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Pablo Ordaz
Todas las tardes, dos mujeres mayores se sientan frente a frente en el salón de un piso del barrio de Amara de San Sebastián. Son vecinas y consuegras. Una de ellas le va dando con una cucharilla y mucha paciencia un yogur de café a la otra, enferma de Alzheimer. La primera es viuda de un comandante asesinado por ETA en 1977. La segunda es la madre del terrorista Iñaki de Juana Chaos.
Ignacio Escolar | Febrero 11, 2007 10:52 AM
Un saludo a todos...
Simplemente estas son las incongruencias de algunas cosas...
El artículo de El Pais me ha puesto lagrimones como puños...
No. Si al final va a ser que en España y "alrededores" (sobre todo alrededores) hay personas normales. Y yo que pensaba que estábamos en guerra...
Pues tardé sólo porque no me lo podía creer!! ;-)
Vamos a tener que buscar una alternativa al socorrido "hijo de puta".
#8. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 11:33 AM.
S´, probablemente aquello de... "Tu madre será una santa, pero tu eres un hijo de puta" Un cosa parece que no quita la otra. Él sigue siendo un asesino.
¿Habrá traducción española de «Le temps des victimes»?
Las víctimas
Javier Ortiz
Un lector residente en Suiza me manda un correo electrónico para llamar mi atención sobre un libro que acaba de aparecer en Francia. Se llama «Le temps des victimes» (...) y es obra de Daniel Soulez-Larivière, abogado, y de Caroline Eliacheff, psiquiatra, ambos bastante conocidos en Francia, por lo que parece (yo no tenía el gusto).
(...) Soulez-Larivière y Eliacheff se basan en la constatación de que, a partir de los años 90, nuestras sociedades occidentales empezaron a hacer algo totalmente novedoso: convertir a las víctimas en héroes. A las víctimas de cualquier desgracia: del terrorismo, de la violencia machista, de las catástrofes naturales, de los linchamientos mediáticos... De lo que sea, con tal de que sirva para elevarlas a la categoría de víctimas. (...)
Siempre ha habido víctimas, por supuesto -constatan-. Lo nuevo es la mirada social que recae sobre ellas. Antes, la sociedad volvía la espalda a los desgraciados. (...) Ahora, en cambio, la compasión es un sentimiento muy prestigiado, que apareja la exigencia de que las víctimas sean acogidas, atendidas, protegidas por leyes especiales y respaldadas económicamente por el Estado, que puede recortar sin ningún miramiento todo tipo de gastos sociales, pero bajo ningún concepto escatimar fondos de ayuda a las víctimas.
Caroline Eliacheff cuenta (...) que en Francia existe hoy la victimología en tanto que disciplina académica. No sólo es posible estudiarla y diplomarse en ella sino que, según Eliacheff, son unos estudios muy solicitados, porque nadie que los termine tiene problemas para encontrar empleo.
Puede resultar paradójico a primera vista que algo así suceda en una sociedad que practica el culto al ganador. Pero la función que cumple la figura de la víctima es fundamental para apuntalar otro fundamento del orden actual, que no es otro que la dictadura de la emoción sobre la razón. Ayuda también a romper definitivamente las barreras entre lo privado y lo público: de ahí el creciente papel que los testimonios personales desgarradores y las escenas de dolor teóricamente privado ocupan en los informativos de las televisiones. Y de ahí también que cada vez haya más programas dedicados en exclusiva a la exhibición de los secretos de las vidas privadas de quien sea, famoso o no, para lo que es frecuente contar con la colaboración abierta de los propios protagonistas. (...)
Acabada la solidaridad, la camaradería y el compañerismo, hemos entrado en el reino de la compasión.
Alzheimer, ¿ tiene algo que ver con la pérdida de memoria?.
De nada.
Alzheimer, ¿tiene algo que ver con la pérdida de memoria?.
De nada.
#9. Publicado por Findur
Lo curioso es que parece que ser hijo de una prostituta te hace peor persona que ser un asesino. ¿Hay algo peor que un asesino?
copelandia, leí el post de ese blog y lo cierto es que también me dieron unas ganas horribles de pillarme el libro. A ver si mi cuñao, que viene pronto de Francia, me lo trae, que alguna ventaja tenía que tener ser un antíguo¡¡¡
#12. Publicado por Aldonza Lorenzo - Febrero 11, 2007 11:40 AM.
Sí, querida Aldonza, se llama justicia poética. Por la que la madre podrá olvidar lo que ha hecho el desgraciado de su hijo.
#13. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 11:43 AM.
Especulador inmobiliario? Defensor de "El Régimen"? Dame tiempo y busco un par más. ;-)
Preciosa historia que nos debería hacer reflexionar a todos. Especialmente al sanguinario terrorista; siempre se ha dicho que los conversos son siempre los más radicales; los más duros, los más sucios; este caso es una clara muestra de eso.
Fuera del comentario, la respuesta de Federico a Buenafuente y al abuelete. Ambos quedan bien retratados.
Hombre, Buenafuente, estas cosas se avisan. Si además de pedírmelo dos veces me hubieras hecho saber que estabas desesperado y en las últimas de audiencia, pues no sé, a lo mejor había ido a tu programa para hablar de mi último libro y hacer una entrevista como la de Jesús Quintero. Bueno, eso es difícil, porque ni tú eres Quintero ni yo sería yo si me prestara a hacer de Rodríguez Ibarra con Julia Otero, pero al menos lo habría contemplado como caridad o como penitencia. Es cierto que fuiste más rápido que el Loco y que Madrid (o Barcelona) es un viaje más corto que a Sevilla, pero es que no me daba la gana aparecer por un programa en decadencia con un sujeto que ha quedado para los chistes de los náufragos de las pateras. En todo caso, lamento que el disgusto que pudiera darte mi rechazo a aparecer en tu programa y los índices de audiencia de Quintero te haya llevado a desairar a Ponferrada y sus premios. Míralo por el lado bueno: así haces méritos para volver a Barcelona a hacer las gansadas habituales en uno de los dos idiomas vernáculos que dominas incluso mejor que Montilla. Puedes ir a la cadena de televisión que os ha puesto Zapatero a los sectarios del progresismo al contado y el catalanismo a granel o puedes volver a TV3, de donde nunca has salido. Lo que no sé es cómo has tardado dos semanas en darte cuenta del agravio que para tu ética supone “compartir el palmarés” de esos premios conmigo. Sólo hay entre nosotros una diferencia: yo jamás te invitaría a un programa mío; tú me invitas al tuyo y yo no voy.
Más pena me produce, oh, dilecto Luis del Olmo, verte unido a Buenafuente en esta especie de Ku Klux Klan de las ondas, esa versión radiofónica del Pacto del Tinell que sobre el agravio a tu ciudad natal ha montado la progresía nacionalista. Yo creo que en vez de merodear por los medios de Polanco deberías concentrarte en tu programa, que va peor que el de Buenafuente, pero, en fin, ya eres mayor para recibir consejos. Yo siempre respetaré el recuerdo de cuando colaboraba en tu programa y tu condición de precursor de homo antecessor de la radiocomunicación, hertziana sobre berciana. Espero que el Tripartito te perdone la vida empresarial y puedas aspirar a la millonaria caridad de Rovireche y demás amigos de la ETA en Perpiñán. ¿Qué se hizo de aquel Luis del Olmo? ¿Y qué se hizo del que recogía conmigo hace pocos años el Micrófono de Plata en Menorca? ¿Todavía no habías descubierto mi maldad? ¿O es que aún no necesitabas descubrirla? ¡Pobre Luis del Olmo! Aunque no me hubieran dado premio alguno, habría ido a Ponferrada a ponerme a la sombra de la estatua erigida a tu ego y a meditar sobre la imperiosa necesidad de retirarse a tiempo. La alternativa es el ridículo. (Federico Jiménez Losantos en LIBERTAD DIGITAL)
#14. Publicado por andaquenoenotramaquina,yvan... - Febrero 11, 2007 11:43 AM.
Pues nada, si te lo traen a ver si nos dejas por aquí tus impresiones. Y si alguien sabe si va a ser traducido que lo diga.
#16. Publicado por Findur
Esos son unos maricomplejines. Se me ocurre genocida, pero no es más que un asesino muy asesino, así que viene a ser lo mismo. Quizá el que induce al odio del asesino sabiendo lo que hace sea peor que él.
"Ambos quedan bien retratados"
Ya, claro. Lo que tiene comulgar con ruedas de molino, ay señor...
Interesante leer como lo ven en UK, Elizabeth Nash en The Independent: 2007/2/8
La gran pregunta
Esta semana se han publicado imágenes de la figura esquelética del infame asesino etarra Iñaki de Juana Chaos (...).
Se trata de la manifestación más llamativa de una crisis que se remonta a varias décadas y que ha hecho perder el rumbo al Gobierno de José Luis Rodriguez Zapatero. Zapatero levantó una polémica al echar a andar un proceso de paz después de la declaración de una tregua por los separatistas armados vascos en marzo del año pasado. A lo largo del año el Gobierno se esforzó en lograr que ETA demostrara que iba a deponer las armas en serio, y no hizo ninguna concesión a las demandas de la organización (...).
Según las encuestas, la mayoría de los españoles están a favor de intentar avanzar en el proceso de paz. Durante meses, el terrorismo vasco había dejado de ser la preocupación número uno de los españoles; la nación fue inundada por un sentimiento optimista (...).
El problema es que el gobierno no tiene mayoría absoluta en el parlamento, sino que depende del apoyo de pequeños partidos nacionalistas o regionalistas. La mayoría de ellos apoyan el proceso de paz, pero eso no proporciona una base sólida para una política que le ha explotado en la cara a Zapatero (...).
Además, las tácticas agresivas del PP están ocupando gran parte del espacio político, envenenando los debates públicos en un grado sin precedentes en años recientes. El señor Zapatero tiene que dedicar todo su tiempo a defender una política que ha fracasado a corto plazo, y no tiene opciones para tomar la iniciativa en otros frentes. Todo lo cual está desgastando su credibilidad con sus votantes (...).
Los españoles aún no han aprendido la lección de que el proceso puede ser largo y plagado de frustraciones, pero que incluso los más graves reveses son superables. La primera condición es que ambos lados tienen que desear la paz. Pasará algún tiempo todavía hasta que España llegue hasta ese punto.
#17. Publicado por Bourbon
El que queda bien retratado es El Mandril, como siempre.
#20. Publicado por andaquenoenotramaquina,yvan... - Febrero 11, 2007 11:56 AM.
??? Estás diciendo que sus declaraciones no los retratan? O sea, que están haciendo un papel, pero que son de otra manera. Bien informado estás!! Lo de tu mención a la comunión sí que ya no lo he pillado.
Sorry, había entendido mal lo que decía el tal Boubon!
Pensé que se refería a Losantos y Buenafuente en sus respectivas declaraciones.
Mea culpa.
#23. Publicado por Findur
Chico, qué poca capacidad comprensiva tienes. Las declaraciones de cada uno retratan a cada uno: Y el que poer queda es FJL. Que no entiendas eso explica que tampoco te enteres de la comunión ni de la misa ni de ná.
#23. Publicado por Findur
Chico, qué poca capacidad comprensiva tienes. Las declaraciones de cada uno retratan a cada uno: Y el que poer queda es FJL. Que no entiendas eso explica que tampoco te enteres de la comunión ni de la misa ni de ná.
Vale, vale, que nos hemos liado. Sorry por mi parte¡
Para quien quiera leer completo el artículo de Javier Ortiz "Las víctimas":
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/las-victimas-1
La función que cumple la figura de la víctima es fundamental para apuntalar otro fundamento del orden actual, que no es otro que la dictadura de la emoción sobre la razón.
El artículo demuestra que los sociatas sois, de lejos, gilipollas profundos: Oh, pobre De Juana. Oh, pobre historia de su madre.
Mira, ese tio se merece que lo pongan en una máquina para picar carne y echen los restos a los cerdos.
Y la historia de su puta madre me la suda. Cómo si se cascaba pajas con la otra vieja en el geriátrico.
Payasos!!!
Nosebourbon, que me da a mí que te molan las peleas de patio. Y el mandril, con esas, una vez más de chulopatio.
Na!, que cague más por la boca. Le pierde. Ningún amargao existencial soporta mucho tiempo como rey de la montaña, aunque hay que reconocer que dada la subnormalidad crónica de la mayoría de sus acólitos, este rey está tardando, pero todo llegará.
#28. Publicado por copelandia
Yo añadiría que, encima, en la sociedad actual es víctima quien más grita, quien más medios de comunicación tiene en su poder para ergirse como tal. Además de instrumentalizar el hecho de ser víctima para dotarse de razón sin necesidad de argumentos, es que da igual que el que se afirme como víctima sea en realidad verdugo: Lo que importa es el lloriqueo, la cultura del lloriqueo, de la afrenta histórica, del "TÚ ME HAS HECHO 5 ERGO YO TE TENGO QUE HACER 20"
Ese libro me lo tengo que pillar... Si mal no recuerdo, el autor escribió hace años otro sobre cómo se instauraba la cultura del miedo impagable, de antes del 11S pero ya claramente anticipatorio.
Pero el Alzeimer me impide recordar los detalles, sorry...
Mira, bourbon, un pekata ↑. Otro amargado existencial, pero éste más triste, si cabe. Quiere hacer de chulopatio pero ni pa eso vale.
"Y la historia de su puta madre me la suda"
A nosotros, en cambio, tus historias nos conmueven profundamente.
#30. Publicado por El Pekata Baneado - Febrero 11, 2007 12:20 PM.
Coño, se nota que ya LD ha dado la consigna:
"El País revela el "rostro humano" de De Juana antes de que el Supremo decida sobre la situación penal del terrorista."
Levanta ronchas el reportaje, ¿y cómo reaccionan? Como aquí pekata (leed muchos de los comentarios en 'El País') mostrando su propio rostro inhumano.
si es muy duro que gentes como el peccata traten a esta señora como la tratan, se ha leido estos días cada cosa, y ya ven es más que probable que fuera una "buena española" e incluso votante del PP.
Lo cual viene a corroborar lo que desde años denuncian los familiares de presos, que la dispersión lo que supone es un castigo para familiares y amigos.
#30. Publicado por El Pekata Baneado
Tu comentario demuestra, simple y llanamente, que eres gilipollas.
Es que el buen odiador lo primero que tiene que hacer es deshumanizar a los odiados, para poder exterminarlos sin remordimientos, para poder convertirse en ellos sin cargos de conciencia. Siempre que leo que "no era una persona, era un animal" se que estoy ante quien quiere comportarse como un animal.
