"En aquel momento parecía una buena idea"
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Enero 08, 2007
¡Se hablan!
Reunión inesperada: Zapatero y Rajoy se verán hoy a las 13:00
Ignacio Escolar | Enero 8, 2007 12:03 PM
Otra noticia chanante: Otegui pide a ETA que "mantenga el alto el fuego".
(¿"mantenga"? ¿Y lo del 30 quién fue, Al Qaeda?)
Y según parece, Otegi le pide a Eta que mantenga el alto el fuego. Algo importante se está cociendo, ...
Por cierto, y para los trolletes que vendran...
http://images.elotrolado.net/news2/060107092813_1big.jpg
En las manos de Nacho, duro con los trollinos
:)
¿Se hablarán, se sacarán los ojos, se pedirán uno a otro la rendición?
P.D. ¿Prime?
¿Se hablarán, se sacarán los ojos, se pedirán uno a otro la rendición?
P.D. ¿Prime?
#3. Publicado por Darth - Enero 8, 2007 12:13 PM.
A ver si va a ser verdad que existen dos Eta's y esta es la manera de darlo a conocer por parte de Batasuna ...
En elpais.es: Otegi pide a ETA que mantenga el alto el fuego permanente.
Sigue sin decirlo con las ganas que hacen falta...
Pues a menos que Mariano salga de la reunión echando sapos y culebras contra ZP, menudo maricomplejinazo le va a caer mañana en la KKoPPe. Alomojó Fegueguico lo sentencia definitivamente. Por cierto, ¿se apuntará Mariano a la manifa contra ETA del día 13? ¿Dejará con el culo al aire a su fiel lacayo Alcaraz?
#3. Publicado por Darth - Enero 8, 2007 12:13 PM.
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Perversión de términos. Como ocurre con liberal.
#15 Si Rajoy dice que va a la mani, ten por seguro que 5 minutos depués tienes a Alcaraz tragandose sus declaraciones diciendo que siempre han pensado ir a la manifestación porque siempre están del lado de las victimas
Para que nosotros sacásemos algo en claro sería mejor cambiar los interlocutores... estos dos son como el agua y el aceite.
#15 Si Rajoy dice que va a la mani, ten por seguro que 5 minutos depués tienes a Alcaraz tragandose sus declaraciones diciendo que siempre han pensado ir a la manifestación porque siempre están del lado de las victimas
La marihuana de Otegi tiene que ser de la buena, buena...
#8. Publicado por Juanan - Enero 8, 2007 12:16 PM.
aunque no la considero un troll, me temo que a Blaelita ese sistema le iba a gustar y mucho
ya deciamos ayer que algo grande pasa en el submundo batasuno-etarra... no hay nada que responda a la lógica, a su irracional lógica a la que nos tienen acostumbrados...
y los masmedia, arreando con encuestas! no tienen nada mejor que hacer? porque no se dedican a INFORMAR ???
ya deciamos ayer que algo grande pasa en el submundo batasuno-etarra... no hay nada que responda a la lógica, a su irracional lógica a la que nos tienen acostumbrados...
y los masmedia, arreando con encuestas! no tienen nada mejor que hacer? porque no se dedican a INFORMAR ???
Las conclusiones de la reunión están ya escritas.
ya deciamos ayer que algo grande pasa en el submundo batasuno-etarra... no hay nada que responda a la lógica, a su irracional lógica a la que nos tienen acostumbrados...
y los masmedia, arreando con encuestas! no tienen nada mejor que hacer? porque no se dedican a INFORMAR ???
#25: Como si lo estuviera viendo, Rajoy dirá que sale más preocupado de lo que entró, que ZP tiene que volver a la defensa de la legalidad y a apostar por la derrota de ETA (como si ZP quisiera que ETA venciera), bla, bla, bla...
#13. Publicado por Cat - Enero 8, 2007 12:19 PM.
Que hay dos ETAs se sabe desde MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO. Por eso es incomprensible la imprudencia de Zapatero y su falta de inteligencia a la hora negociar con una organización bicéfala, así como la estulticia del PP al hablar de rendición del gobierno.
A ver si Rajoy y ZP hablan de sus respectivos errores y cómo corregirlos, aunque lo dudo.
La prueba de que la información sobre las dos ETAs se conocía MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO.
Este texto fue publicado el 25 de junio de 2005 por Javier Oyarzabal en Periodistadigital.com:
'Txeroki' y Ternera escenifican la división de ETA con dos comunicados diferentes.
Dos ETA, dos comunicados y dos maneras de actuar. El 16 de junio la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' daba a conocer un comunicado contundente: "La clave para la resolución del conflicto reside en la autodeterminación (...) y antes o después, esa realidad se impondrá (...) mientras continúen cerradas las puertas al reconocimiento de los derechos de Euskal Herria y al respeto a la decisión de los vascos, ETA seguirá luchando sin cesar hasta abrir nuevas oportunidades".
Dicho comunicado también se refería al PSOE y no precisamente con buenas palabras: "La política represiva contra Euskal Herria no ha cesado. Por encima de los talantes, de los pseudomovimientos y de las apariencias, el PSOE no ha estado ni un minuto sin aplicar esa estrategia. Incluso ha dado pasos que nos han recordado los tiempos más oscuros de González". Un comunicado que, según señalan miembros de Fuerzas de Seguridad del Estado, "no está firmado por Ternera, la gran apuesta abertzale, sino más bien por 'Txeroki'.
'Txeroki' frente a Ternera
Dos días más tarde, el 18 de junio -algo inusual en la banda-, la 'ETA histórica', la ETA que apuesta por el diálogo con ZP, la 'ETA de Ternera', sacaba un comunicado distinto al anterior en el que se exponía que 'perdonaba la vida' a los políticos españoles debido "a los cambios políticos" que ha observado en los últimos tiempos, entre ellos la ruptura del "pacto antiterrorista" y el fracaso de la unión entre PSOE y PP.
