os jodeis?

No me digas que los de El Mundo tienen una opinión para cada momento? Qué sorpresa me das.

no estarás comparando el estado en el que se encuentra ese tío con el de de Juana no?
Porque no hay color. Han decido al chantaje y lo peor es que aún no sabemos a cambio de qué, de Juana no es ya un mártir es un héroe para los suyos,igual que miguel angel blanco lo fue para nosotros, pero por distintos motivos. Nosotros no cedimos entonces y de Juana nos ha ganado ahora. La ley no solo se aplica, también se interpreta y se ha interpretado de la forma más favorable para de Juana, un hombre que ha matado a otros 25. Para ser un moribundo yo le veo muy vivo.Dicen que después del atentado de barajas dieron por finalizado el dialogo, y una mierda!!!!El tiempo nos dará la razón y será el tiempo el que nos diga cuales son las consecuencias de todo esto.

#3: "Una forma de tortura que no merece ni Fernando Fernández ni ninguna otra persona, independientemente de los delitos que haya podido cometer"

BRAVO DSDSF.BIEN DICHO.

...uuu, qué cabronas son las hemerotecas.

Estoy de acuerdo con ortiz en que Mújica reserva enternecerse para su familia. Terrible foto. Por cierto, lo del polvo y las duchas con la novia de De Juana ´de los que se ha hecho eco la presidenta de la Comunidad de Madrid... ¿qué verosimilitud tienen? ¿alguien sabe algo fiable?

#7: Es que hay quien no entiende que cuando condenan a alguien a prisión, lo que se hace es restingir su derecho a la libertad, pero no se restingen:

- su derecho a la vida
- su derecho al sexo
- su derecho al aseo

En realidad, para esta gente, el mero hecho de que un terrorista tenga derechos de algún tipo ya les parece una barbaridad.

#3. Publicado por dfdsf - Marzo 5, 2007 10:37 AM.

Ya sé que tú no has venido aquí a discutir, sino a defecar. No obstante, te recomiendo que antes de decir nada leas un poco. De Juana ya cumplió su condena por los asesinatos, así que no trates de mezclar las cosas. El hecho de ser un hijo de puta no te hace diferente ante la ley.

El Mundo, o la venta de la realidad según nos guste o no el gobierno...

#8: Donde dice "restingir", debe decir "restringir". Disculpen la errata (¡Fuera del barco, asquerosas!).

El Mundo, o la venta de la realidad según nos guste o no el gobierno...

El Pais, ese periódico tan objetivo...

¿No es de normal que el mundo pueda tener otra posición en estos días si Javier Ortiz ya no está en el periódico?

#3 "no estarás comparando el estado en el que se encuentra ese tío con el de de Juana no?"

Entonces, dime dfdsf, si pasadas unas semanas, de Juana hubiera llegado a ese estado, se le podría conceder la prisión atenuada? Ya no sería ceder al chantaje entonces? La verdad, no entiendo tus argumentos.

13: "puede resultar interesante recordar que al final salió la foto con ese texto gracias a que el director del periódico asumió también esa línea argumental"

Si, es "de normalísimo" tirar pelotas fuera, sobre todo si el director del periódico era Pedro Jota y ahora ya no está en el perió ... uy, que si que está !

"El Mundo" no es el mismo ahora que hace quince años. Con quince años menos, Pedro J. intentaba sacar un periódico que civilizase a la derecha española de la misma forma que "El País" contribuyó a civilizar a la izquierda.

Por increíble que pueda parecer, lo consiguió.

Pero la mayoría absoluta de Aznar (y no el 11-M) cambió el PP para siempre. El gran mérito y la gran tragedia de Aznar fue hacer que la derecha española perdiera la vergüenza. Ahora la bestia está en la calle. Y Pedro J., ansioso por el sueño de su vida, que es vender más periódicos que "El País" (prueba material de nuestra capacidad intelectual es que ninguno de los dos matutinos se plantea superar al "Marca") ha decidido que el público objetivo es el carcamal desdentado vivaspaña y el lumpenproletariado nacional que lee el periódico junto al carajillo matinal.

Y así nos va.

¿No hay en la Biblioteca Nacional un ejemplar de cada periódico que se ha publicado en los últimos 50 años para libre consulta?

Si no recuerdo mal (que alguien me corrija si me equivoco) se pueden consultar libremente sus fondos, pero no se pueden sacar fuera del recinto de la Biblioteca Nacional. Para poder tener una copia, se pueden hacer fotocopias, por las cuales hay que abonar una cantidad (y para ser una fotocopia, no es nada barato).

También hay un servicio de envío de fotocopias (también previo pago) para consultas realizadas por gente que viva fuera de Madrid, aunque en este caso se tardarían varios días.

Siendo un periódico como El Mundo, un ejemplar de hace apenas 17 años, y una portada, debería estar allí, en la Biblioteca Nacional.

"El Pais, ese periódico tan objetivo..."

Objetivo no se, pero aburrido es un rato.

Esta es una llamada a ozú.

Hace unos días leí un comentario tuyo (lo siento, no encuentro la entrada) que hablaba que el 22 de marzo nos sorprendería un noticia procedente (entendí) del entorno de eta, o de la misma banda terrorista. ¿Puedes ser más concreto, por favor? Gracias.

ha decidido que el público objetivo es el carcamal desdentado vivaspaña y el lumpenproletariado nacional que lee el periódico junto al carajillo matinal.

Jo, pues no veo yo de esos leyendo El Mundo en el vagón de preferente del Ave todas las mañanas... ¿a donde irán todos esos viejos desdentados con traje de veinte mil duros y corbata de seda? ¿sabrá Renfe que prefieren el carajillo al desayuno con huevos revueltos y zumo de naranja que que les sirven?

#18:

Y además, cada vez está peor hecho. En un mundo donde la información instantánea es prácticamente gratis, si has de pagar por información esperas al menos que esté cuidada...

Joer, ¿cuándo va a sacar el hijo de Arsenio lo que decía el diario independiente de la mañana del grupo que le paga (literalmente)?

#18

¿Como no va a ser aburrido, si tiene que seguir las consignas gubernamentales y según éstas "nunca pasa nada"?

#20:

Esos son los que compran "El Mundo" desde 1990. Lo que quiere Pedro J. es ser el gran faro de la derecha española. Ya no le basta con la derecha moderada, quiere al facherío, que es más agradecido.

#23. Publicado por Urigeler - Marzo 5, 2007 11:08 AM.

Nah, cuando mandaba el PP era igual de aburrido. El único que vale la pena es Forges.

#22:

¿Y por qué no lo investiga usted por su cuenta? A lo mejor un esfuerzo intelectual más allá del tópico relamido hace bien a su salud.

#25:

Y no siempre. Personalmente, prefiero a Ricardo: es la única cosa que me interesa de "El Mundo". De hecho, me he puesto un enlace directo a la caricatura para no tener que leer la última panfletada del Calvorota.

La foto impresiona.

Lo que pasa es que El Mundo da risa y El País sopor. Luego se extrañan del auge de los gratuitos.

Aquí lo que se está discutiendo es que hay gente dispuesta a que un preso corra el riesgo (autoinfligido, cierto es, pero no deja de ser riesgo) de morir con tal de que no pase a prisión atenuada.

Yo soy el primero al que no le daría ni un poquito de pena que De Juana estirara la pata, pero me niego a que el Estado mate por omisión a un preso.

¿Es eso que digo ser amigo de los terroristas?

#22.

El grupo prisa recién para no olvidar el huelguista de hambre del grapo creó un nuevo programa en su honor, A VIVIR QUE SON DOS DÍAS...

Una duda que tengo: si en el hospital dicen que De Juana está fuera de peligro, ¿volvería al trullo automáticamente o también lo tendría que autorizar Instituciones Penitenciarias?

#13. Publicado por pachitorodriguez - Marzo 5, 2007 10:57 AM.

y a ti quién te ha dicho que Ortiz no está en El Mundo, sigue siendo columnista.

Junto a Mariano Ferrer de lo único salvable de ese medio

La verdad es que hay que ser muy hijo de puta para ser Ministro de Justicia, que te digan los médicos "o sueltas a este hombre o se muere" y decir "pues que se muera".

Me revuelve las tripas pensar que Enrique Múgica fue capaz de algo semejante.

#20. Publicado por Urigeler - Marzo 5, 2007 11:05 AM.

El Mundo SE REGALA en un montón de sitios. Para que luego hablen de los gratuitos, ya lo inventó Pedro J, El Mundo se repartía GRATIS en la Facultad de periodismo de Leioa en los 90 y en los 2000 en mi barrio se estuvo regalando durante meses.

Por otro lado en hoteles de ciertas cadenas también dispones de El Mundo y de ABC gratis para leerlos, aunque no otros.

#36:

En la mía se regala "El País". Se te olvidaba decir que en IFEMA (cortesía de nuestro beatífico Señor, Álvarez I del Manzano) también tienen ejemplares gratis del pedrojótico.

siento repetir siempre lo mismo, pero no tiene sentido pedir coherencia a quien no tiene principios. Simplemente dicen en cada momento lo que les interesa.
La cosa es cargarse a ZP y punto. Los argumentos dan exactamente igual. Han dado pruebas sobradas de ello.

#37:

Ya lo sé, pero es lo que tiene ser de izquierdas, no puedes sino creer en la perfectibilidad del ser humano...

#35. Publicado por Napartheid - Marzo 5, 2007 11:24 AM.

El Mundo SE REGALA en un montón de sitios.

¿Tal vez estás sugiriendo que lo leen porque se lo regalan?. Argumento erróneo, porque en el AVE también se regala ABC, La Razón, Marca, As, Expansión, Frankfurther Algemeine... ¡ah, si, y El Pais!

#39:

"El Mundo SE REGALA en un montón de sitios"

"¿Tal vez estás sugiriendo que lo leen porque se lo regalan?. Argumento erróneo, porque en el AVE..."

De lógica vamos que lo tiramos...

Una cosilla.

Si en su momento no se atendió a las peticiones del tio buenorro de la foto, por qué a DJ se le hace caso?

#41: Porque el de la foto se murió. ¿No te parece una razón de peso?

Clásico argumento: nosotros hacemos bien haciéndolo mal, porque los otros ya lo hicieron mal antes.

Dicho lo cual, De Juana está obeso respecto a este tipo. La comparación no se sostiene, y para colmo da muchas pistas acerca de la seriedad de la huelga de hambre del etarra.

#37. Publicado por mosca cojonera - Marzo 5, 2007 11:28 AM.

Absolutamente de acuerdo. Ya se les ha puesto anteriormente ante el espejo y les ha dado lo mismo. La gente que quiera entender ya ha tenido suficientes ejemplos para sacar sus conclusiones. En cambio, a los urigeleres de turno no les va a estropear nadie su Nuevo ApocaliPPsis.

El gobierno se ha ganado toda esta bronca por haberse asustado cuando los medios de la derecha empezaron a hacer campanha por la liberación de De Juana. Si en ese momento hubieran cumplido la ley y dejaran ir a un terrorista que ya había cumplido su condena, como se ha hecho con tantísimos otros, nadie hubiera podido protestar (bueno, poder podrían, pero sin demasiados argumentos). La decisión de fabricar una imputación artificial llevó a una condena, a la huelga de hambre, al peligro de muerte, a los beneficios penitenciarios (no a la excarcelación, tengamos eso claro), y ha culminado en esta gran fiesta del facherío histérico. Para la próxima, mi consejo es que gobiernen con un par de *******, que buena falta hace.

este asunto se les ha ido de las manos a los dos partidos.

todo lo relacionado con eta, es un mal asunto.

todo el mundo tiene su opinion, pero desde hace tiempo nos hicieron asumir (los dos partidos) que no nos doblegarian (aqui es donde esta el error), asi que cualquier cosa que se haga para terminar con ella, sera doblegarse.

osea que ni palante ni patras.

#43 "Clásico argumento: nosotros hacemos bien haciéndolo mal, porque los otros ya lo hicieron mal antes"

No, ese no es el argumento. Nadie ha dicho eso. Lo que se está diciendo es que porqué se aplica un doble rasero. Porqué salen miles de personas a la calle a protestar por algo que ya sucedió en decenas de ocasiones anteriormente.

Si tan grave te parece que se le conceda el segundo grado a de Juana, igual de grave (o más) te tendría que haber parecido la excarcelación (en esos casos SI era excarcelación, Kurkayin, pon la lista por favor) de otros etarras con otros gobiernos.

Sin embargo, nunca nadie se manifestó por eso. Podrías explicarme cuál es la diferencia? Te lo agradecería.

#42 Porque el de la foto se murió. ¿No te parece una razón de peso?

¡Meeeeeeec! Respuesta incorrecta. Fernando Fernández no murió, salió de prisión en 1993 tras 13 años de condena.

Quien murió en 1990 fue el grapo Jose Manuel Sevillano. Gobernaba entonces Felipe González. Si, el mismo que ayer dijo que el hubiera hecho lo mismo que ZP.

¡Uyyyy! ¡¡Que avanzado el Alhzeimer de FG!!

Totalmente de acuedo con vento marreiro.

Para mí, como cristiano católico, me resulta repugnante ver como muchos que se dicen católicos predican el odio y la venganza, adobados con una gran mentira: "matar en la España de Zapatero sale gratis" -decían ayer las Juventudes del PP-, pues lo cierto es que De Juana ya ha cumplido su condena, pero, bueno, eso es lo de menos. Repitamos mil veces la mentira, a ver si se convierte en verdad.

No me imagino a Juan Pablo II hecho una furia porque se hubieran aplicado beneficios penitenciarios a Alí Agca...

Por cierto: a quienes sí les ha salido gratis matar es a los responsables de baños de sangre como el de Iraq, que estuvo convenientemente respaldado por los que ahora se rasgan las vestiduras.

#46: El PP ha dejado claro que no va a permitir que el PSOE se apunte el tanto del fin de ETA, aunque para ello sea necesario "elevar el listón de la crítica, rozando la estabilidad del estado", en palabras de Ansón.

ah !!!!!!!

y mientras tanto, seguro que los etarras estan planeando un nuevo giro a la tuerca........

entonces sera el acabose (nuestro)

#47 Porqué salen miles de personas a la calle a protestar por algo que ya sucedió en decenas de ocasiones anteriormente.

Eso mismo me preguntaba yo cuando las manifestaciones de los progres, titiriteros a la cabeza, del "No a la Guerra". ¿Y porqué no salía esta gente a la calle en el 90?

No quiero pensar que era porque en aquel momento mandaban ellos, tan coherentes...

#48: Vale, el de la foto no murió, el que murió fue otro. Y Felipe González no hace lo que dice.

Esa no es la cuestión.

La cuestión es que el Estado no debe permitir que un preso muera. Es su obligación.

Majete, habla por tí. Fuimos muchos los que ya salimos en contra de la guerra de Iraq en el 90 y lo volvimos a hacer en el 2003...aun cuando existiera cierta diferencia entre ambas situaciones.

Que tú respaldaras el baño de sangre de Iraq en ambas ocasiones no es óbice para decir que los demás no nos oponíamos.

psicología pancartera: "Con ZP matar sale gratis" es puro wishful thinking de la Caverna

La coherencia se demuestra andando. En esta entrada queda demostrada una vez más la del PP. Si gobiernan, ancho; si están en la oposición: estrecho. Ya saben, la ley del embudo.

Salud y República

urigeler, ¿qué guerra ilegal estuvimos apoyando en el 90, que ahora no recuerdo?

¿qué guerra ilegal estuvimos apoyando en el 90, que ahora no recuerdo?

Ah, que la diferencia es la palabra "ilegal". Entiendo. ¿Asi que apoyas las guerras si son "legales"? Por favor, una respuesta clara de esas que le pides a los demás.

# 52

Eso mismo me preguntaba yo cuando las manifestaciones de los progres, titiriteros a la cabeza, del "No a la Guerra".
===========================================

Que no entendió por qué se manifestaban centenares de miles de manifestantes, por no decir, millones?

Que todos eran progres y titiriteros?

Qué?.

#32. Publicado por CardinalXiminez - Marzo 5, 2007 11:16 AM.

