursos, para eso se basta cualquiera, se trata de gobernar el país.

#151

En Alemania no existe salario mínimo interprofesional.

#151
No existe un salario mínimo interprofesional, aunque sí algunos acuerdos sectoriales. Hasta ahora los sindicatos también se habían opuesto por considerarlo una interferencia en la autonomía sindical, ahora la única que se opone es la derecha, porque el SPD y los sindicatos están viendo las orejas al lobo, hay cada vez más presión a la baja sobre el salario. Y eso que son los campeones mundiales en productividad.

"¡ZAS! en toda la boca"

¡Cuidao! Te harás daño.

Por dios, no permitais que el gilipollas estropee un debate que estaba interesantísimo¡¡¡¡

#158 Suscribo.

# 158 Apoyo la moción, rayo de vacío.

#153. Publicado por Feel - Enero 15, 2007 12:38 PM.

HOYGA, desde cuando es Ud. correveidile del entorno terrorista?.
O amplificador de los altavoces de ETA?.
Desde cuando, vocea los "comunicados" de esa organización?.
De verdad, aún sigue creyendo NADA de lo que salga de GARA o de ETA?. No piensa que darle ALGUNA de credibilidad a GARA, es lo mismo que perder UD. toda credibilidad (al menos, como sujeto pensante)?.
Alguno vez lo hizo, lo hace o según le convenga o le manden?.

Para ir fijando posiciones:

José María Aznar mostró varias caretas entre noviembre de 1997 y septiembre de 1999: fue generoso, negociador, comprensivo, pacificador, esperanzador, melancólico, flexible, optimista,... Actitudes que ya han quedado en el olvido.

GENEROSIDAD

3 de marzo de 1998: "Si los terroristas deciden dejar las armas sabré ser generoso".

3 de marzo de 1998: "Estoy dispuesto a tomar todas las iniciativas que fuesen necesarias si viésemos que podía entenderse o podían darse pasos positivos para que esta situación de cese de la violencia diese lugar a un proceso definitivo de paz".

5 de marzo de 1998: "Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo".

4 de mayo de 1998: "Merecería la pena hacer el esfuerzo de la generosidad si con ello conseguimos la paz".

5 de noviembre de 1998: "Por la paz y por sus derechos no nos cerraremos, sino que, por el contrario, nos abrimos a la esperanza, al perdón y a la generosidad, y por la paz pondremos lo mejor de nuestra parte para hacerla definitiva con la ayuda y la esperanza de todos".

11 de noviembre de 1998: "El Gobierno y yo personalmente hemos procurado a lo largo de estas semanas, en declaraciones y en hechos, transmitir señales de lo que estamos dispuestos a hacer por la paz".

18 de diciembre de 1998: "Estamos dispuestos a hacer y afrontar el esfuerzo que nos corresponde”.

NEGOCIACIÓN

3 de noviembre de 1998: "El Gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación. (...) Estoy seguro que al mantenimiento de ese principio (discreción) me van a prestar ustedes su colaboración y su comprensión entusiasta”.

10 de septiembre de 1999: "Si no se producen los contactos es porque ETA no quiere. No hay ninguna otra razón".

PRESOS

2 de octubre de 1998: "En dicho proceso (de paz), quiero decirles que el Gobierno incorporará una nueva orientación de la política penitenciaria consensuada, flexible y dinámica que acompañe los avances que se vayan produciendo en el aseguramiento de la paz".

11 de octubre de 1998: "Ya he dicho que el Gobierno está dispuesto a acompasar la política penitenciaria a los avances que se produzcan en el proceso de paz. (…) A veces hay una inversión de valores que parece obligarnos a los demócratas a dar pasos.(…) Lo que debemos tener son actitudes abiertas".

11 de octubre de 1998: "...en ese momento se darían las condiciones para que los partidos firmantes del Pacto de Ajuria Enea se pusieran a desarrollar los compromisos de ese pacto en materia de reinserción, que es otro aspecto más de la política antiterrorista".

10 de octubre de 1999: "El Gobierno, cuando toma decisiones, hace política, no hace gestos y quien interprete en clave de gesto (el acercamiento de presos) no va por buen camino, si lo ven en clave de una política de fondo pueden acertar más".