#32. Publicado por andaquenoenotramaquina,yvan... - Febrero 11, 2007 12:21 PM.
Cierto, además es pertinente recordar a quienes afirman que las víctimas siempre tienen razón (como p.ej. Mayor Oreja) que ha sido ETA quienes les dió la condición de víctima.
Es decir, según ellos no debe decidir el gobierno elegido por los votos de la mayoría, sino las víctimas, elegidas por ETA. Así se daría la paradoja de una supuesta democracia en la que habría sido ETA quien tuvo y tiene el poder de decisión.
Ese poder que se niegan a reconocer al pueblo vasco se lo dan a ETA vía SUS víctimas.
Que lágrimas me ha hecho soltar, no aprenderemos nunca...
Es que el enytorno etarra también se erige como víctima. Aquí todo dios es víctima, y se tiene más razón según uno pueda apilar más muertos en la mesa. Bueno, aquí y en el resto del mundo, porque se está perdiendo el argumento y sustituyendo por el sentimiento de baratillo, como bien dice el artículo: Israel bombardea el Líbano, pero es que los judíos sufrieron mucho, oiga. EEUU invade Irak, pero es que el 11S fue horrible, oigausté.
Detrás hay un menosprecio total por el elector, por el ciudadano, al que imaginan sin capacidad de reflexión. Cuanto más esgrimen este tipo de argumentos más se retratan.
Y yo que no soporto que me lloriqueen...
#38. Publicado por andaquenoenotramaquina,yvan... - Febrero 11, 2007 12:30 PM.
El buen odiador no sólo "deshumaniza" a los odiados, para poder exterminarlos sin remordimientos" (lo hicieron los nazis llamando insectos y plaga a los judíos, lo hace ETA llamando txakurra (perro) a sus enemigos, y lo hace la derecha llamando alimañas a los etarras).
Pero como demuestran esos casos el buen odiador no se puede deshumanizar sin deshumanizarse: también se deshumaniza a sí mismo.
Un ejemplo de hace unos minutos en este mismo blog:
#30. Publicado por El Pekata Baneado - Febrero 11, 2007 12:20 PM.
El artículo demuestra que los sociatas sois, de lejos, gilipollas profundos: Oh, pobre De Juana. Oh, pobre historia de su madre.
Mira, ese tio se merece que lo pongan en una máquina para picar carne y echen los restos a los cerdos.
Y la historia de su puta madre me la suda. Cómo si se cascaba pajas con la otra vieja en el geriátrico.
Payasos!!!
Sin comentarios
#11. Alzheimer, ¿ tiene algo que ver con la pérdida de memoria?.
Memoria reciente. La lejana se mantiene perfectamente...
Lo del rostro humano de De Juana es una gilipollez. Eso lo hizo Perdo J. con San Trashorras y a estos estaban encantados. En el artículo no se pretende reivindicar la humanidad de De Juana, y de hecho es un personaje secundario. Salvo para el que quiere ignorar que De Juana es un ser humano y tal no creo que aporte nada a la humanización del tipo.
#41. Publicado por andaquenoenotramaquina,yvan... - Febrero 11, 2007 12:38 PM.
Por supuesto que ETA y su entorno usan a sus víctimas: el martirologio es abundante. Sus retratos, sus homenajes, etc. Recuerdo que hubo un estudio antropológico sobre todo eso.
Pero se autoeligen como víctimas, y no deciden, ni siquiera los presos.
#44. Publicado por Anonymouse
De hecho, esta historia lo que nos dice del lado humano de Chaos es que es un miserable con una adolescencia mal digerida. De esos que se pasa el día histérico por sus gilipolleces, un FJL, un Moa cualquiera. El espaguetti volador los cría...
lo que sería de pulitzer sería entrevistar a Altamira De Juana por su perfil familiar, por con quien está casada, etc me da que precisamente de la izquierda abertzale no es esta mujer.
Una víctima es alguien que ha sufrido en sus derechos, que se ha abusado de ella( otra cosa muy distinta es hacerse la víctima o ser victimista, lo que es indigno o se sufre de estructura psicológica).
La víctima sólo quiere que se le devuelvan sus derechos o que se le restaure la dignidad perdida que suele conllevar, otra, muy distinta es intentar sacar beneficio de los demás como hace mucha gente, o sin ir mas lejos los partidos nacionalistas en múltiples ocasiones.Si nos ponemos de parte de la víctima o del débil, es por empatía, no por el triunfo de la emoción sobre la razón ( que estupidez)y porque todos hemos sido víctimas o podemos serlo de algo o de alguien en cualquier momento de nuestra vida. Sencillamente es una cuestión de justicia.
Es un reportaje realmente muy emocionate y positivo. Le doy un 10 :-)
#48.
Ser debil no te da la razón. Y la justicia no es venganza. Claramente ya se ve por donde apuntas al meter a los partidos nacionalistas como victimas, cuando a día de hoy el partido más victimista es sin duda el PP, con que le quitaron las elecciones (se las quitamos, pero la mayoria de los españoles).
Y si hablas de justicia, no olvides que Chaos ya pagó su pena, nos joda o no, y que, por justicia, debería estar en la calle.
El problema de ese que dice que a alguien hay que echarle a una máquina de picar carne y....
bueno, si solo fuera uno, se puede pensar en que es el loco que estadisticamente siempre hay en todo conjunto de personas.
La cuestión que se plantea es...Que hacer cuando se observa que el nº de personas que piensan asi crece suficientemente.
1)si los echamos a ellos a una maquina de picar carne, nos convertimos en uno mas de su grupo
2)si sonreimos y decimos "pobres tonticos", nos exponemos a ser echados en una máquina de picar carne.
¿Anonymouse?
"La cuestión que se plantea es...Que hacer cuando se observa que el nº de personas que piensan asi crece suficientemente"
Define "suficientemente"
Dice el reportaje:
"El País Vasco también está lleno de historias así. Madres de hijos que matan y mujeres de hombres que mueren tejiendo una red invisible de afecto imposible de fotografiar, indetectable para el radar de los telediarios."
Pues asi es.
Como no es carnaza, no vende, pero es la auténtica verdad, y por eso, Euzkadi no se ha ido a la mierda...ni se irá.
#51. Publicado por Kuryakin
¿Qué quieres de mí?
#54. Publicado por andaquenoenotramaquina,yvan... - Febrero 11, 2007 02:01 PM.
Cuando alcanza el nivel de "molestia", se oye demasiado y procedente de demasiadas voces, tu ya sabes a que me refiero. Eres listo: entra al trapo.
#56. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 02:02 PM.
Que contestes a la pregunta que te hago.
¿que hace el sistema con este tipo de personas que hablan de echar a otras a una máquina de picar carne?
lo digo porque andsqueno y anonimouse son dos personas a quienes respeto bastante.
pero que noto que cuendo se esta cerca de "la raya", mantienen cierta tibieza, como si estuvieran "atados"..
Esto es debate, nada más.
lo que ha dicho el Pekata ese me ha dado ganas de vomitar.
Estoy empezando a oir demasiado y a propagarse más aún ideas de ese tipo...
Y me preocupa que mis hijos puedan oirlas y verlas escritas.
Es lo que tiene la democracia, Kuryakin, que en el pueblo siempre entra una cierta cuota de imbéciles. Siempre va a haber gente que reacciona así ante asesinos, violadores o lo que toque. La hay en todas partes.
Peccata va a ser así hagas lo que hagas. Hay que hacer pedagogía y esperar que los que la gente razonable sea más que los que piensan con el odio. No nos queda otra.
Lo de ETA y la metralleta es de toda la vida. Lo que es nuevo es Internet, gracias a la cual se puede leer lo que piensa hasta el más tonto.
La madre de De Juana tiene derecho a una muerte digna. Y lenta. Y televisada.
Meterte a revolucionario por una euskadi marxista para acabar veinte años en la cárcel con tu mamá mandándote 150 euros cada mes, que recibe de su pensión. Como mínimo hay que ser gilipollas, de ahí en adelante.
#64.
Solo te ha faltado: "La culpa es de las madres que los visten como borrokas".
El día que comprendamos que el problema de ETA es el de un pequeño gupo de subnormales que joden a una gran mayoría que solo quiere estar en paz, hasta puede que le encontremos solución.
Mala suerte Alex, ya se ha muerto. Te vas a tener que tragar la mala baba.
¿Tibio? Me notas tibio?
Pues qué bien. A mi también me preocupan según qué memeces que se oyen o leen por ahí, y también me preocupan en referencia a mi hija, si. Lo que pasa es que tú te crees que eso se soluciona imitando sus actos, o eso das a entender. Y yo te digo que no, que eso se evita no haciendo lo que ellos hacen. Encima me llamas tibio, porque supongo que te crees que lo hago por miedo, o algo similar. Pues mira, es que me parece que lo jodido es no imitar esos gestos violentos. Es que pararse a pensar es más difícil, confiar en el buen sentido de los demás implica más sangre fría, es más difícil que apostar por la reacción violenta. Mira, es que lo de tibio me ha tocado los cojones... No, yo estoy caliente, muy caliente. Estoy que quemo, cuando leo según qué fascistadas, pero me jodo y me contengo y tiro palante porque es el único camino que creo que le puede dar a mi hija algo parecido a un futuro.
En todo caos no me has respondido, te pedía que definieras "suficiente", porque has sugerido que ese suficiente delimitaba el momento en que considerabas que el sistema tenía que romperse y considerabas que ya era el momento de poner máquinas de picar carne para meter en ellas a los bocatas de este mundo.
¿Y sabes qué? Esa actitud, cuando la veo entre la gente de derechas como que me toca los cojones, pero cuando la veo en gente que se llama de izquierdas es que me quema. Osea que no me llames tibio, porque ando quemaito, tio. Con todo el respeto. O casi.
Pues sí. Coincido en que el artículo es una untada de vaselina por parte de El País ante la inminente decisión sobre el caso de Juana, lo que no quita que también ponga de manifiesto la compleja realidad social del País Vasco, junto con las extrañas paradojas que genera, como en este caso. Ahora, que también coincido con uno de los colaboradores de esta bitácora en que entre ésto y el publirreportaje sobre el inefable Trash (orras) ayudando a su abuelita que sacó El Mundo no hay color. Las cosas como son.
la verdad es que me ha sorprendido el origen familiar de De Juana. Perfectamente podría haberse integrado en el ejercito español, en GAR, GOES o algo similar. Estoy absolutamente convencido que si se hubiese cargado a 25 etarras o del entorno los que ahora le quieren tirar a maquinas de picar carne le tendrían como heroe, y perfectamente estaría cargado de medallas y con alto cargo.
Para que luego el herrero hable de equidistancias.
#61. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 02:09 PM.
Sabes lo que pasa...
Que esta cuota de imbéciles, como tu dices, siempre se las arregla para llegar a lo más alto, mientras que gente como tu y como yo que decimos que "la democracia tiene estas cosas", tenemos que resignarnos a ver, al cabo de 40 años, películas en las que Fernando Fernan Gomez hace el papel de un maestro fusilado.
¿Tú te crees que les vamos a dejar a estos poner en marcha la máquina de picar carne? No, ya no. El tiempo de los Peccatas ya ha pasado, aunque chillen.
#68. Publicado por andaquenoenotramaquina,yvan...
No me he explicado bien, seguramemente, pretendia expresar una "tibieza generalizada".
Vamos a ver, un sistema democratico puede permitir que haya un loco que diga lo de la picadora. No hay problema....aparentemente.
Yo no digo que haya que romper el sistema.
Pero Alemania es una democracia, y te meten en la trena si niegas el holocausto, ¿entiendes?.
Y eso que solo es hablar. Si yo en Alemania voy y publico en un periodico que lo del hllocausto es mentira, voy al talego.
O sea, ya cortan de raiz eso.
Es solo un ejemplo de lo que quiero dar a entender. En nuestro entorno hay democracias que NIEGAN el derecho a decir CUALQUIER burrada.
Y a eso es a lo que me refiero. Que ya vale.
Y siento que estés quemado, pero a mi me parece que eso de la libertad de expresión tiene un limite, y que no solo los juzgados deben establecerlo, sino el sentido común en forma de leyes.
De otro modo, te encontrarás dentro de una picadora de carne al cabo de cierto tiempo.
#70. Publicado por Napartheid
Yo, si tengo que elegir, prefiero uno que se cargue a 25 etarras, que al que se cargue a 25 personas aleatorias e inocentes, que no tienen culpa de la horrible opresión que sufre Euskadi por parte del imperio. Y al tal Pekata no le hagáis caso que es un caso claro de troll tocahuevos, no?
#74. Publicado por sin mas - Febrero 11, 2007 02:43 PM.
Dices:
"...es un caso claro de troll tocahuevos, no?"
Quizas. Quizas solo sea eso.
Pero ando por la calle, escucho a la gente fuera de lo que es un foro de Internet.
Y yo creo que lo que aqui solo es un troll tocahuevos...es algo más por ahí fuera.
Puede que tengas razon. Pero tambien puede que no.
Si la tienes, no hay problema...pero si no la tuvieras, pienso que el Estado debería de hacer todo lo posible para que la tuvieras.
Y es esto último lo que no veo nada claro.
Como he citado antes...en Alemania ya lo han hecho...o lo han intentado.---->algo menos de tibieza.
Izink que esa es la clave, #49. Es positivo. No hay cosa que saque más de sus casillas a la caverna que el optimismo o la esperanza, mira si no cómo se ponen.
Kuryakin, lo han dicho por ahí arriba, los tontos han existido siempre, pero ahora internet les ha dado voz, pero también ha fomentado el diálogo.
Tengo que ir a trabajar ahora, pero quiero dejar algo escrito antes de marcharme. no podré leer las respuestas hasta la noche.
1)lo desde el respeto (o casi) de andaqueno, sobraba. Dije que solo era debate.
2) El tema de la libertad de expresión y la tibieza:
Desde que FJL y sus medios, como COPE y LD empezaron a lanzar infamias. nadie hizo nada. Y por eso, ese tipo de guarradas se ha ido propagando más de la cuenta, porque no son verdades, son guarradas.
Los editoriales de PedroJ, lo mismo, guarradas.
Las alusiones de intelectuales, comentaristas diciendo que al PP esta tratando de dar un golpe de estado encubierto usando los resquicios legales de la judicatura...solo son muestra de las guarradas a las que estamos siendo IMPUNEMENTE expuestos.