Aunque desconozco los concretos detalles del acto, a De Juana le han reclasificado, atendiendo a sus características, destinándolo a un "segundo grado flexibilizado" (en virtud del art. 100.2 del Reglamento Penitenciario). Esa resolución la adoptado la Junta de Tratamiento del concreto centro penitenciario, y la ratifica el Juez de Vigilancia Penitenciaria. No es o no debería ser una decisión del Ministerio, ni de la Dirección General.

No no, yo no apoyon ninguna guerra, de hecho estoy abogando porque salgamos de Irak. Te señalo la clara diferencia entre la primera guerra de Irak y la segunda.
En todo caso, fuí tanto a unas manifestaciones como a las otras. ¿Tú apoyaste alguna de ellas? Ya que tengo la deferencia de contestarte cdlarito espero de tu parte lo mismo, gracias.

Saludos,
descubrí el otro día la web a la que referencias, los apuntes al natural, y me parece muy interesante. Todos los artículos, la forma en que están escritos etc.. Muy interesante la verdad.

#52: Aunque no es el tema, te contestaré (y no pienso seguir discutiendo sobre el particular):

En 1990 Iraq invadió Kuwait, y la ONU autorizó el uso de la fuerza.

Kuwait recuperó su independencia y no pasó nada más.

En 2003 los inspectores no habían tenido la posibilidad de terminar su trabajo, y la ONU no autorizó el uso de la fuerza.

Iraq está como está...

La coherencia se demuestra andando. En esta entrada queda demostrada una vez más la del PP.

Esto es para flipar. Anda, chiquito, leete otra vez la entrada, porque es justo al contrario. La coherencia de la que se está hablando es la de El Mundo, el periódico, ¿sabes?, esa cosa con hojas y tinta. El PP aqui no tiene nada que ver.

Pero si tiene que ver el hecho de que en ambas situaciones el que gobernaba era el PSOE. Mientras que en aquella situación FG no cedió al chantaje, dejando morir a Jose Manuel Sevillano, ahora si lo ha hecho "por motivos humanitarios". ¡Anda, no me jodas! ¿En aquella época no existían las razones humanitarias?

Con esta entrada Nachito le ha hecho un flaco favor al carné. Como aprendiz de Goebblescaba no vale mucho.

Ah, que se me olvidaba... ¿Y tú, qué? ¿Estuviste protestando igual que ahora
en octubre del 99?

¿Tú apoyaste alguna de ellas?

Las dos, ahora créetelo o no. Es tu problema.

#58

Ah, que la diferencia es la palabra "ilegal". Entiendo. ¿Asi que apoyas las guerras si son "legales"?

=========================================

Ejemplo de cuando se dice que el sabio señala las estrellas, el tonto se queda mirando el dedo. JUAS, JUAS, JUAS.

Legalidades a mí, a mí me vas a vacilar,no me vengas con tonterías, dice el ínclito. Insignificancias para el pensador. JUAS, JUAS, JUAS.

"Como aprendiz de Goebblescaba no vale mucho"
Joder, menudas anteojeras...

#64: Es verdad, que la línea editorial de El Mundo y la agenda del PP no tienen absolutamente nada que ver... ¿Cómo hemos podido caer en el error?

De acuerdo también con lo que dice mosca cojonera.
Esto de sacar quien hizo quien primero ya cansa... si los palos van a donde siempre.
Si se quiere rasgar las vestiduras la derecha, que lo haga, me parece perfecto. al final van a ser los únicos que le encuentren gusto a las manis.

Y mientras, algunos amenazando con otro golpe...

Para dar miedo, si no diera risa...

#64. Publicado por Urigeler - Marzo 5, 2007 12:03 PM.

Godwin RULEZ!!!!

Urigeler, ¿vas a decirme cómo protestabas cuando el PP aplicó exactamente la misma decisión política a enfermos etarras? ¿Alguna sentada? ¿Quizás te encadenaste ante la sede del PP? Cuenta, cuenta.

aquellos que abogan por la razones humanitarias, que opinión les merece el que dejasemos morir a Miguel Angel Blanco??Tienen cargo de conciencia??NO, porque a Miguel Angel lo mató la Eta y si de Juana se hubiese muerto a consecuencia de la huelga de hambre tampoco debería el estado tener cargo de conciencia, porque se hubiese matado así mismo. De juana cumplió su primera condena(resulta ridiculo que por matar a 25 personas te cumplas 18 años, pero bueno, eso no es culpa de ZP, es del código penal)pero luego le condenaron de nuevo a otros tres años, por otro delito diferente, condena que no ha cumplido. Hay tres o cuatro narcotraficantes que a consecuencia de este trato de favor se ha puesto en huelga de hambre. Habrá que dejarlos salir por razones humanitarias cuando estén a punto de morir. La cárcelno te priva de tu derecho al aseo ni al sexo, no, pero está regido por unos protocolos y por un régimen de visitas que de juana se saltaba a la torera. De juana no´ha pedido un vis a vis y ha tenido que esperar a que se lo concediran, no. La novia iba y venía cuando le daba la gana y estaba el tiempo que le daba la gana. y luego otra cosa, para follar en una ducha, hace falta estar muy cachas y tener mucha fuerza. No sé si lo habéis probado pero requiere mucha técnica y unos biceps de cojones. Vamos,que hay que estar bien alimentado...

Extraido de la página web de la Falange:

"FE-JONS denuncia también la actitud hipócrita del Partido Popular, que cuando gobernaba no se opuso a los beneficios penitenciarios a De Juana Chaos –que entonces sí cumplía condena por 25 asesinatos- y a otros 250 terroristas"...

En fin hasta los ultras lo reconocen

Eso si que era una huelga de hambre, no la de de juana.

Para intentar reducir un poco el descerebre:

1. EL RÉGIMEN CONSTITUCIONAL ESPAÑOL OBLIGA A LA ADMINISTRACIÓN A IMPEDIR QUE UN PRESO EN HUELGA DE HAMBRE SE MATE. NO ES ALGO QUE PUEDA MODIFICAR NINGUNA LEY. ASÍ LO DIJO EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL EN SU SENTENCIA 120/1990. Es OBLIGATORIO para la Administración Penitenciaria la alimentación forzosa del huelguista cuando corra peligro su vida.

2. Ahora: lo cierto es que la alimentación forzosa tal cual se plantea en España no evita la muerte del huelguista, sino que la retrasa; y puede convertir la pena en trato inhumano y degradante.

¿Por qué? Porque, según el TC (STC 120/1990), es indigna la alimentación forzosa vía oral durante la consciencia del preso. Así que sólo queda: a) esperar a su inconsciencia para suministrarle alimentación oral; o b) meterle una vía en la vena.
Pero se arrancan las vías de la vena. Por eso los atan a las camas.
Pero se las arrancan con la boca. Por eso hay que atarles con los brazos algo abiertos, separados del cuerpo, las muñecas atadas lejos de la cara y una correa de torax para arriba, para impedir que se incorpore y se arranque la vía de un mordisco.

Es decir: crucifixión.

Aunque haya rabiosos antiliberales que no entiendan que condenar a una persona por el complejo (amenazas terroristas + huelga de hambre) con una pena de AÑOS DE CRUCIFIXIÓN, en los estándares de Derechos Humanos que respeta el mundo libre no le hacemos eso a nadie. Ni a los condenados por amenazas, ni a los condenados por amenazas que antes habían sido condenados por asesinatos. Estos tormentos no son aprobados ni en los pocos estados occidentales modernos que siguen aplicando la pena homicida.

3. AHORA SÍ PODEMOS TENER UN DEBATE RAZONABLE. Ya tenemos el trilema preparaíto:

a) Por una parte, tenemos que hay un fulano, condenado por amenazas, que pretende disponer a su voluntad del régimen penitenciario que se le aplique, lo que es a duras penas tolerable aunque la pena que deba cumplir sea menos grave y le quede por cumplir poquito..

b) Por otra, resulta que la Constitución nos impide dejar que muera. Y que con el Código en la mano, los funcionarios que lo permitiesen cometerían delito e irían a prisión.

c) Pero la tercera salida es aplicarle una pena inhumana o degradante, prohibida por el art. 15 de la Constitución.

-------------------------------------------------
A discutirrrrrrrrrrrr
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Matices:
i. Por por supuesto, nuevo embuste lo del "chantaje de ETA". ETA se ha cansado de cagarse en las muelas de este fulano diciéndole que no hiciera la huelga. Esto es un acto individual, contra la disciplina etarra. Ahora los Jarrais y demás han encontrado en él un mártir. Llevaban tiempo sin encontrar un argumento de los que se pueden decir en alto...

ii. Ahora bien: a duras penas cabe negar, supongo, que en el tablero de ajedrez esto se ve con claridad. ¿Que Otegi dice "el Estado no puede rendirse ante ETA" y que "no hay que pagar a ETA un precio político"? Adelante: flexibilización del régimen de De Juana (que beneficia a tirios y troyanos: a De Juana no lo quiere nadie, es un estorbo). Post hoc. Y más propter hoc que el carajo.
Pero eso no quiere decir que esté mal. Supongo que en un proceso de aproximación alguna concesión habrá que hacer. Y si el precio que NO se podía pagar era el político, es que el penitenciario sí cabía, ¿no? (y con un preso por a-me-na-zas...).
--------------------------------------------------

Mantener el debate en el terreno de las consignas y de los "frentes definidos" sólo beneficia a la irracionalidad.

#77

Exactamente. Pero van a ser margaritas a puercos...

#74: Los presos que se suicidan también se hacen daño a sí mismos, y ello no impide que el Estado ponga en marcha un programa de prevención de suicidios en la prisión, porque es su obligación evitar que un preso muera cuando está bajo su custodia.

De la segunda condena de tres años, ya ha cumplido más de dos como preso preventivo.

Respecto a la salud de De Juana, hay unos informes médicos al respecto, que yo no he podido ver, pero que por lo visto advertían del riesgo de muerte del sujeto. Lo gordo o musculoso que pueda parecer es una impresión que puede ser engañosa o no.

En resumen, se puede estar más o menos de acuerdo con la decisión de Instituciones Penitenciarias, pero es tremendamente injusto acusar al Gobierno de ceder a un chantaje. Ningún gobierno lo haría, aunque fuera por un mero instinto de autoconservación.

#77: Me gustaría ver si alguien puede contraargumentar punto por punto. Una exposición brillante.

#77. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 5, 2007 12:20 PM.

Muy interesante tu comentario, sí señor.

A mí me preocupa que un preso pueda chantajear con su propia vida al estado. El precedente que sienta.

Por otra parte, ¿quién es el Estado para impedir la muerte de alguien que lo busca? Pensemos en la Eutanasia, por ejemplo.

¿Qué hubiera pasado si DJ no hubiera hecho la huelga? ¿Qué hubiera pasado si la hubiera hecho en otro contexto político?

¿Es esta cesión un precio admisible para lograr la paz? (En esta me respondo, si sirve para alcanzarla, me parece un precio pequeño).

#74 Si esos narcotraficantes corren riesgo de muerte, entonces se les aplicará lo que te cuenta antetodomuchacalma en su punto número uno.

"Habrá que dejarlos salir por razones humanitarias cuando estén a punto de morir"

No, salir no. Se les aplicará el segundo o tercer grado según proceda. Lo vuelvo a repetir (que hoy me siento "pacienzudo"): A de Juana no lo han soltado. NO LO HAN SOLTADO, NO. QUE NO.

Es que decir que "el gobierno ha aplicado la ley de manera favorable a un preso que lleva la mayoría de su condena ya cumplida por motivos de salud, como tantos otroas gobiernos antes, acercándolo a su provincia aunque manteniéndolo bajo custodia" no queda tan guais como "es que Zapatero está de rodillas ante ETA".

En contra de lo que era lógico esperar, la estrategia de oposición radical que
ejerce el Partido Popular (PP) contra el Gobierno de Zapatero se está
intensificando al acercarse el ciclo electoral que cerrará la legislatura. Esto es
sorprendente, pues lo razonable hubiera sido una secuencia de dos fases
equilibradas: una etapa sostenida de oposición frontal, destinada a cohesionar a
sus bases sociales y afianzar su fidelidad; y un último tramo, al acercarse las
elecciones, de retorno al centro, a fin de buscar el voto moderado de las clases
medias que deciden el resultado electoral.
Pues bien, a tres meses de las próximas elecciones locales, el PP sigue sin
retomar su olvidado viaje al centro; y en lugar de moderarse, por el contrario
extrema su populista radicalismo antisistema. ¿Cómo se explica esta táctica
aparentemente irracional, que amenaza con resultar tan contraproducente para
sus intereses electorales, según pronostican los sondeos demoscópicos?
La interpretación convencional la entiende como una estrategia nihilista y
destructiva, que busca no atraer a los electores moderados sino, al revés,
apartarlos de las urnas para que se abstengan y dejen de votar a su rival. Por eso
el PP siembra la sospecha, el descrédito y la desconfianza en contra de Zapatero,
a fin de que los tibios e indecisos dejen de apoyarle, le retiren su confianza y
deserten de las urnas. Ahora bien, esta estrategia es arriesgada, pues si su
oposición antisistema se radicaliza demasiado, el PP corre el peligro de
despertar un latente voto de castigo o miedo contra sus propias siglas. Al fin y al
cabo, si Zapatero gobierna no es porque ganase las pasadas elecciones sino
porque las perdió el PP, dada la indignación ciudadana contra la ejecutoria
última del Gobierno de Aznar. Y algo parecido podría ocurrirle también ahora al
PP. Si extrema demasiado su oposición antisistema es posible que los
ciudadanos indignados (o atemorizados por su radicalismo extremista) se
precipiten a las urnas a fin de pararle los pies, evitando su ominoso retorno al
Gobierno. De modo que, dado este riesgo, y si el PP fuera un calculador racional,
para prevenirlo debería moderar su mensaje opositor. Y sin embargo no lo hace.
Al revés, cada día se muestra más radical y fanático. ¿Cómo entender este
enigma que parece irracional?
Una posible explicación es que los estrategas del PP hayan dado por superada la
hipótesis expuesta al comienzo, según la cual son las clases medias moderadas
las que deciden el resultado electoral, lo que exige ofrecerles programas
políticos de corte centrista para tratar de atraerlas. Ahora bien, es posible que
este silogismo ya no resulte aplicable en estos tiempos de acelerado cambio
socioeconómico, caracterizado por la incertidumbre del empleo precario, la
individualización (Beck), la modernidad líquida (Bauman) y el declive del
capital social (Putnam). Hoy la estructura de clases se está desvertebrando de
tal forma que ya no se puede decir que la nuestra sea una sociedad de clases
medias. Por el contrario, según ciertos observadores, estamos asistiendo al fin
de la clase media, que es la siguiente pieza a caer después de que la aburguesada
clase obrera se hubiera desintegrado hace ya tiempo. Y ante este proceso de
desclasamiento generalizado, deja de tener sentido una estrategia política de
tipo centrista que se dirigía a una clase media que ahora mismo ya no existe,
porque se está descomponiendo ante nuestra vista.
¿Y qué es lo que queda en su lugar? Un agregado disperso de fracciones de clase
residuales que se parece demasiado a aquella pequeña burguesía del periodo de
entreguerras, base social del fascismo, el nazismo y los demás movimientos
populistas de corte radical. Lo cual explica muy bien el actual retorno de la
nueva derecha integrista y reaccionaria que en EE UU está representada por los
neocon (mesianismo imperial) y los teocon (fundamentalismo religioso); en
Europa por el populismo xenófobo (Le Pen, Haider, Fortuyn, Vlaams Blok, etc),
cuya música sociológica está detrás de la letra política del programa de Sarkozy,
y en España por la santa alianza (encarnada por la COPE) entre el catolicismo
conservador (Abc) y el radicalismo pequeñoburgués (El Mundo), las dos
sensibilidades ideológicas que hoy inspiran la cultura política del PP.
No obstante, por plausible que parezca este nuevo escenario sociológico, no
acaba de explicar por completo la extremista radicalización del PP. Si sólo fuera
por eso, Rajoy debería hablar como Sarkozy. Pero lejos de hacerlo así, el PP
recurre a una retórica agresiva de hostilidad entre las dos Españas que no se
corresponde con la realidad objetiva de nuestra estructura social. Para eso
fabrica un enemigo interior al que acusa de balcanizar España (con su política
autonómica) y de traicionar a los muertos (con su política antiterrorista).
¿Por qué se empeña el PP en recrear una imaginaria fractura civil, de dudosa
verosimilitud y escasa rentabilidad en el mercado electoral? Aquí entramos en
un terreno difícilmente analizable en términos objetivos y racionales que es el
de las pasiones (Hirschman) o las emociones políticas (Elster), pues en esta
dimensión psicosociológica es donde hay que buscar el sentido último de lo que
cabe llamar la estrategia del resentimiento (o la política del despecho) que hoy
anima al PP.
No sería la primera vez que ocurre algo parecido, pues para poder explicar la
seducción del pueblo alemán por parte del nazismo también ha habido que
recurrir a la política del resentimiento. Véase el reciente opúsculo de Philippe
Burrin, un reputado historiador suizo experto en la "solución final" que dio a los
judíos el nazismo: Resentimiento y apocalipsis (traducido por Katz Editores,
Buenos Aires, 2006). Su autor sostiene que el exterminio masivo se adoptó
como consecuencia del aprendizaje de la descivilización inducida por la política
del resentimiento antijudío que desarrolló Hitler en su ascenso al poder. La
fabricación de un enemigo inventado, el cosmopolitismo judío, al que se atribuía
la doble derrota a traición (la célebre "puñalada por la espalda") sufrida por los
alemanes ante el internacionalismo bolchevique y el universalismo liberal, fue
una forma eficaz de nacionalizar al pueblo alemán creando una comunidad
popular cohesionada por su odio al enemigo interior. Y cuando la guerra se dio
por perdida, el resentimiento indujo a morir matando como hizo Sansón con los
filisteos, mediante el exterminio preventivo de los judíos para hacerles pagar la
futura derrota alemana por anticipado.
Pues bien, mutatis mutandis, y a otra escala de magnitud incomparable, esa
misma retórica del resentimiento es la que hoy está desplegando el PP a fin de
cohesionar a sus bases sociales, nacionalizándolas a través del odio a un
enemigo interior fabricado para la ocasión: el presidente Zapatero, al que se
atribuye la puñalada por la espalda sufrida por el PP entre el 11-M y el 14-M.
Es por puro despecho ante la derrota entonces sufrida que el PP ha designado a
Zapatero como el enemigo interior, en tanto que beneficiario de aquella traición
figurada al Gobierno del pueblo español. De ahí que, cegado por el
resentimiento, el PP anteponga su ansia de venganza a cualquier cálculo
electoral, estando dispuesto a perder las elecciones con tal de destruir a
Zapatero, que es su forma de morir matando a la manera de Sansón. Y para ello
siembra la fractura civil esperando contagiar el virus del resentimiento a sus
seguidores para que aprendan a odiar al enemigo interior, formando contra él
una comunidad cohesionada por el despecho. Lo malo es que al hacerlo así
también se contagia el aprendizaje de la descivilización, derribando el civismo y
las instituciones democráticas como hizo Sansón con el templo de los filisteos.
Enrique Gil Calvo es profesor titular de Sociología de la Universidad Complutense de Madrid.

