"En aquel momento parecía una buena idea"
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Marzo 11, 2007
11-M
Hace tres años en Escolar.net
11-03-04: 11M - Extractos de la carta supuestamente enviada por Al Qaeda
12-03-04: No en mi nombre - ¿ETA o Al Qaeda? - No estamos bien - Desde la morgue -ETA niega ser responsable de los atentados - Algunos enlaces
13-03-04: El mundo nunca es suficiente - Más pruebas apuntan a Al Qaeda - Fuentes de los servicios de inteligencia aseguran que la vía de ETA ya no es la principal - ¿Qué está pasando en este país? - Manifestación de protesta en Génova - Detenidas cinco personas de origen árabe - Credibilidad - Noche larga - Se disuelve la manifestación de Génova
14-03-04: Más cosas raras - Comunicado de Al Qaeda - Que no nos engañen - Última hora - Jornada electoral - Aumenta la participación - Palacio insiste en que la hipótesis de ETA “es fuerte” - Corresponsales extranjeros critican presiones del Gobierno - Rajoy, entre aplausos y pitos - Más sobre los explosivos - Más sobre la participación - ¿Cuándo lo supo Acebes? - La Fundación Buesa protesta por la emisión en TVE y Telemadrid de “Asesinato en Febrero” - La participación a las 18:00 horas sube casi ocho puntos más que las pasadas generales - ¿Nos merecemos a estos periodistas? - Las encuestas pronostican empate técnico - El PSOE gana las elecciones
Ignacio Escolar | Marzo 11, 2007 12:41 PM
# -- Hoy, por respeto, me declaro en silencio. -- #
OT
(perdonad el cambio de tono)
¡Bocadillos! ¡Bocadillos para los huelguistas!
(Todo para que cedan al chantaje de no poner en chantaje a don Javier, para que éste no cede al chantaje de hablar sobre las obras de Gong)
ESTE 13 DE MARZO..TODOS A PROTESTAR ANTE LAS SEDES DEL PP..A RECORDARLES QUE POR SU CULPA FALTAN 192 PERSONAS...
menuda gentuza:
Un grupo de personas con banderas de España y con crespones han empezado a gritar "Zapatero embustero", a lo que los partidarios del presidente han respondido con un "Zapatero no estás solo" "Todos sabemos quién ha sido" y "Vuestra guerra, nuestros muertos".
Ha llegado a haber empujones que no han llegado a más y la Policía se ha llevado a uno de los hombres más alterados.
Los que gritaban contra Zapatero han empezado a hacerlo justo cuando Pilar Manjón hablaba con los medios, a los pies del monumento.
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En los minutos finales del acto un hombre ha mostrado un cartel que rezaba: "Acebes prisión por negligencia criminal; Aznar proceso por el Tribunal Internacional de la Haya".
El hombre que lo portaba ha sido aplaudido por una parte de los asistentes.
Se ha hablado mucho estos días de apropiación de simbolos. Aunque pueda parecer menor en el discurso de Rajoy se dice "Volved a vuestras casas y contad a todo el mundo lo que ha pasado aquí,lo que habéis hecho, lo que habéis sentido. Que os vean en pie, con la cabeza alta y fuertes como yunques."
¿Será casualidad?. El escudo del PSOE histórico contenía una pluma, un libro y un yunque.
tal vez sea muy rebuscado, pero ¡que curioso!
Se ha hablado mucho estos días de apropiación de simbolos. Aunque pueda parecer menor en el discurso de Rajoy se dice "Volved a vuestras casas y contad a todo el mundo lo que ha pasado aquí,lo que habéis hecho, lo que habéis sentido. Que os vean en pie, con la cabeza alta y fuertes como yunques."
¿Será casualidad?. El escudo del PSOE histórico contenía una pluma, un libro y un yunque.
tal vez sea muy rebuscado, pero ¡que curioso!
andresrdguez, no podemos culparle al PP de las muertes del 11M, otra cosa es la gestión del atentado, mintiendo e intentando sacarle provecho ante unas elecciones inminentes. Es motivo suficiente para que todos aquellos que entonces dieron la cara e intentaron lo imposible (sostener la mentira tras el atentado más grave de nuestra historia) dejaran la vida pública y pidieran disculpas por su actuación, pero lejos de eso siguen dando lecciones a los demás de como actuar. Delirante.
Luego hay otra responsabilidad, y no sólo por los atentados de Madrid y Londres, por parte del trío de las Azores, que son las consecuencias de la decisión que los tres tomaron y respaldaron: terrorismo, sufrimiento y decenas de miles de muertos en Iraq. No sé si alguno de ellos vivirá lo suficiente para responder ante un juez de sus responsabilidades, pero la historia nunca les absolverá.
Gracias Escolar por devolvernos la memoria, a veces pienso que esta es una sociedad con memoria de pez, que en el mejor de los casos olvida y en el peor recuerda lo que nunca ocurrió.
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Descansen en paz. Y que los dejen.
Por cierto, apartado de consignas:
¡Yo también soy español, y no voto al PP!
No puedo evitar que me recorra un escalofrío recordando aquellas fechas porque lo seguí todo por esas noticias que ha puesto Nacho ya que por entonces ya era lector de Escolar. Qué mal lo pasamos, cuanta incertidumbre, cuanto dolor.
Y pensar que todavía hoy siguen revolviendo los muertos y mintiendo vilmente por sus intereses políticos. Qué vergüenza de país.
El 11 M tenía que ser un día en el que todos los españoles estuvieran unidos en un homenaje a las víctimas y en una exaltación de la democracia.
Y sin embargo, asistimos al cruce de acusaciones entre los partidarios de uno y de otro. Pena de país.
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¡Yo también soy español, y no voto al PP!
#24, camPEÓN, vuelve a la gruta.
.........................
Hombre, tiene gracia la lectura esta.
asistimos al cruce de acusaciones entre los partidarios de uno y de otro.
Igual lo mejor sería que el PSOE se dejara acusar de connivencia con ETA para hacer el atentado y de usurpar el gobierno legítimo del PP.
Igual lo mejor es callarse y no acusarles de mentir una y otra vez.
Siempre se ha dicho que no hay que discutir con un idiota, porque desde lejos no se distingue bien quien de los dos lo és.
Ahora bien, para no distinguir entre lo que es una legítima defensa y lo que es la fabricación de la mentira histórica más vergonzosa e indecente que partido político alguno ha pergeñado (sólo comparable con la negación de Holocausto por parte de los Nazis) hace falta estar muy muy lejos o estar muy muy miope.
(yo también declaro hoy como día de silencio forero. Hoy toca recuerdo y respeto a las víctimas)
#29. Publicado por Miranda - Marzo 11, 2007 03:18 PM.
Me estaba refiriendo a los enfrentamientos que Napartheid comentaba en #15, entre grupos de personas.
Nunca he dicho que ambos casos sean iguales.
Discúlpame, no leí lo anterior.
En mi descargo la bilirrubina que me provocan los que pretenden una equidistancia en las actitudes para así repartir la exclusiva responsabilidad de la indecencia política.
De nuevo disculpas y gracias por la aclaración.
M.
Señores, he encontrado la prueba de que Zapatero es el anticristo:
http://blogs.periodistadigital.com/cronicasbarbaras.php/2007/03/11/las_claves_de_zp
En realidad hay una víctima más de las que se mencionan habitualmente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/11/espana/1173582437.html
Descansen en paz.
Por otra parte, hay que asegurarse de que en el 2008 el PP pague muy caro estos años de manipulación y desprecio a los muertos.
#34. Publicado por Miranda - Marzo 11, 2007 03:42 PM.
No son necesarias. Al fin y al cabo, mi comentario puede que no fuera suficientemente claro. Saludos.
#36. Publicado por Antonio - Marzo 11, 2007 03:53 PM.
En realidad hay una víctima más de las que se mencionan habitualmente:
Y aún hay otra más, aunque ésta es más bien una víctima de la intoxicación durante esos días del PP.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=107355
http://www.cuarta.cl/diario/2004/03/14/14.09.4a.VUE.POLICIA.html
O, según El Mundo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/13/espana/1079188678.html
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#36. Publicado por Antonio - Marzo 11, 2007 03:53 PM
No lo tienen que pagar sólo en el 2008. Este año hay municipales y autonómicas, y también lo tienen que pagar en éstas. Tienen que sentir que la gente desaprueba su desleal e indecente forma de hacer política.
#38 Es cierto eso, de esa muerte no se acuerda nadie. ¿Qué condena recibió ese asesino?
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DEP
Y un escalofrío me recorre al recordar esos días.
Cuando salen imagenes en la tele de aquel día me echo a llorar, es que fue algo horrible, se mezcló todo lo malo, es algo tristísimo tantas familias destrozadas, un beso a todos y mucho animo :( ''
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Todavía os lloramos y os recordamos.
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Todavía os lloramos.