Garikoitz Aspiazu, 'Txeroki', sabedor de las intenciones de la 'ETA histórica', no esperó para actuar. Dieciocho horas antes de que se publicara el comunicado, jóvenes radicales abertzales, miembros de la kale borroka, atacaban la casa de un concejal del PSE, Joseba Markaida, en la localidad vizcaína de Berango. Miembros del PSOE se han mostrado muy críticos con la deriva 'negociadora' emprendida por Zapatero: "Se ha cometido un error garrafal. Da escalofríos oír decir a una banda terrorista que un pacto como el antiterrorista entre dos partidos democráticos como el PSOE y el PP está muerto. Algo ha fallado, porque ETA ha cavado una zanja entre los demócratas de este país. Ha vuelto a usar uno de sus lemas, 'divide y vencerás', y por ahora nos están ganando por goleada", concluyen.
El nuevo portavoz de los socialistas en la Cámara vasca, José Antonio Pastor, ha dicho que los dos últimos comunicados de ETA resultan "contradictorios" y parecen estar escritos por dos personas distintas, por lo que manifestó su preocupación ante la posibilidad de que haya una división dentro de la banda.
Fuentes de la lucha antiterrorista han asegurado que parece "evidente" que se está escenificando la ruptura de ETA en dos bloques muy bien diferenciados: el bloque liderado por 'Txeroki', que acusa al PSOE de represión e inmovilismo, y el liderado por Ternera, que, apoyado por la mayoría de la ilegalizada Batasuna, quiere negociar con el Gobierno. "Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de lo que está pasando. Si no hubiera una abierta división de ETA, no tendría sentido que el mismo día que se declara una tregua a los políticos por parte del grupo proclive al diálogo se ataque por parte del otro grupo la casa de un político socialista en Euskadi. Son dos cosas contradictorias y que demuestran el problema que se le viene encima al País Vasco, a la sociedad española y a Zapatero... dos ETA."
Un camino de no retorno
El día escogido para el anuncio de la tregua a los políticos electos tampoco ha pasado inadvertido para las fuentes antiterroristas. Además de considerarlo un posible "preámbulo" de la tregua de la ETA liderada por Ternera, estas fuentes interpretan el gesto como un "guiño" al PSOE al producirse justo el día anterior a las elecciones gallegas. "Además, esta semana comienza el proceso de investidura en el Parlamento vasco", añaden las fuentes antiterroristas.
En el entorno etarra también existe el convencimiento de que se ha emprendido un camino de no retorno debido a la división irreconciliable entre Ternera y 'Txeroki'. "Es una huida hacia delante de quienes quieren el diálogo, porque en cuanto salga de la cárcel Iñaki de Juana Chaos, se incorpore o no físicamente de nuevo a la banda, será el ideólogo de la 'ETA auténtica', apuntan. Para el entorno de 'Txeroki', Iñaki de Juana Chaos es un auténtico héroe: "Vamos a ser libres, porque un pueblo que tiene hijos como Iñaki de Juana no tiene otra más que triunfar".
Y es que uno de los lemas que más se usan en ese entorno en el día de hoy es una frase del mismísimo Iñaki De Juana Chaos: "¡La tenéis clara! Iros a la mierda con todo lo anterior, porque no vais a ganar...", en clara referencia al Gobierno socialista y a Zapatero. Dentro del grupo de 'Txeroki', se manejan como referente ideológico los 'pensamientos'que De Juana Chaos plasmó en el diario proetarra Gara el 1 de diciembre de 2004, tras el discurso de Batasuna en Anoeta: "Como todo poder totalitario, fascista o neofascista, el actual Gobierno del PSOE se ve en la necesidad de reescribir permanentemente la Historia... ¿Totalitario el talante de Zapatero? ¿Fascistas esos ojitos azules y esa sonrisa angelical? ¿El mismo que ha sacado a los soldados de Irak? ¿El que va a modificar las leyes del aborto, el divorcio y otras tantas para contentar a una 'izquierda domesticada'? Pues sí, totalitarismo sin ninguna duda... Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza 'Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria'. Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedasteis sin ellas..."
La serpiente ahoga a ZP
En el entorno etarra no tienen muy claro qué puede pasar a partir de ahora: "Está claro que 'Txeroki' y los suyos tienen que analizar detenidamente el impacto que este comunicado, redactado a sus espaldas, va a tener en el mundo abertzale, nacionalista y en el Estado español. Si se lo toma como un paso estratégico por parte del otro grupo, puede que siga con sus propias acciones y al ritmo que se han impuesto, pero si lo considera una traición, todo puede pasar. La 'época del plomo'puede no tener fin", concluyen.
Y es que -como señalan fuentes de la lucha antiterroristas- ETA está "ahogando" poco a poco a Zapatero. "La serpiente se le ha enroscado al cuello y va camino de asfixiarle. Ya sean unos u otros, han puesto al presidente en una situación peligrosa, porque si sigue con su política antiterrorista alejada del PP, la 'ETA histórica' habrá socavado los cimientos de la democracia en España, y si la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' continúa con su tercera fase de ataques, no podrá vender que hay paz." Estas fuentes consideran que ETA "siempre le gana la iniciativa al Gobierno, va un paso por delante marcando la vida política de este país".
El link de este texto fue: http://www.periodistadigital.com/espana/object.php?o=107641&pag=1
Aquí, en este link que todavía funciona, se puede comprobar que esa información fue referenciada en esas fechas:
http://arabatik.blogspot.com/2005_06_01_arabatik_archive.html
#13. Publicado por Cat - Enero 8, 2007 12:19 PM.
Que hay dos ETAs se sabe desde MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO. Por eso es incomprensible la imprudencia de Zapatero y su falta de inteligencia a la hora negociar con una organización bicéfala, así como la estulticia del PP al hablar de rendición del gobierno.
A ver si Rajoy y ZP hablan de sus respectivos errores y cómo corregirlos, aunque lo dudo.
La prueba de que la información sobre las dos ETAs se conocía MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO.
Este texto fue publicado el 25 de junio de 2005 por Javier Oyarzabal en Periodistadigital.com:
'Txeroki' y Ternera escenifican la división de ETA con dos comunicados diferentes.