LOS SECUACES

Mariano Rajoy, 12 de noviembre de 1998: "Los contactos los llevaremos directamente y sin intermediación".

Mariano Rajoy, 26 de diciembre de 1998: "El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz".

Josep Piqué, 4 de noviembre de 1998: "Si se trata de contrastar la voluntad de diálogo de ETA, habrá que hacerlo directamente con la organización armada".

Miguel Sanz, 14 de octubre de 1998: Si ETA abandona las armas se podría "hablar y negociar, y ahí Navarra va a estar y será generosa". (…) En la medida en que se consolide la tregua y podamos hablar de abandono definitivo de la violencia, se podrá hablar de otras cuestiones como la política penitenciaria y la reinserción".

Ricardo Martí Fluxá, 28 de noviembre de 1997: "El proceso y el procedimiento (en la lucha contra ETA) serán largos. No podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos".

Züber, lo siento pero mequedao igual.¿Cuanto gana al mes el que menos gana en la VW, p.ej?Gracias entoavía.

Ahora a hacerse los suecos cuando:

El gobierno verifica que la tregua es real.
El gobierno verifica que el alto el fuego es real.
El gobierno verifica y asegura que no hay rearme.
El gobierno verifica y asegura el cese de la violencia.
El gobierno anuncia grandes avances en el proceso.

Sus compañeros batasunos de viaje lo han descubierto todo, por unos cuantos votos hacían todo lo que fuera posible, por encima de los navarros y de quien se opusiera. Y sino otro accidente al canto como el que les dió las elecciones.

RDV!

La ecuación está clara:

PSOE+ETA= EUSKAL HERRERÍA.

Y se creía la gentuza esta que lo iba a conseguir. Ya se va viendo los beneficios que traía el cambio de Gobierno en 2004.

¿Explicará hoy Zarrapastroso lo que hablaba con Batasuna en el 2001?¿Del tiempo?¿Del Athletic de Bilbao? ¿o más bien de como desalojar al Gobierno?

Mimenda:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:DurchschnittsbruttostundenverdienstHandwerk.png

Es una tabla con ejemplos de sueldo bruto por hora.

Y atentos a la comparencia del presidente por accidente que las apuestas dicen que sigue por la vía del diálogo y el proceso de pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.

Otra vez a balar pidiendo por favor que ETA no nos mate.

Y atentos a la comparencia del presidente por accidente que las apuestas dicen que sigue por la vía del diálogo y el proceso de pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.

Otra vez a balar pidiendo por favor que ETA no nos mate.

Bueno, ZüberSanta, entonces al final es un problema de conformismos. Tú te conformas con que el PSOE simplemente no cierre el grifo de los gastos sociales, porque visto lo visto en Europa virgencita que me quede como estoy. Yo por mi parte me conformo con IU aunque no tenga a todo el partido marchando por filas y columnas, o aunque su influencia sea mucho menor. Seguramente son concepciones distintas de la política.

De todos modos, agradable debate. Os dejo un poco, que si no me echan...

Gracias Züber

#167 Hum, no es mucho.

Respecto al debate en sí, yo insisto en que se sigue valorando demasiado las intenciones de los olíticos y menospreciando la contingencia (y la estupidez) de la política. Si el PP insiste en su política cerril y extremista, estoy convencido, es porque Aznar llegó al poder gracias a ella, pero no se acaban de dar cuenta de que en su momento les funcionó por la degradación interna del PSOE tras tanto tiempo en el poder. Pero claro, esa opción supone descartar esas opciones tan vistosas de planes maquiavélicos a largo plazo, etc.
Idem para la izquierda abertzale y ETA. Sigo convencido de que Barajas les salió mal por su propia incompetencia técnica. Bueno, si es que no se trata de luchas internas, ahí me pierdo más, la transparencia no es precisamente su máxima virtud.

Fleischer=carnicero, Bäcker=panadero, Tischler=carpintero, Elektroinstallateur=electricista, Zentralheizungsbauer=instaladores de calefacción central, Klempner=fontanero, KFZ_Mechaniker=mecánico de automóviles, Maler=pintor

La próxima vez, decirle a ETA que incluya en su comunicado lo de la entrega de Navarra, la secesión, el aniquilamiento del PP, y la autoría del 11-m así como referencia expresa al Plan hidrologico Nacional, la persecución religiosa, lo de los cayucos, y que le eche en cara a zETAp, el haber destruido el mayor instrumento que jamas la democracia conoció en la lucha contra ellos mismos, el pacto por la libertad y contra el nacionalismo (perdón terrorismo).