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Todavía os lloramos.
* La concentración ha sido convocada con mensajes de móvil.
* Entre 200 y 300 personas, aunque se está uniendo más gente a la concetración.
* Corean al unísono: "no me da la gana hacer caso a Zaplana".
* Más información, en breve.
Decenas de personas -entre 200 y 300, según testigos presenciales a las 17.40 de la tarde- se están concentrando en la Puerta del Sol de Madrid contra "el uso electoralista" de las víctimas.
La protesta ha sido convocada mediante mensajes de teléfonos moviles con el siguiente texto: Concentración contra las mentiras, la manipulación y el uso electoralista de las víctimas. Domingo 11 en Sol a las 17.00. Pásalo.
Yo también soy español y no voto al PP,¿está clarito?
http://photos1.blogger.com/x/blogger2/7041/22525267974910/1600/z/7142/gse_multipart51727.jpg
...
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...
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...
Éso era un minuto de silencio; pero lo siento, no puedo seguir callado.
¡Cómo miente esta gente! En su cinismo, incluso llegan ha decir: "Bueno, he mentido, pero de todas maneras, créanlo. Empezó Aznar con sus ADM y ya ha llegado incluso al último blog de orientación pepera. Esto lo saco del blog de Manuel Morales, ya enlazado antes
http://blogs.periodistadigital.com/cronicasbarbaras.php/2007/03/11/las_claves_de_zp
"En el verano de 2003, cuando le faltaban siete meses para las elecciones generales que lo llevaron al poder, Rodríguez Zapatero dijo que se aliaría con el diablo para desalojar del Gobierno al Partido Popular.
Aunque no usó exactamente esas palabras, tal fue la idea."
¡Qué hijo puta! Primero llama la atención con una frase dura, impopular, inconveniente, para luego decir quebuenonoeraexactamenteesoperoquemasomenosustedesyasabencomoesestacosa
(...) o los gritos que algunos españoles de bien han lanzado a Zapatero en el acto de homenaje a las víctimas del 11M. Ni siquiera esto último pueden respetar.
Y es que hoy se cumplen tres años de aquél día negro. Y ver como una madre encuentra el nombre de su hijo dentro del monumento de cristal inaugurado hoy en honor a las víctimas, lo dice todo. Porque podría ser mi madre.
Más en http://elsocialista-critico.blogspot.com/
Mi apoyo sincero a los que perdieron a alguien querido.
El último hipervinculo es la explicación de todo lo anterior, que triste...
El último hipervinculo es la explicación de todo lo anterior, que triste...
El PP se obsesiona con la palabra libertad...........................
"Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad." Mijaíl Bakunin
Làstima que el PSOE no practike el socialismo.
En españa estamos perdidos, tanto los de derecha como los de izquierdas.
Borbón pone una corona en un nosequé de cristal,y silencio, ¿y ya está?
¿Así es como se recuerda a los 191 asesinados el 11M de 2004 tres años después?
¿Ni un discurso?
¿Ni una mención?
¿Nada?
¿El silencio de los cementerios?
Vaya porquería de rey.
Hace tres años no nos dejaron llorar, y ahora nos quieren silenciar.
No al silencio de los cómplices.
Voy a gritar
¡JUSTICIA!¡SIN PERDON!
#71. Publicado por pachitorodriguez - Marzo 11, 2007 07:51 PM.
No eres más que un hijo de puta aburrido.
Peón negro gritón: la ceremonia se ha desarrollado según el deseo de las víctimas. Vete a berrear al monte, anda.
No he visto a Alcatraz en el homenaje. Seguramente tenía algo mejor que hacer.
pachito, el último es la consecuencia de los 16 anteriores.
Todavía me jode las maquinaciones de tu presi llamando a los directores de periodicos para dictarles lo que tenían que sacar en portada, o la jugarreta de tu ministra de exteriores obligando a condenar a ETA a la UE.
La teleología no es lo tuyo, Pancho. Coincido plenamente con el comentario #74.
NatXoX, le estaría estrechando la mano a Ynestrillas.
Alcaraz ha hecho bien en no ir. Su presencia habría sido un insulto a las víctimas que no se merecen.
Y además se ha retratado bien. Por si quedaban dudas sobre su calaña.
Estará feo insistir, pero coño, lo he hecho de corazón:
El olvido y la memoria
Ayer era ayer, y hoy es hoy. Y hoy, por esas cosas del calendario, en la misma ciudad donde asistimos al espectáculo organizado por el partido de la oposición, se inaugura un monumento en homenaje a las víctimas que dejaron sus vidas (191 vidas), y a las 1.824 personas que sufrieron heridas en una horrible mañana del 11 de marzo de 2004.monumento.
Tres años han pasado ya, pero, como entonces, los políticos siguen empecinados en los suyo, en los votos. En los votos que debemos depositar los que confiamos en ellos para que nos gobiernen, y, hoy como entonces, obcecados en las encuestas, olvidan a los ciudadanos, ignoran a las personas.
Éramos nosotros quienes viajábamos en los trenes de la muerte, y fueron de los nuestros los que sufrieron el zarpazo cruel y sinsentido del terror, personas normales que se dirigían, como cada mañana, a sus trabajos, a sus colegios, a sus universidades, a sus hogares, a sus vidas cotidianas.
Ciudadanos de este país como nosotros, a las que les fue arrebatado súbita y brutalmente el futuro, padres que perdieron a sus hijos, hijos que perdieron a sus padres, hombres y mujeres que se perdieron para siempre entre los hierros chamuscados y retorcidos de aquellos trenes, personas que vieron apagarse la débil llama de la vida en un suspiro, por unas bombas asesinas que unos malnacidos decidieron dejar en aquella mañana maldita.
Seres humanos que se convirtieron en víctimas del terrorismo, sin saber por qué.
No solo no les hemos dado el apoyo y el respeto que se merecen por parte de una sociedad madura y democrática, si no que, lamentablemente, han sido usados sin pudor ni respeto, para aumentar unas décimas en las encuestas, o para forzar la pérdida de algún punto del rival. No hay más que ver, si uno puede aguantar las náuseas, las publicaciones de algunos medios de comunicación y las insinuaciones vergonzosas de los responsables de nuestra seguridad en aquellos tiempos, mientras se está juzgando a los responsables de la masacre.
Y a lo preguntaba Pilar Manjón en aquella lamentable muestra de indignidad que ofrecieron al mundo nuestros políticos en la comisión de investigación del Congreso: ¿de qué se ríen ustedes? Eso hay que seguir preguntándoles, ¿qué les hace tanta gracia?
Hoy esos políticos se vuelven a ver las caras para inaugurar ese monumento que representa el dolor de un país por sus ciudadanos muertos y heridos. Y hoy les veremos (seguro) solemnes y compungidos, detrás del Rey. Incluso alguno será capaz de parecer emocionado ante las cámaras.
Pero no se lo crean, mañana volverán a lo suyo, a la manipulación y a la mentira. Recuérdenlo cuando pidan su voto en las próximas elecciones.
Los demás, los que no nos reímos con estas cosas, los que también viajamos en los trenes no nos olvidamos de los nuestros. Recordemos a las víctimas, hoy y siempre.
No olvidemos.
los fachillas se kedan kada vez con menos argumentos....
al final ni conspiracion, ni votacion anticipada, ni crispacion.....250.000 borregos en madriz peleandose entre ellos por lo que decian o por lo que enseñaban.
Y sólo insultando al gobierno en vez de hacer algo constructivo....
En fin.... señores extremo-derechuzos, decidan lo k kieren hacer, si ser democraticos o no..... si es que si... acepten lo votado por el pueblo y callense, mas suerte en las proximas elecciones, si es que no, intenten la guerra civil y pudranse en la carcel.... pero dejen de marear la perdiz, ustedes si k son unos buenos bobos solemnes.....
a kagar!
PD: La unica iglesia que ilumina es la que arde (Durruti )
PD2: "cada dia suspiro porke los mastiles de las banderas entren en los ojetes kien las ondea" (yo)
Acabo de ver en Telecinco las imagenes de los pezones negros manifestandose en Valladolid y coreando la canción de Libertad sin ira. Yo me meo tooooo!!!!!!!
La sede del PSOE en Getafe amanece con dianas en la fachada e insultos a Zapatero
Es curioso qué pocos comentarios había en la web de Escolar en las noticias del 11 al 14, ¿no? Nada que ver con los sopotocientos mil que hay ahora casi en cada post (sobre todo en los que entran en la guerra macro-política), ¿por qué?
"#88. Publicado por Jueves - Marzo 11, 2007 09:49 PM."