Dos ETA, dos comunicados y dos maneras de actuar. El 16 de junio la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' daba a conocer un comunicado contundente: "La clave para la resolución del conflicto reside en la autodeterminación (...) y antes o después, esa realidad se impondrá (...) mientras continúen cerradas las puertas al reconocimiento de los derechos de Euskal Herria y al respeto a la decisión de los vascos, ETA seguirá luchando sin cesar hasta abrir nuevas oportunidades".
Dicho comunicado también se refería al PSOE y no precisamente con buenas palabras: "La política represiva contra Euskal Herria no ha cesado. Por encima de los talantes, de los pseudomovimientos y de las apariencias, el PSOE no ha estado ni un minuto sin aplicar esa estrategia. Incluso ha dado pasos que nos han recordado los tiempos más oscuros de González". Un comunicado que, según señalan miembros de Fuerzas de Seguridad del Estado, "no está firmado por Ternera, la gran apuesta abertzale, sino más bien por 'Txeroki'.
'Txeroki' frente a Ternera
Dos días más tarde, el 18 de junio -algo inusual en la banda-, la 'ETA histórica', la ETA que apuesta por el diálogo con ZP, la 'ETA de Ternera', sacaba un comunicado distinto al anterior en el que se exponía que 'perdonaba la vida' a los políticos españoles debido "a los cambios políticos" que ha observado en los últimos tiempos, entre ellos la ruptura del "pacto antiterrorista" y el fracaso de la unión entre PSOE y PP.
Garikoitz Aspiazu, 'Txeroki', sabedor de las intenciones de la 'ETA histórica', no esperó para actuar. Dieciocho horas antes de que se publicara el comunicado, jóvenes radicales abertzales, miembros de la kale borroka, atacaban la casa de un concejal del PSE, Joseba Markaida, en la localidad vizcaína de Berango. Miembros del PSOE se han mostrado muy críticos con la deriva 'negociadora' emprendida por Zapatero: "Se ha cometido un error garrafal. Da escalofríos oír decir a una banda terrorista que un pacto como el antiterrorista entre dos partidos democráticos como el PSOE y el PP está muerto. Algo ha fallado, porque ETA ha cavado una zanja entre los demócratas de este país. Ha vuelto a usar uno de sus lemas, 'divide y vencerás', y por ahora nos están ganando por goleada", concluyen.
El nuevo portavoz de los socialistas en la Cámara vasca, José Antonio Pastor, ha dicho que los dos últimos comunicados de ETA resultan "contradictorios" y parecen estar escritos por dos personas distintas, por lo que manifestó su preocupación ante la posibilidad de que haya una división dentro de la banda.
Fuentes de la lucha antiterrorista han asegurado que parece "evidente" que se está escenificando la ruptura de ETA en dos bloques muy bien diferenciados: el bloque liderado por 'Txeroki', que acusa al PSOE de represión e inmovilismo, y el liderado por Ternera, que, apoyado por la mayoría de la ilegalizada Batasuna, quiere negociar con el Gobierno. "Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de lo que está pasando. Si no hubiera una abierta división de ETA, no tendría sentido que el mismo día que se declara una tregua a los políticos por parte del grupo proclive al diálogo se ataque por parte del otro grupo la casa de un político socialista en Euskadi. Son dos cosas contradictorias y que demuestran el problema que se le viene encima al País Vasco, a la sociedad española y a Zapatero... dos ETA."
Un camino de no retorno
El día escogido para el anuncio de la tregua a los políticos electos tampoco ha pasado inadvertido para las fuentes antiterroristas. Además de considerarlo un posible "preámbulo" de la tregua de la ETA liderada por Ternera, estas fuentes interpretan el gesto como un "guiño" al PSOE al producirse justo el día anterior a las elecciones gallegas. "Además, esta semana comienza el proceso de investidura en el Parlamento vasco", añaden las fuentes antiterroristas.
En el entorno etarra también existe el convencimiento de que se ha emprendido un camino de no retorno debido a la división irreconciliable entre Ternera y 'Txeroki'. "Es una huida hacia delante de quienes quieren el diálogo, porque en cuanto salga de la cárcel Iñaki de Juana Chaos, se incorpore o no físicamente de nuevo a la banda, será el ideólogo de la 'ETA auténtica', apuntan. Para el entorno de 'Txeroki', Iñaki de Juana Chaos es un auténtico héroe: "Vamos a ser libres, porque un pueblo que tiene hijos como Iñaki de Juana no tiene otra más que triunfar".
Y es que uno de los lemas que más se usan en ese entorno en el día de hoy es una frase del mismísimo Iñaki De Juana Chaos: "¡La tenéis clara! Iros a la mierda con todo lo anterior, porque no vais a ganar...", en clara referencia al Gobierno socialista y a Zapatero. Dentro del grupo de 'Txeroki', se manejan como referente ideológico los 'pensamientos'que De Juana Chaos plasmó en el diario proetarra Gara el 1 de diciembre de 2004, tras el discurso de Batasuna en Anoeta: "Como todo poder totalitario, fascista o neofascista, el actual Gobierno del PSOE se ve en la necesidad de reescribir permanentemente la Historia... ¿Totalitario el talante de Zapatero? ¿Fascistas esos ojitos azules y esa sonrisa angelical? ¿El mismo que ha sacado a los soldados de Irak? ¿El que va a modificar las leyes del aborto, el divorcio y otras tantas para contentar a una 'izquierda domesticada'? Pues sí, totalitarismo sin ninguna duda... Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza 'Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria'. Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedasteis sin ellas..."
La serpiente ahoga a ZP
En el entorno etarra no tienen muy claro qué puede pasar a partir de ahora: "Está claro que 'Txeroki' y los suyos tienen que analizar detenidamente el impacto que este comunicado, redactado a sus espaldas, va a tener en el mundo abertzale, nacionalista y en el Estado español. Si se lo toma como un paso estratégico por parte del otro grupo, puede que siga con sus propias acciones y al ritmo que se han impuesto, pero si lo considera una traición, todo puede pasar. La 'época del plomo'puede no tener fin", concluyen.