Mal va un partido si toda la oposición se basa en lo que una banda criminal vaya publicando. Y no me refiero al "asesino del martillo" y sus compis de panfleto.

El que con becarios se acuesta...

joer que pistonudo el enlace de la entrevista a Zabaleta, gracias por ponerlo Juan.

Aquí hay más información detallada por sectores:

http://www.destatis.de/themen/d/thm_loehne.php

#162.
Mariano Rajoy, 26 de diciembre de 1998: "El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz".

Parece que en el 98 estabamos en guerra y por eso hablar de paz era oportuno, a diferencia de ahora. Pero es que no hay nadie en el PP que por lo menos consulte las hemerotecas para comprobar que no están contradiciéndose?

#173 PP y ETA paranoicos, con vastos y complicados planes, ¿no? ¿Y el PSOE y PRISA están libres de dicho pecado? Pregunto inocentemente...

#170
Yo veo más conformismo en tu postura: tú te conformas con que tu partido no gobierne y se dedique a hacer brindis al sol, lo que te libra de responsabilidades y te permite ser "puro", en vez de arriesgarte a apostar por influir en un partido que tiene posibilidades de transformar el país. Pero bueno, cuestión de puntos de vista...

Custionar el optimismo de lo bien que vamos a estar,tras volar la terminal de Barajas con dos muertos,es una tesis del pp?,criticar que se volviera de vacaciones con dos cadaveres entre los escombros,otra tesis del PP? pedirle que confirme o rechace las declaraciones de su ministro del interior de no volver a negociar con eta,otra tesis?.Conclusión,Prisa no quiere el diálogo,quien discrepe del Caudillo,quiere muertos.Que quería que le preguntara?,que tal el tiempo en la marisma?,y al recordarle su sandez sobre los cientos de miles de potenciales gobernantes,es decir,recordarle sus palabras,de las que ya ni se acordaba,da por respuesta balbuceos de border line,lo que es.Esta bobo ya está amortizado,quitando "intelestuales" orgánicos,sindicaleros liberados,o sea profesionales de la pancarta,e inmigrantes a los que no pillais en otra,el caudillo de la pazzzz se quedó en pelotas,cabiais en la Plaza de Oriente,donde deberíais celebrar esos actos de exaltación al Caudillo de la Pazzz,y en las próximas elecciones p´al valle de los caidos.
Oye Nacho,esta vez no toca SigPac y manifestódromo? menudo pais de franquistas...

Blaelita, trabájate esa comprensión lectora, postulaba exactamente lo contrario.

#181:

El manifestrómetro estuvo en la mani, como siempre, aquí encontrarás la info http://manifestometro.blogspot.com/

Un par de reseñas de la página:

"Aquí no hubo gritos pidiendo la muerte de Rajoy (como sí los había pidiendo la de Zapatero en las convocadas por la AVT y secundadas por el PP)."

"Aquí no ha habido cifras infladas (quizá porque los convocantes no consideran menores de edad mentales a sus simpatizantes)."

Creo que no es necesario añadir nada más :)

El PSOE ha ido dando una de cal y otra de arena en torno a la política de izquierdas; la última, la ley de dependencia, será cojonuda si la respalda Solbes. Pero es lo que se espera de ellos (pese a que personalmente no me gustan decisiones como la de contemporizar con la iglesia, o la versión light de la memoria hca.): es la política de quien quiere "gobernar para todos".

En cambio a IU le exijo más: por ejemplo, metieron el cuezo al apoyar lo de la propiedad intelectual. No metieron la caña suficiente contra la iglesia, ni en la ley de educación. Con la memoria hca. lo han hecho mejor (claro). De todos modos es un logro que IU siga en pie, por sus fundamentos heterogéneos y por los resultados electorales.