Es que algunos progretarras filioislamistas ni siquiera habían nacido.
nos metieron en una guerra absurda que está matando a cientos de miles de inocentes
nos pusieron en el punto de mira del terrorismo islamista
desoyeron los informes que avisaban de la amenaza de atentados
provocaron la muerte de 192 personas
intentaron engañarnos sobre la autoría para no perder las elecciones
alentaron conspiranoias para deslegitimar al gobierno
sabemos lo que hicieron, quiénes lo hicieron y por qué lo hicieron, y no lo olvidaremos nunca
y esto va por los responsables directos, por los indirectos y por sus palmeros mediáticos
arrieros somos
Lo que yo recuerdo es que en mitad de todo el follón y la duda, los del PP inculparon a ETA.
Los de izquierdas obviamente piensan que para no decir que fue Al-Qaeda y que la causa era la intervención en la guerra de Irak.
Yo personalmente en ese momento pensé que era lo lógico que alguien haría en caso de confusión: atacar a tu enemigo, aunque no tengas razón.
La mayoría de la gente pensó lo primero. Eso sólo dice que hay gente más malpensada que yo. En cualquier caso, no hay que ser un genio para saber que ese no era el modo de actuar de ETA y así lo declaró Otegui. Yo sabía que no había sido ETA desde el primer momento y las intervenciones de los miembros del gobierno los entendí en el sentido de dañar a ETA ante la duda.
"provocaron la muerte de 192 personas"
Eso sobra. La culpa es siempre de quien comete ela tentado. No caigamos en el fanatismo, que no es bueno ni de un lado ni de otro. Mintieron en la autoría de los atentados y siguen haciéndolo; y lo que es más grave, son capaces de echar la culpa miserablemente a un partido político de una salvajada sin prueba alguna, como demuestra el juico del 11M.
Pero llegar a esos extremos es caer en la misma mieda que les achacamos a ellos.
Nacho, a riesgo de hacer spam, me meto en tu espacio para hacer una referencia a el siguiente post.
Creo que es importante dejar claras la verdades y mentiras en el tema De Juana.
http://colectivoveoveo.com/veoveo/weblog/?p=119
Saludos.
#92. Publicado por nogod - Marzo 11, 2007 10:27 PM.
yo no creo que sobre, por dos motivos:
1.- Al meternos en la guerra de Irak convirtieron a la población española en objetivo de represalias
2.- Desoyeron numerosos informes que alertaban de un inminente atentado islamista. Y lo hicieron porque haber tomado medidas de precaución les habría perjudicado electoramente
el resultado fue el 11M
más claro: si el PP no nos hubiera metido en la guerra de Irak, las 192 víctimas del 11M seguirían vivas
Torres Culito, dar pávulo a ese tipo de "argumentos" es dar vía libre para que el PP eche la culpa del atentado de Barajas al PSOE.
Que Aznar nos metió en el ojo del huracán del terrorismo islamista? Por supuesto. Pero es miserable echarle la culpa de éste; por mucho que el bigotes para salvarse mintiera o eche la culpa veladamente del 11M al PSOE. No podemos rebajarnos a su nivel
pekata, yo también pensé en un primer momento en ETA. Todo el mundo lo hizo, pero las dudas aparecieron muy pronto. Y el PP tardó tres días en apenas admitir que hubiera una posibilidad diferente. Dices que para dañar a ETA.
Yo sinceramente creo que la guerra de Irak no tuvo por qué ser un motivo para este atentado. El fanatismo necesita pocos motivos para salir a la superficie. Pero a tres días de las elecciones, a ver como convences al electorado de que "ha sido Al-Qaeda, pero no tiene nada que ver con Irak". Imposible, ¿no? Pues entonces ETA suena más cercano y un clavo ardiendo al que agarrarse.
Es curioso, la primera legislatura del PP me sorprendió positivamente. La segunda me indignó. Y ahora que deben ejercer de oposición, continúan indignándome.
La comparación con Barajas no vale, nogod. El terrorismo de ETA existe desde hace mucho tiempo y sus razones son complejas y no pueden achacarse a un solo partido
el 11M, en cambio, no habría sucedido nunca de no ser por la absurda decisión de Aznar de meternos en la guerra
por otro lado, los atentados de ETA son injustificables, pero el 11M es bastante comprensible: si un país invade a otro y masacra a su población, es lógico que su víctima emprenda represalias
Mi hijo y mi marido están empeñados en que el 11M hubo una conspiracion pero yo no me lo creo
Torres Culito, no te estás dando cuenta, pero estás utilizando los mismos argumentos de ETA (España, estado opresor que no nos da la independencia) y PP (ETA estaba acabada y el PSOE con la negociacion la ha "rearmado", entonces la culpa es del PSOE). Justificando lo injustificable.
No creo lo que acabo de decir, y ya me sé lo de las ADM y estoy a favor de la negocación. Pero ellos lo utilizan miserablemente, porque lo ven de otra forma.
Yo voy a explicar mi "recorrido mental" en las horas posteriores a los atentados, que seguro que es muy parecido al de muchos otros:
- Lo primero que pensé, como todos los demás, es:"los hijoputas de ETA".
- A las cinco, cuando aparecen las cintas en árabe, fue extrañeza "¿Desde cuando los de ETA van con cintas en árabe por ahí?"
- Después, cuando Otegi empieza a negar que ETA tuviera algo que ver: "¿Para qué te molestas en montar una masacre en Madrid si luego niegas haber tenido nada que ver?" Eso empezó a hacerme dudar de la autoría de ETA incluso más que las cintas.
- Luego, el empeño que empezó a poner el Gobierno en la autoría de ETA, contra la evidencia que se estaba acumulando, me indignó sobremanera: "Joder, nos están matando y estos sólo piensan en los votos que van a sacar pasado mañana, qué panda de hijos de puta". Era muy triste tener que leer la prensa extranjera para saber qué estaba pasando en tu país.
- Y luego, cuando ganó el PSOE, me reconcilié con mi país, por ser valiente en medio de la adversidad, e ir a votar masivamente en medio de la pena, y de echar a los que intentaron mentirnos, esos que, tres años después nos siguen intentando mentir. Y jamás olvidaré que intentaron tomarnos por tontos, y que no se lo permitimos.
Gracias por el ejercicio de memoria. Añado modestamente mi propio artículo escrito el 17 de Marzo de 2004 para la audiencia estadounidense.
#100. Publicado por nogod - Marzo 11, 2007 11:05 PM.
hay una diferencia, nogod: no es cierto que España oprima a Euskadi, pero sí es cierto que España participó en la masacre de la población iraquí
Yo a las 10 de la mañana llame a mi padre al trabajo. Esto huele a Al-Qaida. Porque lo pense? Lo pensamos muchos. A medida que la lista de muertos crecia estaba claro que era un atentado para maximizar víctimas civiles indiscriminadamente y provocar conmoción.
Era un atentado que parecía una especie de castigo, represalia... buscaba a la vez alertar internacionalmente, advertir.... olía a Al.Qaeda por los 4 costados... así que... empecé a hablar con amigos y casi todos pensamos lo mismo.
Aquello apestaba a Al-Qaida. No nos equivocamos.
De ahí el cabreo que nos cogio a todos con la reacción pepera de mentir i taparlo todo.
¿ Al -Qaida?
Pero si eso ya no se lo cree ni la fiscal del caso.
Torres Culito, ese no es el problema. Yo creo lo mismo que tú. Pero ellos piensan diferenten. Ellos ven a las instituciones del Estado como el "estado opresor" y para ellos es justificable. No sé si entiendes por donde voy.
En fin, donde yo quiero llegar es que la culpa es siempre del que pone la bomba. Y que Aznar colaborara con Bush no justifica que se maten inocentes españoles que, para más INRI, nos manifestamos en contra de la guerra de Irak. Y cuidado, repito, que cuando ví la foto de las Azores, me dió un escalofrío por dentro (a mí y a muchos) pues el bigotes nos metía en el ojo del huracán, sólo para que creíeera su egolatría. Y para mí eso merece un precio político. Pero decir que "provocaron" para mí es caer en la misma mierda que ellos.
Y bueno, creo que ya he explicado mi posición bastante. Cada cual que saque sus propias conclusionesl.
nogod, yo también creo que el principal responsable de la muerte de las víctimas es el que pone las bombas
tampoco estoy diciendo que el 11M como represalia a la guerra de Irak esté justificado -creo que los terroristas que pusieron las bombas son unos salvajes fanáticos, unos asesinos
pero sí que digo que Aznar es responsable del atentado porque sabía perfectamente que al meternos en Iraq nos estaba metiendo en una guerra, exponiéndonos a las consecuencias de cualquier guerra: bajas civiles
Pues yo creo que la decisión más grave que puede llevar a cabo un presidente el representa a la ciudadanía de un país es meterlo en una guerra, especialmente en una guerra contra otro que nada había hecho a los españoles. Y además hacerlo con mentiras, prepotencia y soberbia. Una guerra que fue votada por todos los diputados del PP sin ningún voto en contra. Todavía recuerdo bién las amenazas de un tal Arístegui contra quienes nos oponíamos a la guarra y no creíamos sus mentiras. Después esa decisión absolútamente innecesaria fue la causa de la venganza de un grupo terrorista islamista que mató en España a 191 y dejó a más de mil heridos. Si no te gusta la palabra "provocaron", te la cambio, ellos causaron con su decisión la reacción en España del terrorismo islamista. Y lo hicieron sin necesidad alguna. Para mi el sr. Aznar, Rajoy, y cia, tienen más que responsabilidad política, especialmente porque lo hicron mintiendo al país y de mala fe. Tienen que rendir cuentas ante los tribunales.