Y es que -como señalan fuentes de la lucha antiterroristas- ETA está "ahogando" poco a poco a Zapatero. "La serpiente se le ha enroscado al cuello y va camino de asfixiarle. Ya sean unos u otros, han puesto al presidente en una situación peligrosa, porque si sigue con su política antiterrorista alejada del PP, la 'ETA histórica' habrá socavado los cimientos de la democracia en España, y si la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' continúa con su tercera fase de ataques, no podrá vender que hay paz." Estas fuentes consideran que ETA "siempre le gana la iniciativa al Gobierno, va un paso por delante marcando la vida política de este país".
El link de este texto fue: http://www.periodistadigital.com/espana/object.php?o=107641&pag=1
Aquí, en este link que todavía funciona, se puede comprobar que esa información fue referenciada en esas fechas:
http://arabatik.blogspot.com/2005_06_01_arabatik_archive.html
#13. Publicado por Cat - Enero 8, 2007 12:19 PM.
Que hay dos ETAs se sabe desde MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO. Por eso es incomprensible la imprudencia de Zapatero y su falta de inteligencia a la hora negociar con una organización bicéfala, así como la estulticia del PP al hablar de rendición del gobierno.
A ver si Rajoy y ZP hablan de sus respectivos errores y cómo corregirlos, aunque lo dudo.
La prueba de que la información sobre las dos ETAs se conocía MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO.
Este texto fue publicado el 25 de junio de 2005 por Javier Oyarzabal en Periodistadigital.com:
'Txeroki' y Ternera escenifican la división de ETA con dos comunicados diferentes.
Dos ETA, dos comunicados y dos maneras de actuar. El 16 de junio la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' daba a conocer un comunicado contundente: "La clave para la resolución del conflicto reside en la autodeterminación (...) y antes o después, esa realidad se impondrá (...) mientras continúen cerradas las puertas al reconocimiento de los derechos de Euskal Herria y al respeto a la decisión de los vascos, ETA seguirá luchando sin cesar hasta abrir nuevas oportunidades".
Dicho comunicado también se refería al PSOE y no precisamente con buenas palabras: "La política represiva contra Euskal Herria no ha cesado. Por encima de los talantes, de los pseudomovimientos y de las apariencias, el PSOE no ha estado ni un minuto sin aplicar esa estrategia. Incluso ha dado pasos que nos han recordado los tiempos más oscuros de González". Un comunicado que, según señalan miembros de Fuerzas de Seguridad del Estado, "no está firmado por Ternera, la gran apuesta abertzale, sino más bien por 'Txeroki'.
'Txeroki' frente a Ternera
Dos días más tarde, el 18 de junio -algo inusual en la banda-, la 'ETA histórica', la ETA que apuesta por el diálogo con ZP, la 'ETA de Ternera', sacaba un comunicado distinto al anterior en el que se exponía que 'perdonaba la vida' a los políticos españoles debido "a los cambios políticos" que ha observado en los últimos tiempos, entre ellos la ruptura del "pacto antiterrorista" y el fracaso de la unión entre PSOE y PP.
Garikoitz Aspiazu, 'Txeroki', sabedor de las intenciones de la 'ETA histórica', no esperó para actuar. Dieciocho horas antes de que se publicara el comunicado, jóvenes radicales abertzales, miembros de la kale borroka, atacaban la casa de un concejal del PSE, Joseba Markaida, en la localidad vizcaína de Berango. Miembros del PSOE se han mostrado muy críticos con la deriva 'negociadora' emprendida por Zapatero: "Se ha cometido un error garrafal. Da escalofríos oír decir a una banda terrorista que un pacto como el antiterrorista entre dos partidos democráticos como el PSOE y el PP está muerto. Algo ha fallado, porque ETA ha cavado una zanja entre los demócratas de este país. Ha vuelto a usar uno de sus lemas, 'divide y vencerás', y por ahora nos están ganando por goleada", concluyen.
El nuevo portavoz de los socialistas en la Cámara vasca, José Antonio Pastor, ha dicho que los dos últimos comunicados de ETA resultan "contradictorios" y parecen estar escritos por dos personas distintas, por lo que manifestó su preocupación ante la posibilidad de que haya una división dentro de la banda.
Fuentes de la lucha antiterrorista han asegurado que parece "evidente" que se está escenificando la ruptura de ETA en dos bloques muy bien diferenciados: el bloque liderado por 'Txeroki', que acusa al PSOE de represión e inmovilismo, y el liderado por Ternera, que, apoyado por la mayoría de la ilegalizada Batasuna, quiere negociar con el Gobierno. "Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de lo que está pasando. Si no hubiera una abierta división de ETA, no tendría sentido que el mismo día que se declara una tregua a los políticos por parte del grupo proclive al diálogo se ataque por parte del otro grupo la casa de un político socialista en Euskadi. Son dos cosas contradictorias y que demuestran el problema que se le viene encima al País Vasco, a la sociedad española y a Zapatero... dos ETA."
Un camino de no retorno
El día escogido para el anuncio de la tregua a los políticos electos tampoco ha pasado inadvertido para las fuentes antiterroristas. Además de considerarlo un posible "preámbulo" de la tregua de la ETA liderada por Ternera, estas fuentes interpretan el gesto como un "guiño" al PSOE al producirse justo el día anterior a las elecciones gallegas. "Además, esta semana comienza el proceso de investidura en el Parlamento vasco", añaden las fuentes antiterroristas.
En el entorno etarra también existe el convencimiento de que se ha emprendido un camino de no retorno debido a la división irreconciliable entre Ternera y 'Txeroki'. "Es una huida hacia delante de quienes quieren el diálogo, porque en cuanto salga de la cárcel Iñaki de Juana Chaos, se incorpore o no físicamente de nuevo a la banda, será el ideólogo de la 'ETA auténtica', apuntan. Para el entorno de 'Txeroki', Iñaki de Juana Chaos es un auténtico héroe: "Vamos a ser libres, porque un pueblo que tiene hijos como Iñaki de Juana no tiene otra más que triunfar".