Urigeller, sigo esperando tus recuerdos de cuando el PP aplicó esta misma legislación a etarras y tú te opusiste con igual fruicción.

#83. Publicado por andaqueno - Marzo 5, 2007 12:32 PM.

Permíteme un cambio:

"el gobierno ha aplicado la ley de manera favorable a un preso que lleva la mayoría de su condena ya cumplida por peligro de muerte provocado por él mismo, como tantos otros gobiernos antes, acercándolo a su provincia aunque manteniéndolo bajo custodia"

Así está perfecto.

No lo veo demasiado importante, el cambio, pero tú mismo, oye. En todo caso, ¿si se tratase de un enfermo de sida, entendrías que es aplicable, la ley? ¿En caso de cáncer de pulmón provocado por fumar? ¿Qué tal un ataque al corazón en alguien obeso por comer mal?
¿Razonas o haces demagogia?

A mí Javier Ortiz me gusta bastante, siempre suele "acertar" y no tiene remilgos a la hora de ir en contra de su propio periódico, pero por ejemplo en el caso de la conspiranoia del 11M y los pezones negros no le veo muy crítico: ¿Alguna explicación?

#35: Posted by Napartheid at Marzo 5, 2007 11:24 AM

En Santiago de Compostela el diario El Mundo (que se vende con El Correo Gallego de forma conjunta) se regala a todos los establecimientos públicos (bares, cafeterías, residencias universitarias, locales sociales, etc etc).

#85 Me uno a andaqueno. Ardo en deseos de saber cómo canalizaste toda esa indignación. Cuenta uri.

#84:

Esto lo vi en el foro, y también resume claramente la estrategia de comunicación del PP:

"Entonces, mientras reflexionaba acerca de esto, me he dado cuenta de algo: la comunicación del PP encaja como un guante... en las técnicas de propaganda bélica. Estas técnicas están orientadas, básicamente, a satanizar al enemigo y ganarse la inquebrantable fidelidad de los amigos. No hay nada que una tanto como un enemigo común, y cuanto más monstruoso sea ese enemigo, más férrea será la unidad de tus filas, así que lo primero que hay que hacer es crear una imagen grotescamente monstruosa del enemigo (recordad mi cartel de la Guerra Civil). El enemigo es amigo de los terroristas, el enemigo es desleal, el enemigo es traidor, el enemigo es inepto y torpe, el enemigo violará a tus hijas y se ciscará en los principios más sagrados. El propósito de todo esto, claro está, es que los tuyos sientan un odio irracional hacia el enemigo. Pero no sólo odio, también temor; no mucho, pero sí un poquito. El enemigo es tonto y torpe, pero también pérfido y taimado, así que debes estar vigilante.

Una vez unidas tus filas frente a un enemigo abyecto, hay que proporcionarles ideales por los que luchar. La integridad de la patria, el honor, la religión o la seguridad de lo tuyos, por ejemplo. Luego, hay que encumbrar héroes que sirvan de ejemplo, caudillos que abanderen la lucha. Entre tanto, hay que magnificar cualquier victoria sobre el enemigo y negar toda victoria del enemigo sobre ti. En el caso de que la victoria enemiga sea innegable, hay que atribuirla a la traición del rival, que siempre actúa de forma artera, cobarde y desleal. Dicen que en toda guerra la primera víctima es la verdad, así que la propaganda bélica puede permitirse el lujo de mentir todo lo que le venga en gana, porque “los adeptos” están dispuestos a tragarse cualquier cosa si encaja en sus esquemas mentales.

No creo que los populares se hayan propuesto conscientemente emplear técnicas de propaganda bélica. Lo que creo es que, para resolver los problemas planteados por la pérdida del poder, los populares optaron por una estrategia de comunicación muy próxima a la propaganda bélica. A problemas similares, soluciones similares, supongo.

Tras la inesperada pérdida del poder, los populares se encontraron con dos serios problemas. En primer lugar, su base electoral (no me refiero a sus incondicionales, sino a todos sus votantes naturales) estaba desconcertada y desmoralizada, y no sólo por haber perdido, sino también porque muchos de ellos no compartían ni entendían las últimas actuaciones del gobierno, y muy en particular el asunto de la guerra de Irak. En segundo lugar, el líder natural de la derecha, Aznar, se había retirado a un segundo plano, dejando en su lugar a un delfín, Rajoy, que todavía no estaba consolidado. Así pues, la derecha se encontraba desmotivada y sin liderazgo. Solución: cerrar filas. Se sataniza al enemigo, se le acosa sin descanso desde todos los frentes mediáticos posibles, se niegan las propias derrotas o se atribuyen a la cobarde traición del rival, se hace apropiación de determinados valores (integridad nacional, seguridad, religión...) y se forja un líder intachable."

http://fraternidadbabel.blogspot.com/2007/01/propaganda-blica.html

Eh, yo no he posteado el artículo de arriba, aunque sea interesante, que conste... Debe haber alguien que utiliza mi nombre, frecuente por otra parte.

Lo que está claro es que los fachas, si es que estaban realmente indignados cuando el Gobierno del PP otorgaba beneficios penitenciarios a los etarras, lo soportaban como se soportan las hemorroides: en silencio... Pero ahora no ven cortapisas para lanzarse a la calle.

Simplemente han cambiado de opinión. Eso sí, que quede claro que El Mundo en 1990 lo hacían traidores a España según el criterio de lo hacen hoy.

OT: la iglesia da cobertura a las tesis más radicales de la extrema derecha:

el CEU de Valencia invita a los pezones negros a un congreso!

http://www.uch.ceu.es/principal/jornadas/jornadas_terrorismo/inicio.asp?menusuperior=alumnos

¡Bienvenidos a nuestra nueva sección...
BONITOS EMBUSTES DE AYER Y HOY!

Hoy, #64. Publicado por Urigeler - Marzo 5, 2007 12:03 PM.

La valiente aportación de Urigeler a nuestra sección ha sido: "Mientras que en aquella situación FG no cedió al chantaje, dejando morir a Jose Manuel Sevillano".

¡Valiente, sí señor! Valiente embuste.

Durante esa huelga se planteó que debían hacer los funcionarios penitenciarios. En algunas prisiones, como en Zaragoza, se procedió a la alimentación forzosa antes que en las demás (uno de los médicos que les suministraban alimentación forzosa fue asesinado por el GRAPO).

La administración penitenciaria en la huelga de los grapos del 90, acollonita por el dilema al que se enfrentaba, se movió al juzgado. Y es que estaban, digo, ligeramente aterrorizados por la perspectiva de ver su ropa pasada de moda en el mako. Porque estaban entre dos fuegos:

a) Quienes les decían que serían penalmente responsables de la muerte de los huelguistas si no los alimentaban; y

b) Los propios Grapitos, que decían que como les pusiesen un catéter encima los acusaban por coacciones agravadas (sin, por supuesto, descartar la posibilidad de que te asesinasen).

Así que se fueron rapidín rapidín al Juzgado de Vigilancia Penitenciaria. Y este en enero de 1990 dijo que les alimentaran forzosamente, pero nunca durante la consciencia. Esta era la regla habitual entonces. Supondría que le alimentarían cada vez que cayese inconsciente por inanición. Pero eso machaca físicamente al huelguista, prolongando su agónica vida un corto período de tiempo.

Recurrieron y se fueron a la Audiencia Provincial, que les dijo que eso de la inconsciencia sólo regía para la alimentación por vía oral (no la parenteral).
Y el TC dijo que la Audiencia Provincial tenía razón.

Ahí tenéis cómo FG decidió "dejar morir" a Sevillano. Sólo una cosa es más osada que la ignorancia: el fanatismo.

Escolar solo utiliza la Hemeroteca para favorecer la negociaciones ETA-Gobierno PRISOE.

Sr. Escolar: Utilice y busque en la hemeroteca tambien las fotos de las viudas, los huerfanos y las madres que se quedaron sin los asesinados por DeJuana.

Donde está su independencia?

#87. Publicado por andaqueno - Marzo 5, 2007 12:41 PM.

Razono (lo mejor que puedo). No tenéis que poneros tan a la defensiva cada vez que se sostiene una opinión algo diferente a la vuestra. Al fin y al cabo, había entendido que se trataba de debatir.

Un enfermo de sida, cáncer de pulmón o colesterol lo es en cierta medida por sus malos hábitos. Pero aunque pueda pecar de imprudente, descuidado, o abandonado, no se ha puesto intencionadamente en ese riesgo para obtener beneficios penitenciarios. Creo que es una diferencia importante que invalida la comparación.

Por último, te invito a adoptar en la próxima respuesta una actitud más constructiva, suprimiendo del debate tus sospechas de demagogia u otras actitudes malsanas.

Y que los peperos de ahora consideran lanares prisaicos a los peperos de cuando gobernaban el PP, y que el Aznar de entonces era un traidor a España y Rajoy cómplice del crimen de alta traición.

Pero insisto, sólo han cambiado de criterio.

#85

Si el PP hubiera liberado presos a capricho o cediendo a chantajes vergonzantes no habría estado en absoluto de acuerdo. Pero creo que no es el mismo caso.

Como bien dices en el caso del PP se aplicó la legislación a presos enfermos. En este caso se ha hecho una interpretación torticera de la ley para justificar una decisión basada exclusivamente en intereses políticos. No hay ningún enfermo en este caso, y si la excusa es la enfermedad, ¿que van a hacer con el innombrable cabrón cuando mejore?

Urigeller debe de estar rebuscando en la agenda qué hizo el 98, si no no se entiende su silencio...
Uuuuriiii...

#98. Publicado por Anonymouse - Marzo 5, 2007 12:52 PM.
ein? es ud?. nolontiendo.

#97
De buen rollito: ¿y un preso que se ha destrozado el esófago al autolesionarse? ¿Hay que tratarlo como a los demás enfermos, o dejar que la espiche como una rata?

#96. Publicado por manuel - Marzo 5, 2007 12:51 PM.

meec error, lo que sí puede hacer escolar es tirar de hemeroteca y poner los 2 artículos por los que AHORA estaba preso

#83. Publicado por andaqueno

Equilicuá. El gran problema es que soltar una consigna no lleva más que 5 segundos, pero explicar bien las cosas lleva más de 5 minutos. Esto de la PProPPaganda y la demagogia es como el fast-food: es cómodo y rápido, gusta al paladar, es barato... pero como te acostumbres se vuelve altamente nocivo.

Escolar solo utiliza la Hemeroteca para favorecer la negociaciones ETA-Gobierno PRISOE.

Y El Mundo y con él toda la prensa española favorecía la negociaciones ETA-Gobierno PPSUNO.

Sr. Escolar: Utilice y busque en la hemeroteca tambien las fotos de las viudas, los huerfanos y las madres que se quedaron sin los asesinados por DeJuana.

Donde está su independencia?

Debo suponer que todos los medios cuando gobernaba el PP hicieron cosas muy malas cuando no sacaron las fotos de las víctimas de ETA cuando excarcelaban, ellos sí, a algún preso.

Por cierto, que De Juana ya ha cumplido, legalmente, por todos esos asesinatos y no ha sido aún excarcelado.

No sea demagogo.

De todas maneras, creo que, aparte de intereses políticos y electorales, sí que ha habido un cambio tanto en El Mundo como en el PP desde los 90 hasta ahora...ello explica porque la extrema derecha está tan contenta con el PP, cuando hace algunos años lo miraban con desconfianza, como al chico descarriado.

#96. Publicado por manuel - Marzo 5, 2007 12:51 PM.

Seguro que a ti te resulta mucho más fácil encontrar en las hemerotecas que el etarra ya cumplió condena por esos asesinatos.

#101. Publicado por .

Soy yo. ¿Qué quieres que te explique?

uruo, la asociacion de peones negros no tiene marco político alguno, es más conozco gente de izquierdas dentro de esa asociación... la mayoría ni siquiera está asociado, va a las concentraciones porque quiere una respuesta para el 11 m, y no cree en la versión oficial... simplemente... Son de lo más pacífico y trabajadores a más no poder...

Inconexo, no estoy "a la defensiva". ¿Supones, entonces, que pese a que la ley no hace semejantes distingos tenemos que establecer una barrera arbitraria en una supuesta voluntariedad en hacerse el daño? ¿Si un preso se autolesiona y de resultas termina en estado terminal, no tiene derecho a estas medidas?
Urigeller, se da el caso de que es exactamente al revés: El PP aplicó esta legislación a presos con hernias, casos bien leves. Chaos, según los médicos, ( no medios interesados, no, según el informe médico) estaba en peligro de muerte.
Se te está muriendo el argumento, por si no te das cuenta...

Anonymouse, usted, caballero, ¿hace algo de provecho en esta vida? ¿Estudi? ¿Trabaja? ¿Va a comprar el pan?

Son preguntas personales, no es necesario que las conteste, pero sí que las reflexione, empápese en ellas. Y luego, por favor, me hace una redacción de 100 palabras con sus impresiones.