Yo entonces, estudiante en donosti, recuerdo haber puesto las noticias antes de ir a clase como hacia todas las mañanas y ver el atentado.
En ese mismo momento, yo ya no me podía creer que había sido eta, recuerdo a mi compañero de piso, catalán, decir que si había sido eta, se volvia para cataluña que allí al menos estaban en tregua, porque si eta había hecho esa masacre, se habían vuelto completamente locos (antes solo llegaban al estatus de hijos de la gran puta).
Recuerdo a un amigo en clase con el pinganillo escuchando la radio en clase para seguir informado, y dandonos el resumen de que iba pasando cada vez que el profesor escribia algo en la pizarra.
Por fin llegaron las declaraciones de Otegi, admito que respire más aliviado, ya que para mí era inaudito un atentado de ese calibre en eta.
Sin embargo, no creo que fuera la guerra de irak la única razón, ni siquiera la más fuerte, para el atentado de hace 3 años. No hay que olvidar que el atentado de Casablanca ya se había realizado antes de la participación española, y España no es precisamente un pais donde un arabe pueda integrarse sin problemas, lo que lleva a situaciones como las que hemos visto.
Mi más sentido abrazo a las victimas de esta barbarie.
La misma mañana del atentado, lo tengo grabado a fuego en la memoria, a eso de las 11,30, en Tele 5 salieron las primeras imágenes de la Kagoo blanca aparcada, y ya las fuentes policiales hablaban de "cintas con versos coránicos y salmos con llamadas a la guerra santa", amén de detonadores. ¡¡¡A las 11,30 de la mañana del mismo día del atentado!!! Una chica reportera en medio de la calle y un cámara tomando las imágenes en directo de la kangoo.
Y el pinocho de Asnar mirando fijamente a la cámara: "Creanme, ha sido Eta, y el que piense lo contrario es un miserable".
En fin, casi que el dolor del recuerdo me reconforta ante tanto inmisericorde y tanto carroñero. Me siento más humano.
Yo aún estudiaba en Madrid y me acerqué hasta Santa Eugenia cuando empecé a oir lo del atentado. No sabía que había sido de tal magnitud. Pero desde lo alto de un puente, viendo uno de los trenes reventados frente a mí y la gente lamentándose (repito, nadie sabía aún su dimensión) solo recuerdo que le dije a un hombre. Esto no ha sido ETA. Me avergüenza que tres años después haya sectores oscuros que aún no quieran darse cuenta de la razón (la sinrazón) de ese atentado.
Lo recordaba alguien algo más arriba... su guerra... nuestros muertos...
A los terroristas que asesinaron en Madrid a tantas personas, no les importan los iraquíes, es más. se da la paradoja que a los españoles - y asi lo manifestamos masivamente - nos importaban y nos importan mucho mas que a ellos.
Los terroristas buscan una gran conmoción, miedo y propaganda, no tienen justificaciones lo que único que tienen son excusas que justifiquen sus asesinatos. Pero no existen ninguna justificación. Estoy con nogod, por favor no les deis la posibilidad por mínima que sea de la justificación de sus aberraciones.
Otra cosa distinta es la responsabilidad, que en este caso el Gobierno del PP no quiso asumir.
Responsabilidad de conocer que con la foto de las Azores les daba la excusa a los terroristas para atentar ( excusa, que podria haber sido otra sino hay foto, no olvidemos son terroristas)
Obligación de protegernos, sin ignorar como todos sabemos que no siempre se puede evitar.
Pero el Gobierno de Aznar fue irresponsable ( los efectivos destinados a la lucha contra el terrorismo islamista eran escasos, si hasta les faltaban traductores) y negligente, pese a los avisos de que España se había convertido en objetivo, no hizó nada para aumentar nuestra protección contra ellos. ¿El 11 M se podría haber evitado? Sinceramente creo que si, si la policia hubiese contado con mas medios y en Interior le hubiesen dado prioridad, todos esos que hoy se sientan en el banquillo después de la masacre, se sentarían pero antes de la masacre.
Irresponsabilidad y negligencia del Sr. Acebes y el resto del Gobierno.
Txarlie, el atentatado de Cassablanca se hizo tras el trío de las Azores o sea que no es cierto lo que dices. España entró en la lista negra por la puerta grande de la mano de Aznar. Salir de ella va a ser más difícil que salir de Irak. Pero desde luego las acciones de nuestro megalómano presidente Aznar incrementaron muchísimo el riesgo y es sabido que los terroristas que atentaron en el 11M se inspiraron sobretodo en Irak.
Así que justamente los atentados de Casablanca fueron una advertencia que el gobierno español desoyó y quitó importancia de forma tremendamente imprudente. Nunca le dio importancia a la amenaza mientras en el Reino Unido sí lo hicieron. Porque? Porque aquí se quería dar la impresión de que apoyar la guerra de Irak nos iba a salir gratis.
Pues no nos salió gratis. Nos costó bastante sangre.
Ya ha terminado este día de silencio bloggero.
Ahora, permitidme una reflexión breve.
El artículo de Javier Ortiz me ha hecho reflexionar bastante.
Es necesario ganar el discurso en el exterior. Y es posible. Ya están abandonando el 11-M gracias a que el proceso penal ha impuesto dos o tres pautas razonables. Esas son las pautas que hay que imponer en el discurso. Con firmeza. En todos los campos. Se esté o no con esta panda sociata, con quien hay que estar es con la racionalidad (entre otras cosas, porque mientras subsista este estado de delirio, no va a haber cancha para los matices: seguirá siendo razón contra sinrazón. Es necesario acabar con la locura cuanto antes para poder volver a aquello que tanto se parecía a una democracia).
Yo estaba en Varsovia. A las pocas horitas estábamos pegados a la tele alucinando con nuestro ministro del interior diciendo lo de ETA. Pero no hacía falta estar lejor para mirarlo desde la distancia. En casi todos los sintonizadores parabólicos se puede pillar BBC News, la cual a las dos horas del atentado ya daba por seguro que de ETA nada, Al Qaeda (en concreto un experto en terrorismo internacional de Scotland Yard, el cual no dudó ni un momento en adjudicarlo a los islamistas desde que apareció en pantalla).
Por eso no os imagináis la risa (floja y nerviosa, por no echarnos a llorar de la tristeza por los muertos y de la rabia por las falacias) cada vez que veíamos a Acebes hablar de ETA.
Supongo que en aquel momento, que la gente se lo creyera estaba más que justificado. Lo que no tiene perdón de ninguna clase es que hoy en día, con un juicio que va desmontando todas y cada una de las teorías conspiranoicas, se siga manteniendo semejante falacia que no se aguanta por ningún lado.
Saludos.
La Batalla de Argel es una película muy estudiada por los neocons USA tras su terrible guerra de Irak. La película relata los atentados de la resistencia argelina contra el invasor francés. Distintas administraciones en Washigton fomentaron en Afganistá lo que entonces llamaban "luchadores por la libertar", eran mujaidines afganos apoyados militarmente por norteamericanos y el dinero saudí que atentaban contra los invasores soviéticos. De aquellos grupos, muchos de ellos ya eran integristas islamistas, utilizados por los norteamericanos para desestabilizar las repúblicas islámicas soviéticas, de esos grupos surgió Al Qaeda. Saddan Hussein era un dictador despreciable, como lo fue Pinochet, apoyado por Washington y también por el anterior gobierno de España para evitar su procesamiento por crímenes contra la población. Pero el Irak de Hussein nada tuvo que ver con el 11S, al contrario que los talibanes afganos que acogieron a Bin Laden, pero Bush,Blair, y Aznar contribuyeron a la guerra contra Irak que está costando la muerte de centenares de miles de inocentes y el aumento del terrorismo. Entonces me pregunto, quíenes son los terroristas y quienes fomentan el terrorismo? Que los culpables son los que ponen las bombas y matan es una verdad de perogrullo. Pero también hay inductores, acompañantes, provocadores de toda laya que fomentan el terrorismo y después se lavan la cara, ¿o no?
"Es necesario acabar con la locura cuanto antes para poder volver a aquello que tanto se parecía a una democracia."
Creo que todos tenemos clara la fórmula para acabar con esto ¿o no?