Y es que uno de los lemas que más se usan en ese entorno en el día de hoy es una frase del mismísimo Iñaki De Juana Chaos: "¡La tenéis clara! Iros a la mierda con todo lo anterior, porque no vais a ganar...", en clara referencia al Gobierno socialista y a Zapatero. Dentro del grupo de 'Txeroki', se manejan como referente ideológico los 'pensamientos'que De Juana Chaos plasmó en el diario proetarra Gara el 1 de diciembre de 2004, tras el discurso de Batasuna en Anoeta: "Como todo poder totalitario, fascista o neofascista, el actual Gobierno del PSOE se ve en la necesidad de reescribir permanentemente la Historia... ¿Totalitario el talante de Zapatero? ¿Fascistas esos ojitos azules y esa sonrisa angelical? ¿El mismo que ha sacado a los soldados de Irak? ¿El que va a modificar las leyes del aborto, el divorcio y otras tantas para contentar a una 'izquierda domesticada'? Pues sí, totalitarismo sin ninguna duda... Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza 'Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria'. Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedasteis sin ellas..."
La serpiente ahoga a ZP
En el entorno etarra no tienen muy claro qué puede pasar a partir de ahora: "Está claro que 'Txeroki' y los suyos tienen que analizar detenidamente el impacto que este comunicado, redactado a sus espaldas, va a tener en el mundo abertzale, nacionalista y en el Estado español. Si se lo toma como un paso estratégico por parte del otro grupo, puede que siga con sus propias acciones y al ritmo que se han impuesto, pero si lo considera una traición, todo puede pasar. La 'época del plomo'puede no tener fin", concluyen.
Y es que -como señalan fuentes de la lucha antiterroristas- ETA está "ahogando" poco a poco a Zapatero. "La serpiente se le ha enroscado al cuello y va camino de asfixiarle. Ya sean unos u otros, han puesto al presidente en una situación peligrosa, porque si sigue con su política antiterrorista alejada del PP, la 'ETA histórica' habrá socavado los cimientos de la democracia en España, y si la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' continúa con su tercera fase de ataques, no podrá vender que hay paz." Estas fuentes consideran que ETA "siempre le gana la iniciativa al Gobierno, va un paso por delante marcando la vida política de este país".
El link de este texto fue: http://www.periodistadigital.com/espana/object.php?o=107641&pag=1
Aquí, en este link que todavía funciona, se puede comprobar que fue recogida esta información en esas fechas:
http://arabatik.blogspot.com/2005_06_01_arabatik_archive.html
#13 Sería interesante ver algo así, pero el bando "menos malo" debería empezar a condenar lo que hace el lado más malo (como dice #14)
#15. Quién dices que es lacayo de quién? Yo no lo tengo tan claro.
Respecto a la noticia, ya es un avance que Rajoy haya aceptado una reunión sin tener tiempo suficiente como para caldearla y gritar a los 4 vientos que va a imponer su opinión y a no escuchar. Habrá dos pepés?
#13. Publicado por Cat - Enero 8, 2007 12:19 PM.
Que hay dos ETAs se sabe desde MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO. Por eso es incomprensible la imprudencia de Zapatero y su falta de inteligencia a la hora negociar con una organización bicéfala, así como la estulticia del PP al hablar de rendición del gobierno.
A ver si Rajoy y ZP hablan de sus respectivos errores y cómo corregirlos, aunque lo dudo.
La prueba de que la información sobre las dos ETAs se conocía MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO.
Este texto fue publicado el 25 de junio de 2005 por Javier Oyarzabal en Periodistadigital.com:
'Txeroki' y Ternera escenifican la división de ETA con dos comunicados diferentes.
Dos ETA, dos comunicados y dos maneras de actuar. El 16 de junio la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' daba a conocer un comunicado contundente: "La clave para la resolución del conflicto reside en la autodeterminación (...) y antes o después, esa realidad se impondrá (...) mientras continúen cerradas las puertas al reconocimiento de los derechos de Euskal Herria y al respeto a la decisión de los vascos, ETA seguirá luchando sin cesar hasta abrir nuevas oportunidades".
Dicho comunicado también se refería al PSOE y no precisamente con buenas palabras: "La política represiva contra Euskal Herria no ha cesado. Por encima de los talantes, de los pseudomovimientos y de las apariencias, el PSOE no ha estado ni un minuto sin aplicar esa estrategia. Incluso ha dado pasos que nos han recordado los tiempos más oscuros de González". Un comunicado que, según señalan miembros de Fuerzas de Seguridad del Estado, "no está firmado por Ternera, la gran apuesta abertzale, sino más bien por 'Txeroki'.
'Txeroki' frente a Ternera
Dos días más tarde, el 18 de junio -algo inusual en la banda-, la 'ETA histórica', la ETA que apuesta por el diálogo con ZP, la 'ETA de Ternera', sacaba un comunicado distinto al anterior en el que se exponía que 'perdonaba la vida' a los políticos españoles debido "a los cambios políticos" que ha observado en los últimos tiempos, entre ellos la ruptura del "pacto antiterrorista" y el fracaso de la unión entre PSOE y PP.
Garikoitz Aspiazu, 'Txeroki', sabedor de las intenciones de la 'ETA histórica', no esperó para actuar. Dieciocho horas antes de que se publicara el comunicado, jóvenes radicales abertzales, miembros de la kale borroka, atacaban la casa de un concejal del PSE, Joseba Markaida, en la localidad vizcaína de Berango. Miembros del PSOE se han mostrado muy críticos con la deriva 'negociadora' emprendida por Zapatero: "Se ha cometido un error garrafal. Da escalofríos oír decir a una banda terrorista que un pacto como el antiterrorista entre dos partidos democráticos como el PSOE y el PP está muerto. Algo ha fallado, porque ETA ha cavado una zanja entre los demócratas de este país. Ha vuelto a usar uno de sus lemas, 'divide y vencerás', y por ahora nos están ganando por goleada", concluyen.