Gracias.

uruo, la asociacion de peones negros no tiene marco político alguno, es más conozco gente de izquierdas dentro de esa asociación... la mayoría ni siquiera está asociado, va a las concentraciones porque quiere una respuesta para el 11 m, y no cree en la versión oficial... simplemente... Son de lo más pacífico y trabajadores a más no poder...

#107. Publicado por Inconexo - Marzo 5, 2007 12:58 PM.

La condena por lo asesinatos cumplida, OK. ¿Y la condena por amenazas? ¿No estás de acuerdo en que sea condenado por amenazas? ¿Las amenazas no hacen pupa?

Pues luego no te quejes si alguno te amenaza con entalegarte por rojo o fusilarte si hay un golpe de estado, ¿eh?

Mariano ya ha convocado a las honradas masas de ejPPañoles de bien: este mismo sábado 10, antes de que el tema enfríe.

#114

Por qué no directamente para el 11? Digo por dejar definitivamente claras sus intenciones...

Bueno, ya hay manifa el dia 10 para protestar por una acción del gobierno perfectamente legal y ajustada a derecho que el PP quiere presentar como la mayor desgracia en españa desde el 23 F.

En esa manifestación, ademas de la presencia de grupos fuera de la ley y de la exhibición de enseñas anticonstitucionales, hay evidencia manifiesta de que se produzcan alteraciones del orden público.

A ver si alguien tiene cojones de prohibirla.

Se recuerda que las anteriores manifestaciones no siquiera gozaron de ninguna clase de permiso gubernativo (Según José Blanco)

Coño, ahora que lo pienso, menudo fin de semana movido van a pasar los PPezones, va a ser un no parar, de reenganche entre una KKoncentración y otra... y encima el domingo a las 13:00 h con Mortadelo y PPePPino y a las 20:00 h con los disidentes...

#114: El millón y medio ya lo hemos conseguido antes, ahora vamos a por el "más difícil todavía".

Meter a ese millón y medio en una acera de 300 metros...

Como sabido es,España cristiana y no musulmana. Es por eso que la emisora propiedad de la mayor secta cristiana repite y reitera las más celebradas salidas de su aún muy desconocido fundador: Al César lo que es del César, Si te dan en una mejilla pon la otra, Prefiero un pecador...y otros grandes éxitos de la CCCP(Carcundia Cavernícola Católica Patriótica). Pero como ellos no se meten en política, lo haremos nosotros. Era pasar al preso a 2º grado o hacer de la inevitable kaleborroka siguiente una excusa para la intervención musclé del Estado dándole así a la manivela de la inevitable espiral de violencia.Que eso es lo que pretende el PP? Qué me dices!

Yo sí veo la diferencia relevante y nada arbitraria.

A mí lo que me preocupa es que los presos puedan presionar al sistema para conseguir atenuación de sus penas. Imagina cuantos otros presos podrían seguir los mismos pasos. Entonces la huelga se convertiría en un método para lograr la prisión atenuada. Es eso lo que dudo que nos podamos permitir.

Es cierto que en este caso se trata de una sentencia absurda por unas amenazas irrisorias. Pero el gobierno no está para corregir los fallos de la Justicia, puesto que esto invalidaría a esta última.

Respecto a tu ejemplo, reconozco que es un caso demasiado complejo para mí y que así, sin más circunstancias, no sabría qué hacer.

Gracias por rebajar el tono de tu respuesta.

#113

Pues luego no te quejes si alguno te amenaza con entalegarte por rojo o fusilarte si hay un golpe de estado, ¿eh?

=========================================

ME ESTÁ UD. AMENAZANDO?.ah, bueno.

Un tipo que mata a 25 personas y que tras "cumplir" su pena dice que se alegra de las lágrimas de los hijos de Jimenez Beceriil y que sigue amenazando, no tiene derecho ni a que le rebajen la pena por las amenazas, ni a que el Gobierno del PRISOE le trate como a una hermanita de la caridad.

Por cierto que diferencia tan grande entre el terrorista famélico del GRAPO en El Mundo de 1990 y la del chantajista-cuentista de DeJuana en The Guardian de hace unas semanas.

El que tiene ojos y no quiere ver es tonto o es un canalla.

#84. Publicado por Luis - Marzo 5, 2007 12:34 PM.
Un buen análisis. A nadie se le escapa el doble rasero del Mundo, la falácia de la cope, las mentiras del PP. Ahora sus seguidores ladran y ladran y se creen que ladrando asustarán a los demás. Gran error, la época del miedo ya pasó hace mucho. Pero ellos a lo suyo. Pretenden enfrentarnos unos a otros, pretenden confundirnos, pero nada de eso van a conseguir. Seremos pacientes, y las urnas dirán la última palabra. Yo he votado poco hasta ahora, pero esta vez lo tengo claro, y como yo mi hija recién cumplida los 18 años y educada en una democracia sana y culta, y mis padres a los que les explico como son las cosas, y mis amigos con los que si dialogamos de lo que pasa, y en mi blog donde queda reflejado mis pensamientos... Ya solo por mi parte vamos a ser unos cuantos los que intentaremos acabar con las mentiras y las falsedades de la derecha española. Paciencia. Unos seguirán ladrando con mucho bombo y platillo, otros actuamos.

Posted by Inconexo at Marzo 5, 2007 12:30 PM
Creo que Inconexo hace bien en preocuparse por lo lejos que puede llegar el Estado al traspasar con un preso la última frontera: la propia piel. Personalmente, llevo muchos años dándole vueltas a este dilema ético (simplificadamente, optar por un Estado Leviathan o por un Estado Donde Los Presos Se Mueren En Las Prisiones Y El Estado Se Deshace De Los Disidentes Violentos Facilísimamente). Creo que es una "situación canalla" y sólo cabe hace lo posible por salir con la menor cantidad de mierda encima.

En cualquier caso, y con el Derecho vigente, el Estado no puede injerirse en una huelga de hambre "extrapenitenciaria". El huelguista "libre" (como cualquier paciente) puede negarse a recibir cualquier tratamiento (arts. 8 y ss. de la Ley 41/2002 básica de autonomía del paciente. Lo que dijo la STC 120/1990 era SÓLO para las huelgas de hambre realizadas por los internos en centros penitenciarios, porque ellos tienen con el Estado una relación de sujeción "especial", más intensa que la que tiene cualquier otro ciudadano.

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A propósito del Semi-Off-Topic de gong duruo at Marzo 5, 2007 12:50 PM

Dice Antonio Cañizares que no hay que adoptar estas medidas humanitarias con De Juana Chaos.

Noooooo. El redactor de La Razón tiene que haber entendido mal por fuerza a Monse(ñor). ¿No ve que está hablando en nombre de una Iglesia que prohíbe el suicidio, que considera que sobre la vida sólo puede decidir Dios? Un ejemplo en "La Eutanasia: 100 cuestiones y respuestas sobre la defensa de la vida humana y la actitud de los católicos" (Ed. Paulinas 1993); en la pregunta 70 se expone por qué el Estado debe impedir este tipo de actos...

Seguro que el entrevistador entendió mal. Lo contrario querría decir que el Clan de los Toños (Cañizares y Rouco) haya secuestrado la Iglesia a la que tanta buena gente pertenece. Tiene que haber entendido mal. Parafraseando a Extremoduro: O el entrevistador no lo entiende, o el Cañizares lo entiende demasiado.

#116. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 01:10 PM.

¿Cuántas situaciones más graves de la historia de la democracia española llevamos en lo que va de legislatura?

#122: "Un tipo que mata a 25 personas y que tras "cumplir" su pena dice que se alegra de las lágrimas de los hijos de Jimenez Beceriil y que sigue amenazando, no tiene derecho ni a que le rebajen la pena por las amenazas"

Aunque no me crea, a usted no le jode más que a mí que los etarras tengan derechos, pero los tienen.

#122. Publicado por manuel - Marzo 5, 2007 01:12 PM.

Yo te veo más pinta de canalla que de tonto. Pero vamos, igual me equivoco.

"#96. Publicado por manuel - Marzo 5, 2007 12:51 PM."

Escolar solo utiliza la Hemeroteca para favorecer la negociaciones ETA-Gobierno PRISOE."

Escolar utiliza la hemeroteca para desenmascarar la demagogia de un partido que si mantiene esta actitud no merece gobernar.

Manuel ERES UN NAIF. TODOS LOS ESTADOS NEGOCIAN CON TERRORISTAS. TODOS. ISRAEL Y ESTADOS UNIDOS LOS PRIMEROS. Y lo hacen con discreción y la responsable colaboración de medios de comunicació y oposición. Esa es la razón de que Zapatero haya recibido el apoyo de del conservador y presidenciable frances Sarkozy en el mantenimiento del diálogo y el proceso.

Te voy a explicar la única conspiración de "risa" (que no he PRISA) que hay en este país.

¿CREES QUE G.W. BUSH iba a dejar que Zapatero retirara las tropas y le dejara en evidencia delante de la comunidad internacional? la respuesta es NO.

El equipo de Bush se ha encargado de alimentar a un ególatra y visionario Jose Maria Aznar con un presupuesto acojonante que es el que de verdad mantiene al débil (no hace más que perder plazas) Partido Popular, administrada mediante una fundación que él preside: la FAES.

Ni siquiera es la FAES la que marca la estrategia del PP, son los asesores de Bush, que le han explicado cómo ganó mediante la crispación las primarias a McCain para poder presentarse a la presidencia de los Estados Unidos. Le han explicado como Murdoch le ayudó en esa campaña, y que tome nota para que un Pedro jota subido en el amarillismo y el populismo fácil que ha demostró a su homólogo que es rentable economicvamente.

LA CRISPACIÓN DESMOTIVA AL ELECTORADO MODERADO, y esa abstención favorece al PP. Además, le han explicado que si se enfrenta frontalmente -auqnue sea con mentias- a TODAS LAS DECISIONES del gobierno, creará una sensación de ingobernabilidad que sociológicamente moviliza a una parte del electorado hacia la opción más autoritaria, que estos dias encarna a la perfección el PP y su "presunta" mano dura. PRESUNTA porque hasta ahora estos temas los trataba con la sensatez de visión de estado. Y ESO ES LO QUE ESTÁ DESTAPANDO ESCOLAR CON LA HEMEROTECA.

Espero que esta sintética explicación te aclare de una vez que el PP está jugando con la opinión pública, adoptando las mismas estrategias que Bush ha utilizado para llegar y mantenerse en el poder
en los EEUU.

Con lo único que no contaba el equipo de Bush es que el fantasma del franquismo está todavía muy presente en la sociedad española, y que por tanto la masa no se iba a lanzar desesperadamente en los brazos de un PP que se manifiesta con banderas del aguilucho.

#120. Publicado por Inconexo
Falacia de la pendiente resbaladiza en estado puro. Un preso siempre podrá ponerse en huelga de hambre, tenga eso respuesta o no por parte de la administración; presuponer que si se actúa en este caso tal y como se ha actuado en el pasado, de pronto los presos van a ponerse a hacer lo que nunca han hecho es, como mínimo, aventurado.
¿Porqué el segundo caso es demasiado complejo para que opines y el primero no? De hecho no veo la diferencia, el que se autolesiona suele hacerlo con algún fin en concreto.

Dispuestos a analizar incongruencias:

Por que no hablamos de la defensa del "Valor supremo de la vida humana" por Felipe Gonzalez, presumiblemente lider de una banda que practico crimen de estado, o terrorismo de estado?

Escolar, marcate un entonces y ahora con Gonzalez venga.

#125. Publicado por Inconexo - Marzo 5, 2007 01:15 PM.

Eso es segun quieras entender el concepto de gravedad (no el concepto físico).

Inconexo-andaqueno:

Si no es una private party: yo sí creo que el que De Juana esté como está por propia decisión es uno de los quids. Porque si fuese por un cáncer, ni Cristo podría abrir el pico.

Ahora bien: ¿supone esto la solución del problema? Tampoco lo creo. Dejarle matarse no es una opción. Y la alimentación forzosa es sólo pedir prórroga.

Pero metamos más carne: si casca el fulano, mandamos todos los avances de los últimos años al peo.

Y más aún: ¿no quedamos en que la generosidad penitenciaria sí valía, que lo que no valía era el "precio político"?

Yo me declaro seguidor del pensamiento Aznar. CIto algunos ejemplos:
- 11-10-1998: habrá que "acompasar la política penitenciaria a los avances que se produzcan en el proceso de paz".
- Y hace 9 años, el 5-3-1998: "estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo (...) no es un camino sencillo".

#130: ¿Cómo es posible que la misma persona a la que le parece bien que se deje morir a un etarra critique que se mate a etarras?

Y lo presumible es la inocencia hasta que se demuestre lo contrario, como no os cansais de repetir con los acusados del juicio del 11-M.

Explícame estas incongruencias, anda...

Esperemos que pronto todos los etarras encarcelados por su lucha política puedan salir a la calle. Ya está bien de aguantar a los fascistas del PP. Para que España continúe por la senda del progreso, la izquierda española debe ser cada vez más fuerte. La unión ETA-PSOE-ERC es la apuesta más indicada para el progreso.

#132: Me remito a lo que dije en el comentario #50.

"El PP ha dejado claro que no va a permitir que el PSOE se apunte el tanto del fin de ETA, aunque para ello sea necesario "elevar el listón de la crítica, rozando la estabilidad del estado", en palabras de Ansón."

Hola Gribo, una pregunta, condena usted el GAL? En caso afirmativo, podría explicarme el porqué? Gracias.

de acuerdo con un montón de posts... el de DL también...

ya lo he escrito en el foro, pero venga! aquí también, que tengo un ratillo!

¿Lo de De Juana parece lo peor de lo peor?¿Algo escandaloso?
Bueno, hace bien poco escandaloso era negociar con ETA, rendirse y entregar Navarra.
Antes de eso era lo peor de lo peor el estatuto de Cataluña, porque rompía España.
Antes de eso era inadmisible que se casaran los homosexuales, por eso salieron con los obispos a la calle...
¿Alguien lleva la cuenta de las cosas inadmisibles que van sacando cada día?

También lo puse en otras partes. En "El poder de las pesadillas" (parte II), minuto 47:47, explica cómo fueron a por Clinton con la ayuda de un grupo de jóvenes neocon y los medios (buscaré lo de McCain también)... sabiendo que eran mentiras como ellos mismos admitieron después, pero que "como el efecto era devastador, ¿por qué parar?".

Pues eso, que siguen con el tema que sea. Menos mal que aunque están venga a pedir golpes de Estado, no hay nadie que les haga caso...

Orlando a mi me parece fenomenal que los etarras mueran solos o que se les mate.

Otra cosa es estar de acuerdo con el choriceo del gal y con que Gonzalez nos hable ahora del valor supremo de la vida...

Como ves, en ese aspecto no tengo mucha incongruencia..

#73.

No es lo mismo una enfermedad que autolesionarse chantajeando al estado de derecho, habrá que repetirlo todas las veces que sea necesario...

#134: socialistahonrado, ¿condena usted el franquismo?

#134: socialistahonrado, ¿condena usted el franquismo?

Pues yo creo que está gordo...

#128. Publicado por DL - Marzo 5, 2007 01:17 PM

Oye tu teoría es muy buena y está currada.

Lo que no me cuadra son varias cosas.

En primer lugar el Gobierno del PRISOE, tras robar ETA armas en Francia dijo que iba a ver importantes consecuencias. Tras el atentado de la T4 dijeron que el "Proceso" había finzalizado. Sin embargo, según te leo el proceso continua y las consecuencias radicales que han ocurrido unicamente pasan por la excarcelación de DeJuana.

En segundo lugar de tus apreciciones sobre como el PP pretende llegar al Gobierno veo que se sigue asociando la imagen de que el PRISOE es el ángel y el PP el diablo.

Las reacciones del PRISOE en el 12-M y el 13-M demuestran que el PRISOE estaba dispuesto a todo con tal de llegar al Gobierno porque sabía que las implicaciones islamíca en el atentado le interesaban. El mutismo de Zapatero en momento claves (atetando de la T4) también dejan en claro que las estrategias en los partidos están a la orden del día.

¿Por que solo especulas en contra del PP y el PRISOE siempre sale de rositas en tu comentario?