Sólo haciendo lo que hay que hacer barreremos de una vez por todas a los personajes que nos mintieron, a aquellos que nos llevaron al punto de mira del terrorismo islámico. En nuestras manos está el hacer que estos "zombies" (cadáveres políticos andantes) peperos desaparezcan y caras nuevas, sin conexión con aquello, hagan de una vez por todas política, no recuento de posibilidades.
Esta tarde he estado en el recién inaugurado monumentos a las víctimas por el 11-M.
He fotografiado estos dos carteles que descansaban al pie del monumento:
http://farm1.static.flickr.com/169/417800678_5da4160bcd.jpg
http://farm1.static.flickr.com/128/417800964_23ab3866fc.jpg
Estooo... La gentuza nunca descansa? Su desvergüenza y su indignidad no tiene límites que ni hasta hoy son incapaces de dejar de mentir?
Este país me empieza a dar muuuuucho miedo...
Apetecaun yo creo que nadie se lo creyó, pero algunos quizás se aferraron a ETA por que el otro terrorismo da mas miedo. ES como mas irracional y mas dificil de luchar.
Pues Mercedes, te puedo presentar a varias personas (bueno, mejor no te haré ese "favor", jajaja...) que en todo momento no dejaron de creer que fue ETA. Y sé muy bien por qué, y no fue precisamente por miedo... a no ser que hablemos de miedo a perder las elecciones. Son de ese tipo de gente que está en contra del GAL, pero sólo porque "no se hizo bien", o que "qué será lo próximo después de los maricones, que se casen un hombre y una mula o qué"... En fin, que ya nos entendemos.
Saludos.
Y ya que el rollo va de dónde estaba cuando mataron a Kennedy...
Muy temprano me llamó mi padre a casa. Estaba con mi novia desayunando. Pensé que sería algo de los preparativos de la boda, pero no. Que había habido una bomba, y estaban muy preocupados (la línea de uno de los trenes era la que llevaba a mi trabajo).
Las cifras iban subiendo mientras se enfriaba el café. Doce muertos, veinte, cincuenta muertos. Más de cien. Qué espanto, qué frío. Y yo no iba ahí.
Sobre las 12 hablo por teléfono con alguien que conoce bien el entorno de ETA. Me dice: no han sido ellos. Le digo: "pero si ha sido el Tytadine ese, lo ha dicho Acebes. No parece que haya dudas". Ella me insiste: que dicen que no es ETA.
Mi novia intentó informarse en protección civil de qué podía ser necesario. Nos dijeron que donásemos sangre (meses después, nos mandaron una cartita diciéndonos que qué majos). Salimos aún pensando que había sido ETA, como todo el mundo (hasta un par de horas después: como casi todo el mundo). Las colas eran monumentales para llegar al centro de donación que habían montado en Sol, donde casi linchan al Simancas al grito de "asesino, asesino". No conseguimos llegar, porque cerraron el garito cuando aún ni divisábamos la plaza: habían llenado todas las bolsas que tenían.
Al día siguiente, en el trabajo, la gente se quedó hasta muy tarde (porque toda la mañana la habían echado hablando). Ese viernes por la tarde la gente te decía si ibas a ir a la manifa o no. Lo decían porque el mosqueo ya era un clamor: ¿voy a ir a la manifa que convoca el Gran Embustero para continuar difundiendo el embuste?
Los autobuses urbanos rumbo a la manifa iban en puto silencio. Según he comentado después con más gente, no fui el único que pensó en la peli "Estado de Sitio" (la de Denzel Washington, no la de Costa-Gavras), donde un fanático yihadista se lleva una bomba precisamente al medio de la manifa.
No entré en el meollo. Iba con mi chica y con dos amigos latinos. Nos acercamos desde detrás, desde Delicias; luego la bordeamos por la izquierda, por Santa Isabel hacia la calle Atocha. Silencio, duelo, mosqueo. Y llovía. Qué manifa tan rara. Quién ha sido.
El sábado fue un día de teléfonos. Hablo con todo Dios. La sensación es de golpe de Estado pero en vez de ser violento, es fraudulento. No emplean la violencia, sino un embuste que no dará tiempo a descubrir. Están llamando a los directores de los medios de comunicación para que den su versión embustera. Me entero de primera mano de llamaditas más concretas, a corresponsalías extranjeras. Logran forzar una resolución absurda de condena de Naciones Unidas con mención expresa de ETA. Todo se va sabiendo en tiempo real.
De repente, me dice un colega que se está cubriendo Génova de gente a quienes se les han hinchado los cojones. Hablo con otro y con otro. Es una masa. Me encuentro con un montón de gente conocida (por mí) y con otro montón de gente conocida (en general): escritores, profesores, periodistas, actores. Salvo algun grito de algún becerro irresponsable, nada muy irrazonable.
Dan las ocho de la tarde. Estamos todos pendientes de la radio. Comparto los cascos con peña desconocida (hasta ese momento). Los informativos ya están diciendo que hay detenciones que apuntan a yihadistas marroquíes. En ese momento sale Acebes. Acorralado por las circunstancias, asustado por la que se está montando a causa de sus embustes, comienza a confesar tenuemente.
La gente considera que eso es suficiente. Si comienzan a decir la verdad, nos vamos a casa. Tomé un bocata y una caña. Cuando salí, la policía estaba disolviendo los últimos restos pero a lo bestia. Aún me acuerdo de cómo se actuaba en estas: siempre cerca de bocacalles, no te acorrales solo. Carreras por las calles, rumores de que hay hostias en Sol (yo no vi nada). La cosa se alarga hasta muy tarde.
Al día siguiente se celebraron las elecciones.
#115, por supuesto que a los terroristas les daban igual los iraquíes. Lo que está claro que la participación en la guerra, además con aires de potencia mundial, nos colocó con un punto bien gordo en el mapa de los terroristas a los que, de lo contrario, España se la sudaría. Atacaron a EEUU, Reino Unido, amenazan a Italia... ¿Pero acaso les importa por ejemplo Eslovaquia, Letonia o Macedonia? Tanto como les hubiera importado España si Aznar no hubiera ido de pequeño emperador...
Bueno, yo no sé si la causa directa del atentado fue la mierda del Ánsar pero la mierda del Ánsar asumía el riesgo de un atentado así.
Y cuando Ánsar salió en la tele sin mencionar ni una sola vez a ETA entre dos intervenciones de Acebes en que mencionó la palabra ETA 100 veces no tuve dudas. Antes de eso sospechaba.
El atentado de Madrid representó un momento de inflexión en el terrorismo de ETA. Creo que en ese momento se dieron cuenta de que si querían conseguir algo con las armas tendrían que ponerse a ese nivel de brutalidad y destrucción masiva.
No pueden quedarse en un asunto secundario. Y ese nivel de crueldad indiscriminada les representaría la pérdida del poco apoyo popular que les queda. Además de un enfrentamiento encarnizado con toda la sociedad española, incluyendo la vasca. ETA ha intentado salir del atolladero cuanto antes y de una manera “honrosa”, en el sentido de que parezca que han conseguido algo, antes de sumirse en el pozo de una pelea eterna de baja intensidad y sin perspectivas.
Y el PP ha puesto todas sus energías en evitarlo. No han leído aquello de que “a enemigo que huye, puente de plata”?
El terrorismo de ETA es la principal preocupación de sus votantes, y para ellos una mera cuestión de márqueting.
Era día 10, a unas horas del peor atentado en la historia de españa, hacian la manifestación en Madrid los señores del PP, pero...
Muertos, estigmatizados
Era 10 de marzo de 2007. Se desarrollaba esa gran algarada a tres años y unas pocas horas de los mayores atentados de la historia de Madrid. No hubo ni una sola palabra, ni una evocación piadosa, ni un recuerdo fugaz para los casi doscientos muertos del 11-M. Si los hubiera matado ETA, entonces sí. ¡Desgraciados muertos del 11-M, que no los mató ETA, a pesar de todos los esfuerzos en ese sentido de Aznar durante los días que precedieron a las urnas! Son muertos estigmatizados. Los líderes conservadores mintieron y perdieron las elecciones. Malditos muertos. Ni una mención, ni una, a lo largo de más de tres horas de apoteosis pepera. En cuanto a víctimas, todavía hay clases. A los del 11-M los preside, además, una roja. ¡Qué asco, don Mariano. E. Sopena
tu nick lo dice todo... payaso se escribe con una P
A esta hora ya sabíamos todos que no había sido ETA. A esta hora, nos seguían mintiendo.
Debo de ser un iluso, pero estuve creyendo que fué ETA hasta que mi cuñado me sacó del engaño al citarme la prensa extranjera. La extranjera, como si viviésemos en tiempos del Paco. ¿Y sabeis porqué? Porque, iluso de mí, me creí que mi presidente de gobierno sería lo era pero no me iba a engañar en semejante tris.
Su ignonimia no tiene límites, joder.
Pues yo cuando lo oí acababa de llegar a mi trabajo, cerca de las 8 de la mañana.