El nuevo portavoz de los socialistas en la Cámara vasca, José Antonio Pastor, ha dicho que los dos últimos comunicados de ETA resultan "contradictorios" y parecen estar escritos por dos personas distintas, por lo que manifestó su preocupación ante la posibilidad de que haya una división dentro de la banda.
Fuentes de la lucha antiterrorista han asegurado que parece "evidente" que se está escenificando la ruptura de ETA en dos bloques muy bien diferenciados: el bloque liderado por 'Txeroki', que acusa al PSOE de represión e inmovilismo, y el liderado por Ternera, que, apoyado por la mayoría de la ilegalizada Batasuna, quiere negociar con el Gobierno. "Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de lo que está pasando. Si no hubiera una abierta división de ETA, no tendría sentido que el mismo día que se declara una tregua a los políticos por parte del grupo proclive al diálogo se ataque por parte del otro grupo la casa de un político socialista en Euskadi. Son dos cosas contradictorias y que demuestran el problema que se le viene encima al País Vasco, a la sociedad española y a Zapatero... dos ETA."
Un camino de no retorno
El día escogido para el anuncio de la tregua a los políticos electos tampoco ha pasado inadvertido para las fuentes antiterroristas. Además de considerarlo un posible "preámbulo" de la tregua de la ETA liderada por Ternera, estas fuentes interpretan el gesto como un "guiño" al PSOE al producirse justo el día anterior a las elecciones gallegas. "Además, esta semana comienza el proceso de investidura en el Parlamento vasco", añaden las fuentes antiterroristas.
En el entorno etarra también existe el convencimiento de que se ha emprendido un camino de no retorno debido a la división irreconciliable entre Ternera y 'Txeroki'. "Es una huida hacia delante de quienes quieren el diálogo, porque en cuanto salga de la cárcel Iñaki de Juana Chaos, se incorpore o no físicamente de nuevo a la banda, será el ideólogo de la 'ETA auténtica', apuntan. Para el entorno de 'Txeroki', Iñaki de Juana Chaos es un auténtico héroe: "Vamos a ser libres, porque un pueblo que tiene hijos como Iñaki de Juana no tiene otra más que triunfar".
Y es que uno de los lemas que más se usan en ese entorno en el día de hoy es una frase del mismísimo Iñaki De Juana Chaos: "¡La tenéis clara! Iros a la mierda con todo lo anterior, porque no vais a ganar...", en clara referencia al Gobierno socialista y a Zapatero. Dentro del grupo de 'Txeroki', se manejan como referente ideológico los 'pensamientos'que De Juana Chaos plasmó en el diario proetarra Gara el 1 de diciembre de 2004, tras el discurso de Batasuna en Anoeta: "Como todo poder totalitario, fascista o neofascista, el actual Gobierno del PSOE se ve en la necesidad de reescribir permanentemente la Historia... ¿Totalitario el talante de Zapatero? ¿Fascistas esos ojitos azules y esa sonrisa angelical? ¿El mismo que ha sacado a los soldados de Irak? ¿El que va a modificar las leyes del aborto, el divorcio y otras tantas para contentar a una 'izquierda domesticada'? Pues sí, totalitarismo sin ninguna duda... Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza 'Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria'. Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedasteis sin ellas..."
La serpiente ahoga a ZP
En el entorno etarra no tienen muy claro qué puede pasar a partir de ahora: "Está claro que 'Txeroki' y los suyos tienen que analizar detenidamente el impacto que este comunicado, redactado a sus espaldas, va a tener en el mundo abertzale, nacionalista y en el Estado español. Si se lo toma como un paso estratégico por parte del otro grupo, puede que siga con sus propias acciones y al ritmo que se han impuesto, pero si lo considera una traición, todo puede pasar. La 'época del plomo'puede no tener fin", concluyen.
Y es que -como señalan fuentes de la lucha antiterroristas- ETA está "ahogando" poco a poco a Zapatero. "La serpiente se le ha enroscado al cuello y va camino de asfixiarle. Ya sean unos u otros, han puesto al presidente en una situación peligrosa, porque si sigue con su política antiterrorista alejada del PP, la 'ETA histórica' habrá socavado los cimientos de la democracia en España, y si la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' continúa con su tercera fase de ataques, no podrá vender que hay paz." Estas fuentes consideran que ETA "siempre le gana la iniciativa al Gobierno, va un paso por delante marcando la vida política de este país".
El link de este texto fue: http://www.periodistadigital.com/espana/object.php?o=107641&pag=1
Aquí, en este link que todavía funciona, se puede comprobar que fue recogida esta información en esa fecha:
http://arabatik.blogspot.com/2005_06_01_arabatik_archive.html
#13 Sería interesante ver algo así, pero el bando "menos malo" debería empezar a condenar lo que hace el lado más malo (como dice #14)
#15. Quién dices que es lacayo de quién? Yo no lo tengo tan claro.
Respecto a la noticia, ya es un avance que Rajoy haya aceptado una reunión sin tener tiempo suficiente como para caldearla y gritar a los 4 vientos que va a imponer su opinión y a no escuchar. Habrá dos pepés?
Otegi pide a ETA que mantenga el alto el fuego y reconoce que con violencia no hay proceso. Zapatero y Rajoy se reúnen de urgencia hoy a las 13h de forma inesperada (mañana se iba a reunir el PSOE y el PP de todas formas).
Falta una pieza: un comunicado de ETA que responda a la petición de Otegi (y que devolvería a éste el protagonismo político que nunca debió perder o marcaría distancias).
¿Me paso de optimista? En poco tiempo lo sabremos.
Para que nosotros sacásemos algo en claro sería mejor cambiar los interlocutores... estos dos son como el agua y el aceite.
La marihuana de Otegi tiene que ser de la buena, buena...
¿alguien a oído hoy la Cope? ¿qué tal la vuelta de vacaciones de Federico?
lo del otro día fue un fake, y Zapatero va a revelar la IP de sus autores
Ya está otra vez el p... servidor atascándose y dando pol'saco...