#129. Publicado por andaqueno - Marzo 5, 2007 01:19 PM.

No he incurrido en la falacia de la pendiente resbaladiza, en cuanto no he juzgado si otros presos seguirán o no sus pasos. Orientémoslo a una pregunta:

¿Estarías dispuesto a conceder prisión atenuada a cada reo que iniciara una huelga de hambre? ¿No se convertiría entonces la huelga en un mecanismo para obtener beneficios penitenciarios, independientemente de la cantidad de presos que la secundaran?

A cambio, contestaré a la cuestión pendiente, ahora que he tenido más tiempo para pensar:

De Juana no es un enfermo terminal, en cuanto a que su situación no es irreversible. Por tanto son casos diferentes.

Por otra parte, suponiendo que el estado del automutilado no fuera terminal, sólo le concedería beneficios penitenciarios si la mejora del enfermo depende en causa directa de dichos beneficios, y no de su propia voluntad para la mejoría.

Es decir, la mejor de De Juana no dependía de dónde cumpliera pena, sino de su voluntad de comer (donde cumpliera pena es causa sólo indirecta).

#134. Publicado por socialistahonrado - Marzo 5, 2007 01:27 PM.

Por fin alguien que tiene huevos de decirlo, hombre. Claro que sí.
Pero no se quede ahí, no sea cobarde, hombre. Dígalo todo.

Zapatero asesinó a 192 personas para llegar al gobierno.
Zapatero asesinó a los moritos de Leganés para fingir un atentado terrorita.
Zapatero pintó los restos con DNT, pero es tan tonto que pintó los que no eran y ahora eso apoya la tesis de la Versión Oficial en vez de la Versión Elvis.
Zapatero ha roto España.
Zapatero ha implantado la homosexualidad por decreto y la eutanasia obligatoria para todo el mundo.
Zapatero permite que los gays se divorcien.
Zapatero va a salir esta noche en Los Lunnis a decir que los reyes son los padres.
Zapatero se echa pedos en el ascensor justo antes de salir y antes de que entres tú con la tía buena del quintocé.
Zapatero le tocó el culo a la Virgen.
Zapatero mató a Manolete, a Keneddy y a Gardel (de la vez).
Pega mocos debajo de las butacas del cine. Se despide a toda prisa pero deja sus cañas sin pagar. Te deja siempre colgao. No llama ni a tiros. Huele como a cerrao.
Zapatero es el Anticristo.

¡¡Y Gibraltar español, cooooño... Que nadie se atreve a decirlo!

#138: Si estás de acuerdo con que se mate a etarras, no te importará tampoco mucho que los etarras también maten, ¿no?

#139: El que muere autolesionandose queda igual de muerto que el que muere por enfermedad. La cuestión es que la obligación del Estado es evitar que la gente muera en sus prisiones, sea por suicidio, enfermedad o huelga de hambre.

El PP convoca su manifestación para el día 10... ¿Qué lectura se le puede dar a semejante elección? Porque no es casual, en absoluto.

Ey pancho, ¿entonces si un preso se autolesiona para protestar porque no tiene un bis a bis, y queda terminal, nada de aplicarle ninguna medida de gracia?
Entonces, lo del PP aplicando la ley no ya a un terminal, qué va, sino a un preso con una hernia, fatal, no?

"Zapatero permite que los gays se divorcien."

Qué cabrón.

y lo tremendo es... siendo capaces de lo que son (y de lo que fueron) ¿la gente será capaz de votarles?

Porque mientras que con lo del GAL, ahora que lo sacan (venga otro tema mas!!!), hubo juicio y condenados, a la derecha le siguen saliendo gratis el mentir con lo del 11M o muchas cosas pendientes de la dictadura militar y de después...

Por último también llama la atención las maneras de argumentar en TODOS los temas...

1. Mezclando todo, con tal de insultar a los islamofascistasprogretarranticristosflautasunos

2. Tocando la emocion "No dirías lo mismo si fuese tu hijo el que ... "

3. Haciendo análisis detallados. Antes era el DNT del explosivo, aprendiéndose componente por componente, ahora es aprendiéndose todas las diferencias entre segundo y tercer grado y atenuaciones de penas...

pero vamos lo hago por curiosidad, lo del análisis, no por criticar. Que son muy libres de decir lo que les dé la gana, sea lo que sea. Lo curioso es lo mal que llevan cuando son otros los que hablan... que se lo digan a Martinez Soler y tantos otros...

Por supuesto que no, querido Orlando. Condenarlo implicaría mi posicionamiento en favor del heroico bando de los matacuras y violamonjas, de los abanderados de la democracia chekista, de la escoria fanática subordinada al genocida totalitario Stalin.
Imagínese usted que Franco no hubiera ganado la guerra, España sería ahora como Marruecos o Rumanía. Seguramente su hermana y su madre tendría que ganarse la vida como meretrices en la Europa capitalista para poder sobrevivir en el solar que dejó el socialismo en todos esos países que tuvieron la desgracia de convertirse en esbirros soviéticos.

Si usted hubiera vivido la guerra civil, ¿le hubiera gustado ser tan afortunado como para ser enviado a la U.R.S.S. con los famosos trenes hacia el paraíso socialista? Esa suerte sólo la tuvieron los hijos de los jerifaltes del criminal y delictivo bando frentepopulista. Imagínese lo contentos que están los susodichos. La alegría todavía les dura...

#149. Publicado por ZüberSanta - Marzo 5, 2007 01:40 PM.

Ya te digo. Y por divorcio exprés

Desde aquí pido a la autoridad competente que haga una entrada aparte del #145 de ATMC. Maet-tro!!!

De PeriodismoIncendiario:

Mercedes Gallizo, directora general de Instituciones Penitenciarias, afirma lo siguiente en una entrevista que publica El País:

El PP le concedió a De Juana dos redenciones extraordinarias máximas, de 175 días cada una, por escribir un libro, una novela, sobre su experiencia en la cárcel donde vertía unas opiniones contra el sistema penitenciario, no sé si más duras que las de los artículos por los que ha sido condenado ahora. Por ese libro no sólo no se le procesó, se le benefició. Una de esas redenciones, concedida indebidamente, la anuló este Gobierno. La condena que ya cumplió se alargó por esta razón.

A mayores, hay que recordar que en su momento acercaron a De Juana.

#143: "Ha sido ETA y quien diga lo contrario es un miserable".

#148.

Oye que al de la foto no lo mandaron a casa los socialistas, no tiene nada que ver el PP con eso...

Socialistahonrado no nos engañe. Usted no existe.

#151. Publicado por socialistahonrado - Marzo 5, 2007 01:41 PM.

¡AH! ¡AH! ¡QUE ES UN MENTIROSO! ¡LE HE PILLAO!
Dice "a favor... de la escoria fanática del criminal y delictivo (sic) bando frentepopulista".

¡¡O SEA: QUE NO ESTÁ A FAVOR!! ¡¡QUE ES UNA SUTILÍSIMA IRONÍA!!
Aaaaaaaaaaahcoooño...

Qué cabrón. Yo le abro mi corazón y él me responde con mentiras.

#151:

"Imagínese usted que Franco no hubiera ganado la guerra, España sería ahora como..."

Gracias por sacar la bola de cristal para nosotros, majete.

"No he incurrido en la falacia de la pendiente resbaladiza, en cuanto no he juzgado si otros presos seguirán o no sus pasos"
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Te rcuerdo tus propias palabras: "Imagina cuantos otros presos podrían seguir los mismos pasos". ¿Lo imagino o no lo hago?
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"¿Estarías dispuesto a conceder prisión atenuada a cada reo que iniciara una huelga de hambre?"
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Si dicha huelga le pone en situación de extrema gravedad, claro que si, como siempre se ha venido haciendo.
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"¿No se convertiría entonces la huelga en un mecanismo para obtener beneficios penitenciarios, independientemente de la cantidad de presos que la secundaran?"
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No, lo que daría el beneficio (que no es tal, pero bueno, pa qué) es que, de resultas de esa huelga, el enfermo se joda vivo. Es la enfermedad, que por cierto lo determinan los médicos, ni yo ni tú, lo que decide la aplicación, no la huelga.

#131. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 01:23 PM.

Hasta donde yo entiendo, sólo puede haber un caso más grave de la democracia. Si hace dos meses teníamos uno, ¿cómo podemos tener otro-a-excepción-del-23-F?

#132. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 5, 2007 01:26 PM.

No es una private-party, y siento no haberte contestado antes. Simplemente no vi tus respuestas.

He de decir que encuentro tus respuestas, o más bien tus interrogantes muy interesantes, y que me alegro que entiendas mi punto de vista, muy alejado de "el gobierno se ha puesto de rodillas ante ETA".

Cierto es que siempre he considerado los beneficios penitenciarios como un precio admisible para la paz, a diferencia del precio político. De hecho, en mi primer mensaje así lo exponía.

Por otro lado es cierto que teóricamente el proceso de paz está roto, por lo que dichos beneficios no tienen razón. (Aunque la realidad es mucho más compleja y todos percibimos que algo sucede entre las sombras).

Muchas gracias por tus contestaciones. No dejes de ilustrarnos con tus conocimientos legales.

#139:

Y se repite todas las veces que sea necesario: De Juana no ha chantajeado al estado de Derecho, se ha aprovechado de él. La ley y la jurisprudencia del Constitucional (léase para referencia el #77) obligan al Estado a impedir que alguien se muera en la cárcel, sea por la causa que sea. Y como el Gobierno HA de respetar la ley (porque de ESO, y no de otra cosa, se trata el estado de derecho), se le ha concedido la prisión atenuada que, hay que repetirlo todas las veces que sea necesario, no es ni el tercer grado ni la libertad sin cargos.

Hay que repetirlo, porque no hay una respuesta fácil en éste asunto. A mí, la respuesta "Aznar también lo hizo" no me sirve: Aznar fue un presidente nefasto, y de lo que se trata es de no imitar sus pasos.

La verdad es que no sé de qué se queja la extrema derecha: el PSOE no ha movido un dedo en ningún momento sin tener un precedente bigotista.

Es mucho más sencillo repetir "ZP terrorista" y "vivaspaña". Ser facha no requiere esfuerzo intelectual alguno.

#128. Publicado por DL - Marzo 5, 2007 01:17 PM.

Si es cierto lo que dices, espero que cuando saquen a Bush del poder, se afloje un poco este clima. El PP está tirando demasiado de la cuerda, y esto puede acabar con algún episodio más grave. Cuando dije que esta gente eran unos irresponsables, no imaginaba hasta qué punto lo eran.

#153. Publicado por ZüberSanta - Marzo 5, 2007 01:42 PM.
(Lo hise, lo hise... grasias, eeeh... ¿con la entrada aparte me darán móvil dempresa?)

Tranquilos, camaradas de la ultraizquierda, no os exaltéis. El talante tolerante y plural de la gran y querida familia de la izquierda -socialistas, etarras y demás subderivaciones degenrativas, vosotros ya sabéis...- es nuestro principal sello distintivo. Venga, sí, Stalin era la sublimación de la democracia, como los socialistas, ¿estáis ya más relajados?

Oye, Orlando, ¿puedes comentarnos esta foto de la cheka polanquista?:

http://bp0.blogger.com/_AnXIKMt5XLQ/ReAcaOcqTsI/AAAAAAAAAdI/R_vOp_8XPx0/s1600-h/El+Pa%C3%ADs.jpg

#157: Por supuesto, diga que sí. Si es honrado, no puede ser socialista, y si es socialista, no puede ser honrado.

Viva el respeto por el pluralismo político.

Pues yo veo una actuación constante en la linea editorial de El Mundo, basicamente consiste en estar en contra.

El otro día la ministra De la Verga afirmaba: "Dicen que Bermejo es de izquierdas, faltaría más".

Orlando, ¿tú crees que Ignacio De Juana es de izquierdas?

#165. Publicado por socialistahonrado - Marzo 5, 2007 01:54 PM.

...vamos a ver...

LΘ_╔·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.·.RDV

#165.

Jodido por haber perdido cinco de siete elecciones generales ante los socialistas? Pues vete a por lubricante a la farmacia, porque os quedan otras dos legislaturas completas de Zapa y luego otras tres de Zerolo, mwahahahahahahahahahah!!!!!

Escolar, que pesao te pones con El Mundo, leches..

Ese GRAPO murió por Huelga de Hambre, González no cedió y Bien que hizo, aunque ahora el muy falso haya salido en apoyo de su partido diciendo olé a DE JUANA(es un guasón este MISTER X)..

De Juana ha hecho la dieta de la acelga y ZAPATERO ha cedido.

La política informativa que siga cualquier medio de comunicación solo le atañe a él y a sus lectores. La política que siga nuestro gobierno nos atañe a TODOS.

Que el PP redujo condena: pues a MI ME PARECE MAL y digno de crítica, antes y ahora. Lo que no entiendo es que los mismos que aplaudís lo de De Juana de ahora critiqueis la reducción de condena del mismo tío en aplicación del código penal del momento.

Pues eso, deja de enredar con lo que diga PJ que lo de DE JUANA no tiene nombre, lo diga Arsenio o Arsenito Jr.

#161. Publicado por Inconexo - Marzo 5, 2007 01:48 PM.

Yo no se que paso hace dos meses que haya hecho peligrar nada.

Considero mucho más dañino, por ejemplo, la salvaje cadena de privatizaciones del sector público realizada por el PP en su tiempo. Algunas de ellas huelen que apestan.

Eso tuvo una influencia negativa en millones de personas, ocasionando males que aún no han salido a la luz pero que ya van asomando, como por ejemplo los problemas de las pensiones.

A ver si captas un detalle. Yo quiero que el problema con ETA se arregle, del modo que sea, pero que deje de ocupar espacio en los periodicos para, por ejemplo, hablar de ingeniería genética, el problema del agua, educación laica en el respeto, atencion a la 3ª edad, infancia, pirámide de población...todas esas cosas que a mucha parte de la ciudadanía le traen sin cuidado.

A mi no.

#165: Es la edición especial de las 12 del mediodía de El País, cinco horas antes de que apareciera la furgoneta con la cinta en árabe.

¿Y tú, socializas el pezón o pezonizas la duda?

#160. Publicado por andaqueno - Marzo 5, 2007 01:47 PM.
Te rcuerdo tus propias palabras: "Imagina cuantos otros presos podrían seguir los mismos pasos". ¿Lo imagino o no lo hago?

Pedir que imagines una situación no es equivalente a sentenciar que dicha situación ocurriría por fuerza. Si lo prefieres, matizo mi interrogante con "Imagínate qué ocurriría si utilizar la huelga de hambre se convirtiera en una estrategia eficaz para obtener beneficios penitenciarios".

Por otro lado, no dudo que De Juana estuviera enfermo, y que sean los médicos lo que lo dictaminen. Lo que expongo es que la causa de la enfermedad era su propia determinación a tenerla.

Pero si tú no ves ningún problema en que exista un mecanismo para presionar las medidas penitenciarias, supongo que no puedo hacer nada para convencerte. Eso sí, te agradezco que lo debatas conmigo.

Y andeluego, la proclamación de la al-Yamahiriya islámica de Alandalús!! Y la liga la va a ganar el Barsa!!!

#168: Ignacio de Juana es un terrorista. Lo cual no quita que sea un ser humano y que el Estado tiene la obligación de evitar que muera mientras siga preso.

#171. Publicado por Indigno - Marzo 5, 2007 01:59 PM.

Por fin algo coherente. De acuerdo completante.

Bueno, la mayor manifestación de todos los tiempos (de esta semana) se celebrará el Sábado 10 a las 17:00, en Madrid y otras capitales. Se prevén unos chorrocientos minolles de manifestantes (sólo en Madrid). El maratón de manifas de este fin de semana continúa con la de recuerdo del 11-M a las 13:00 del día siguiente, donde estará Mortadelo acompañado por el PPePPino, y después la de las 20:00 de los PPezones en queriendo de savé. Los salvaPPatrias ya preparan su "kit 3 en 1" para honrados ejPPañoles de bien: bandera de ejPPaña, cartelito de "Zapatero dimisión" y botella de agua.

#166 Por supuesto, diga que sí. Si es honrado, no puede ser socialista, y si es socialista, no puede ser honrado.