10 minutos de visión de escucha de medios de comunicación. Estupor.
A las 8.10, hice una llamada telefónica.
A las 8.11, ya sabia que no había sido ETA.
Me gustaría conocer vuestra opinión respecto a un video-presentación que he preparado a propósito del 11 M.
¿Qué os parece, lo subo a mi blog?:
#135: Por curiosidad, ¿la llamada fue a alguien en la policía?
Los tonos de moda a partir de ahora:
Nunca más el partido popular, Zapatero no estás sólo, manifestación 17 de marzo
http://www.youtube.com/watch?v=zE2HIq5rgNY
11 marzo 2007 Madrid, pp y rajoy desaparecen, kale borroka
http://www.youtube.com/watch?v=U2vPBSGSBdA
#137. Publicado por Orlando - Marzo 12, 2007 08:27 AM.
No, a un político.
Me parece un buen trabajo Felipe. Felicidades.
Gracias, Kuryakin.
Procedo a subirlo al blog.
LA GUERRA DE AZNAR:
El vídeo e información adicional aquí:
http://192muertos192mentiras.blogspot.com/2007/03/la-guerra-de-aznar-y-rajoy.html
Gracias también a tí, andaqueno.
Hola: me han dicho que este blog es la versión de izquierdas de la libertad digital.
Soy nuevo: ¿se puede insultar abiertamente al PP o hay que disimular un poco?
Por cierto, creo que esto es de lectura obligada:
lo de "obligada" es solo una opinión personal.
#145: Te han informado mal. Aquí no está restringida la entrada, los comentarios no están moderados, hay gente de toda opinión e insultar está mal visto, se haga a quien se haga.
No se parece en nada a LD.
Ares, reserva tus hipocresías para los temas habituales, haz lo mismo que hacías en LD y sigue insultando al PSOE, que es lo tuyo.
#145. Publicado por Ares - Marzo 12, 2007 08:52 AM.
Una persona que insulta por las buenas, es un desgraciado.
Se supone que aquí hay algo más de buena educacion.
Y sobre todo, ARGUMENTOS.
#146. Publicado por Kuryakin - Marzo 12, 2007 08:53 AM.
Muy bueno el artículo.
#139: En cualquier caso, es obvio que esa información que tú podías obtener a las 8:10 AM estaba al alcance de cualquier político a mediodía del 11 de marzo. Y, de una manera lenta a través de los medios de comunicación nacionales, y más rápidamente, a través de los blogs y la prensa extranjera, se fue filtrando ese conocimiento.
El Gobierno intentó engañarnos durante tres días, y fue imbécil al pensar que podría conseguirlo.
Ares, no eres el dios de la guerra, eres sólo una ovejita más q pastorean con trapos rojigualdas, como troll dejas mucho q desear xD
No és un artículo, Felipe Punto G, es la carta de Bárbara Morales, viuda de una de las víctimas del 11M, es la portada de hoy del Periódico de Catalunya. Creo que merece ser reproducida en su integridad:
Bárbara Morales García
Viuda de J. G., uno de los 16 asesinados el 11-M en el tren de la estación de Santa Eugenia.
NUNCA hubiera imaginado que mi vida iba a convertirse en lo que ha sido desde el 11 de marzo del 2004. Nunca hubiera imaginado que tres años después las cosas estarían tan mal. Nunca me creí aquello de que todos íbamos en ese tren. Hoy menos que nunca. Las páginas de los periódicos, las firmas de ciertos periodistas, por desgracia, me dan la razón.
NUNCA pedí estar donde estoy. Nunca me he creído con más derechos por ser víctima. Nunca me he considerado más autorizada para expresar mi opinión que otra persona. Nunca he pretendido ser jurista. No permito que aquellos que tenían el poder de hacer cumplir las leyes pretendan ahora culparme de no querer redactarlas. Los que se manifiestan estos días en mi nombre y el de otros como yo jamás me han preguntado lo que pienso o lo que siento. Si quieren mi protagonismo les cambio el sitio. Pero con todo. Les ofrezco también mi sufrimiento.
Aquien pueda interesar le diré que por tercer año consecutivo el 11 de marzo lo paso fuera de España. Porque hay una parte de esta España tan unida, tan decente, tan de gentes de bien que a veces duele y avergüenza demasiado, que pregunta muy poco, que escucha mucho menos, que hace demasiado ruido y que no se interesa por cuidar a quienes tienen la indecencia de decir que representan.
NUNCA he dado permiso a nadie para hablar por mi boca, para llorar por mis ojos, para decir cómo debo sentirme. Por eso me da tanta vergüenza que unos u otros intenten aprovecharse de la debilidad debilidad de la víctima. Por eso, además de al dolor de una pérdida, me enfrento a la rabia de saber que somos juguetes en manos de quienes tuvieron el poder de haber evitado tantos asesinatos y tantos intentos de asesinato. Juguetes para jugar a su juego de buenos y malos.
NUNCA he permitido que ningún político hable en mi nombre, o me hable de héroes, o me dé palmadas en la espalda. Hoy tampoco. A quien pueda interesar, soy una persona normal, tengo 29 años, lucho cada día por mantenerme fuera de este circo; sueño con que algún día se olvidarán de nosotros, dejarán de aprovecharse de nuestra desgracia, de escupir en nuestras heridas para hacerlas sangrar y ofrecernos la pomada-que-todo-lo-cura.
A quien pueda interesar, no soy solo una víctima del terrorismo, como cualquier otra persona tengo una vida compleja, con problemas y alegrías. A mi dolor por ser víctima, a veces se le añade el ser mirada solo como víctima. A quien pueda interesar, tengo familia a la que quiero y me quiere, también tengo amigos. Ellos son quienes me escuchan, quienes me conocen, quienes me preguntan, quienes me consuelan, quienes me hacen reír, quienes me respetan, quienes nunca han osado aprovecharse de mí, quienes nunca me han vendido por un precio tan bajo. Ellos son los que sufren conmigo si me hacen daño y son felices cuando sonrío. Ellos son los que llevan conmigo tres años en este tren.
No, en serio. Con mis amigos, que son muy moderaditos todos, unos por un lado y otros por el otro, salió escolar.net en la conversación y hubo risitas rollo "sí, bueno, escolar ya se sabe".
Yo nunca me tragué las mentiras del PP ni el día del atentado por la mañana, nunca me he creído una palabra del PP y menos desde el 96, creo q fui de los primeros españoles q dijeron abiertamente a su gente cercana q el PP nos estaba mintiendo desde el segundo 0, pero claro, no soy periodista, toda la lacra peperufa q sufrimos actualmente se veía venir desde la misma fundacion del partido ;)
NUNCA TUVO QUE HABER LLEGADO AL PODER
NUNCA MAS EL PARTIDO POPULAR
#151. Publicado por Orlando - Marzo 12, 2007 09:08 AM.
Según el nivel administrativo del politico. El mío era de nivel medio. Pero yo que "sabe".
Lo que pasa es que...esta gente está siempre en el segundo nivel.
Pero claro, la información estaba alli para quien quisiera verla.
Hubo quien no quiso verla, y ademas, eramos unos miserables :))))))
Ares... risitas moderaditas... q cursi eres Ares, la oveja de la guerra xDD
Ya, nana: en cambio decir "peperufo" es la ostia. ¡Vámonos todos de fiestuqui a la rave!
Ares, pero ovejita guerrera, si para ti decir progre sociata es lo máximo, ¿de q hablas? XDDDDDDD
#36: es cierto lo que dice #38 que se me ha adelantado. Cuando leo la cifra mágica de muertos siempre me acuerdo del navarro al que mató un policía y que no es "víctima". Nunca he atribuido de forma directa la culpabilidad de estos atentados al PP (sí quizás por incompetencia, pero si en este país se penase la incompetencia no habría cárceles suficientes), pero esta muerte _sí_ es su responsabilidad directa, de ellos y de la Prensa del Movimiento que se dedicaron durante tres días a extender una mentira para salvar el culo electoralmente. Y curiosamente esa es la víctima de la que ningún bando o asociación se acuerda nunca.
#158: Tienes razón, pachito, está mal visto insultar a casi todo el mundo, salvo a ti, pero es que tú eres tonto, es un hecho público y notorio :P
Venga, antifa, que no quiero chafarte el día y menos tan de mañana. Estoy convencido de que "peperufo" triunfa a saco entre tus colegas pastilleros; si te vale para moverte en tu ambiente ya está bien.
Ares, deberías ver el blog de PEPERUFO, es un buen chaval, es trabajador social y ayuda a rehabilitarse a frikis sin solución como tí ;)
http://www2.blogger.com/profile/11982482878510871781
http://lasombradeaznar.blogspot.com/
Ahora, lo de los emoticonos sí que te recomendaría que...