#180. Publicado por ZüberSanta - Enero 15, 2007 01:09 PM

Hombre, ZüberSanta, que todo me lo tomas a mal... Yo no pretendía establecer jerarquías entre ambos conformismos. Es posible que el mío sea más conformista, sí que es cierto que en muchos casos estoy dispuesto a renunciar a gobernar si no es en unas determinadas condiciones en las que uno pueda desarrollar realmente su programa, el que ha sido apoyadó.

Ahora bien, creo que es mucho decir que IU sólo se dedica a hacer brindis al sol... En estos momentos, gobierna sobre (creo recordar) más de 8 millones de personas, en algunos casos en alcaldías importantes, y también en gobiernos autonómicos en coalición (Euskadi, Asturias, Cataluña, en su momento también Baleares y Aragón). Creo que ahí se ha mojado ¿no? Otra cosa es que discutamos la gestión; yo creo que, aunque insuficiente (por el reducido margen de maniobra), ha sido bastante positiva.

#185

De hecho donde gobierna IU (o ha participado en el gobierno) los ciudadanos están en general contentos.

Por desgracia el proceso de unión europea está detenido, y sin elecciones constituyentes no le veo pueda avanzar.

¿Y qué tiene que ver? Pues que es la única salida real que veo a la cuestión vasca.

Entiendo a quienes piden la autodeterminación (no sólo ETA), también a quienes quieren acabar con ETA creyendo erróneamente que aún en el caso que lo lograran el llamado "problema vasco" acabaría.

La posición del PSOE no la entiendo. Si alguien me la explica. ¿Quieren engañar a ETA? ¿Acabar con ella con una engañifa "negociar sin negociar"? ¿Que se rindan sin más? O ¿una segunda transición sin modificar la constitución? ¿resolver la cuestión vasca con sólo concesiones a unos presos?

Son dos posiciones incompatibles: o reconocer el derecho de autodeterminación o no. Y ¿dónde está la vía del medio? El PSOE, PNV, etc. insinúan algo en ese sentido con la paz y el diálogo pero no la explican.

Concreten señores. El PP no estoy de acuerdo por caer en el "wishful thought" de derechas pero conocemos su posición.

Por suerte para el PSOE el PP está desbarrando cada día. Si no, sinceramente pienso que el gobierno lo tendría muy difícil. No creo hoy ZP logre explicarnos convicentemente su estrategia. Ni sus socios en este asunto tampoco.

Y sin una estrategia no hay salida al atolladero, en el que le ha metido ETA no el PP:

http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2007/01/14/el_foro_de_ermua_convoca_una_marcha_cont

Ahora sí que ya estamos todos, ya me extrañaba a mi que esta sección popular no actuaran en la función.

y lo de la manifestación, un check&raise de trilero malo.

No, Juan, no me lo tomo a mal, he pensado lo mismo que tú muchos años y lo entiendo, pero quizá por la edad, me está entrando la prisa por ver cambios, y pienso que hay que intentar estar donde la capacidad de cambiar las cosas es mayor. El margen de maniobra de IU es cada vez menor, mientras que el PSOE de un tiempo a esta parte (por fin) se ha mostrado receptivo a propuestas que antes ni IU se hubiese atrevido a incluir en su programa. Yo lo veo así, independientemente de que mi idea de cómo debería ser una sociedad socialista y democrática sea bastante diferente de la de la mayoría en el PSOE...

#189. Publicado por ZüberSanta - Enero 15, 2007 01:29 PM.

IU desde aquellas elecciones andaluzas en las que pudo gobernar con el PSOE y dio pie a aquello de la pinza con el PP (por su parte en Madrid el PSOE prefirió a CiU a IU) ha cambiado de posición ante el PSOE: pero si antes le pedía demasiado, ahora le pide demasiado poco. Ha dado sus votos por nada.

Tampoco ayuda que en el parlamento su fuerza real no aparezca. Y luego las quejas de depender de apoyos de nacionalistas catalanes.

PSOE + IU deberían actualizarse y comprender que hay políticas de izquierda no demagógicas ni utópicas y que contentarían a la mayoría progresista que tapándose más o menos la nariz les vota o podrían votarles.

Yo a IU le reprocho sobre todo la falta de voluntad de gobernar. Realmente dan la impresión de que nunca gobernarán este país. Que se lo crea el resto vale, que ellos actúen en consecuencia me parece suicida. Y si que hace brindis al sol, demasiado a menudo: Su postura complaciente con los nacionalismos periféricos me parece muy triste y denota una falta total de proyecto a nivel nacional medianamente vendible.