Asociar al presidente del gobierno con ETA me parece algo increible, pero más increible aún me parece el que no le haya sido presentada ningun tipo de demanda por el abogado del estado.
Y eso es lo que me jode...que la libertad de expresion, significa que puedas decir lo que quieras, pero que luego te tengas que atener a las consecuencias.
Y yo acuso al gobierno, abiertamente, de que en nombre de oscuros intereses que solo puedo intuir, está exponiendo a la población a la basura más abyecta que he posido ver en mis 53 años de vida.
Y que tengo derecho a que el gobierno proteja a mis hijos de la exposición a esa basura mediante acciones judiciales que le digan a esta gente a la que me estoy refiriendo que ya les vale. que se acabo la farsa.
¿Se me entiende ahora?
Y si se cambia el codigo penal para que me sancionen si le pego un cachete a mi hija de 5 años (ultimo consejo de ministros)
Pues que se cambie para que sancionen a estos propagadores de basura.
¿No les interesa o que?
http://www.elpais.com/articulo/ultima/Correcciones/elpporopi/20070209elpepiult_2/Tes
#76. Publicado por piezas - Febrero 11, 2007 02:55 PM.
Izink que esa es la clave, #49. Es positivo. No hay cosa que saque más de sus casillas a la caverna que el optimismo o la esperanza, mira si no cómo se ponen.
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victimas del terrorismo, hoy en dia es cuestion de dinero.
un accidente mortal, deja una viudedad, orfandad y indemnización corriente
una muerte ocasionada por eta es un seguro vitalicio.
las victimas del terrorismo son muy fácilmente influenciadas a tomar posiciones. ya no es consuelo, "el destino o dios lo ha querido asi".
hay otra region que tambien tiene una "minoria" que practicamente no ha luchado con armas y son muy pocas sus victimas, actualmente solo lucha desde la palabra, y esa zona esta tanto o mas mal vista, luego el nº de victimas en realidad no influye en la opinion que se tiene del nacionalismo, y de quien lo quiere.
cuando interese nos montaran otra pelicula, y todos a tragar.
El artículo demuestra lo fácil que es inocular el virus del "odio racial-nacionalista" y el fanatismo en cualquier mente. Basta con que un individuo cualquiera ( Un etarra "de origen", ó un mandril, por ejemplo), se dedique a repetir las mismas sandeces en una especie de lavado de cerebro, a alguien, que precisamente, lo que no tiene es cerebro.
Respecto a las madres, ellas no tienen culpa de los delitos de sus vástagos, sean estos De Juana, Pekata, etc.
#78. Publicado por Kuryakin - Febrero 11, 2007 03:03 PM.
Pues quizás al gobierno no le interese sancionar a esos propagadores de basura. Y me temo que la causa sea por entender la política desde un punto de vista ruín. Después de todo, la crispación va a tener un claro beneficiario: el bipartidismo PSOE-PP.
Sobre el artículo, creo que es muy bueno. Lo que me deja sorprendido son los que opinan que humaniza a De Juana Chaos: o hay muy poca comprensión lectora o hay algunos que piensan que somos tontos y no sabemos leer un artículo.
¿Pero no os dais cuenta que es un apoyo mas del grupo PRISA a este Gobierno para ir lavando la cara del terrorista al que a lo mejor mañana deciden que vuelve a su casa?
¿No os dais cuenta que salen en apoyo de Chaves, Pachi Lopez y demas gobernantes que apoyaron la salida de este tio de prision?
Pero claro, que al pobrecillo lo han condenado a 12 años por escribir dos articulos amenazantes, pero no recordais que cumplio 19 años por matar a 25 personas, por lo que fue condenado a 3.000 años. Vergüenza deberia daros defender a este asesino.
Gran parte del discurso de Zapatero en Sevilla hoy, 11 de febrero de 2007, da un repaso a Aznar y Rajoy, en general al Partido de la Mentira que es el PP, Partido Popular.
http://www.liveleak.com/view?i=bd9fec988c
Yoni Melavo, ¿dónde hay ese lavado de cara al terrorista? A ver, ¿dónde?. Porque en este artículo, no. Más bien, todo lo contrario: la madre no deja de ser una víctima más de su hijo.
Perdónenme el humor negro, pero yo creo que el alzheimer de esa mujer era voluntario, porque teniendo a ese ****** por hijo es mejor olvidarlo.
Yo lo que creo es que mucha gente, cuando lee este artículo piensa que lo que relata es el perdón de la familia de una víctima por la familia de un asesino. Yo no hago esa interpretación, se trata de dos viudas de militares, que por ser esposas del gremia se ayudan mutuamente.
Las víctimas pueden perdonar, pero no olvidar, y mucho menos renunciar a que se haga justicia. Si los que han padecido (y los que no) la tortura del separatismo se echan a la calle es por una cuestión de moral, no de política. Claro que a muchos les cuesta entender que alguien se manifieste por una razón política. Véanse los que llevan chapitas (con fecha de caducidad) de NO a unas guerras pero se olvidan de llevarlas para otras guerras. Claro, como era una guerra ilegal por el petróleo (sale caro el petróleo, 1,2 billones de dólares ¿para sacar cuánto petróleo? para sacar petróleo y encima pagar más por él).
Sin acritud.
#87. Publicado por Cazador de Gamusinos
Eres un auténtico hijo de perra.
Yo lo que creo es que mucha gente, cuando lee este artículo piensa que lo que relata es el perdón de la familia de una víctima por la familia de un asesino. Yo no hago esa interpretación, se trata de dos viudas de militares, que por ser esposas del gremia se ayudan mutuamente.
Pues yo pienso lo mismo.
En cuanto a esta otra frase, Las víctimas pueden perdonar, pero no olvidar, y mucho menos renunciar a que se haga justicia casualmente también pienso lo mismo aunque en mi caso referido TAMBIEN a las victimas del Franquismo
Los que en otro sitio se me echaban encima por llamar "burro" a alguien, que le digan algo al DJ RoomBrokeBack Mountain.
Oye Napartheid, con las víctimas del Franquismo también. Pero aquellas que fueron asesinadas injustamente, porque hay familiares de víctimas que les ciega el odio. Véase por ejemplo los familiares de makis ajusticiados. Los makis eran asesinos y bandoleros. Es sólo un ejemplo, no pretendo decir que el Régimen Franquista no matara a muchos inocentes,
32
SOULEZ LARIVIERE, DANIEL. Du cirque médiatico-judiciaire et des moyens d'en sortir. Ed. du Seuil, París, 1993.
En mi comentario #87, en el tercer párrafo, donde pone "se manifieste por una razón política" quise decir Apolítica.
Disculpen el error.
#90. Publicado por Cazador de Gamusinos
Cachalote, vete a trolear a tu cueva abisal.
Hijo de perra marina.
Vamos a ver tontolines:
Alguien que no tiene ningún reparo en pegarte 4 tiros a la cabeza y decir que tu vida es un "objetivo político" y tras varios años de cárcel no arrepentirse de la cantidad de muertos que lleva a la espalda...
a mí no me merece ningún respeto ni consideración.
Que tú pienses en la paz, las florecitas y la justicia divina no le va a hacer cambiar de parecer. Para él tú eres un invasor de la patria vasca que merece morir.
Desearle lo peor a esa alimaña no me convierte en uno de ellos, simplemente no me hace ser gilipollas.
Me repito: la historia de su madre me la suda, la historia de su vida me la suda y si la palma o se lo comen los cerdos me alegraría. Una sociedad mejor se consigue primero limpíandola de alimañas. Si no respetas las reglas del juego, si no respetas la vida de los demás, nosotros no vamos a respetar la tuya y punto pelota. Lo demás es de ser gilipollas, porque como ya he dicho, por mucho que tú respetes la vida de estos mierdas ellos no van a respetar la tuya.
A tí, cuando te dan una hostia, ¿qué haces? ¿pones la otra mejilla o le devuelves la hostia? Sólo 200 mártires de la Cristiandad hicieron lo mismo en 2000 años. Hoy en día no lo hace nadie, ni en el Vaticano. Pasar por gilipollas está bien, hacer proselitismo de ser gilipollas, ya es grave.
Impresionante, divertido, irónico, demoledor el artículo de Federico en LD respondiendo a Buenafuente y Del Olmo. Sí señor.
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35834.html
En FOTO-CHOP, hemos puesto cara al KKK mediático que Federico denuncia en su artículo Radio-Tinell al ataque: http://feeds.feedburner.com/FotochopUnaImagenMilPalabras
Un saludo y nos vemos esta noche en las concentraciones de Peones Negros
Y en Rusia como lo ven Pettacca? Nevado?
Pues cuanto más sé de la familia más me sorprendo, la hermana es la Directora de la Escuela de Enfermería de San Sebastian de la UPV/EHU e imparte en el tercer curso la asignatura de Legislación y Etica Profesional. Me imagino que abordaran temas como la alimentación forzosa a un huelguista de hambre o la eutanasia.
Ánimo Bourbon, el PSOE te lo agradece.
Qué fascistas son ustedes, en cuanto se les lleva lo más mínimo la contraria empiezan a atacar con varas y palos.
Hoy en día no lo hace nadie, ni en el Vaticano
sí, lo cual me demuestra día a día que de cristianos más bien poco, más bien antigüotestamentistas del ojo por ojo y un dios bastante cabrón.
Como le suelo decir a mi madre, católica devota: no te equivoques, el anticristo vive en el Vaticano.
#97. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 11, 2007 04:35 PM.
En Rusia no se andan con gilipolleces.
¿Por qué no hay atentados en Francia?
1º) Por que es su santuario.
2º) No hay una burguesía industrial que los apoye (PNV & Friends).
3º) No les iba a servir de nada. Francia es centralista. Negociar con un político regional? Ni de coña! Tenemos esta mierda de terrorismo porque somos regionalistas y nos ponemos a negociar hasta con el más pintado.
"Desearle lo peor a esa alimaña no me convierte en uno de ellos, simplemente no me hace ser gilipollas."
No te hace, se nace.
"Si no respetas las reglas del juego, si no respetas la vida de los demás, nosotros no vamos a respetar la tuya y punto pelota."
Las reglas del juego están en el código penal. Échale un ojo, que me parece que andas algo desinformado.
#95. Publicado por El Pekata Baneado
se echa al monte con el monquetón
Así son las coñas de la Madre Naturaleza, que permite la existencia de seres como De Juana Chaos, como Jaime Peñafiel o como Pekata...
¿Andandarán los de la asociación Derecho a Morir Dignamente? Seguro que los dejan entrar en su habitación.
#107
Es una posibilidad. Por si no funciona, vete poniéndole unas velas negras...
Es insólito que aquello que se odia pueda convertirse en objeto de culto. Cada día son ustedes más nazis, fachas o como quieran llamarlo.
#102. Publicado por El Pekata Baneado Tenemos esta mierda de terrorismo porque somos regionalistas y nos ponemos a negociar hasta con el más pintado.
Te recuerdo que el terrorismo de ETA empezó cuando Franco, que ni era negociador, ni regionalista, ni se andaba con chiquitas.
Eso por quién iba? Por Peccatta, quizás?
Migeru, te recuerdo que cuando Franco murió ETA siguió matando, así que no era no se trataba de una lucha (que no guerra) contra la Dictadura, sino una lucha contra España (y los españoles).
Del inmundo
"Durante un mitin en Dos Hermanas (Sevilla) Zapatero ha dicho que Aznar se ha vuelto a equivocar, porque ahora sí hay un arma de destrucción masiva en Irak: "La guerra ilegal que promovieron y el odio que ha provocado"."
#95. Publicado por El Pekata Baneado
O defiendes las máquinas de picar carne de terrorista o eres un hippie comefloeres. El Peccata y su garrote. Además no te das cuenta de que piensas exactamente igual que ellos. Si todos nos dedicáramos a vengar muertos toda la humanidad estaría en guerra. Gilipollas.
Eres tonto.
#112.
Festival de humor.
Oye, tú te llamas Pedro?
No, pero tengo bicicleta.
¿Objeto de culto? XD
Cavernario disfrazao (y mal, te va a de pillá un gripon por el bris quetentra por los boquetes), el alcohol es malo antes de los dieciséis.
"En Rusia no se andan con gilipolleces."
Depende lo que entiendas por gilipolleces. Si no es una gilipollez que la FSB masacre juntitos a terroristas, inocentes espectadores de un teatro y a unos niños secuestrados, más inocentes aún, efectivamente en Rusia no se andan con gilipolleces.
Por no hablar de periodistas asesinados o empresarios contando árboles en la frontera china, claro. Que la FSB sigue siendo "la espada y el escudo". Eso sí, de Putin.
Mucho me temo que Rusia no es ejemplo de nada bueno...
#91. Publicado por Cazador de Gamusinos - Febrero 11, 2007 04:26 PM.
si bandoleros y antiespañoles. ayyyy que razón tienen aquellos que quieren anular los juicios del franquismo
Acabo de ver –gracias Dvd- una pieza maestra del cine, un monólogo ante el espejo de Edward Norton en La última noche de Spike Lee. Yo, que suelo pensar como Rousseau, que el Hombre es bueno por naturaleza, me he dado cuenta de que también necesito situarme ante el espejo y decir:
-Que se joda Ben Laden y todos los islamistas y todos los que crean condiciones de vida para que existan.
-Que se joda De Juana y todos los etarras y todos los que crean condiciones de vida para que existan.
-Que se joda Bush y todos los que le situaron al frente del mundo.
-Que se jodan Aznar, Rajoy, Acebes, Zaplana, Aguirre, Botella, Pastor y todos los bocazas como ellos en el PP, porque con sus mentiras y ansias de poder a cualquier precio, han convertido la vida política española en un estercolero.
-Que se joda Gallardón por hipócrita y por haber hecho de Madrid una ciudad invivible.
-Que se vuelva a joder Esperanza Aguirre por ser más perversa que todos los demás juntos y por haber convertido la comunidad de Madrid en el reino de la malversación y la mentira.
-Que se jodan Losantos, la COPE, Pedro J. Ramirez –más aún de lo que le da placer-, Zarzalejos y todos sus esbirros por degradar el periodismo y tratar de subvertir el régimen democrático.
-Que se joda también Zapatero en la parte que toca al “talante” que deja impunes tantos atropellos.
-Que tengan una leve incomodidad los jueces conservadores –que no me atrevo a más por si acaso-.
-Que se jodan peccata, alex no sé qué, gabacho o Diego G porque no dicen más que sandeces y parece que nunca aprenderán a leer.