No me diga que no le ha encantado el nick oximoron. Es como llamarse Islamistatolerante, Okupalimpio, Funcionariotrabajador,...

#172. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 02:00 PM.

Lo siento, pero el que no me has entendido eres tú. Explico mi comentario, porque creo que no ha debido de quedar muy claro:

La actitud alarmista y alarmante del Partido Popular le ha llevado a decir en muchas ocasiones (De Juana, Estatut, y otras que ahora no recuerdo) frases como las que has mencionado.

Lo único que pretendía era ironizar el asunto, desde el punto de vista de que es imposible tener 20 casos que sean el más grave de la democracia, exponiendo el nivel de ridículo al que lleva el PP.

Lo de "hace dos meses" era un decir. No me refería a ningún caso en concreto.

¿Mejor?

...o doblacucharas con nick único... mwahahahahahahah!!!

#181

Pregúntale a tu Nachito si soy único o no. ¿Lo eres tu?

#114. Publicado por Darth - Marzo 5, 2007 01:05 PM.

Mariano ya ha convocado a las honradas masas de ejPPañoles de bien: este mismo sábado 10, antes de que el tema enfríe.

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lo quieren cerrar rapido,

en el congreso, van a estudiar como fue el que se rebajo a los presos de eta tantos años........en la epoca del gran lider mundial ansar.

"Pedir que imagines una situación no es equivalente a sentenciar que dicha situación ocurriría por fuerza"
Ok, pues me lo imagino, y supongo que va a pasar lo que hasta ahora ha pasado dado el caso: Nada.
Te lo vuelvo a explicar, porque parece que no pillas la diferencia: No hay un mecanismo para "conseguir medidas penitenciarias". La huelga en sí no consigue nada. Lo que consige que te cambien de régimen es tu estado de salud. Además, el estado de salud determina si vas a un hospìtal independientemente de la voluntariedad que te ha llevado a ese estado. Es fácil de entender, si se quiere entender. Si introduces la variable de la voluntariedad de ese estado tendrás que explicar porqué el drogadicto con sida si pero el huelguista de hambre no, o el fumador, o el que come mal. Todos somos, de una u otra manera, responsables de nuestro estado de salud.

#179: Urigeler, no sé si de verdad es usted tan inocente (por decirlo de una forma suave) como para creer de verdad que eso es un oximoron.

De verdad, el día que entre alguien aquí defendiendo una opinión distinta con argumentos en vez de con consignas, no me lo voy a creer.

Por supuesto...

CHISTECILLO: EL MONAS ES UN CACHONDO.

"Me escribe un señor que escribía en el blog de Escolar (un blog ultra progre, me aclara) comentando o exponiendo de vez en cuando contenidos del blog de Pío Moa:

"Solía hacerlo con el nick "Salmanasar", y lo precedía con una pequeña dedicatoria: "Unos minutos de meditación, por favor", aunque ya sé que eso de meditar o reflexionar es pedir peras al olmo, cuando se trata de progres, que obran más bien por reflejos condicionados como los perros de Pavlov.
Notaba que se ponían de los nervios y respondían con la habitual catarata de insultos, pero seguía insistiendo porque me parece conveniente que estos señores lean algo más que las chorradas a las que están acostumbrados, unas chorradas que parece que les crean adicción, en general son gente aficionada al porro y a las drogas, y se comprende.
He visto que en el blog de Moa se ha impuesto también una censura, pero el caso no tiene comparación, a mi modo de ver, porque en el blog de Moa era una sarta de injurias, amenazas hasta de muerte, provocaciones personales y obscenidades, mientras que yo me limitaba a recomendarles un minuto o dos de reflexión.
Bueno, frecuento algunos blogs y foros con distintos seudónimos, y no conozco ninguno en que se haya agredido de tal manera al dueño del foro, yo creo que se nota que Moa les saca completamente de quicio, es que no pueden soportarlo.
Bueno, pues el tal Nacho Nachete el machote, el dueño del blog Escolar, que es un progre, pero progre de la cabeza a los pies, también bastante bobo, pues el tío ha dispuesto que un servidor no pueda intervenir más allí, si ustedes ven ese foro verán que es de los más insulsos, repetitivos, tópicos y faltos de contenido que pueda haber, parecen estar a un paso de la subnormalidad, y sin embargo es probablemente el blog preferido de los progres, supongo que precisamente por eso.
Ya no podré ejercer allí mi benéfica acción de contraste para que, por lo menos lean alguna cosa distinta. Qué le vamos a hacer, en fin".

Muy bien, pues ya saben ustedes".

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NACHO, HAS BANEADO A MOA?. LIBERTICIDA, GRAN CENSOR ¡¡¡¡. JUAS, JUAS, JUAS.

#184. Publicado por andaqueno - Marzo 5, 2007 02:10 PM.

Bueno, pues cambia "hacer huelga" por "inducirse un mal estado de salud".

Que por cierto, y, por favor, corrígeme si me equivoco, lo que se ha concedido a De Juana no es sólo cumplir pena en el hospital, sino poder cumplirla en casa una vez su salud se haya restablecido.

Si no erro los tiros, no se trata simplemente de llevarlo donde más se vaya a mejorar, sino en cierta forma acceder a sus peticiones, ¿o no?

No creo que el tipo de la foto estuviera para darse un revolcon con su chati en la cama del hospital... ¡Vaya manera de enturbiar las cosas!

Y al personaje #184 ¿De Juana Chaos no ha conseguido nada con la huelga de hambre? XD baja de las nubes y no quieras justificar todo...

España es un país aburrido e insulso, sin ningún tipo de inquietud, más que la de manifestarse los sábados por la tarde contra el gobierno, contra la oposición, contra el director general, contra los matrimonios, contra los parsimonios, contra el alguacil, contra Mortadelo o contra Filemón. De aquellos polvos, estos lodos. En el fondo es un problema educacional.

#189. Publicado por jutin - Marzo 5, 2007 02:17 PM.

Creo que no has entendido su razonamiento.

Documento del PSOE en el que se acusa a Aznar de acercar presos para evitar la muerte de Ortega Lara

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200703/05/espana/20070305elpepunac_1.Pes.PDF.doc

#178. Publicado por Darth - Marzo 5, 2007 02:04 PM.

Hombre, no será así. No creeo que tenga el zampabollos de la AVT, y el acebes MISERABLE, los huevazos de apropiarse de los muertos del 11-M., viendo cómo tratan a la asociación con las subvenciones y la infiltración "HA SIDO ETA" que lleva la "acusación" de la AVT, en el juicio del 11-M.
Andando, a buscar las cancaburradas del PP y de la AVT, y de la ultraderecha en general, contra Pilar Manjón; hay que desmontar ese sindiós del cinismo y de la indecencia.

No que yo sepa: Lo que se le ha dado es cumplir la condena en el hospital, y DAO QUE YA HA CUMPLIDO LA MAYOR PARTE de la pena, que si se restablece cumpla el resto en su casa, en arresto domiciliario. Repito, la causa es el estado de salud (establecido por los médicos), no la huelga, la causa del cambio.
Que venga parte interesada y diga que es la huelga me dice más de la parte interesada que de cualquier otra cosa. Que yo quiero justificar, me dice el otro... Siejque...

#190
No digas España, di algunos de los eggggspañoles, que son los que no saben más que manifestarse y un sol y sombra por las mañanas y yepa egspaña.

#187: XDDD ¿De dónde has sacado eso?

#196. Publicado por Orlando - Marzo 5, 2007 02:22 PM

No he sido yo. Es que Darth es un cachondo, tamién, y me ha usurpado el nick, para echarse unas risillas, anónimamente. Hasta lo ha colado al Pintamonas, in person, ¡¡¡¡¡ que lo ha colgado el cretino en su bluagh ¡¡¡¡¡. JUAS, JUAS, JUAS.

¿FUE UNA CESIÓN AL CHANTAJE DE ETA EL REAGRUPAMIENTO DE PRESOS QUE LLEVÓ A CABO EL GOBIERNO DEL PP DURANTE EL SECUESTRO DE ORTEGA LARA?

RESÚMEN DE DATOS

- ETA secuestró al funcionario de prisiones José Antonio Ortega Lara el 17 de enero de 1996. A cambio de la liberación del secuestrado, la banda exigía el reagrupamiento de los presos etarras en cárceles próximas al País Vasco.

- Entre 1996 y 1997 el Gobierno del Partido Popular reagrupó a 43 presos de ETA en cárceles del País Vasco o próximas al País Vasco.

- Al menos 13 de esos presos tenían delitos de sangre. Entre todos sumaban 26 asesinatos

- Los acercamientos se realizaron mientras ETA mantenía secuestrado al funcionario de prisiones José Antonio Ortega Lara

- El Gobierno dijo abiertamente que la medida se tomaba para intentar que ETA liberara a Ortega Lara.

o El Delegado del Gobierno en el País Vasco Enrique Villar dijo que “los movimientos que se están produciendo van en la línea de conseguir que estas personas que lo tienen retenido cambien de alguna manera su salvaje comportamiento y se obtenga la libertad de este señor”.

o El Ministro del Interior, Jaime Mayor Oreja, dijo que la medida se había tomado para quitarle a ETA argumentos con los que pudiera justificar el asesinato de Ortega Lara: “los miembros de ETA, en el supuesto de que en un momento determinado decidieran una actuación, que ojala no se produzca, lo tienen más complicado en el sentido de que no pueden justificar que aquí se ha producido una cerrazón y una intransigencia por parte de Interior”

o El Ministro del Interior Jaime Mayor Oreja solemniza el 29 de junio de 1996 el primer acercamiento de presos en una rueda de prensa junto al Delegado del Gobierno en el País Vasco y al Director General de Instituciones Penitenciarias. Mayor Oreja asegura que el reagrupamiento se realiza “en función de las actuales circunstancias” y en el marco de una estrategia pacificadora “que sirva igual con tregua y sin tregua”. Mayor Oreja añadió que "el Gobierno va a actuar desde la serenidad, sin situarse ni en la precipitación ni en la intransigencia".

LOS PRIMEROS 32 ETARRAS REAGRUPADOS

Con delitos de sangre

- Begoña Uzcudun Echenagusias. Acusada de tres asesinatos y

varios intentos de asesinato

- Luis María Lizarralde Izaguirre. Acusado de seis asesinatos y varios intentos de asesinato

- José Manuel Arzallus Eguiguren. Acusado de dos asesinatos y otros delito de terrorismo

- Ernesto Alberdi Olano. Acusado de dos asesinatos, un intento de asesinato y otros delitos de terrorismo

- José María Zubiaurre Portugal. Acusado de cuatro asesinatos

- María Amor Sagastume Arrieta. Condenada por dos asesinatos

- Pedro María Aira Alonso. Acusado de un asesinato y de dos intentos de asesinato

- José Ignacio Picabea Burunza. Condenado por un asesinato y otros delitos de terrorismo

- Iciar Galardi Sagardía. Condenado por un asesinato y colaboración en otros dos asesinatos

- Ignacio Mendiburu Iturrain. Condenado por un asesinato y otros delitos de terrorismo

- Miguel Ángel Osa Aldecoa. Condenado por un asesinato

- José Manuel Olaizola Eizaguirre. Condenado por un asesinato

- José Miguel Arbelegui Acusado de un asesinato, un secuestro y varios intentos de asesinato

El resto estaban acusados o condenados por secuestros, intentos de asesinato, colaboración con banda armada etc

.

- María Cruz Careaga Mezo.

- Pedro María Iriondo Mallablabarrena.

- Miguel Ángel Zarrabe.

- José Antonio Ostolaza Izaguirre.

- David García Gómez

- Juan Luis Aparicio Benito

- José Ignacio Aizpurúa.

- Iván Illaramendi Ortiz.

- María Begoña Arrondo Iruín.

- María Begoña Arroyo Pérez de Nanclares.

- Ignacio Hernández Martos.

- José Alberto Arribas Puerto

- Santiago Euba Echevarría.

- María Jesús Onaindía Susaeta

- José María Aramburu Lete

- Agustín Illareta Casas.

- Anakoz Bilbao Mezo

- José Fernando Cuerdo Rodríguez

- Juan Francisco Franco Argibay

CRONOLOGÍA

17 de enero de 1996. Ortega Lara es secuestrado por ETA (bajo el Gobierno de Felipe González)

Enero de 1996. ETA reivindica el secuestro y exige el reagrupamiento de sus presos en cárceles próximas al País Vasco como condición previa para la liberación del funcionario

Mayo de 1996. Aznar jura su cargo como Presidente del Gobierno

Junio de 1996. El Gobierno revela que está estudiando reagrupar a unos 150 presos de ETA en cárceles del País Vasco o próximas al País Vasco.

23 de junio de 1996. ETA declara una tregua de una semana.

29 Junio de 1996. Mayor Oreja anuncia el reagrupamiento de 32 presos de ETA en cárceles del País Vasco o próximas al País Vasco
13 de los etarras tenían delitos de sangre.

30 de junio de 1996. Finaliza la tregua declarada por ETA.

8 de enero de 1997. ETA asesina a Jesús Cuesta

10 de enero de 1997. ETA asesina a E. Olaciregui.

7 de febrero de 1997. El Gobierno anuncia el traslado de 5 presos a cárceles del País Vasco o próximas al País Vasco

10 de febrero de 1997. ETA asesina a Domingo Puente y Rafael Martínez Emperador

11 de febrero de 1997. ETA asesina a Francisco Arratibel

17 de febrero de 1997. ETA asesina a Modesto Rico

11 de marzo. ETA asesina a F. J. Gómez Elósegui

24 de abril. ETA asesina a Luis A. Samperio

3 de mayo. ETA asesina a J. M. García Fernández

19 de junio de 1997. El Gobierno anuncia el traslado de 6 presos a cárceles del País Vasco o próximas al País Vasco

1 de julio de 1997. La Guardia Civil libera a José Antonio Ortega Lara

DECLARACIONES

Ø El Delegado del Gobierno en el País Vasco Enrique Villar relacionó el 17 de junio de 1996 la política de reagrupamiento de los presos de ETA con el intento de lograr la liberación de Ortega Lara. Villar declaró en Bilbao que “los movimientos que se están produciendo, este cambio de alguna forma en la política, van en la línea de conseguir, primero el cumplimiento de la ley manteniendo la dignidad y, segundo, que estas personas que lo tienen retenido cambien de alguna manera su salvaje comportamiento y se obtenga la libertad de este señor”.

Ø El Ministro del Interior, Jaime Mayor Oreja, dijo que la medida se había tomado para quitarle a ETA argumentos con los que pudiera justificar el asesinato de Ortega Lara: “los miembros de ETA, en el supuesto de que en un momento determinado decidieran una actuación, que ojala no se produzca, lo tienen más complicado en el sentido de que no pueden justificar que aquí se ha producido una cerrazón y una intransigencia por parte de Interior”

Ø El Ministro del Interior Jaime Mayor Oreja solemniza el 29 de junio de 1996 el primer acercamiento de presos en una rueda de prensa junto al Delegado del Gobierno en el País Vasco y al Director General de Instituciones Penitenciarias. Mayor Oreja aseguró que el reagrupamiento se realizaba “en función de las actuales circunstancias” y defendió una estrategia pacificadora “que sirva igual con tregua y sin tregua”. También dijo que "el Gobierno va a actuar desde la serenidad, sin situarse ni en la precipitación ni en la intransigencia".

Ø El primer cambio de cárcel de los presos de ETA se produjo en la misma semana en la que la organización terrorista había iniciado una tregua de siete días y en la que pidió al presidente Aznar, en un comunicado que publicó un diario vasco, que se pronunciase sobre "sus intenciones para superar el conflicto entre Euskal Herría y España".

Visto en www.cadenaser.com

#113. Publicado por Urigeler - Marzo 5, 2007 01:04 PM.

(No había visto el comentario).

Si he sacado lo de que ya ha cumplido condena por los asesinatos, es porque alguien trataba de justificar algo en base a ellos. No puedes usar los asesinatos por los que ya ha pagado para mantener algo sobre la condena por amenazas.

Por otra parte, recordarte que el preso, en un régimen u otro, cumplirá condena, por lo que el delito de amenazas no va a quedar sin castigo.