Sobrevalorais a ETA, como muy bien repiten un día sí y otro también, ETA estaba casi derrotada, no por la politica antiterrorista de ACEVES, que no sabe ni hacer la O con un canuto, sino por la colaboración de Francia, colaboración con la que por cierto no conto Felipe Gonzalez mientras fue presidente del gobierno. Estaba y está, basta con echar un vistazo a todas las circunstancias que han rodeado tanto el atentado como las posteriores detenciones de los dos de los supuesto autores. ETA, con casi mil presos en la carcel, con el santuario frances cerrado, con la actual coyuntura internacional en virtud de la cual su causa y ellos mismos ya no son bien vistos en casi ningún estado extranjero, y el cada vez menor apoyo y/o comprensión de la parte de sociedad vasca que hasta hace poco la amparaba, no puede aspirara a más que al hecho de obtener una salida digna de sus presos, el resto es ciencia ficción inventada por quienes han usado a ETA como unico motor politico en los últimos 25 años.

El único error de Zapatero ha sido dejarse arrastrar hacia un terreno en el que el PP tiene todo a su favor para salir vencedor. Aunque, y siguiendo las enseñanzas del gran bruce lee, tambien podría aprovechar la fuerza del enemigo, y siendo que todos los focos de controversia están fijos en ETA,y todas las tropas populares distraidas, afrontar todas aquellas medidas que en el terreno social, economico o politico, llevamos reclamando desde la izquierda hace ya demasiados años.

Juan, algo de verdad habrá en nuestras críticas cuando tantos coincidimos, digo yo¡

#182 dijo andaqueno:

Pero claro, esa opción supone descartar esas opciones tan vistosas de planes maquiavélicos a largo plazo, etc.
Idem para la izquierda abertzale y ETA

dijo blaelita:

#173 PP y ETA paranoicos, con vastos y complicados planes, ¿no?

dijo andaqueno:

Blaelita, trabájate esa comprensión lectora, postulaba exactamente lo contrario

De lo que se deduce que andaqueno, en realidad, nunca quiso decir que el PP es paranoico y le mola imaginarse vastos y complicadisimos planes.

Su postura complaciente con los nacionalismos periféricos me parece muy triste y denota una falta total de proyecto a nivel nacional medianamente vendible.

IU es federalista otra cosa es que los NO nacionalistas españoles no entendais esta posición.

#192. Publicado por Prenda - Enero 15, 2007 01:45 PM.

"Aunque, y siguiendo las enseñanzas del gran bruce lee, tambien podría aprovechar la fuerza del enemigo, y siendo que todos los focos de controversia están fijos en ETA,y todas las tropas populares distraidas, afrontar todas aquellas medidas que en el terreno social, economico o politico, llevamos reclamando desde la izquierda hace ya demasiados años."

Ahí la has clavao, y no eres el único. Lo que me espeluzna es ver en algunos de los comentaristas de un blog más capacidad estratégica que en el gobierno o los principales partidos políticos, sean de derecha o izquierda.

Y mientras aquí nos entretenemos con debates del siglo XIX la España del siglo XXI va quedando fuera de juego.

Que si, blaelita, que no te enteras de lo que decía.

Pues a mí cada vez me cae mejor Zapatero, cada vez estoy más seguro de votar a IU y cada vez confirmo más la necesidad de no relajarse a la hora de mantener una postura muy crítica con los dos. ¿Debería hacérmelo mirar? Pues sí, tal vez. Pero hay tanta gente que debería hacerse mirar cosas más graves...

Napartheid, federalista es término demasiado amplio en el que caben demasiadas cosas. Que IU apoye posturas esencialistas a la hora de hablar de estas cosas hace que gente como tú NO les vote, porque votais a los nacionalistas que se dicen de izquierdas, y que gente de izquierdas que pensamos desde una óptica mucho más jacobina nos de rabia gratis.

Que si PSOE que si IU o ERC...