-Que se jodan los ultras… y los acosadores, violadores y maltratadores porque demuestran que el genero humano puede llegar a ser escoria.
-Que se jodan quienes –ricos y pobres- solo piensan en ellos.
-Que se jodan los conductores que no saben guardar las reglas de convivencia.
-Que se jodan quienes “argumenta” que esto solo puede decirlo una mujer cuando está con la regla.
La verdad es que funciona.
#119. Publicado por laura - Febrero 11, 2007 06:03 PM.
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si, que lo hagan......:))))))))))))))))))))))))
Es que tienen todo el arte.
Han estado de reunión de cucarachas en Génova 13 y ahora salen de sus rendijas para amenizarnos la velada del domingo con sus excrecciones intestinales-cerebrales.
DJ BrokeBack M
¿Le molesta a usted que le lleven la contraria? ¿Es esta página suya? Cuando entré no vi ningún cartel que pusiera que los que no pensaran como usted no podían pasar (como esos carteles en donde ponía "PERROS Y NEGROS NO").
19-A lomojó.
Váyase usted a cagar Sr.Cachalote.
Pero a su casa, a ser posible.
Repecto a su gracieta de patio de colegio (de curas) "DJ BrokeBack M"; lo quE si pone en el cartel es NEONAZIS (O SU VERSIÓN PATRIA) Y HOMÓFOBOS EXCLUIDOS.
De lo demás no he leido nada.
Aplíquese el cuento.
Y elija un papel suave, que le veo con el ojete muy irritado, para el despues. O hemoal en caso de persistencia o agravamiento de lo suyo.
#8. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 11:33 AM.
Vamos a tener que buscar una alternativa al socorrido "hijo de puta".
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DOS COSAS.
Primera. Se le puede llamar simplemente lo que es, asesino.
Segunda. No se puede decir dos mujeres contra el odio, porque una de ellas esta enferma de la memoria. En todo caso creo que seria mas correcto decir una mujer contra el odio, y en este caso, sería, la viuda del comandnte, asesinado por el etarra De Juana
"Sencillamente porque Esperanza Chaos, a la que en familia llamaban Nina, nunca justificó los crímenes de su hijo ni formó parte del colectivo de apoyo a los presos de ETA. Tampoco llegó a saber jamás qué o quiénes influyeron en él para que, a principios de los 80, abandonara su trabajo en la Ertzaintza y se fugara a Francia."
Es que el Alzheimer está extendidísimo. Una pandemia, hoyga...
No lo ha pillado usted, pero como está en este plan yo se lo explico. Versión para lelos, verá usted que simple: le encanta practicar felaciones a miembros ajenos y al suyo propio ergo usted es un homosexual (además de un onanista). No tiene nada de malo ser homosexual, pero no se puede ser nazi y homosexual al mismo tiempo, eso es como los talibanes esos que enculaban a pobres mancebos y luego se dedicaban a torturar a homosexuales por el mero hecho de ser como eran. Claro que en el Islam homosexual es el que se deja encular, lo otro no es pecado.
Y mi ojete está muy bien. Al menos sigue virginal y limpio. ¿El suyo qué tal?
Ya ha desviado el tema, ¿está usted contento?
"no se puede ser nazi y homosexual al mismo tiempo"
Le suena Ernst Röhm?
"Claro que en el Islam homosexual es el que se deja encular, lo otro no es pecado."
Interesante. Tiene una cita, un enlace o algo, o sigue hablando por hablar?
#126. Publicado por Cazador de Gamusinos
Esa obsesión indica ciertas carencias.
Este es de los muchos que, padre de familia, opusino beatifícado, homófobo confeso, carné del pepesuno(obvio), despues de las algaradas neofranquistas (peones avts etc. etc.) en Madrid abarrotan las saunas de la calle Pelayo (aaayyyy Alvarez del Manzano, como te echan de menos por esos lares) y los clubes de Chueca, hasta casi el overbooking (comprobado).
No se lo reprocho, pero no me sea hipocritón (creo que en el juramento de sangre para sacar el carné del pepesuno va incluida la aceptación de la hipocresía y el doble-pensar) que no pasa nada por aceptarse uno tal y como es.
De mucha mala leche y estrechez mental nos librariamos si os acabarais de soltar la melena.
Empezando por la trotona de pontevedra.
Zübersanta.
Tome enlace:
http://www.geocities.com/a_neutro/articulos2001/set_oct_2001.htm
Léaselo todo, no sea malo y venga luego contando mentiras (fíjese con atención en el último párrafo de la primera columna).
Y Ernst Röhm fue asesinado por dos miembros de la SS, prueba de que no se puede ser homosexual y nazi (al menos no por mucho tiempo).
Espero algún comentario suyo dándome la razón, aunque sólo sea en este asunto que no viene a cuento.
DJ BrokeBack M
No tengo carné de ningún sitio. ¿A usted le pagan por escribir aquí? Porque da la impresión de que sí. O eso o su fanatismo es salario suficiente.
Les encanta desviar el tema.
"Donde no encontramos contemplaciones que diferencien al activo del pasivo es en la ley del Corán, ésta condena a la homosexualidad de manera tajante y sin contemplaciones."
Gracias por el enlace
X DDDD
#124. Publicado por mentiroso
Parece ser que no se ha tomado usted la molestia de seguir el enlace y leerse el texto completo. Si lo hubiera hecho se habría dado cuenta que la madre del asesino en ningún momento estuvo de acuerdo con su pertenencia a ETA ni con los asesinatos cometidos por su hijo. Habría leido que si fué a visitarle a la prisión era simplemente por que, para bien o para mal, era su hijo. Que esta mujer jamas consistió pertenecer a las gestoras pro-amnistía ni a los grupos de familiares de presos etarras... pero claro, ¡¡¡dónde va a parar, poder comentar algo sin haberlo leido!!!! Todo español de bien comenta las cosas que desconoce y se niega a conocerlas antes de comentarlas. Así se sueltan las tonterías que se sueltan en los medios de prensa y, muy especialmente, en internet.
.... y esta semana comienza el juicio del 11-M.... nos vamos a "jartar" a leer barbaridades. Hoy, de momento, TeleMadrid ha puesto un resúmen de los 'macrojuicios' habídos en la Audiciencia Nacional y ha recalcado el de la colza (En el que el Supremo amplió las condenas de la Audiencia). Traca de panorama se nos aproxima.
Duros tiempos para la gente con sentido común.
#129. Publicado por Cazador de Gamusinos
Menuda mierda de enlace.
Una cosa es la sharia y otra el día a día y es para ti el pareado so tarado.
Deberías esmerarte un poco más.
No estás dando la talla y te van a echar la bronca tus jefecillos.
Cazador, Michael KÜhnen y Michel Caignet seguro que no le suenan, pero en la red hay información suficiente sobre el tema, si no se le dan mal los idiomas. Suerte y al toro.
Otro descubrimiento ultrafriki, Zorrilla, una requeté en el Top Five de CQC
http://www.youtube.com/watch?v=YRcsUXk5fdM
txarlie 50, tu te lo guisas y tu te lo comes y no sabes por dönde voy, sencillamente porque lo que digo no implica nada mas que eso mientras que no ocurre lo mismo contigo, resulta que vas de legalista pero sólo para lo que a ti te interesa, usas distintas varas para medir, pero no eres el unico, Seguramente sabes lo que es escuchar,te sugiero que lo practiques.que conste que no estaba hablando ni de unos ni de otros, sólo hablaba de víctimas y por supuesto que la justicia no es venganza, soy muy preciso en muy lenguaje osea que no me subestimes.
Vale, kuskayin, me he calentado, perdona el tono de mi último post, me había puesto de mala hostia con el otro hilo de Irak.
Que lo mismo cuando ando así no tendría que ponerme a postear, coño.
http://www.flex.com/~jai/satyamevajayate/heaven.html (en inglés): el cielo tiene 72 vírgenes y 28 mancebos de piel de perla (con referencias al Corán).
No sé quiénes son Michael Kühnen y Michel Caignet. ¿Dos nazis homosexuales? Qué bien. ¿Ahora todos mis argumentos son inválidos? ¿incluso en las cifras de muertos en Iraq?
Versículos relevantes:
Koran 52:24
Round about them will serve, to them, boys (handsome) as pearls well-guarded.
Koran 56:17
Round about them will serve boys of perpetual freshness.
Koran 76:19
And round about them will serve boys of perpetual freshness: if thou seest them, thou wouldst think them scattered pearls.
Dónde decía lo de permitir la homosexualidad sólo al que penetra? No acabo de verlo, ni dentro ni fuera del Paraíso...
Qué pasa, cazadordegambusinos, que si el islam es una mierda da igual bombardearles, o qué?
"pero no se puede ser nazi y homosexual al mismo tiempo"
JOJOJOOOJOJOOJO
Hombre, de todo este debate, lo mas interesante es lo que ha salido sobre el culto a la victima. No es que sea totalmente nuevo (nada es totalmente nuevo a estas alturas de la historia) pero en estos momentos esta totalmente desmadrado. Deberíamos siempre recordar algunas verdades.
1. Una victima es simplemente una victima, punto. Se debe ayudarla a superar su desgracia, pero no se le debe mantener atado a ella de por vida.
2. Todas las victimas son iguales. No por equidistancia (el justo medio, que raramente es justo) sino por equivalencia. Ergo, el mismo tipo de desgracia es equivalente. Por desgracia solemos tener mas o menos simpatía a las victimas dependiendo de complejos (y a la vez mezquinos) razonamientos ideológicos. Por ejemplo, es bastante evidente la adscripción ideológica segun se hable de las victimas palestinas o las victimas de Darfur. Sin embargo los dos grupos de victimas sufren igual. Esto es algo que todos van a reconocer de boquilla, pero el tiempo y esfuerzo dedicado a cada tipo de victima nos "retrata".
3. Ser victima no equivale a tener razón. El mecanismo segun el cual la desgracia justifica la ideología es nefasto. Un ejemplo historico: a mucha gente le caen simpaticos los cataros, pues claro, los pobres sufrieron tanto a manos de la Iglesia Católica... Sin embargo si se escarba un poco en la ideología cátara se te ponen los pelos de punta. De muestra un botón, en cuestión de sexualidad eran tan puritanos que a su lado el catolicismo parece partidario del amor libre. Otro ejemplo moderno, uno puede ser victima de Guantanamo y a la vez un facha de cuidado. El tercer ejemplo es la AVT y creo sobran los comentarios.
4. Nada peor que una victima que cae del pedestal. Una parte de la inquina que suscita Israel viene de su estatus de "víctima caída". La AVT tiene en estos momentos un problema similar. Esto debería servir de advertencia pero la gente no aprende. Una victima puede salir rana. Sin embargo la victima no pierde su estatus de victima por ello. El problema viene del punto 3, que se la ha convertido en ejemplo de la bondad de una idea. Cuando ya no se comporta de acuerdo con los ideales que le adjudicamos, empezamos a tenerle manía.
¿incluso en las cifras de muertos en Iraq?
---------------------------
esa la primera invalidez permanente que se te achaca. ya veras ya........... cuando los usas se larguen.... y puedan ir los reporteros y hagan entrevistas y cojan material fotografico de los irais anominos a tuti plen. de lo que nos enteramos. vosotros la derecha española no razonais enfrente de vuestro opositor, lo haceis en intimidad(siendo durisimos con los vuestros, si se salen del redil), asi os va, que os teneis que cubir unos a otros mezclando temas muy opuestos.
bueno seguro que no me entiendes, .......:)) o si???????????
No se puede ser progre y cuerdo al mismo tiempo.
#114. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 05:28 PM.
Aquí el único tonto y gilipollas eres tú.
¿Quién te dice de vengar?
Justicia y reinserción. ¿Se ha reinsertado De Juana? NO
Pues el sistema no funciona.
No puedes tratar de delincuente común a alguien que no se considera de tu país y para el que eres un enemigo al que hay que matar para ponerlo sobre la mesa de negociación.
Me repito: con tipejos que pondrían tu cabeza o la mía sobre una picota en aras de un fin superior... con ese tipo de gente? yo ningún miramiento. Equiparame a ellos o a quién te salga de los cojones. Yo no soy gilipollas, TÚ SI.
#144
Ajá. La progresía es una psicopatología.
Electrodos à la Polaino?
Además, la única "negociación" que concibo con estos hijos de puta, que no tienen otro nombre, es la siguiente:
"O DEJAS LAS ARMAS O TE METO A CADENA PERPÉTUA Y EMBARGO TODOS LOS BIENES TUYOS Y DE TU FAMILIA PARA INDEMNIZAR A LAS VÍCTIMAS"
¿Que tú crees que España ha invadido al Pais Vasco y que en otro tiempo era una nación libre?
El mismo argumento tengo yo para decir que Madrid era un puesto de vigilancia árabe invadido por hordas de vascos, cántabros, gallegos y leoneses, pero no por ello voy matando gente.
Así que si piensas que tu ideología está por encima de las vidas de las personas, paga las consecuencias!
#145. Publicado por El Pekata Baneado
Pecata, eres tonto, hipócrita y además piensas exactamente igual que cualquier etarra. Si ETA sigue existiendo se lo debemos a gente como tú. Mil gracias, capullo.
Psicopatía, leches. Mierda de emigración, voy a acabar como Salvatore.
La progresía es una psicopatología.
Suena cojonudo. Lo pienso emplear de ahora en adelante. Gracias por el descubrimiento.
Y luego te ofendes cuando te llaman facha. Si no eres otra cosa que un fascista, cojones.
“La bala que atraviesa a nuestro enemigo y lo mata da vuelta a la Tierra y nos alcanza en la espalda.”
Franz Hinkelammert
Muy recomendable el artículo completo del que sale esta cita: http://www.una.ac.cr/ambi/Ambien-Tico/102/hinkelammert102.htm
Así que si piensas que tu ideología está por encima de las vidas de las personas, paga las consecuencias!
¿Y a tí cuando te pasamos por la máquina de picar gente? Te toca después de De Juana.
#148. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 08:38 PM.
O a lo mejor a capullos como tú. Madura un poco. ¿Sabías que existe gente mala en el mundo? Lo descubirás cuando te hagas mayor :-)))
#144. Publicado por Cazador
Cazador cazado.:P
Del peskata no digo nada. Me compadezco tanto de los animales primordiales giliflautas como de cualquier otro ser humano en estado terminal.
La venganza vergonzante de la manada de cercopitecos enfrentada a la humanidad en su más amplio sentido. Diferencias obvias para especimenes concretos.