Yo acababa de regresar de Roma y me levanté un poco tarde. Cuando encendí la tele, no podía creer lo que veía. Al principio creí en la posibilidad de ETA, pero fué efectivamente cuando salió Otegi a decir que no había sido, sospeché que habían sido islamistas radicales. Recuerdo la indignación que produjo escuchar a nuestros representantes mentirnos en algo tan grave por algo tan repugnante como es mantenerse en el poder a toda costa y tratar de autoexculparse de una posible responsabilidad, por salir en la foto con los instigadores de la guerra en Irak. Hubo muchos países que apoyaron de forma indirecta esa invasión, pero tuvieron la inteligencia de no ponerse en el objetivo directo de esa gentuza, que como bien han dicho más arriba, no necesita demasiadas excusas para joderte la vida. El hecho es que el divismo de Aznar nos puso al principio de la lista de objetivos sin asumir que eso tendría consecuencias. En ese sentido, se ha demostrado que no se adoptaron medidas para prevenir un posible acto terrorista, y ahí sí que creo que el Gobierno tuvo responsabilidad, por ignorar y no poner medios ante un peligro real.
Al día siguiente fuí al trabajo y había compañeros que estuvieron en aquel horror: Un chico al parecer llegó con la camisa manchada de sangre, en estado de shock, una compañera se fué corriendo porque a un amigo suyo estaba en un vagón y la detonación le había reventado los tímpanos. Un familiar mío que es médico estuvo en el IFEMA con las familias y los heridos. Un día de dolor, de silencio, de ver por la calle a gente caminando sóla y llorando (ahí me incluyo), y de una manifestación al día siguiente extraña. Fuí con mis amigos a ella, y recuerdo que llovía a mares. Gente de toda edad y condición. Una vieja iba zigzagueando al paso de la gente y gritando "¡pena de muerte!", a lo que la gente no respondía. Recuerdo que acabé con los pies calados y con los zapatos para tirar a la basura.
El domingo voté indignado, aunque el voto estaba decidido mucho antes del horror.
-Ahora para venir a Escolarland los de Pezonia se dan antes una vuelta por Equidistán. Aquí también somos muy moderaditos,todos, unos por una lado y otros por el otro, pero nos gustan más las carcajadas que las risitas.
#134. Publicado por andaqueno - Marzo 12, 2007 07:44 AM.
A mí me pasó lo mismo. Hasta el mismo 13M por la tarde no me podía creer que el gobierno de España nos pudiera estar mintiendo tan descaradamente.
Coño, el PSOE ha convocado una contramanifa contra el PP:
http://www.psoe.es/ambito/saladeprensa/news/index.do?action=View&id=115992
¿Debería el PP convocar una manifa por el 25 aniversario de los GAL o creéis que está fuera de lugar?
Ares q no te enteras gañan q estamos en otro lado ya XDD
Y sí el 13 y el 17 hay movilizaciones contra el PP
Yo pienso como he dicho antes, que el tema de inculpar a ETA era por eso de que "ante la duda" ataca a tu enemigo.
Ahora imaginemos que las cosa hubiesen sido de otra forma:
11-M: ACEBES DICE QUE NO SABE QUIÉN HA SIDO Y QUE SE ESTÁ INVESTIGANDO.
PSOE: "Vaya gobierno de mierda que no tiene ni puta idea de quién ha sido".
12-M: ACEBES DICE QUE SE HA ENCONTRADO UN VIDEO Y QUE TODO PARECE APUNTAR A LA PISTA ISLAMISTA
PSOE: "Vaya gobierno de mierda que encuentran una primera pista y ya tienen una conclusión".
13-M: ACEBES CONFIRMA QUE PUEDE TRATARSE DE EFECTIVAMENTE DE LA PISTA ISLAMISTA Y (QUE VAN A POSPONER LAS ELECCIONES - porque los han pillado con el carrito del helado - )
PSOE: "Primero están más perdidos que un pato en un tiro de feria y al final todo viene por la guerra de Irak".
Pero el PP posponiendo las elecciones podría lavar su imagen pública y ganar algunos votos ya perdidos.
¿Qué hace el PP en cambio? Se la juega a una carta y decide que ante la duda, el culpable es ETA, aunque nos acusen de manipular. Si durante 2 o 3 días ETA sufre el escarnio público es algo que se gana.
#170
Perdona, pero esa convocatoria lleva semanas hecha pública. Y la convocatoria (que secunda el PSOE)es internacional.
#174: Pekata, si Acebes hubiera hecho exactamente eso que dices, hubiera ganado las elecciones. Seguro. Y si el PSOE hubiera actuado así, hubiera sufrido un voto de castigo.
El tema era demasiado importante para jugar con él. El PP no lo comprendió y por eso perdió. Así de simple.
Estos """""""""""moderaditos""""""""" (que no se incluya ningun verdadero moderado, que estoy hablando de Ares) se delatan rapido. ¿raves, pastillas......de que coño estas hablando? :P
#176. Publicado por Orlando - Marzo 12, 2007 11:23 AM.
Pues suelen actuar así. Me acuerdo que cuando detuvieron al comando DIXAN, que si como este gobierno es de derechas... que si ven a un morito con detergente.... etc etc.
4 años despúes, los del detergente ESTÁN EN LA CÁRCEL, porque SÍ, SÍ QUE EL DETERGENTE ERA PARA HACER EXPLOSIVOS.
Pero claro para hacer demagogía cualquier argumento vale.
#178. Publicado por El Pekata - Marzo 12, 2007 11:31 AM.
error Pekata
Las condenas:
* Diez años por un delito de pertenencia a organización terrorista.
* Tres años más por otro delito de falsificación de documentos.
* Se les ha absuelto del de tenencia de explosivos.
#179. Publicado por Napartheid - Marzo 12, 2007 11:34 AM.
Ya vale, pero ¿necesitas que te entreguen el explosivo ya hecho para que entiendas que eran terroristas, que no eran simples ciudadanos?
Por supuesto, Orlando, con todas las letras. COmetéis el terrible error de pensar que quienes no opinan como vosotros son todos fachas.
te voy a decir quien es terrorista, el que el Estado así lo señala.
Por ejemplo la Audiencia Nacional sentenció que el GAL no era un grupo terrorista y en cambio así lo ha considerado para Jarrai-Haika-Segi
de nada.
#178: No podemos entrar en juzgar realidades alternativas. Sabemos lo que pasó. Hubo un atentado, la gente fue a la manifestación que convocó el Gobierno, apoyando todos al Gobierno. Luego, nuestro Gobierno nos mintió, la gente fue a votar muy enfadada con el Gobierno que en vez de protegernos, nos mentía de forma descarada, y los echó del poder.
Así de simple. Y cuanto antes lo acepte el PP (y van tres años sin hacerlo), mejor para todos.
#181: Ares, no, yo no considero facha al que no piensa como yo. Considero facha al que no admite que yo pueda pensar como lo hago, que es muy distinto.
Es más, una de las cosas que más me gustan de este blog es que (a veces) puedes hablar razonablemente con personas que no piensan como tú. Hablar siempre con personas que piensan igual que tú, a menudo, es muy parecido a un monólogo.
A mí me gusta dialogar.
Hombre, yo entiendo que los de izquierdas estuvieseis quemados con lo del Prestige, la Guerra de Irak, la manipulación de las noticias y que olvidaseis cómo las manipulaba Amalia Sánchez Sanpedro en TVE1 -qué vaya, ahora está en Canal Sur *** coincidencias ***- que salía el PSOE primero 10 minutos y luego el PP 4 y claro, los 10 minutos del PSOE eran de autobombo y los del PP eran de todo lo malo que había dicho, pero bueno déjemoslo estar porque los del PSOE y el PP son tal para cual.
La cuestión es que yo estaba afectado también, seguía las noticias, y no vi tanto manipulación (que vamos, a mí si me dicen que si ha sido un hijoputa o ha sido otro, me da igual) sino el intentar no parecer que no se tenía ni puta idea de quién había sido.
Mi padre es más socialista que Felipe González y yo soy -semi-pepero (no me va mucho el rollete facha que están cogiendo). Cuando llegué a comer con mis padres ese día me dijo "Sabes que han sido los de la ETA?" Yo le dije: "ETA no actúa así, y no ha actuado así en 30 años".
El viernes mi padre me dijo: "Va a ser que tienes razón, que han sido los de Al-Qaeda"
Te puedo asegurar que si alguien en este planeta es más socialista es mi padre, y si alguien se come todos los telediarios es mi padre.
Mi padre en ningún momento dijo: "están intentando manipular, ocultar la verdad, etc, etc"
Todo lo contrario. El voto de mi padre ya estaba echado, lo que pasa que la movida de "nos están ocultando la verdad, manipulación, etc." -a mí me parece, a lo mejor me equivoco - a una campaña montada desde Ferraz en el último momento, con concentraciones enfrente de las sedes, quema de otras, etc. para montar un pollo porque sabían que no iban a ganar las elecciones.