¿Me explica alguien por qué en Barcelona el ayuntamiento y la Generalitat prohíben la acampada de los hijos del Quijote?

http://www.20minutos.es/noticia/191188/0/hijos/quijote/acampada/

Que yo sepa ahí gobiernan las izquierdas, ¿no?

#199
XDDDDDDDDDDD

Yo es que no soy nonacionalista ni federalista, soy internacionalista:

http://www.youtube.com/watch?v=fPFlyrvEb8M

Se habla mucho del PP y adlatares más alguien se ha planteado incluir en el analisis la variable BONO?.

Yo me descojono, andaqueno va y usa "jacobismo" como forma politicamente correcta de llamar al "españolismo" y encima ni se da cuenta.

niet, tu serás cosmopolita o "ciudadano del mundo" no un internacionalista

...ninguém é cidadão, que decía Caetano...

Blaelita y la comprensión lectora difusa liberal. Napartheid y la manía de que uno tiene que tener un referente esencialista.

Se te quitan las ganas de viví...

Sem lenço, sem documento Eu vou.

Aparte de eso, ¿qué coño es ser "ciudadano del mundo"? ¿Dónde se saca uno ese DNI?

¿Y no puede uno aspirar a ser simplemente ciudadano?

On the citizen ship we got mem'ries
Citizen ship, we got pain.
Lose your grip on the citizen ship,
you're cast, you're cast away.
On the citizen ship you got mem'ry.
Citizen ship you got pain.
Citizen ship you got identity.
A name. A name. A name. . .

andaqueno, estoy segura de que si dijera lo mismo bajo otro nick se vería de otra forma. Allá tú.

No lo sé, lo que sí se es que ser jacobino es lo contrario de ser españolista. Bueno, quizás más que lo contrario es otro rollo, pero es que si no entiendes/eis eso, matizar tanto ya está fuera de mis capacidades expresivas.
Y que no te enteras de lo que digo, eso también lo sé.

En fin, una verdad incómoda: en política territorial, en la administración del territorio, no hay ninguna diferencia entre un estado fuertemente centralizado en la capital que marca la constitución (versión jacobina) y una nación regida por la capital escogida por uno de sus monarcas más ilustres (versión españolista). La retórica es distinta (ciudadanía, Estado homogeneizante con mismos derechos para todos; español, esencias ahistóricas que unen a una entidad orgánica a todos los sujetos constituidos por esas esencias); el centralismo resultante, el mismo.

Pero tú sigue a lo tuyo, no te cortes; yo seguiré riéndome de las barbaridades que decís por imaginaros no sé qué historias en vez de leer lo que digo.

blaelita iba a poner algo muy parecido a lo que has puesto. me lo ahorro.

por cierto para tu blog:
http://www.noticias24.com/gente/?p=330

Pues ala, ya estais ambos de acuerdo; que no veais que ese acuerdo dice más de vosotros que de mí es bien revelador.
Por cierto que el estado jacobino bien podría ser el que proponen los nacionalistas periféricos. Pero es que tratar de que entendais que partimos de modelos diferentes, cuando siquiera dais por real mi modelo, es tarea ímproba.

Me autocorrijo: El estado jacobino SE PUEDE DAR en el estado que proponen los nacionalismos; tanto periféricos como el españolismo. Lo que no pillais es que ese estado es incompatible con el nacionalismo.

ya, no es compatible con el nacionalismo pero sí con algo peor: el chauvinismo

No, el chauvinismo es nacionalismo de baratillo. Tú sabrás porqué me lo endosas, desde luego no por uno solo de mis post.

no te lo endoso, simplemente digo que el estado jacobino por excelencia ha caido en el chovinismo más de una vez a lo largo de su historia por lo que no me convence lo que dices de que el jacobinismo es incompatible con el nacionalismo

Confundes estado jacobino con la historia de Francia. Es confusión propia de una visión esencialista del mundo: Los franceses se inventaron el jacobismo, ergo lo francés es jacobino. Por la misma regla el queso es jacobino.

Francia puede tener un estado basado en las ideas jacobinas y tener nacionalistas. Cuando hagan política nacionalista estarán haciendo política contra el jacobinismo, como cuando el LePen consigue colar alguna ley antiinmigración. Pero los franceses son como el resto del mundo, oye, pueden pecar de cualquier cosa, y ser virtuosos como cualquier otro.