Seguid así.
Para Kyryakin y anonimous.... en mi tierra se dice... "D'on no nhi ha no en raja", ( d donde no hay no se puede sacar )....
no os ralleis con pekata.... ni pedagogia, ni explikaciones.
El es tonto i no lo va a comprender, sencillamente pq no llega, intelectualmente hablando.
No malgasteis vuestras preciadas y abundantes hormonas en algo que no tiene solucion.
Es como hacerle electroshock a un muerto de hace 3 dias....
#154. Publicado por El Pekata Baneado
Sé que existís los hijos de puta como tú, y me opongo a que causéis más muertos.
El tonto del garrote siempre se cree que él es maduro porque usa el garrote y el resto son inmaduros porque prefieren no usar el garrote. Mil veces lo he visto. Si te dieras cuenta de que no tienes nada que enseñar y mucho que aprender igual aprendías algo. ¿Te crees maduro por usar el garrote? No me jodas, si eso lo hace un troglodita.
ETA nació y se alimentó con el fascismo franquistra y se sigue alimentando de vosotros. A ver si abrís los ojos de una puta vez, fachas.
El pekata y sus acólitos llevan repudriendose desde el 2004 y ya no hay quien soporte el hedor.
Que los devuelvan al mar del extraparlamentarismo del que nunca los debió sacar sin complejos el asno bigotudo.
#153. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 08:41 PM.
No haces más que repetir las tonterías que dicen el EL PAIS. Si algún dia dicen que liberen a De Juana, seguro que vas y lo secundas.
¿Que eres socialista? ¿Que vives en un suburbio, te va el rollo de clase social media-baja, los servicios públicos, el transporte público, el flower-power, la justicia, la igualdad, un mundo mejor, etc, etc.?
Bueno, pues aquí te viene una aclaración que te hará adulto de una vez:
-El mundo no es justo.
-Cualquiera se tiraría a tu madre y te degollaría por 2 pesetas.
-Si te pueden robar hasta los dientes y dejarte en la puta calle, lo harán.
-El flower-power sólo lo usan los políticos para ganar las elecciones tomando el pelo a votantes tontos y bonachones como tú.
-Tú, sí tú, también eres egoista (aunque pienses lo contrario), y llegado el caso le robarías el bastón a una vieja para poder comer.
Así que no me vengas con infantilismos.
Hoy en EL PAIS... ELISA LOIS
"La audiencia nacional adelanta dos años la libertad del narco Oubiña.
La excarcelación del narcotraficante Laureano Oubiña será cuestión de pocas semanas, a la espera sólo de cumplimentar los trámites burocráticos.
La audiencia nacional ha decidido sumar las penas ya cumplidas a la que actualmente cumple en la prisión de Zuera (Zaragoza), lo que le permitirá obtener la libertad condicional antes de lo previsto.
Hasta julio de 2008, Oubiña no compliría las tres cuartas partes de su condena actual por tráfico de drogas y, por lo tanto no podría solicitar la libertad provisional..."
ESTE HIJO DE PUTA SEGURO QUE HA MATADO A MÁS DE VEINTICINCO... MIERDA DE PAIS.
#160
JUAAAAJUAAJUUAJUAAAAAJUAAAAJUAAAAA!!!!
Era:
El peskata y su acólitos... etc. etc.
-El mundo no es justo.
Y encima tu y los tuyos quereis mangonear "liberalmente" para que los instrumentos de la justicia no nos protejan.
-Cualquiera se tiraría a tu madre y te degollaría por 2 pesetas.
Te veo muy capaz, pero:
No creo que mi madre te deje y no tienes los suficientes colgantes para intyentarlo conmigo.
-Si te pueden robar hasta los dientes y dejarte en la puta calle, lo harán.
-El flower-power sólo lo usan los políticos para ganar las elecciones tomando el pelo a votantes tontos y bonachones como tú.
¿Todos los políticos? Se te vé el plumero y el de los que te dan órdenes.
-Tú, sí tú, también eres egoista (aunque pienses lo contrario), y llegado el caso le robarías el bastón a una vieja para poder comer.
Suelo comer con otras cosas. Con el bastón lo más que se me ocurre es interpretar un concierto de marimba sobre el costillar de ciertos mandriles.
#158. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 08:48 PM.
¿Supongamos un mundo sin fachas que no les moleste que otro les vuele la cabeza por obtener sus objetivos politicos?
¿Supongamos que decimos: SÍ, independencia y libertad para el Pais Vasco?
Por supuesto, pedirían indemnizaciones económicas (tantos años de opresión y saqueo!!!).
-Se las damos. Durante 50 años les pagamos la reconstrucción nacional.
Al cabo de los 50 años dirán... bueno, si nos han dado esto y por sólo matar 1000, ¿por qué no matar 100.000 y nos lo dan todo?
Bueno claro, y como somos del flower-power, tampoco nos opondremos.
Lo que demuestra que tontos como el Anonymouse, Zubersanta, Andaqueno en PC de su puta madre, Ostap, Piezas, y demás gilipollas que se la están pelando todo el día en este blog en vez de trabajar, son los que hacen que tontos como el Zapatero nos estén gobernando.
#160. Publicado por El Peskata
Como declaración de intenciones no ha estado del todo mal.
"que se la están pelando todo el día en este blog en vez de trabajar"
Diosa te oiga...
No haces más que repetir las tonterías que dicen el EL PAIS.
El argumento definitivo. Pues es raro, porque no he leído nada parecido en El Pais.
Que sí, que los rojos son todos rojos porque no tienen dinero. Que sí, que el que no quiere ejecutar terroristas es un hippie comeflores. Un poco de darwinismo social. Unas cuantas chorradas sobre que hay que matar gente por cojones. Que si el mundo no es justo, ergo no debemos hacer nada para romper el equilibrio natural salvo aquello que nos permita beneficiarnos de las injusticias. Que no matar gente es de un infantilismo e idelaismo estúpido. ¿Tus opiniones de dónde las sacas? ¿De alguna gacetilla facha de los años 30?
Gilipollas, facha e hijo de puta es lo mínimo que te podemos decir. No sé qué tienes contra De Juana, la verdad. No todos somos psicópatas y fachas.
Peccata, paso de darte más cuerda. Tómate la pastillita, cojones, que te ha vuelto a dar un ataque de fascismo.
OT- El caso Watada
Ehren Watada es un teniente del Ejército estadounidense que tiene pendiente un Consejo de Guerra por haberse negado a participar en la ocupación de Irak no sólo por imperativos de conciencia, sino también –y ése es el aspecto más singular del caso– por razones legales.
Contaré brevemente los antecedentes del acto de rebeldía que está protagonizando, muy poco conocido en España.
El teniente Watada, de 28 años, nació en Honolulú. Hijo de Robert Watada, que en su día se negó a combatir en Vietnam, se encontraba en la base militar de Fort Lewis, en el estado de Washington, cuando se enteró de que su unidad iba a ser enviada a Irak. Según su propio relato, decidió informarse sobre la guerra a la que le destinaban. Leyó bastantes libros y muchos artículos de prensa para conocer la Historia de Irak, los antecedentes y la actualidad del conflicto, la legislación internacional aplicable al caso y las razones y los fundamentos jurídicos de la intervención militar norteamericana. También tuvo numerosos contactos con veteranos de esa guerra. Una vez informado, llegó a la firme conclusión de que la intervención militar ordenada por George W. Bush viola la Constitución de los Estados Unidos, el Acta de Poderes de Guerra, la Carta de las Naciones Unidas, la Convención de Ginebra y los principios establecidos por los juicios de Nuremberg.
Watada no es objetor de conciencia. No se opone a todas las guerras por principio. De hecho, propuso que lo destinaran a Afganistán, porque entiende que esa guerra cuenta con la legitimidad necesaria, dado el respaldo que le otorga la ONU. No así la de Irak, que fue aprobada por un Congreso que –recuerda– fue engañado con informaciones falsas sobre el régimen de Sadam Husein, del que Bush aseguró que estaba en posesión de armas de destrucción masiva y que tenía lazos directos con Al Qaeda. Entiende que acatar la orden de ir a Irak le conduciría a participar en la comisión de crímenes de guerra, a lo que no está dispuesto.
Como he mencionado antes, el teniente Watada no esgrime sólo motivaciones éticas, sino también legales. Se siente respaldado por la Constitución de los Estados Unidos, que ampara la desobediencia de órdenes injustas, y también, y sobre todo, por los principios que fijaron los juicios de Nuremberg contra diversos servidores del III Reich. Allí se rechazó de plano la eximente, a la que apelaron las defensas de diversos acusados, llamada «de obediencia debida». No pocos militares del Ejército hitleriano fueron condenados, y algunos de ellos condenados a muerte y ejecutados, porque, según criterio del tribunal, si un soldado recibe una orden manifiestamente injusta y criminal, tiene el deber de desobedecerla.
El Consejo de Guerra que juzgará al teniente Watada el 19 de marzo –el que se inició el pasado 8 fue anulado por defectos de forma– puede condenarlo a 8 años y medio de cárcel. Pero, si lo hace en función de la acusación que pesa ahora mismo contra él, basada en el supuesto principio de que un soldado está obligado a respetar la cadena de mando, lo único que demostrará es lo que, por desgracia, ya sabíamos de sobra: que la estricta justicia sólo castiga a los derrotados. A los militares del III Reich se les podía exigir desobediencia a las órdenes injustas por una sola razón: porque habían perdido la guerra. No concurriendo esa condición en el caso de los EEUU, podemos dar por hecho que el teniente Watada será condenado.
Demos gracias a aquello en lo que crea cada uno de que la gente que gobierna no la pone el facha de Peccata. Si así fuera la humanidad se habría extinguido ya en una orgía de sangre y picadoras de carne.
Para Peccata Tony Blair es flower-power. La que montaría este en Iraq no me la quiero ni imaginar.
¿Cuantos parados había en la España del PP? Porque tenemos que estar muy mal para que ese sea el colectivo que elige al presidente.
Tony Blair = Pobre bonachón flower-power
Vladimir Putin = Político como Dios manda
En fin, que tus argumentos no dan para debatirlos, tan solo para chistes.
pekata, una persona k suelta las joyas que tu sueltas.... no merece mi respeto, y como dice mi madre...."no te mereces ni el aire que respiras!! jeje" es broma, no kiero k te mueras.... kon k te kalles seria suficiente...
Lee lo que escrives i comprueba tu mismo que eres un monstruo ( monstruo sin cerebro ):
-Desearle lo peor a esa alimaña no me convierte en uno de ellos, simplemente no me hace ser gilipollas. (no, te hace ser como ellos. )
-Una sociedad mejor se consigue primero limpíandola de alimañas (esta frase la has sacado de algun docu de tu amado hitler)
-Si no respetas las reglas del juego, si no respetas la vida de los demás, nosotros no vamos a respetar la tuya ( osea, que te reafirmas que vas a ser como ellos.....esto es lo mas parecido a un bucle literario: no respetas las reglas del juego, por lo tanto io tampoco, i komo io no las respeto, pos el projimo tampoko i asi hasta 40 millones de españoles.... TONTO )
-Lo demás es de ser gilipollas (asi me gusta, respetnado las opiniones ajenas)
-En Rusia no se andan con gilipolleces (pos vete alli, no hay democracia y estaras a gustito )
-nos ponemos a negociar hasta con el más pintado (si, y suerte que no eres tu el negociador )
pekata, una persona k suelta las joyas que tu sueltas.... no merece mi respeto, y como dice mi madre...."no te mereces ni el aire que respiras!! jeje" es broma, no kiero k te mueras.... kon k te kalles seria suficiente...
Lee lo que escrives i comprueba tu mismo que eres un monstruo ( monstruo sin cerebro ):
-Desearle lo peor a esa alimaña no me convierte en uno de ellos, simplemente no me hace ser gilipollas. (no, te hace ser como ellos. )
-Una sociedad mejor se consigue primero limpíandola de alimañas (esta frase la has sacado de algun docu de tu amado hitler)
-Si no respetas las reglas del juego, si no respetas la vida de los demás, nosotros no vamos a respetar la tuya ( osea, que te reafirmas que vas a ser como ellos.....esto es lo mas parecido a un bucle literario: no respetas las reglas del juego, por lo tanto io tampoco, i komo io no las respeto, pos el projimo tampoko i asi hasta 40 millones de españoles.... TONTO )
-Lo demás es de ser gilipollas (asi me gusta, respetnado las opiniones ajenas)
-En Rusia no se andan con gilipolleces (pos vete alli, no hay democracia y estaras a gustito )
-nos ponemos a negociar hasta con el más pintado (si, y suerte que no eres tu el negociador )
Buenas noches.
Acabo de llegar..he leido a vuelapluma lo que se ha escrito.
No entiendo como un individuo que forma parte del consejo de estado, se permite largar en el exterior los discursos que se larga. Por indicios de delito menores, se detiene a la gente. En su caso es Alta Traición, e igual que se habla sin ambajes de Golpe de Estado, hay que hablar tanbien de Alta Traición referida a individuos como ese.
Respecto a la liberacion de Oubiña, teneomos otra vez la doble vara de medir. Por su causa habrán muerto más de 25 personas y se habran desgraciado cientos de familias, y llevado a la ruina a otras tantas...sin embargo, va a salir por la puerta grande...a ese no se le aplica la doctrina Parot.
Cuando los asesores legales de DeJuana mencionan estos hechos, y un futbolista como Oleguer menciona que algo apesta, nos echamos encima todos en lugar de admitir lo evidente: El sistema está enfermo, muy enfermo.
¿Oubiña es un peligro social mas pequeño que DeJuana?....¿O es que matar de una forma o de otra es "significativo"?.
¿Esmos seguros de que Oubiña se ha arrepentido y que todo lo que tiene va a ir a parar a las asociaciones antidroga?...
No no estamos seguros. Lo más probable, viendo su expediente, es que vuelva a las andadas, pero con más cuidado. Lo que si esta claro es que nadie tendra cojones para construir ningun caso adicional contra el. Solo es un traficante de droga, No es un asesino (?).
Lo repito, el sistema está enfermo, muy enfermo, y lo que veo en este gobierno es que, como dijo alguien, por razones ruines, contribuye a que no se cure....y se le está yendo de las manos.
#169. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 09:12 PM.
Que los rojos son rojos porque no tienen dinero eso lo dices tú, no yo.