Respecto a tu interrogante, no me preocupa que me amenacen por fusilarme, porque, en contra de lo que a muchos les gustaría, veo muy poco probable que tal golpe de estado ocurra en España.

Yujuuuuuu...Salacagaaaar.... tás ahíí??

Os ruego, queridos camaradas, que no faltéis a la mani del 17 encabezada por Zerolo. Aquí está la convocatoria:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/28/espana/1135728660.html

Ruego a Escolar que la cuelgue en portada. Todos los socialistas debemos estar allí para apoyar la masacre a los pobres niños iraquíes.

"FABULOSO" ARTÍCULO FROM LIBELO DIGITAL:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276300399.html

"APABULLANTE" EL COROLARIO DEL GILIFLAUTAS.

Lo dejo aquí, porque, por lo visto, se está tomando por esta congregación a cachondeo la convocatoria por parte del PP de la mani del 10-M. La jugada es doble: apartar la atención del juicio del 11-M y remachar la relación PSOE=ETA, por enésima vez. La embestida es fuerte, muy fuerte.

QUE ESTO VA EN SERIO.

#202: Pues a mí no me impresiona nada de nada, de verdad. Ha llegado un momento en que lo que haga o diga esta gente me da igual, me tienen saturado.

Ahora el 11-M no importa.

Hace tiempo que se publicó en este blog que cuando el "filón" del 11-M se acabara, encontrarían otra cosa.

Ya tienen esa cosa.

De poco sirve lamentarse ahora de no haber actuado con mas rigor en el momento de que DeJuana tenía que haber salido, en lugar de montar el segundo encausamiento.

Alguien en el gobierno, o en el psoe deberia de estar colorado como un tomate.

Pero en fin...a lo hecho pecho.

Peor es lo del PP que olvida su propia historia y sus propias palabras.

#187
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJ

#187. Publicado por . - Marzo 5, 2007 02:14 PM.

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Igualito que saturasteis vosotros cuando los tiempos de Aznar, que si alguien del gobierno se echaba un pedete, ala, pancarta y a la calle. Ahora os molesta, cuando fuisteis los pioneros de hacer una oposición de pancarta. Lo vuestro bueno, lo de los demás malo. Lo de siempre, si es que no cambiáis.

Y no me vengáis que si lo de Iraq fue un pedete, porque fueron las únicas manifestaciones justificables

Yo sólo os digo una cosa: si sois creyentes, rezad porque el PP no gane las generales de 2008, porque entonces, la presión que está metiendo ahora al PSOE, a los nacionalistas y a la izquierda en general os parecerá una suave caricia en comparación con lo que perpetrarán.

El ala del PP que llegaría al Gobierno es la que piensan que perdieron por blandos, así que imaginaos....

Cómo que no importa? ¡¡¡¡¡¡

Si ahora está el JUICIO. Tres años esperando, tres años el PP y los pezonegros dando el coñazo.

A propósito del 11-M:

http://www.20minutos.es/noticia/208581/0/monumento/victimas/11-M/

Asistirán ESPE, y GALLARDÓN. Qué te parece?. Que alguién se quede a la rueda de prensa y nos dé dealles, plis.

Es verdad, lo del 11M es un invento. Lo de las pruebas falsas y los informes falsificados son zarandajas sin importancia. Si ya lo dice El País...

¿Os acordás cuando Zetapé afirmó en la Comisión de Investigación que no recordaba haber llamado a Pedro J para confirmarle que había suicidas en los trenes? ¿por qué no dijo que todo era un invento de Pedro J? ¿Creéis que cometió perjurio? ¿Es eso un delito?

#197 XDDDDDDDDDDDD

De hecho está clara que la desmovilizaciónde los peones entra de lleno en esa lógica. Ahora el 11M no sólo no es el arma más dañina contra el PSOE sino que puede resultar contraproducente. Ahora el temita de Juana es lo que marca la agenda, por eso cualquier cosa que pueda despistar al personal se desconvoca: peones, de vuelta al salón de casa, a hacer el autodefinido o sudoku de turno o a echar las cartas en el hogar del pensionista.

Ahora le toca directamente al PP (Alcaraz y la AVT empezaban a andar quemadillos) y a ser posible esta semana se dedicarán a eliminar a los elementos más radicales, a los que se habían unido al calor de las movilizaciones espontáneas. Es momento de contemporizar y esconder los pollos y a Inestrillas bajo la alfombra.

El asunto es si unos y otros se dejarán desactivar alegremente.

#210

Si te interesa el tema, date una vuelta por aquí, así te informas:

http://3diasdemarzo.blogspot.com/

De nothing, figura...

#210. Publicado por socialistahonrado - Marzo 5, 2007 02:56 PM.

Es verdad, lo del 11M es un invento. Lo de las pruebas falsas y los informes falsificados son zarandajas sin importancia. Si ya lo dice El País...

Perdone, el JUICIO DEL 11-M, es un sumario, que consta de más de 100.000 folios, con una treintena de acusados, .... sobre el mayor atentado de la historia de este país. ES MUY REAL.

Eso de pruebas falsas sí que es un invento, el que le interesa a usted colar, pezonizador ( y a la Cope, y al Mundo, abogado por vocación y grátis de los acusados islamistas y ...) , amén de peritos bóricos, peritos vicepresis, abogados ful de estambúl, etc...

Puedes empezar por aquí, para no saturarte:

http://3diasdemarzo.blogspot.com/2004/05/manipul-el-gobierno-la-informacin.html#top

http://www.lavanguardia.es/gen/20070305/51311982030/noticias/un-inspector-jefe-de-la-policia-dice-que-nunca-le-comunicaron-que-en-el-11-m-participara-una-trama-no-islamista-policia-nacional-osama-bin-laden-iraq.html

Y pásate por la mani del 17, así ves a tu futuro presidente más de cerca...

Supongo que esta semana harán todo el ruido que puedan para que los manifestantes (o manifestontos) lleguen bien calentitos y soltando espuma hasta por las orejas. Que si de Juana hizo un 69 en la ducha al estilo Rocco Sifredi, que si los médicos le regalaban los condones, que si ZP les ha regalado un viaje a Lanzarote de una semana a él y a su chochi para cuando se ponga bueno...

Estén atentos a los elementos que van a ver desfilar este sábado por las calles ejpanholas. A su lado, las huestes de Uruk-hai de Saruman van a parecer las monjitas esas que hacen los mazapanes artesanales que siempre salen en la tele el 21 de diciembre. Vayan comprando ajos.

Encuesta de la Cope
¿Considera adecuada la prisión atenuada para el etarra concedida por el Gobierno?
Si - 64%
No - 36%

Parece que no consiguen convencer ni a los propios ...
Aunque me temo que dentro de un rato desaparecerá y dirán que ha sido un fallo o virus o ...

NO LO PILLO. by C.L.Aguilar.

http://www.canariasahora.es/imagenes/070304_muertexl.jpg

YO tampoco. Me parece poco acertado poner la jeta de ZP, en fín, igual entre la izquierda, también habrá quienes estén en contra de la "decisión".

Si hubiera una encuesta fiable....

El PP está acogiendo en su seno a la ultraderecha, como parte de su estrategia de movilización para aumentar su base electoral. Se trata de estar todo el día vociferando, todo el día elevando el tono para crear – un tanto artificialmente, creo yo – una situación de movilización y unidad que sea espejo de la que vivió la izquierda en 2004, especialmente tras el 11-M, pero también antes: Guerra de Irak, Prestige, LOU, Decretazo, etc.

www.accionistasmayoritarios.com

04/03/2007

"Para llamarles mentirosos en recuerdo al 11m"

Un "pásalo" llama a protestar ante la sede del PP

ELPLURAL.COM

Un mensaje de móvil que se encuentra circulando en la actualidad recupera parte del espíritu de protesta que tuvo lugar dos días después de la matanza de Atocha, cuando una multitud de ciudadanos marcharon hacia la sede del PP para pedir la verdad sobre el atentado del 11 de marzo, que el anterior Gobierno, con la vista puesta en las elecciones del día siguiente, atribuía dolosamente a ETA.
El mensaje reza lo siguiente: "El 10 de marzo manifestación ante la sede del PP para llamarles mentirosos en recuerdo al 11 m. Pásalo". Además de ésta, la que podría ser una espontánea convocatoria progresista ante la preponderancia de las manifestaciones de corte conservador y derechista, tendrá lugar, también, el próximo 17 de marzo, una marcha contra la Guerra de Irak, en el cuarto aniversario de la ocupación del país por los Estados Unidos.
=======================================
Pues, nada, como soy muy obediente, lo paso. YASTÁ.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

#197. Publicado por .

¿JAAARRRLLL? Yo no he sido, hoygan.

seguía insistiendo porque me parece conveniente que estos señores lean algo más que las chorradas a las que están acostumbrados, unas chorradas que parece que les crean adicción...

XD, eso lo dice el Salacagar, que le ha subcontratado el cerebro a PPeo Mea: "hare Pío, hare Pío, Pío Pío, hare hare. Hare Moa, hare Moa, Moa Moa, hare hare..."

Buenas, alguien ha hablado por aquí de SIDA, de si en ese caso sería razonable aplicar prisión atenuada. Pues bien, despues de que los nuevos medicamentos retrovirales convirtieran el SIDA en una enfermedad crónica, se dieron varios casos en que los presos abandonaban la medicación para enfermar, y así pedir prisión atenuada. Ante esto Instituciones Penitenciarias, a traves de
la Junta Nacional de revisión, definió el criterio general a aplicar, según el cual, no se concedería prisión atenuada a ningún recluso que se colocara a si mismo a propósito en situación de grave enfermedad. Así se ha venido haciendo. Hasta ahora.

¿ El día 10 hay manfestación del PSOE y del PP en Madrid?

!!!Que divertido!!!

A ver si se enteran esos "fascistas" PPerros de quien la tiene más larga.

#219. Publicado por unonuevo

Esto te lo explico yo. Los tontos estos tienen tan asumido que De Juana esta en la calle (por la moto que les han vendido), que cuando han leido "¿Considera adecuada la prisión..." no les ha dado la neurona para mas y han pinchado todos en "si" como locos.

http://www.elmundo.es/diario/opinion/humor2.html

#226
XDDDDDDDDDDDDDDDD
Sí señor.

#226. Publicado por Caminante

XDDDDDDDD

Pues lo veo muy posible, en serio. Con estos tíos la realidad siempre supera a los chistes.

#226 Plausible!!

Orlando, ¿ Que número de afiliado tienes en Ferraz?

#226
No es descartable, no.

¿ Sabeis si la manifa del PP pasa por la puerta de Ferraz, o cerca de Ferraz, o si pasa cerca de la calle Génova?

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_36244.html

El anterior es un contra-artículo del PegaMomínguez, por si quieren leer la fuente. No, los sicarios progretarras y rompeespañas, es decir, todo el que no sea del PP y afecto a la Cope, supongo, no puede manifestarse cuando le venga en gana y por las razones que elijan libremente, a ver si van y se creen la constitución y los derechos esos, leñes, que la calle es SUYA. JUAS, JUAS, JUAS.

Habla de Acoso al PP, aquelarre , cercos, noche de los cristales rotos, igualita que la del 13-M, batidas de acoso e intimidación, guión e idéntico cuadro de actores que en la muy progresista violación de la Ley Electoral, aparte de otros lindos piropos a Enric Sopena, (al jefe de Informativos de Televisión Española en tiempos de la cal viva y las otras acciones humanitarias de Mister X que tanto complacieran a aquel culiparlante de León que aún no respondía por ZP), Montserrat Tura ( la encargada de injuriar a los dirigentes del PP, acusándolos de organizar un golpe de Estado,en el papel de gogó de la kale borroka anterior) y un tal Migue Buen, que no sé quién es.

Aym, que chico éste. JUAS, JUAS, JUAS.

HOMENAJE EN EL LUGAR DE UN ATENTADO EN MADRID

Altar improvisado por las víctimas de De Juana

La plaza de la República Dominicana se ha convertido en un lugar cargado de simbolismo.

Aguirre y Botella acuden a la zona para hacer una ofrenda floral.

....."En este homenaje, la mirada se topa también con carteles repartidos entre las flores advirtiendo que "quienes no estén con la AVT no están con los derechos humanos", con fotos de los miembros del 'comando Madrid' que cometieron la masacre y con preguntas sobre la autoría del 11-M."

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/05/espana/1173100931.html?a=52051748d3d641c8d86f685846847d74&t=1173105687

No sé si esto indicará quién la tiene más larga, pero quien quiera gobernar, lo que tiene que tener más largo son estos numeritos:

http://www.elpais.com/comunes/2004/elecciones2004/

Cosa más obvia, no?

LOL

¿Altar improvisado por las víctimas de De Juana?

como dicen los de vaya semanita: ESO NO SE LO CREE NADIE.

Anda que no han tenido tiempo en homenajearles en 25 años, CARROÑEROS

#235. Publicado por dos gardenias - Marzo 5, 2007 03:44 PM.

(...) "quienes no estén con la AVT no están con los derechos humanos", Y, ADEMÁS, ES UN MISERABLE. (Anónimo).

Anónimo?. Pues, mire ud., pero la coletilla me suena. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Así que, zubersanta, sí, conviene recordarlo, 12 millones y pico de votos para la izquierda. Y
9.630.512 para el PP.
De todos modos, mucha gente de izquierda y votante del psoe no entiende lo de De Juana, dicen. Opinan que el Gobierno ha ido demasiado deprisa, textualmente. Ante semejante involución hasta los caracoles parece que van a toda mecha.

OTRA DE LAS DESCACHARRANTES "CRÍTICAS DE CÍNE". YO ES QUE DE MAYOR QUIERO SER CÓMICO Y FICHAR POR LA COPE, HUMORISMO GORE.

======================================
CÓMO ESTÁ EL PATIO
¿Se pirra usted por Angelina Jolie?
Por Pablo Molina
Una de esas publicaciones que se dedican a hacer encuestas absurdas ha proclamado a la actriz Angelina Jolie como la mujer más deseada del planeta Tierra. No sólo eso; según concluyen los investigadores que han llevado a cabo el trabajo de campo, ningún hombre rechazaría siquiera tomar un café con la chiquilla. Lo que me lleva a plantear una interesante cuestión:

¿los que no perderíamos nuestro valioso tiempo tomando cafelitos con ella somos gays?

(INTERESANTÍSIMA, VIVE DIOS. JAJAJAJAJAJAJA)

Lo primero que hay que destacar de la famosa actriz es lo extemporáneo de su nombre de pila. No, nena, una estrella de Hollywood no puede llamarse Angelina; de la misma manera que una estrella de cabaret de la España de los 70 no debe llamarse nunca Purificación (NORMA DUVAL, MUSA DE LA INTELECTUALIDAD JUNTO CON ESPERANZA AGUIRRE, DEL PP), pongamos por caso. Y si encima se es una devorahombres, pues menos: en ese caso, llamarse Angelina suena como muy irreverente, ¿no?

ME LO AFIRMAS O ME LO PREGUNTAS?. JAJAJAJAJAJAJ

Además, que no acabo de creerme que una tipa con los morrazos de la que nos (pre)ocupa tenga en vilo al género masculino en pleno. Yo veo a las señoras recién siliconadas poniendo morritos y

enseguida me viene a la mente la típica imagen del tontolapiscina marcando paquete con su bañador Turbo y el imprescindible peine en la cadera, a modo de revólver: una cosa más bien hortera tirando a pueblerina, pues.

EIN?, QUE COSAS LE VIENEN A UD. A LA CABEZA. A MÍ, PARA NADA, OIGA.

Pero es que, además, ¿de qué iba a hablar yo con Angelina Jolie mientras tomáramos el cafelito en cuestión? Supongo que de lo mal que está el mundo y del titánico esfuerzo que hacen los artistas multimillonarios por mejorarlo, es decir, por reñirnos para que lo mejoremos los demás, que ellos ya tienen bastante con poner la cara. Una conversación absolutamente deprimente que, sin embargo, tendría que tragarme sin rechistar por educación. Ella me contaría lo feliz que se sintió al traer al mundo a su hija Shiloh Nouvel Jolie-Pitt en Namibia, como muestra de su firme compromiso con los pueblos más necesitados de la Tierra. Un bebé precioso al que, por cierto, le regalaron un chupete de oro blanco y diamantes, en prueba, supongo, del apoyo incondicional de su mamá al ramo de la alta joyería.