#14
No puede decir más que eso. Domar a unas bases como las que tiene es hasrto complicado.
¡El Otegui es un cachondo! Echad un vistazo a la noticia entera. ¡Habla como si no hubiera ocurrido absolutamente nada el día 30!
#13. Publicado por Cat - Enero 8, 2007 12:19 PM.
Que hay dos ETAs se sabe desde MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO. Por eso es incomprensible la imprudencia de Zapatero y su falta de inteligencia a la hora negociar con una organización bicéfala, así como la estulticia del PP al hablar de rendición del gobierno.
A ver si Rajoy y ZP hablan de sus respectivos errores y cómo corregirlos, aunque lo dudo.
La prueba de que la información sobre las dos ETAs se conocía MUCHO ANTES DEL ALTO EL FUEGO.
Este texto fue publicado el 25 de junio de 2005 por Javier Oyarzabal en Periodistadigital.com:
'Txeroki' y Ternera escenifican la división de ETA con dos comunicados diferentes.
Dos ETA, dos comunicados y dos maneras de actuar. El 16 de junio la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' daba a conocer un comunicado contundente: "La clave para la resolución del conflicto reside en la autodeterminación (...) y antes o después, esa realidad se impondrá (...) mientras continúen cerradas las puertas al reconocimiento de los derechos de Euskal Herria y al respeto a la decisión de los vascos, ETA seguirá luchando sin cesar hasta abrir nuevas oportunidades".
Dicho comunicado también se refería al PSOE y no precisamente con buenas palabras: "La política represiva contra Euskal Herria no ha cesado. Por encima de los talantes, de los pseudomovimientos y de las apariencias, el PSOE no ha estado ni un minuto sin aplicar esa estrategia. Incluso ha dado pasos que nos han recordado los tiempos más oscuros de González". Un comunicado que, según señalan miembros de Fuerzas de Seguridad del Estado, "no está firmado por Ternera, la gran apuesta abertzale, sino más bien por 'Txeroki'.
'Txeroki' frente a Ternera
Dos días más tarde, el 18 de junio -algo inusual en la banda-, la 'ETA histórica', la ETA que apuesta por el diálogo con ZP, la 'ETA de Ternera', sacaba un comunicado distinto al anterior en el que se exponía que 'perdonaba la vida' a los políticos españoles debido "a los cambios políticos" que ha observado en los últimos tiempos, entre ellos la ruptura del "pacto antiterrorista" y el fracaso de la unión entre PSOE y PP.
Garikoitz Aspiazu, 'Txeroki', sabedor de las intenciones de la 'ETA histórica', no esperó para actuar. Dieciocho horas antes de que se publicara el comunicado, jóvenes radicales abertzales, miembros de la kale borroka, atacaban la casa de un concejal del PSE, Joseba Markaida, en la localidad vizcaína de Berango. Miembros del PSOE se han mostrado muy críticos con la deriva 'negociadora' emprendida por Zapatero: "Se ha cometido un error garrafal. Da escalofríos oír decir a una banda terrorista que un pacto como el antiterrorista entre dos partidos democráticos como el PSOE y el PP está muerto. Algo ha fallado, porque ETA ha cavado una zanja entre los demócratas de este país. Ha vuelto a usar uno de sus lemas, 'divide y vencerás', y por ahora nos están ganando por goleada", concluyen.
El nuevo portavoz de los socialistas en la Cámara vasca, José Antonio Pastor, ha dicho que los dos últimos comunicados de ETA resultan "contradictorios" y parecen estar escritos por dos personas distintas, por lo que manifestó su preocupación ante la posibilidad de que haya una división dentro de la banda.
Fuentes de la lucha antiterrorista han asegurado que parece "evidente" que se está escenificando la ruptura de ETA en dos bloques muy bien diferenciados: el bloque liderado por 'Txeroki', que acusa al PSOE de represión e inmovilismo, y el liderado por Ternera, que, apoyado por la mayoría de la ilegalizada Batasuna, quiere negociar con el Gobierno. "Hay que ser muy tonto para no darse cuenta de lo que está pasando. Si no hubiera una abierta división de ETA, no tendría sentido que el mismo día que se declara una tregua a los políticos por parte del grupo proclive al diálogo se ataque por parte del otro grupo la casa de un político socialista en Euskadi. Son dos cosas contradictorias y que demuestran el problema que se le viene encima al País Vasco, a la sociedad española y a Zapatero... dos ETA."
Un camino de no retorno
El día escogido para el anuncio de la tregua a los políticos electos tampoco ha pasado inadvertido para las fuentes antiterroristas. Además de considerarlo un posible "preámbulo" de la tregua de la ETA liderada por Ternera, estas fuentes interpretan el gesto como un "guiño" al PSOE al producirse justo el día anterior a las elecciones gallegas. "Además, esta semana comienza el proceso de investidura en el Parlamento vasco", añaden las fuentes antiterroristas.
En el entorno etarra también existe el convencimiento de que se ha emprendido un camino de no retorno debido a la división irreconciliable entre Ternera y 'Txeroki'. "Es una huida hacia delante de quienes quieren el diálogo, porque en cuanto salga de la cárcel Iñaki de Juana Chaos, se incorpore o no físicamente de nuevo a la banda, será el ideólogo de la 'ETA auténtica', apuntan. Para el entorno de 'Txeroki', Iñaki de Juana Chaos es un auténtico héroe: "Vamos a ser libres, porque un pueblo que tiene hijos como Iñaki de Juana no tiene otra más que triunfar".