Ahora, es más probable que una persona dependiente, un funcionario, alguien que sólo quiere currar hasta las 6 y ganar lo suficiente para vivir bien e ir al bar, no dar ni palo y colgarse de las ayudas sociales sea un socialista que un pepero.
En cambio, el dueño de un pequeño o gran negocio que haya empezado de cero, pasándolas canutas, ahorrando de todos los sitios, currando 80 horas a la semana, sea un pepero que un socialista.
Luego también están la gente que se considera a sí mismo "buena gente", que por termino general son buena gente pero también un poco pánfilos, que esos son también socialistas (ojo, no quiero decir que los peperos sean mala gente - hay que distinguir entre alguien de derechas y un facha -).
Y también está el típico empresario "socialista" que lo es porque se crió en un barrio marginal y que busca el amor de sus empleados, pero coño, no pagándoles un buen sueldo, sino siendo amiguete de ellos para mandarles a currar más.
Hay mucha diferencia entre LO QUE UNO PIENSA QUE ES Y LO QUE REALMENTE ES.
En cuanto a lo de Juana Chaos. ¿Que qué tengo contra él? ¿Te parece poco que haya matado a 25 personas y que no se arrepienta?
pekata, una persona k suelta las joyas que tu sueltas.... no merece mi respeto, y como dice mi madre...."no te mereces ni el aire que respiras!! jeje" es broma, no kiero k te mueras.... kon k te kalles seria suficiente...
Lee lo que escrives i comprueba tu mismo que eres un monstruo ( monstruo sin cerebro ):
-Desearle lo peor a esa alimaña no me convierte en uno de ellos, simplemente no me hace ser gilipollas. (no, te hace ser como ellos. )
-Una sociedad mejor se consigue primero limpíandola de alimañas (esta frase la has sacado de algun docu de tu amado hitler)
-Si no respetas las reglas del juego, si no respetas la vida de los demás, nosotros no vamos a respetar la tuya ( osea, que te reafirmas que vas a ser como ellos.....esto es lo mas parecido a un bucle literario: no respetas las reglas del juego, por lo tanto io tampoco, i komo io no las respeto, pos el projimo tampoko i asi hasta 40 millones de españoles.... TONTO )
-Lo demás es de ser gilipollas (asi me gusta, respetnado las opiniones ajenas)
-En Rusia no se andan con gilipolleces (pos vete alli, no hay democracia y estaras a gustito )
-nos ponemos a negociar hasta con el más pintado (si, y suerte que no eres tu el negociador )
el alarmismo es muy tedioso, la enfermedad del sistema una falacia
para el Cazador Cazado que decía eso de que no se puede ser nazi y homosexual:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hidden_Hitler
todo el mundo sabe que no sólo Röhm sino también Hitler y muchos otros nazis eran homosexuales
pero la locura de Hitler no se asocia a la homosexualidad, sino a la represión del deseo homosexual
algo me dice que a CdG le pasa algo parecido
#171
El primero en negarse creo que fue el hijo de Carlos Mejía Godoy. Me pareció flipante en su momento.
http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Mej%C3%ADa_Godoy
#171
El primero en negarse creo que fue el hijo de Carlos Mejía Godoy. Me pareció flipante en su momento.
http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Mej%C3%ADa_Godoy
"Lo que demuestra que tontos como el Anonymouse, Zubersanta, Andaqueno en PC de su puta madre, Ostap, Piezas, y demás gilipollas que se la están pelando todo el día en este blog en vez de trabajar"
Verás, es que hoy es domingo.
José Blanco denuncia por apología terrorista a participantes en la marcha del Foro Ermua
El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, ha presentado una denuncia por "apología del terrorismo" contra los participantes en la manifestación del Foro de Ermua en Madrid el pasado 3 de febrero que gritaron: "Ay Pepiño, Pepiño, Pepiño. Ay Pepiño que noble es tu fin, que la ETA nos mata, nos mata. ¡Ay qué coño! Que empiecen por ti".
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/11/espana/1171215265.html
#178 "Ahora, es más probable que una persona dependiente, un funcionario, alguien que sólo quiere currar hasta las 6 y ganar lo suficiente para vivir bien e ir al bar, no dar ni palo y colgarse de las ayudas sociales sea un socialista que un pepero.
En cambio, el dueño de un pequeño o gran negocio que haya empezado de cero, pasándolas canutas, ahorrando de todos los sitios, currando 80 horas a la semana, sea un pepero que un socialista."
Menuda chorrada. ¿Tienes alguna referencia que avale lo que dices?
En mi curro todos los parásitos con plaza en propiedad son peperos de carnet.
José Blanco denuncia por apología terrorista a participantes en la marcha del Foro Ermua
El secretario de Organización del PSOE, José Blanco, ha presentado una denuncia por "apología del terrorismo" contra los participantes en la manifestación del Foro de Ermua en Madrid el pasado 3 de febrero que gritaron: "Ay Pepiño, Pepiño, Pepiño. Ay Pepiño que noble es tu fin, que la ETA nos mata, nos mata. ¡Ay qué coño! Que empiecen por ti".
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/11/espana/1171215265.html
#178. Publicado por El Pekata Baneado - Febrero 11, 2007 09:59 PM.
Te contaré una historia que no se sabe si es cierta o no.
En Un juicio, un hombre fue condenado (actualizaré la moneda) a una multa de 10 euros por escupir a un policía. Admitió la multa.
Sacó un billete de la cartera de 20 euros y se lo dio al secretario del tribunal...éste, tratando de gastarle una broma, le dijo "No tengo cambio"
Y el acusado, se volvio hacia el agente a quien había escupido, y le escupió de nuevo.
DeJuana Chaos, tio, no tiene porque arrepentirse de nada si no le da la gana. Hizo lo que hizo, fue condenado por ello y pagó lo que la ley dice que había que pagar. Y punto. Punto pelota. Se acabó lo que se daba. Asunto cerrado...¿que a ti no te vale?...me parece bien...toma una decisión, ve donde esté cuando haya salido y le cortas los huevos si quieres, ya sabes a lo que te expones, hay un codigo penal que te lo dice; estas avisado, incluso puedes consultar a un abogado antes de hacerlo para captar las implicaciones. Despues, haces lo que te de la puta gana.
Lo que no tienes derecho es a involucrar a todo un sistema legal para doblegarle a hacer las acciones que tu cerebro quiera que haga.
O tragas con lo que la ley dice, o actuas por tu cuenta evaluando los riesgos. Lo mismo que DeJuana hizo...¿O es que te crees que no sabía lo que le iba a pasar si le pilaban?
#178.
Pekata, ese as del análisis sociológico...
#169. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 09:12 PM.
Que los rojos son rojos porque no tienen dinero eso lo dices tú, no yo.
Ahora, es más probable que una persona dependiente, un funcionario, alguien que sólo quiere currar hasta las 6 y ganar lo suficiente para vivir bien e ir al bar, no dar ni palo y colgarse de las ayudas sociales sea un socialista que un pepero.
En cambio, el dueño de un pequeño o gran negocio que haya empezado de cero, pasándolas canutas, ahorrando de todos los sitios, currando 80 horas a la semana, sea un pepero que un socialista.
Luego también están la gente que se considera a sí mismo "buena gente", que por termino general son buena gente pero también un poco pánfilos, que esos son también socialistas (ojo, no quiero decir que los peperos sean mala gente - hay que distinguir entre alguien de derechas y un facha -).
Y también está el típico empresario "socialista" que lo es porque se crió en un barrio marginal y que busca el amor de sus empleados, pero coño, no pagándoles un buen sueldo, sino siendo amiguete de ellos para mandarles a currar más.
Hay mucha diferencia entre LO QUE UNO PIENSA QUE ES Y LO QUE REALMENTE ES.
En cuanto a lo de Juana Chaos. ¿Que qué tengo contra él? ¿Te parece poco que haya matado a 25 personas y que no se arrepienta?
#169. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 09:12 PM.
Que los rojos son rojos porque no tienen dinero eso lo dices tú, no yo.
Ahora, es más probable que una persona dependiente, un funcionario, alguien que sólo quiere currar hasta las 6 y ganar lo suficiente para vivir bien e ir al bar, no dar ni palo y colgarse de las ayudas sociales sea un socialista que un pepero.
En cambio, el dueño de un pequeño o gran negocio que haya empezado de cero, pasándolas canutas, ahorrando de todos los sitios, currando 80 horas a la semana, sea un pepero que un socialista.
Luego también están la gente que se considera a sí mismo "buena gente", que por termino general son buena gente pero también un poco pánfilos, que esos son también socialistas (ojo, no quiero decir que los peperos sean mala gente - hay que distinguir entre alguien de derechas y un facha -).
Y también está el típico empresario "socialista" que lo es porque se crió en un barrio marginal y que busca el amor de sus empleados, pero coño, no pagándoles un buen sueldo, sino siendo amiguete de ellos para mandarles a currar más.
Hay mucha diferencia entre LO QUE UNO PIENSA QUE ES Y LO QUE REALMENTE ES.
En cuanto a lo de Juana Chaos. ¿Que qué tengo contra él? ¿Te parece poco que haya matado a 25 personas y que no se arrepienta?
#169. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 09:12 PM.
Que los rojos son rojos porque no tienen dinero eso lo dices tú, no yo.
Ahora, es más probable que una persona dependiente, un funcionario, alguien que sólo quiere currar hasta las 6 y ganar lo suficiente para vivir bien e ir al bar, no dar ni palo y colgarse de las ayudas sociales sea un socialista que un pepero.
En cambio, el dueño de un pequeño o gran negocio que haya empezado de cero, pasándolas canutas, ahorrando de todos los sitios, currando 80 horas a la semana, sea un pepero que un socialista.
Luego también están la gente que se considera a sí mismo "buena gente", que por termino general son buena gente pero también un poco pánfilos, que esos son también socialistas (ojo, no quiero decir que los peperos sean mala gente - hay que distinguir entre alguien de derechas y un facha -).
Y también está el típico empresario "socialista" que lo es porque se crió en un barrio marginal y que busca el amor de sus empleados, pero coño, no pagándoles un buen sueldo, sino siendo amiguete de ellos para mandarles a currar más.
Hay mucha diferencia entre LO QUE UNO PIENSA QUE ES Y LO QUE REALMENTE ES.
En cuanto a lo de Juana Chaos. ¿Que qué tengo contra él? ¿Te parece poco que haya matado a 25 personas y que no se arrepienta?
#169. Publicado por Anonymouse - Febrero 11, 2007 09:12 PM.
Que los rojos son rojos porque no tienen dinero eso lo dices tú, no yo.
Ahora, es más probable que una persona dependiente, un funcionario, alguien que sólo quiere currar hasta las 6 y ganar lo suficiente para vivir bien e ir al bar, no dar ni palo y colgarse de las ayudas sociales sea un socialista que un pepero.
En cambio, el dueño de un pequeño o gran negocio que haya empezado de cero, pasándolas canutas, ahorrando de todos los sitios, currando 80 horas a la semana, sea un pepero que un socialista.
Luego también están la gente que se considera a sí mismo "buena gente", que por termino general son buena gente pero también un poco pánfilos, que esos son también socialistas (ojo, no quiero decir que los peperos sean mala gente - hay que distinguir entre alguien de derechas y un facha -).
Y también está el típico empresario "socialista" que lo es porque se crió en un barrio marginal y que busca el amor de sus empleados, pero coño, no pagándoles un buen sueldo, sino siendo amiguete de ellos para mandarles a currar más.
Hay mucha diferencia entre LO QUE UNO PIENSA QUE ES Y LO QUE REALMENTE ES.
En cuanto a lo de Juana Chaos. ¿Que qué tengo contra él? ¿Te parece poco que haya matado a 25 personas y que no se arrepienta?
Este artículo de El País no aporta nada a la cuestión del terrorismo. La discusión que tan alegremente (y agriamente) mantenéis cada día es siempre la misma, y no aporta absolutamente nada a la democracia.
No sé, ahora me llamaréis troll o algo, pero en serio: yo sólo quiero que os distanciéis un poco de lo que muchos de los habituales de por aquí decís y penséis qué estáis aportando, de qué sirve lo que decís. Y por qué hacéis lo que hacéis.
No lo digo por joder. Es que me da pena ver que la poca gente que se interesa por lo que ocurre a su alrededor se dedica en su mayoría a repetir consginas absurdas de políticos aún más absurdo, pretendiendo mantener con ellas una discusión. Obviamente, esto no es aplicable a todos, me refiero al clima habitual de las discusiones de este y otros foros de debate. Yo, la verdad, no sé dónde os dejáis la capacidad crítica. Si es que la tenéis, claro.
Este artículo de El País no aporta nada a la cuestión del terrorismo. La discusión que tan alegremente (y agriamente) mantenéis cada día es siempre la misma, y no aporta absolutamente nada a la democracia.
No sé, ahora me llamaréis troll o algo, pero en serio: yo sólo quiero que os distanciéis un poco de lo que muchos de los habituales de por aquí decís y penséis qué estáis aportando, de qué sirve lo que decís. Y por qué hacéis lo que hacéis.
No lo digo por joder. Es que me da pena ver que la poca gente que se interesa por lo que ocurre a su alrededor se dedica en su mayoría a repetir consginas absurdas de políticos aún más absurdo, pretendiendo mantener con ellas una discusión. Obviamente, esto no es aplicable a todos, me refiero al clima habitual de las discusiones de este y otros foros de debate. Yo, la verdad, no sé dónde os dejáis la capacidad crítica. Si es que la tenéis, claro.
Este artículo de El País no aporta nada a la cuestión del terrorismo. La discusión que tan alegremente (y agriamente) mantenéis cada día es siempre la misma, y no aporta absolutamente nada a la democracia.
No sé, ahora me llamaréis troll o algo, pero en serio: yo sólo quiero que os distanciéis un poco de lo que muchos de los habituales de por aquí decís y penséis qué estáis aportando, de qué sirve lo que decís. Y por qué hacéis lo que hacéis.
No lo digo por joder. Es que me da pena ver que la poca gente que se interesa por lo que ocurre a su alrededor se dedica en su mayoría a repetir consginas absurdas de políticos aún más absurdo, pretendiendo mantener con ellas una discusión. Obviamente, esto no es aplicable a todos, me refiero al clima habitual de las discusiones de este y otros foros de debate. Yo, la verdad, no sé dónde os dejáis la capacidad crítica. Si es que la tenéis, claro.
Este artículo de El País no aporta nada a la cuestión del terrorismo. La discusión que tan alegremente (y agriamente) mantenéis cada día es siempre la misma, y no aporta absolutamente nada a la democracia.