Yo no ví tanta manipulación. Sí que entendí eso, que antes que mostrar un gobierno más perdido que un pato en una feria el día antes de las elecciones, que el gobierno mostraba saber quién había sido para no parecer un panoli.
"que el gobierno mostraba saber quién había sido para no parecer un panoli"
Ya, que no lo sabían, claro. Pero es que sí lo sabían, como han demostrado lso policías que trabajaban en el caso y que así lo comunicaron a sus superiores. E insistieron en la versión ETA, y de hecho siguen insistiendo. Pero es que es peor, bocata: Es que, si no sabes algo, decir que nolo sabes es de honestos, no de débiles.
Que seguís menospreciando a los ciudadanos, que no creeis en la democracia. Tü lo has dicho ya mil veces, con esta lo reafirmas.
#182. Publicado por Napartheid - Marzo 12, 2007 11:39 AM.
Disculpa, no te voy a insultar, pero me parece un poco estúpido pensar que si a un tio le pillan delante de un banco con una ametralladora, con 5 amigos más, todos con pasamontañas ametralladoras y granadas, iban de excursión con sus mamitas, la tortilla y el zumito.
No se, supongo que mañana llegarás a casa, verás a tu mujer despatarrada con un negro entre las piernas, y sólo estaban charlando y son buenos amigos. Puedes invitarle a café y luego os bajais al bar. Total, ya sabes, las apariencias engañan.
XDDDDDDDDDDD
Lo dicho: Este es el blog del humor.
#182. Publicado por Napartheid - Marzo 12, 2007 11:39 AM.
(No, colega. Terrorista es el terrorista, lo condenen o no. Si nuestro Tribunal Supremo tuvo la desvergüenza de decir que el GAL no era terrorismo porque no era subversivo -es decir: que el terrorismo de Estado no es terrorismo-, lo que eso significa es que esos señores no van a prisión. De ahí a negar que el terrorismo de Estado sea terrorismo, va un trechito. Un trechito donde se ha torturado y se ha matado€. Una cosa es que haya que cerrar el paso a los ultranacionalistas del PP y otra muy distinta que para ello estemos dispuestos a reescribir la historia en Newspeak).
FeDeRatas
Donde dice "no van a prisión", debe decir "no van a prisión por delitos de terrorismo".
#185: "Yo no ví tanta manipulación. Sí que entendí eso, que antes que mostrar un gobierno más perdido que un pato en una feria el día antes de las elecciones, que el gobierno mostraba saber quién había sido para no parecer un panoli."
Yo sí la vi, pero no hagamos de ello un artículo de fe.
Aunque fuera por lo panoli que pareció el Gobierno ante uan amenaza cierta, que ya había sido advertida por el CNI, nada más por eso, ya merecían perder las elecciones.
Es la regla número uno de cualquier democracia. Cuando el gobierno lo hace mal, se le echa.
#186. Publicado por andaqueno - Marzo 12, 2007 11:54 AM.
La Democracia no existe. Un ejemplo fue el video de los Dobermann que el PSOE sacó en 1996.
Eso que es manipula... que?
Permíteme que te diga lo que es una Democracia.
Democracia es un sistema por el que la Alta Burguesía controla un país, con la aprobación del ejército.
La justicia es un sistema inventado por los que tienen el poder económico y la fuerza bruta para gobernar a los débiles.
El derecho internacional es algo que existe sólo si al que tiene el poder económico y la fuerza le interesa que exista.
¿Quién ha roto relaciones comerciales con USA por lo de Guantánamo?
NADIE
¿Quién ha hecho embargo a China?
NADIE
Por lo tanto, esto es como un montón de moscas viviendo sobre una gran mierda. Tienes dos opciones, o vuelas cual abeja Maya y te lo pasas bien, o te comes la mierda.
Tú sige comiendo mierda, oye, por mi no te prives. Democracia es que el pueblo, si, esa gente que menosprecias porque solo gustan del futbol y tal, no como tú que tienes elevadas preocupaciones, vota y elige a sus representantes. ¿Imperfecciones? Digo¡ a patadas. Pero se solucionan acercando el poder al pueblo, no a los enteraos que solucionan los problemas con una excel que les adivina la loto.
#193. Publicado por El Pekata - Marzo 12, 2007 12:18 PM
¿Ahora te has hecho comunista?
Tú tienes mucha confusión, ¿eh?
#194. Publicado por andaqueno - Marzo 12, 2007 12:23 PM.
Una Excel era lo que usaba Julio César para convencer a todos los plebeyos y tribunos de la plebe que le siguiesen y ya viste que aquello terminó en una dictadura.
Mira, eso de la Soberanía Nacional, las Libertades, la Democracia, etc se puede acabar muy pronto y te digo cómo:
Se reune la cúpula del poder económico español, la cúpula del ejército y el rey y se organiza un golpe de estado.
Al día siguiente por TVE dicen que es lo mejor para España y tienes a un 95% de tontos que se lo creen.
Luego prohibes el futbol porque es violento. Haces toda una campaña mediática y tienes a media España viendo partidos de ping-pong los domingos por la tarde.
Entiende una cosa: LA MASA ES TOOOOOONTA, PERO MUUUUUY TONTA
Individualmente puedes ser inteligente, pero como masa, SOMOS TOOOONTOS.
Por eso necesitamos líderes que nos digan QUÉ PENSAR y por eso la Historia ha demostrado que la gente sigue a un loco al suicido colectivo (Hitler).
Bocata, que si, que me das la razón.
La derecha nunca ha creido en la democracia ni en el sufragio universal. Lo bueno de postear con gilipollas es que te enseñan al rey desnudo.
Bocata, que si, que me das la razón.
La derecha nunca ha creido en la democracia ni en el sufragio universal. Lo bueno de postear con gilipollas es que te enseñan al rey desnudo.
Democracia es que Felipe González no esté en prisión por el GAL.
Que OTAN de entrada NO, y luego OTAN SI.
Que haya un video de dobermans
Que Aznar no esté en prisión por meternos en la guerra de Irak.
Que en vez de solucionar el 11-M ambos grupos se pusiesen a tirarse los platos a la cabeza en vez de solidarizarse con las víctimas.
Que te digan que España va bien y va mal.
Que un partido socialista, para solucionar la precariedad en el empleo invente los más variados contratos temporales, para que ni de coña te hagan un contrato fijo.
Que diga un ministro de economía socialista que ese año se crecerá al 3% y se crezca al 0% y se hagan 3 millones de parados (tasa del 22%).
Que haya una manifestación contra el PP y salga Urdaci por la TVE diciendo que casi no ha ido ni Dios.
Que Telemadrid esté todo el rato con el tema que le interesa al PP.
Que TVE vaya de neutral cuando ni de coña lo es y te las meten por debajo y con disimulo.
Que un cretino niñato sea elegido Presidente del Gobierno y que en vez de sopesar las cosas adopte la postura contraria de su contrincante, como en el caso de la Inmigración y luego se coma el marrón y tenga que volver atrás.
Que la táctica para no dar argumentos a los violentos es dejarles campar a sus anchas y marear perdices hasta las próximas elecciones. Y pese a que pongan muertos sobre la mesa, seguiremos negociando. Toma ya.
Que tu ganes 1.000 euritos teniendo carrera, master, hablando idiomas, sabiendo hacer un montón de cosas y que encima el alquiler de un piso te cueste 700 euros y comprarte una casa, ya olvidate.
Que el autor de este blog esté a favor de la cultura libre pero que no le haría ni puta gracia que copiase todo su blog, robase todos sus contenidos y los hiciese míos en otro blog.
Y que haya tanta hipocresía, gentuza, envídia, odio y niñatos con coleta, trips, ipod, moto gasgas y falta de dos buenas hostias por parte de sus padres para que estudiasen y prosperasen en la vida.
Esto es la puta democracia que tenemos, donde tenemos que recurrir a inmigrantes para que hagan los trabajos que el señorito español no quiere hacer, que digamos que no somos racistas y que nos llevamos guay del paraguay con todo el mundo pero que ni de coña beberíamos del mismo vaso en el que ha bebido un sudaca, un moro, un negro, un indio, un catalán, un vasco, un gallego, un andaluz, un valenciano, un canario... porque todos son unos gilipollas salvo tú.
Bocata, ¿tú sabes que yo estoy casado con eso que tú llamas mora?
Eres tonto, pero tontolculo. Tus argumentos son los típicos pataleos pseudoizquierdosos (eso ya es triste, en tuboca) del demagogo de turno; eres carne de Gil y Gil, de Ruiz Mateos, del mussolini de turno, vaya. Es que no das para más. Que te den.
#200. Publicado por andaqueno - Marzo 12, 2007 02:03 PM.
Tas casado con una mora?
Y que teneis? Pinchos morunos o morosos?
Tú si que eres gilipollas. Con condecoraciones.
Pettaca vamos con el chiste anal que ya estás tardando...