Y es que uno de los lemas que más se usan en ese entorno en el día de hoy es una frase del mismísimo Iñaki De Juana Chaos: "¡La tenéis clara! Iros a la mierda con todo lo anterior, porque no vais a ganar...", en clara referencia al Gobierno socialista y a Zapatero. Dentro del grupo de 'Txeroki', se manejan como referente ideológico los 'pensamientos'que De Juana Chaos plasmó en el diario proetarra Gara el 1 de diciembre de 2004, tras el discurso de Batasuna en Anoeta: "Como todo poder totalitario, fascista o neofascista, el actual Gobierno del PSOE se ve en la necesidad de reescribir permanentemente la Historia... ¿Totalitario el talante de Zapatero? ¿Fascistas esos ojitos azules y esa sonrisa angelical? ¿El mismo que ha sacado a los soldados de Irak? ¿El que va a modificar las leyes del aborto, el divorcio y otras tantas para contentar a una 'izquierda domesticada'? Pues sí, totalitarismo sin ninguna duda... Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza 'Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria'. Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedasteis sin ellas..."
La serpiente ahoga a ZP
En el entorno etarra no tienen muy claro qué puede pasar a partir de ahora: "Está claro que 'Txeroki' y los suyos tienen que analizar detenidamente el impacto que este comunicado, redactado a sus espaldas, va a tener en el mundo abertzale, nacionalista y en el Estado español. Si se lo toma como un paso estratégico por parte del otro grupo, puede que siga con sus propias acciones y al ritmo que se han impuesto, pero si lo considera una traición, todo puede pasar. La 'época del plomo'puede no tener fin", concluyen.
Y es que -como señalan fuentes de la lucha antiterroristas- ETA está "ahogando" poco a poco a Zapatero. "La serpiente se le ha enroscado al cuello y va camino de asfixiarle. Ya sean unos u otros, han puesto al presidente en una situación peligrosa, porque si sigue con su política antiterrorista alejada del PP, la 'ETA histórica' habrá socavado los cimientos de la democracia en España, y si la 'ETA auténtica' de 'Txeroki' continúa con su tercera fase de ataques, no podrá vender que hay paz." Estas fuentes consideran que ETA "siempre le gana la iniciativa al Gobierno, va un paso por delante marcando la vida política de este país".
El link de este texto fue: http://www.periodistadigital.com/espana/object.php?o=107641&pag=1
Aquí, en este link que todavía funciona, se puede comprobar que esa información fue referenciada en esas fechas:
http://arabatik.blogspot.com/2005_06_01_arabatik_archive.html
Rajoy saldrá diciendo que Zapatero no le contó nada importante, de la Vega dirá que el encuentro fue cordial, Zaplana dirá que los socialistas ya se sabe y Blanco que vaya con los del PP. Eso da igual, es decorado. La buena noticia es que hablan, que hay algo que contar, por tanto. Calma, creo que aun hay espacio para mucho movimiento. El bombazo ha hecho más daño a HB que al gobierno y las cosas tienen que manejarse con muchísimo tacto ahora, corren "tiempos interesantes", en el sentido que usan los chinos.
#47. Publicado por Balcius - Enero 8, 2007 02:54 PM.
Y tanto. Además de lo que ha dicho Otegi hoy flanqueado por el considerado hombre de ETA en batasuna mira lo que publica gara hoy (aunque no en editorial):
"Reencauzar el dialogo"
"En este sentido, se deberán impulsar consignas y reglas claras para poner en marcha un proceso, el cual, no sea tutelado ni por Zapatero, ni por ETA, ni por el lehendakari, ni por nadie que quiera arrogarse ese rol.
La voluntad y el convencimiento de que la paz es posible debe anidar en cada uno de los agentes políticos y sociales, pero también en los ciudadanos y ciudadanas, los cuales, deben implicarse a partir de su participación y opiniones, y conformar un dique de contención ante la posibilidad de futuras crisis. Estamos transitando un momento político que no muchas veces se ha dado en la historia del pueblo vasco, a partir del cual podremos lograr la paz, la normalización política y garantizar el derecho a decidir. Pero también debemos ser conscientes de que el atentado de Barajas a sido un duro golpe para el logro de estos objetivos, resultando necesario poner en marcha la primera consigna para esta nueva etapa, a través de la cual, todas y todos nos pongamos a trabajar en la esencial tarea de reencauzar el diálogo."
Pese a ser totalmente insuficiente su desmarque, es innegable que las declaraciones de Otegui marcan un punto de inflexión en el discurso batasuno, se puede aducir que es pura cosmética buscando recuperar su exiguo espacio político que voló en la T-4, pero para la mentalidad de una gente que lleva años interiorizando el por ellos denominado "conflicto vasco" como una guerra es un paso bastante significativo. Se han atrevido a mentar la bicha, han pedido a ETA, repito.. han pedido a ETA...lo que a nosotros nos parece citar la soga en casa del ahorcado a ellos les ha debido de costar lo que no está escrito.
Lo que para el común de los mortales no pasa de ser una salida de pata de banco o pura filfa, debería analizarse en clave interna aberzale , sin lanzar las campanas al vuelo pero constatando que algo se mueve en ese mundo.
Significativo es que a la vera de Otegui estuviera el ideólogo de la "socialización del sufrimiento" en la ponencia Olartzen (Rufi Etxeberria); ejem.. por cierto no estaba Permach.
La pena es que como aseveraba un dirigente mili en los tiempos de la renuncia de los polis-milis.."el que se queda el dinero y las armas es el que gana..".
No soy optimista como el #37 pero los tiempos cambian ...hasta para ETA y su mundo.
La reunión convocada a toda prisa puede deberse que al fin le han empezado a llegar al Gobierno "informaciones" fiables de la marea de fondo y precisa hacer partícipe al partido de la oposición en aras de buscar un consenso difícil.
[Que asco las declaraciones de Rajoy, ellos siguen a lo suyo, gota malaya y a desgastar que hay empate técnico, no te joe]
Aunque también puede tratarse de recuperar -más bien escenificar en los media, azuzado por las encuestas- simplemente la iniciativa en la agenda política en un momento delicado para el partido del Gobierno.
Dos ETAS no se si es bueno o malo.
Quizás sea menos malo que ETA rompa la baraja unilateralmente (ya pasó mas veces, parte de la organización deja la violencia y parte sigue)
Cuantos mas dejen la violencia, mejor.
Sí, pero es gracias a Rajoy, que ha dicho que sí, por primera vez desde hace cuatro años...