No sé, ahora me llamaréis troll o algo, pero en serio: yo sólo quiero que os distanciéis un poco de lo que muchos de los habituales de por aquí decís y penséis qué estáis aportando, de qué sirve lo que decís. Y por qué hacéis lo que hacéis.
No lo digo por joder. Es que me da pena ver que la poca gente que se interesa por lo que ocurre a su alrededor se dedica en su mayoría a repetir consginas absurdas de políticos aún más absurdo, pretendiendo mantener con ellas una discusión. Obviamente, esto no es aplicable a todos, me refiero al clima habitual de las discusiones de este y otros foros de debate. Yo, la verdad, no sé dónde os dejáis la capacidad crítica. Si es que la tenéis, claro.
NO hace falta clicar post cada vez que la pagina se cuelga....
Al cabo del rato...cierras el navegador y ves que el msg está ahi.
A ver si hay mas calma
http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/02/aznar-ya-no-engaa-nadie-el-seor-de-la.html
Ya tengo la solución: para arreglar todo lo que ZP ha desbarajustado, tenemos que volver al momento de la transición
"El primer punto de mi programa será recuperar los consensos de la Transición"
Dos mujeres contra el odio es el título de la noticia, y una de ellas padecía de alzheimer...
En fin, otra Escolarada más
ah, y de postre (de Alfonso Rojo)
"Los gitanoh también quieren de mandá". Que así empieza el artículo... Y no pretende ser tendencioso.
Acabo de entrar, y quiero haceer varias consideraciones:
La Enfermedad de Alzheimer afecta progresivamente a toda la memoria, cierto que empezando por la reciente, pero llega hasta el punto de que desconecta a la persona con la realidad (porque no recuerda).
Al del comentario 48: Las víctimas de terrorismo en España tienen los mismos derechos que cualquier persona. No precisa derechos suplementarios. Que se merezcan comprensión, o compasión, ayuda en este caso pública por ser víctimas de trascendencia social, de acuerdo. Pero lo mas sano, desde el punto de vista del trauma y la pérdida, es el olvido. Y creo que muchas de las personas que figuran como víctima se están haciendo un flaco favor al jugar a la políitica con los sentimientos. Con mi mayor cariño.
Bueno, ¿qué se hace con aquellos enegúmenos que promueven la venganza como método de justicia?
Ese individuo, que además de ser un asesino -y lo es porque ha sido detenido, juzgado y condenado- es ciudadano español -y eso es lo que más le jode- ha cumplido su condena.
El Código Penal que tenemos es fruto de todos los partidos que han gobernado o estado en la oposición. Es de todos los españoles, y es bueno porque lo han hecho nuestros representantes políticos. Y la aplicación de la Ley es el recurso que tenemos en las sociedades democráticas para defendernos de los enegúmnos. Incluidos los que promueven la venganza y el odio. Porque odiar a la madre de De Juana en qué lo basan? en el evolucionismo que quieren suprimir, en las teorías psicológicas, o simplemente lo hacen porque creen que la culpa de su odio viene de sus propias madres? Basta ya.
Una de periodismo-ficción. O sea, lo que viene haciendo El Mundo desde hace un tiempo, pero más futurista:
http://meneame.net/story/aznar-ahora-se-que-no-fue-eta/voters
Dejaros de tonterías, UNA IMAGEN, MIL PALABRAS
Fuera de Tiesto:
Es que buenisimo, por lo de reactivar:
El Gobierno reactiva las medidas contra la corrupción urbanística en los ayuntamientos
Juas, juas, juas, juas.
En serio, si los politicos de nuestros partidos fueran capaces de ponerse ordenadamente en una cola para irlos colgando por sus partes, nos evitariamos muchos problemas.
Mientras nos inventamos algún sistema para acabar con los actuales partidos, hay que joderse.
Yo votaré al Banco de Santander, más que nada porque me tienen cogido por los cojones. Pero aunque no pueda votar libremente, agradezco la libertad de decirlo.
Santander haz con mi voto, mi casa y mi vida lo que quieras pero libera a mis hijos y a mi mujer, por Dios.
OT:
Manolo Escobar fumando porros,estamos perdiendo el norte
...O la cabeza. Algunos están perdiendo la cabeza
Un tribunal de París pone en libertad condicional al fundador de Iparretarrak.
Encarcelado desde 1988, fue condenado en 1992 y 1993 a dos penas de cadena perpetua por los asesinatos de tres policías.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070201/politica/tribunal-paris-pone-libertad_200702012036.html
OT: Marcello de Estrella Digital es un habitual de este blog
hoy llama Peter Lorre al mandril
El articulo sobre las madres me hizo mas bueno durante un rato.
ya le hubiera gustado ya al losa una invitación del buenafu al programa nocturno de antn3,es de agradecer que algunos antepongan la profesión a la pasta.
Yo es que cada dia que veo los periodicos...
y los leo todos, que conste...
Hoy veo en el inmundo un largo articulo de Casimiro García Abadillo tratando de desprestigiar el nuevo ministro de Justicia...se permite hablar de su padre, incluso.
Y leo otro del vocal del Consejo del poder Judicial...largando que da gusto. Todos somos iguales ante la ley, pero Oleguer, el futbolista...esta feo que opine que el estado apesta...pero uno del CGPJ, si que puede, y ademas que oportuno...
El mundo al reves.
Yo creo que a la prensa se le ha subido eso del "cuarto poder" a la cabeza.
'¿Quiénes hemos ayudado a ETA?' es la pregunta que Santiago Alba se formula en este artículo. Os lo dejo por si queréis contestarla vosotros también.
El Gobierno del PSOE, la derecha radical del PP, la ciudadanía española (y particularmente la izquierda)... ETA y las fuerzas que la apoyan o se resignan a ella... compartirían responsabilidades, según la respuesta del autor de este artículo.
Colaborar con ETA
Santiago Alba Rico
Filósofo
Hace poco más de un mes una bomba de ETA mató a Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio, dos inmigrantes ecuatorianos que, ni por nacionalidad ni por voto, tenían la más mínima relación con el conflicto en Euskal Herria. Pocas veces habrá habido dos víctimas más inocentes y un número mayor de personas implicadas en su muerte. Porque, nos guste o no, la inocencia absoluta de Carlos Alonso y Diego Armando ilumina la responsabilidad relativa, en mayor o menor grado, de todos y cada uno de los españoles y los vascos. Carlos y Diego murieron aplastados bajo los escombros -por así decirlo- de la ruina moral, política y democrática de la sociedad en su conjunto. La ventaja de que ETA ponga bombas es que nos hace sentir, por contraste, pacíficos y puros y nos permite aislar en una acción terrible, cerrada al vacío, conexiones que preferimos ignorar y que acusan a todos los ciudadanos y a todos los partidos. En este caso, la inocencia incómoda de Carlos y Diego nos pone las cosas difíciles; son hasta tal punto los únicos inocentes en este asunto que nadie ha sabido muy bien qué hacer con ellos, cómo utilizarlos o desactivarlos. Desde los cómplices del genocidio estructural del Estrecho, donde han muerto 7.000 inmigrantes en el año 2006, hasta los responsables directos del atentado de Barajas, no ha habido nadie que no se haya identificado con las víctimas: «Todos somos Carlos Alonso y Diego Armando». Si realmente queremos paz y democracia, tenemos que empezar por dar la vuelta con naturalidad a esa frase: «Todos hemos matado a Carlos Alonso y Diego Armando».
¿Quiénes somos todos? ¿Quienes hemos ayudado a ETA desde España? ¿Quiénes hemos consentido que ETA matase a Carlos y Diego y qué consecuencias se derivan de nuestra cooperación?
En primer lugar, tenemos al Gobierno del PSOE. Zapatero cree en la magia y yo no. Cree, por ejemplo, que contra la violación del derecho internacional, la ocupación y destrucción de Iraq y Palestina, la intervención en Afganistán, el linchamiento del Líbano o las dictaduras pro-estadounidenses del mundo árabo-musulmán, es mejor invocar la «alianza de civilizaciones» que introducir un poco de justicia. Del mismo modo, cree que para solucionar el conflicto vasco basta con anunciar en voz alta la apertura de negociaciones y cerrarlas en el acto mismo de anunciarlas. No nos engañemos: cuando un Estado y una organización armada negocian es porque han negociado ya. Cuando un Estado negocia con una organización armada es para que se desarme; cuando un Estado negocia con una organización armada es, sobre todo, porque está armada. La magia permite a menudo ganar elecciones si los votantes son como niños, pero cuando se confía sólo en ella para desarmar al enemigo con el que se ha aceptado sentarse a una mesa, cabe siempre temer que una acción imperdonable nos devuelva brutalmente a la realidad. Zapatero puso una piedra y ETA puso una bomba. No justifico la bomba, pero exijo que Zapatero retire la piedra.
En segundo lugar tenemos a la derecha radical del PP, en favor de la cual hay que decir al menos que se han tomado mucho más en serio el sabotaje de las negociaciones que sus partidarios españoles su defensa: han movilizado y movilizan a sus votantes, sus medios de comunicación y sus peones institucionales manteniendo al PSOE a la defensiva, hasta el punto que Zapatero no ha hecho otra cosa que demostrar ininterrumpidamente que no estaba haciendo nada. Inductor complacido del atentado de Barajas, las futuras oportunidades para la paz pasan por aislar al PP y a su entorno a través de la acción combinada de los partidos democráticos, la movilización ciudadana y la labor educativa de unos medios de comunicación libres e independientes. El PP quería la bomba y ETA se la concedió. Si una paz democrática debe conducir necesariamente a la desaparición de ETA, una paz democrática sólo es posible con la desaparición del PP, como representante de una España loca que quiere ser España aunque para ello tenga que sacrificar las libertades, el derecho e incluso a sus habitantes.
En tercer lugar, tenemos a la ciudadanía española y muy particularmente a la izquierda del Estado. Nos hemos acostumbrado a aceptar que el Estado de Derecho tenga sus burbujas y sus zonas de excepción, sin comprender que, de la misma manera que no se puede estar un poco embarazado o un poco muerto, no se puede consentir un poco de dictadura en el País Vasco sin quedar todos, en Salamanca, en Córdoba y en Madrid, potencialmente desprotegidos. Hubo un GAL militar que trató de acabar con ETA al margen de la ley y hay un GAL judicial que pretende acabar legalmente con ETA al margen del derecho. Los salmantinos, los cordobeses y los madrileños deberíamos estar preocupados. Es muy grave que una organización ilegal mate a dos inocentes absolutos; pero es más grave aún que la ley misma mate -o condene irregularmente- a un solo presunto culpable, porque está matando así la forma misma del Derecho, sin el cual ningún ciudadano, por muy inocente que se crea, está realmente protegido. Hay que decir la verdad: la sociedad española tiene muchas más y mejores defensas frente a ETA que frente a sus gobernantes, sus políticos, sus jueces y sus periodistas. La responsabilidad de la izquierda española en este terreno es muy grande. Los mismos que nos indignamos ante la Patriot Act o la Ley de Comisiones Militares, ante la legalización de la tortura en EEUU o ante la ejecución desnudamente legal de Sadam Hussein en Iraq, aceptamos con naturalidad nuestra propia «guerra contra el terrorismo» en Euskal Herria y callamos ante el secuestro revanchista de Iñaki de Juana -al que se intenta mantener un poco muerto y un poco vivo para alegría de Rajoy-, ante las escandalosas irregularidades del sumario 18/98 o ante la sentencia del Supremo que convierte a Jarrai, Haika y Segi en «organizaciones terroristas» (por no hablar de actuaciones judiciales anteriores al atentado del 30 de diciembre). Ningún atentado de ETA puede ya justificarse, pero ningún atentado de ETA puede justificar nuestro silencio ante estas tropelías, con independencia de lo que pensemos de los afectados. La defensa del Derecho exige que nos pongamos interesadamente en el pellejo -porque es el nuestro - de todos los hombres, incluso de los que menos nos gustan o más reprobamos, cuando están indefensos a merced de la ley. Por eso, igual que debemos decir, en el País Vasco y en España, «todos hemos matado a Carlos y Diego» e indemnizarlos con la solución negociada que reclama a gritos su inocencia absoluta, debemos decir igualmente, por imperativo moral y democrático, «todos somos Iñaki de Juana» y combatir este poco de dictadura que amenaza la paz y las libertades de los vascos y de los españoles. Como ciudadano de izquierdas del Estado español, defiendo el derecho a la autodeterminación de los vascos como si Euskal Herria estuviera en Medio Oriente o en Rusia y no junto a los Pirineos, por decencia democrática y respeto al derecho internacional. Pero como ciudadano de izquierdas del Estado español, me preocupa que mis compañeros de lucha, porque Euskal Herria está junto a los Pirineos, se escandalicen más por el ahorcamiento de un dictador en Iraq que por la denegación de la libertad a Iñaki de Juana, sin comprender precisamente que, porque Euskal Herria está junto a los Pirineos, nuestro destino democrático está indisolublemente asociado al suyo.
No perderé un minuto señalando la responsabilidad de ETA y de las fuerzas que la apoyan o se resignan a ella. He expresado en muchas ocasiones mi posición y demasiadas voces en estos días, interesadas o no, se han escandalizado en mi nombre, con el propósito o con el riesgo de obscurecer el contexto. Estoy cada vez más convencido de que «sin ETA lucharíamos mejor», pero no se puede ocultar que el Gobierno que dice querer negociar no deja de mandar a los vascos el mensaje contrario y la izquierda del resto del Estado no deja de guardar un cómplice silencio frente a ese mensaje. ETA puede querer negociar en serio o preferir una dictadura, pero la bomba de ETA (dramática y demencial demostración, a mi juicio, de que quiere negociar) no debería hacernos olvidar ni el derecho de los vascos a decidir su futuro ni el deber de la izquierda de denunciar toda violación, por muy legal que se quiera, del derecho y la democracia allí donde se produzca, en EEUU, en Turquía y, aunque sea más incómodo y arriesgado, también en Euskal Herria.
Y este reportaje a que viene, ¿que hay que unirnos todos contra el odio? La señora madre de dejuana tampoco es que fuera muy racional a que viene plantarle cada mes un sueldo, como si fuera un universitario, señora que ha matado a 25 personas que aunque sea su puto hijo es un asesino de mierda que no se arrepiente. A claro, amor de madre... luego dicen, que no hay que darle publicidad a ETA, pues el país se ha lucido HOYGA!!
OFF-TOPIC:
http://www.minutodigital.com/noticias2/3585.htm
Sí, ya sé que ese "diario" es de la ultra-derecha, y que las "noticias" hay que cogerlas con pinzas , pero también conviene estar al tanto, no?.
Suponiendo que fuera cierto lo que se dice en el texto: ¿ EL PREMIO PRÍNCIPE DE ASTURIAS ES "REVOCABLE"?. JUAS, JUAS, JUAS.
#221. Publicado por cleto
Gracias, muy interesante. Valiente fascista ¿Y qué jurado le otorgó el premio?
Creo que lei eso en DEIA el otro día.
MMMM
"¿Quiénes somos todos? ¿Quienes hemos ayudado a ETA desde España? ¿Quiénes hemos consentido que ETA matase a Carlos y Diego y qué consecuencias se derivan de nuestra cooperación?"
esa pregunta es absurda.
1)Los muertos de ETA son obra de ETA. Y punto. de nadie más. No hay que expandir el ventilador.
Así que esos son "todos"------>los de ETA.
2)Sobre el consentimiento. Nadie ha consentido nada. Nadie puede evitar una decision tomada por una tercera persona, del mismo modo en que nadie consiente que maridos maten a sus esposas (ya llevamos mas de media docena ests año de muertas, y algunas más heridas)
3)¿Nuestra cooperación?. Habra cooperado, si acaso, el autor de este artículo, yo desde luego, no. Así que si el se quiere inculpar como cooperador, que lo haga, pero que me saque a mí del saco. Yo lo único que hago es votar cada 4 años, no tengo capacidad ejecutiva para colaborar o descolaborar en nada. Solo pagar impuestos...otros son los que deciden que se hace con ellos. A mi no me preguntan
Así que esa pregunta, sobre la que despues filosofa, se la puede meter por el culo, hablando mal y pronto.
Sobre el discurso filosófico que viene despues a consecuencia de la "pregunta"...es lo mismo de siempre:
Yo quiero una cosa que tu tienes, y que la cogiste a la fuerza (Franco en el 36 y siguientes). Y la tienes porque me la quitaste. la Republica que te cargaste, me dio un estatuto político que hasta me dejaba tener moneda propia.
Mientras la has tenido, me has estado jodiendo, hasta el punto de meter en la carcel a la gente por hablar una lengua que hablaban mis padres y mis abuelos. Parte de mi pueblo decidió que estaba hasta los cojones de ti y empezó a darte hostias. En una de ellas, se cargó a tu nº2 (Carrero). Mucha gente en España se alegraba de que al menos "alguien" plantara cara a Franco. (hecho del que hoy en día mucha gente se escaquea). Bien es verdad que los objetivcos de la lucha eran militares, policías, y políticos. No población civil (salvo chivatos). No acciones indiscriminadas.
Despues, moriste, y la nueva sociedad civil de la democracia, emergió, pero ..si te he visto, no me acuerdo, solo devolvio el 20% de lo que tenía...eso si, muy bien envuelto, y a consecuencia de ello, muchos sitios en los cuales la palabra "autonomía" era LENGUAJE CHINO, se encontraron con un bonito regalo.
Había un Rey...vaya regalo. Un rey que juró unos principios fundamentales de no se que movimiento, y que despues...tuvo que jurar otra cosa...
Los viejos luchadores, dejaron paso a imbéciles tipo Txeroki o Josu Ternera...
Los nuevos políticos demócratas no supieron dar el salto cualitativo deseado, siempre tutelados por un ejército siempre al acecho y que dio un toque un dia 23 de Febrero..un toque que freno ciertos movimientos...un "aviso" (estilo mafia).
Y se cagaron por las patas abajo, una herida abierta y supurando...y ahi la dejaron pudrirse..
Había que dar pasos mas importantes...OTAN, CEE...
Y así estamos.
Con un bonito problema sin resolver.
Sartori pone por fin las cartas boca arriba. La ciudadanía no es un derecho, es un arma para defenderse del "invasor". Algunos ya lo sabíamos hace tiempo.
Si fuera coherente con su propia argumentación, debería defender la retirada de la ciudadanía a los nacionales que no respeten los valores de su propio estado. Pero no se le ocurre. Otro nonacionalista de los de San Ramón Nonacio...
"Otro nonacionalista de los de San Ramón Nonacio"
XD
#224. Publicado por ZüberSanta - Febrero 12, 2007 11:32 AM.
Ciertamente, asi es. Se les ve el plumero en cuanto sacan la cabeza.
ah, y buenos dias a los dos, andaqueno, y Zübersanta...y al resto tambien :)))
Me recuerda la alegría que le dió antes al cazadordemierda cuando se encontró con esa frase de que los progres son enfermos mentales. Nisiquiera ve los paralelismos con ese estalinismo que tanto dicen detestar, que por cierto también iba por ahí quitando nacionalidades a ciudadanos desafectos. Cuando no podía meterlos en siquiátricos, digo.
OFF-TOPIC:
http://www.flickr.com/photos/81415654@N00/sets/72157594525034219/
SORPRESA, HAZTEFACHA PONE SUS FOTO-REPORTAJES, SU APARATO DE PUBLICIDAD Y PROPAGANDA EN FLICKR., QUÉ FUERTE.
Kuryakin, no sé si llegaste a leer mis idsculpas por el tono de ayer, me habían calentado por el otro hilo y lo de llamarme tibio me soliviantó; inexcusable el tono, de todas formas. Y encantado de seguir en desacuerdo contigo. :)
Los catalanes y la tortura.
"CRÓNICA DE BARCELONA 1/2
Sobre el número de asistentes, más o menos como la anterior. Los discursos, muy bien como siempre. Entre el público, destacar a JC Girauta que nunca nos falla.
La gran novedad del 11F en Barcelona ha sido el nuevo acto de CONTRAPROGRAMACIÓN !!!!!!!!!!!!!!!!
Si hace dos meses ya intentaron silenciarnos con la fiesta por la muerte de Pinochet, este mes ha sido:
FESTIVAL DE SARDANAS.
He llegado a la plaza Sant Jaume a las siete y cuarto, y la plaza Sant Jaume estaba casi llena de gente bailando sardanas.
¡¡¡¡¡¡¡¡ Casi a las ocho de la noche!!!!!!!
Pero si las sardanas se bailan los domingos por la mañana!!!!!!
Y con un escenario de más de dos metros de alto con una docena de músicos, a escasos 20 metros de donde nos teníamos que poner nosotros. No hace falta decir que los megawatios de potencia, para nosotros los querría.
Los que han leído los manifiestos, se han tenido que esforzar enormemente para que se pudiera escuchar algo.
Para colmo, los músicos sardanistas, han terminado su actuación en torno a las ocho y media, diciendo que se veían obligados a parar porque los del 11 M no les dejábamos continuar, y algunas estupideces más, como que no teníamos derecho de ocupar la plaza o algo así. En fin, eso es lo que nos toca aguantar por aquí."
Enviado por mcbcn el día 12 de Febrero de 2007 a las 01:57 (#190)
Los catalanes son sangrientos. Sardanas! Mare de deu!
#224-226.
Pues fíjate que incluso en Alemania, donde existía un cierto "blindaje constitucional" al respecto, los tribunales se lo están empezando a cargar, aprovechando cualquier resquicio, por ejemplo el de los nacionalizados que vuelven a adquirir su antigua nacionalidad (si son turcos, claro; pero no si son "alemanes" de Silesia...).
Nunca me creí mucho lo de Sartori, la verdad, pero esto es agua en el molino de los de la "Leitkultur".
#230. Publicado por andaqueno - Febrero 12, 2007 11:44 AM.
si, las lei, no pasa nada...
Y sobre el desacuerdo...no es tanto como crees.
Ambos somos proge.islamo.terroristas :)))
Aunque, si he de ser sincero, aun no se cual es el nivel de desacuerdo ni si éste es básico :)))
Buenos y santos, Kuryakin.
Andaqueno, muy bien visto. Ante esta inflación de neoatenienses, habría que proponer la formación de un nuevo y esperanzador partido naranjito de Metecos de algún sitio. Ah, que no pueden votar : O )))
Lo de las sardanas, es cierto, es mala hostia... Me dan ganas de pasarme a verle el careto al giliflautas ese...
#229.
los de Haztepis son unos insensatos, ¿a quién se le ocurre invitar a Biggie a una comida?
http://farm1.static.flickr.com/183/383965122_b85ee5855d.jpg?v=0
#232
A esta gente lo que le mola es la figura esta tan bonica de la "Duldung", con limitación de libertad de movimientos incluida, prohibición de trabajar, etc.
Un viejo y un niño y un burro iban por el camino.
El niño iba montado en el burro, y el viejo delante de ambos con la cuerdita en el ronzal.
pasaron por una aldea...mientras caminaban, la gente que estaba en la plaza murmuraba por lo bajo..."que cara más dura la del chaval ese...debería de ir el andando y dejar al viejo que fuera montado..."
El viejo oyo los comentarios, y al salir del pueblo siguiendo su ruta, cambiaron los puestos..se dirigieron a otra aldea...entraron...
Los habitantes que estaban en la plaza murmuraban..."que morro el viejo, ir todo comodon ahi mientras el crio tira del burro..."
Salieron del pueblo y el viejo, que habñia oido el tema, subió tambien al burro al niño.
Pasaron, en su camino, por otra aldea...los habitantes de la plaza....murmuraban..."Pobre burro, que cara mas dura hacer sufrir asi al pobre animal..."
El viejo, lo oyo, y a la salida...hizo bajar al niño y se bajó el tambien...siguieron ruta...
Pasaron por otra aldea...la gente en el mercado al verlos...murmuraba...
"...hay que ver que idiotas, tener un burro e ir andando los dos..."
Dedicado a Mariano Rajoy, que evoca a Quevedo...
Recordandle esa frase..."si no le ponen bombas es que..."
"ca çierto sey que nunca farás cosas de que todos digan bien"
#231. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 12, 2007 11:48 AM.
jajajajaja!, que escena más delirante, dignísima de Ed Wood. Estos catalanes judeo-masónico-terrorista-sardanistas no tienen remedio.
#240
XDDDDDDDD.
Imaginate que les da por aparecer por aquí.
CHISTE:
" LD es una estufa impagable para todos los que llevamos tres años sintiendo cómo el largo "invierno mediático" que pronosticó Jiménez Losantos no es nada en comparación con la edad de hielo en la que vivimos los medios de "la derecha". Chesterton es un nuevo calefactor, que se vende en todos los quioscos por sólo tres euros. Espero y deseo que trabajemos juntos para dar calor a millones de españoles."
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Una estufa, dice el cachondo, juas,juas,juas, mira a ver si no será mejor decir una pira, que el INCENDIARIO DE LAS ONDAS, EL PIRÓMANO DE LOSESPANTOS, no le vaya a meter fuego a todo el país.
Ay, como decía el FLO, cuando el GRIJANDER, "primero le pego fuego a todo y luego lo pinto de negro". A propósito, al mandril, le pones unas gafas redondas y clavadito al personaje. juas, juas, juas.
Y por último, que raro, hablan de "inviernos mediáticos", de "edad de hielo"; los mismitos que se venden a los lobbys contra la ciencia y el cambio climático, los que nos hacen mear de risa con sus chanantes críticas de cine, los mismos joputas cínicos que aplaudirían a Pakito y su ley de prensa, con voladuras de periódicos incluídas, secuestros y cárcel y censura, a los "rojos", claro.
Alucinantes contradicciones, incongruencias, incoherencias, jilipolleces?, no, típico de los trolls cuando vacían a las palabras de su contenido, hacen juegos malabares con ellas y creen que esas parrafadas aleatorias, insultantes y disparatadas pueden ser denominadas "ideas" y "conceptos", siquiera frases; no tienen sentido del ridículo, oye, y así les va, que hasta se construyen una neo-ideología, unos intelestuáles, vamos, juas,juas,juas.
A estos descerebrados, les va mejor el invierno nuclear, y la edad del fuego y el plomo, mierdafachas. ¡¡¡¡
OT:
Los abogados de Oubiña (laureano oubiña, el narco), van a conseguir sacarle de la carcel.
Explorad la noticia. Basicamente NO le aplican la doctrina Parot. Así que sale en breve.
este tio se ha cargado a mas de 25 personas, al menos indirectamente, con conocimiento de causa, y por dinero.
aparte de nº de familias a las que ha arruinado.
Pero sale a la calle pronto.
¿Tiene razón Oleguer en lo que dice?
Estupendo reportaje, de quitarse el sombrero.
Salu2 a todos.
Estupendo reportaje, de quitarse el sombrero.
Salu2 a todos.
Estupendo reportaje, de quitarse el sombrero.
Salu2 a todos.
#219. Publicado por copelandia - Febrero 12, 2007 10:32 AM.
Este articulo lo podia haber escrito perfectamente, Otegui "el hombre de paz" o el asesino Iñaki de Juana.
Este elemento de Santiago Alba Rico hace toda clase de elucubraciones mentales para cargarle los muertos de ETA precisamente a los que ponen los muertos, o sea, a la sociedad española.
Santiago Alba Rico, date por insultado o mejor dicho, por descrito lo que eres.
#131. Publicado por Starman - Febrero 11, 2007 07:32 PM.
#124. Publicado por mentiroso
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Veamos, Starman.
Lo primero no manipules, mientas y tergiverses la realidad, y digo que manipulas, mientes y tergiversas la realidad, porque dandotela de listo-ilustrado quieres engañar al personal.
¿ He dicho yo algo contra la madre del asesino De Juana ? Te respondo NO.
¿ He criticado yo a la madre del asesino De Juana porque fuera a verle a la carcel ? Te respondo NO.
¿ He hecho cualquier manifestacion de desprecio ó insulto, contra esta señora ? Te respondo NO.
Yo he dicho y repito que en todo caso la unica que demuestra que no tiene odio es la mujer del comandante asesinado, la otra mujer no puede tener odio hacia nadie en todo caso, si es buena persona como parece, debe de estar agradecida que su hijo asesino de 25 personas, esté en prision para que no pueda seguir asesinando.
Y ahora demuestra que te ganas lo que cobras, y trata de engañar de nuevo a los lectores de este blog, alguno caerá, seguro.
#30. Publicado por El Pekata Baneado - Febrero 11, 2007 12:20 PM.
Es que no se puede ser más animal...
Que Iñaqui es un asesino sin escrúpulos nadie te lo niega, pero bastante tuvo la madre con cargar con ese peso durante años. En un caso así la enfermedad puede haber sido hasta un alivio para la señora.