Que no, que no, que por muy deseada que se sienta la señora, esto no va conmigo.

Quizás es que a mí me va más la mujer-mujer, como a José María Aznar López, con quien, por cierto, tengo una cita este viernes, de la que ya les daré cuenta, en el caso de que, llegado el momento, me parezca oportuno.

HOMBRE, ONDEVAPARAR: DONDE ESTÉ LA BOTELLA, QUE SE QUITE ANGELINA JOLIE. JUAS, JUAS, JUAS.

Por si fuera poco, Angelina Jolie ha renegado del apellido de su ilustre padre, Jon Voight, y eso también está bastante feo. Sobre todo, tratándose de un actor camaleónico capaz de interpretar a un macarrilla con ínfulas de gigoló en Cowboy de medianoche y, años más tarde, meterse en la piel del Papa Juan Pablo II, muerto en olor de santidad, no sin antes haber dado vida a un cazador de anacondas empeñado en liquidar a la abuela de todas las serpientes del puto Amazonas, que podría zamparse a media Ejecutiva Federal del PSOE en dos tarascadas. O sea, un fenómeno el tío, del que no sé por qué demonios se avergüenza su hija.

OIGA, LLEVA MUY LEJOS SUS PAJAS MENTALES; QUE LA CHIQUILLA SÓLO SE HA CAMBIADO AL NOMBRE ARTÍSTICO.

Por otra parte, yo no tomo café ni bebidas estimulantes desde que el médico me lo prohibió terminantemente. Fue en la misma sesión clínica en que me recomendó, también severamente, dejar de ver cine español, no por sus efectos estimulantes sino por todo lo contrario. Se conoce que los picos emocionales no son buenos para una persona con una vida interior tan rica como la mía.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

La única película de las protagonizadas por la Jolie que creo haber visto es la de Lara Croft, y eso por imperativos paternales. Recuerdo que se pasó toda la película haciendo morritos, como cualquiera de nosotros cuando nos da un apretón. O sea, que resultaba imposible saber si estaba haciendo una pose sugestiva o es que andaba algo suelta de atrás. Una mujer demasiado enigmática para un español que se precie de serlo. Antonio Banderas, que tenía que ir saltando por el techo de las caravanas para huir de la criatura cuando coincidió con ella en un rodaje, llegó también a la conclusión de que la "amistad" de Angelina no le convenía, y nadie podrá decir que el machote de Antonio tiene ramalazo margoliano.

Invirtamos, pues, el razonamiento y tratemos el asunto en sus justos términos:

a los hombres-hombres (a Banderas y a mí, sin ir más lejos) no nos gusta la Jolie.

EIN? UD. ENTIENDE POR EL CULO, VERDAD?.

Por tanto, si es de los que se tomaría un cafelito con ella, yo de usted me pensaría muy mucho mi verdadera identidad sexual.

============================================

Que me piense tu verdadera identidad sexual?. Hombre, tengo cosas mejores que hacer, pero, chico, me la reservo, porque no creo que te guste la verdad, ni quiero causarte un trauma. Igual te lo tomas por un insulto.

Si lo mayorcito que eres, todavía no lo tienes claro, no voy por ahí rompiendo ilusines .... JUAS, JUAS, JUAS.

Pobres fascistas radicales, sois peores q la eta, me dais asco cuando decis como es posible q alguien q ha matado 25 personas vuelva a casa después de cumplir su condena....q pasa con vuestros padres??? asesinos bastardos q mataron a cientos de personas cada uno y q todavía se levantan a comprar sus periodicos fascistas, no estoy hablando de la edad media, hablo del año en q nació mi madre.....no cumplieron ni un solo dia de pena pq los ignorantes pateticos españoles ganaron la contienda a base de fuego y sangre, esos polvos traen estos lodos. En mi caso mientras no se haga justicia con los fascistas españoles jamas seré español, gora euskal herria libre.

#226. Publicado por Caminante - Marzo 5, 2007 03:31 PM.

#219. Publicado por unonuevo

Esto te lo explico yo. Los tontos estos tienen tan asumido que De Juana esta en la calle (por la moto que les han vendido), que cuando han leido "¿Considera adecuada la prisión..." no les ha dado la neurona para mas y han pinchado todos en "si" como locos.

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ganaste el premio - comentario con razonamiento de los ultimos 30 meses jajajajaja:)))))

Pobres fascistas radicales, sois peores q la eta, me dais asco cuando decis como es posible q alguien q ha matado 25 personas vuelva a casa después de cumplir su condena....q pasa con vuestros padres??? asesinos bastardos q mataron a cientos de personas cada uno y q todavía se levantan a comprar sus periodicos fascistas, no estoy hablando de la edad media, hablo del año en q nació mi madre.....no cumplieron ni un solo dia de pena pq los ignorantes pateticos españoles ganaron la contienda a base de fuego y sangre, esos polvos traen estos lodos. En mi caso mientras no se haga justicia con los fascistas españoles jamas seré español, gora euska herria libre.

Mirad otra pieza maestra de mal periodismo. "Según el Psoe", se excarcelaron, etc... Un periodista tiene a mano hemerotecas y fuentes para comprobar si eso es cierto. Así lo dejamos en opinión del psoe, y ponemos un "equidistante" "según"...

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/05/espana/1173096579.html?a=7f6db072188ae5ac28441cbb8a79a49b&t=1173106563

OTRA DE LAS DESCACHARRANTES "CRÍTICAS DE CÍNE". YO ES QUE DE MAYOR QUIERO SER CÓMICO Y FICHAR POR LA COPE, HUMORISMO GORE.

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CÓMO ESTÁ EL PATIO
¿Se pirra usted por Angelina Jolie?
Por Pablo Molina
Una de esas publicaciones que se dedican a hacer encuestas absurdas ha proclamado a la actriz Angelina Jolie como la mujer más deseada del planeta Tierra. No sólo eso; según concluyen los investigadores que han llevado a cabo el trabajo de campo, ningún hombre rechazaría siquiera tomar un café con la chiquilla. Lo que me lleva a plantear una interesante cuestión:

¿los que no perderíamos nuestro valioso tiempo tomando cafelitos con ella somos gays?

(INTERESANTÍSIMA, VIVE DIOS. JAJAJAJAJAJAJA)

Lo primero que hay que destacar de la famosa actriz es lo extemporáneo de su nombre de pila. No, nena, una estrella de Hollywood no puede llamarse Angelina; de la misma manera que una estrella de cabaret de la España de los 70 no debe llamarse nunca Purificación (NORMA DUVAL, MUSA DE LA INTELECTUALIDAD JUNTO CON ESPERANZA AGUIRRE, DEL PP), pongamos por caso. Y si encima se es una devorahombres, pues menos: en ese caso, llamarse Angelina suena como muy irreverente, ¿no?

ME LO AFIRMAS O ME LO PREGUNTAS?. JAJAJAJAJAJAJ

Además, que no acabo de creerme que una tipa con los morrazos de la que nos (pre)ocupa tenga en vilo al género masculino en pleno. Yo veo a las señoras recién siliconadas poniendo morritos y

enseguida me viene a la mente la típica imagen del tontolapiscina marcando paquete con su bañador Turbo y el imprescindible peine en la cadera, a modo de revólver: una cosa más bien hortera tirando a pueblerina, pues.

EIN?, QUE COSAS LE VIENEN A UD. A LA CABEZA. A MÍ, PARA NADA, OIGA.

Pero es que, además, ¿de qué iba a hablar yo con Angelina Jolie mientras tomáramos el cafelito en cuestión? Supongo que de lo mal que está el mundo y del titánico esfuerzo que hacen los artistas multimillonarios por mejorarlo, es decir, por reñirnos para que lo mejoremos los demás, que ellos ya tienen bastante con poner la cara. Una conversación absolutamente deprimente que, sin embargo, tendría que tragarme sin rechistar por educación. Ella me contaría lo feliz que se sintió al traer al mundo a su hija Shiloh Nouvel Jolie-Pitt en Namibia, como muestra de su firme compromiso con los pueblos más necesitados de la Tierra. Un bebé precioso al que, por cierto, le regalaron un chupete de oro blanco y diamantes, en prueba, supongo, del apoyo incondicional de su mamá al ramo de la alta joyería.

Que no, que no, que por muy deseada que se sienta la señora, esto no va conmigo.

Quizás es que a mí me va más la mujer-mujer, como a José María Aznar López, con quien, por cierto, tengo una cita este viernes, de la que ya les daré cuenta, en el caso de que, llegado el momento, me parezca oportuno.

HOMBRE, ONDEVAPARAR: DONDE ESTÉ LA BOTELLA, QUE SE QUITE ANGELINA JOLIE. JUAS, JUAS, JUAS.

Por si fuera poco, Angelina Jolie ha renegado del apellido de su ilustre padre, Jon Voight, y eso también está bastante feo. Sobre todo, tratándose de un actor camaleónico capaz de interpretar a un macarrilla con ínfulas de gigoló en Cowboy de medianoche y, años más tarde, meterse en la piel del Papa Juan Pablo II, muerto en olor de santidad, no sin antes haber dado vida a un cazador de anacondas empeñado en liquidar a la abuela de todas las serpientes del puto Amazonas, que podría zamparse a media Ejecutiva Federal del PSOE en dos tarascadas. O sea, un fenómeno el tío, del que no sé por qué demonios se avergüenza su hija.

OIGA, LLEVA MUY LEJOS SUS PAJAS MENTALES; QUE LA CHIQUILLA SÓLO SE HA CAMBIADO AL NOMBRE ARTÍSTICO.

Por otra parte, yo no tomo café ni bebidas estimulantes desde que el médico me lo prohibió terminantemente. Fue en la misma sesión clínica en que me recomendó, también severamente, dejar de ver cine español, no por sus efectos estimulantes sino por todo lo contrario. Se conoce que los picos emocionales no son buenos para una persona con una vida interior tan rica como la mía.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

La única película de las protagonizadas por la Jolie que creo haber visto es la de Lara Croft, y eso por imperativos paternales. Recuerdo que se pasó toda la película haciendo morritos, como cualquiera de nosotros cuando nos da un apretón. O sea, que resultaba imposible saber si estaba haciendo una pose sugestiva o es que andaba algo suelta de atrás. Una mujer demasiado enigmática para un español que se precie de serlo. Antonio Banderas, que tenía que ir saltando por el techo de las caravanas para huir de la criatura cuando coincidió con ella en un rodaje, llegó también a la conclusión de que la "amistad" de Angelina no le convenía, y nadie podrá decir que el machote de Antonio tiene ramalazo margoliano.

Invirtamos, pues, el razonamiento y tratemos el asunto en sus justos términos:

a los hombres-hombres (a Banderas y a mí, sin ir más lejos) no nos gusta la Jolie.

EIN? UD. ENTIENDE POR EL CULO, VERDAD?.

Por tanto, si es de los que se tomaría un cafelito con ella, yo de usted me pensaría muy mucho mi verdadera identidad sexual.

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Que me piense tu verdadera identidad sexual?. Hombre, tengo cosas mejores que hacer, pero, chico, me la reservo, porque no creo que te guste la verdad, ni quiero causarte un trauma. Igual te lo tomas por un insulto.

Si lo mayorcito que eres, todavía no lo tienes claro, no voy por ahí rompiendo ilusines .... JUAS, JUAS, JUAS.

OTRA DE LAS DESCACHARRANTES "CRÍTICAS DE CÍNE". YO ES QUE DE MAYOR QUIERO SER CÓMICO Y FICHAR POR LA COPE, HUMORISMO GORE.

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CÓMO ESTÁ EL PATIO
¿Se pirra usted por Angelina Jolie?
Por Pablo Molina
Una de esas publicaciones que se dedican a hacer encuestas absurdas ha proclamado a la actriz Angelina Jolie como la mujer más deseada del planeta Tierra. No sólo eso; según concluyen los investigadores que han llevado a cabo el trabajo de campo, ningún hombre rechazaría siquiera tomar un café con la chiquilla. Lo que me lleva a plantear una interesante cuestión:

¿los que no perderíamos nuestro valioso tiempo tomando cafelitos con ella somos gays?

(INTERESANTÍSIMA, VIVE DIOS. JAJAJAJAJAJAJA)

Lo primero que hay que destacar de la famosa actriz es lo extemporáneo de su nombre de pila. No, nena, una estrella de Hollywood no puede llamarse Angelina; de la misma manera que una estrella de cabaret de la España de los 70 no debe llamarse nunca Purificación (NORMA DUVAL, MUSA DE LA INTELECTUALIDAD JUNTO CON ESPERANZA AGUIRRE, DEL PP), pongamos por caso. Y si encima se es una devorahombres, pues menos: en ese caso, llamarse Angelina suena como muy irreverente, ¿no?

ME LO AFIRMAS O ME LO PREGUNTAS?. JAJAJAJAJAJAJ

Además, que no acabo de creerme que una tipa con los morrazos de la que nos (pre)ocupa tenga en vilo al género masculino en pleno. Yo veo a las señoras recién siliconadas poniendo morritos y

enseguida me viene a la mente la típica imagen del tontolapiscina marcando paquete con su bañador Turbo y el imprescindible peine en la cadera, a modo de revólver: una cosa más bien hortera tirando a pueblerina, pues.

EIN?, QUE COSAS LE VIENEN A UD. A LA CABEZA. A MÍ, PARA NADA, OIGA.

Pero es que, además, ¿de qué iba a hablar yo con Angelina Jolie mientras tomáramos el cafelito en cuestión? Supongo que de lo mal que está el mundo y del titánico esfuerzo que hacen los artistas multimillonarios por mejorarlo, es decir, por reñirnos para que lo mejoremos los demás, que ellos ya tienen bastante con poner la cara. Una conversación absolutamente deprimente que, sin embargo, tendría que tragarme sin rechistar por educación. Ella me contaría lo feliz que se sintió al traer al mundo a su hija Shiloh Nouvel Jolie-Pitt en Namibia, como muestra de su firme compromiso con los pueblos más necesitados de la Tierra. Un bebé precioso al que, por cierto, le regalaron un chupete de oro blanco y diamantes, en prueba, supongo, del apoyo incondicional de su mamá al ramo de la alta joyería.

Que no, que no, que por muy deseada que se sienta la señora, esto no va conmigo.

Quizás es que a mí me va más la mujer-mujer, como a José María Aznar López, con quien, por cierto, tengo una cita este viernes, de la que ya les daré cuenta, en el caso de que, llegado el momento, me parezca oportuno.

HOMBRE, ONDEVAPARAR: DONDE ESTÉ LA BOTELLA, QUE SE QUITE ANGELINA JOLIE. JUAS, JUAS, JUAS.

Por si fuera poco, Angelina Jolie ha renegado del apellido de su ilustre padre, Jon Voight, y eso también está bastante feo. Sobre todo, tratándose de un actor camaleónico capaz de interpretar a un macarrilla con ínfulas de gigoló en Cowboy de medianoche y, años más tarde, meterse en la piel del Papa Juan Pablo II, muerto en olor de santidad, no sin antes haber dado vida a un cazador de anacondas empeñado en liquidar a la abuela de todas las serpientes del puto Amazonas, que podría zamparse a media Ejecutiva Federal del PSOE en dos tarascadas. O sea, un fenómeno el tío, del que no sé por qué demonios se avergüenza su hija.

OIGA, LLEVA MUY LEJOS SUS PAJAS MENTALES; QUE LA CHIQUILLA SÓLO SE HA CAMBIADO AL NOMBRE ARTÍSTICO.

Por otra parte, yo no tomo café ni bebidas estimulantes desde que el médico me lo prohibió terminantemente. Fue en la misma sesión clínica en que me recomendó, también severamente, dejar de ver cine español, no por sus efectos estimulantes sino por todo lo contrario. Se conoce que los picos emocionales no son buenos para una persona con una vida interior tan rica como la mía.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

La única película de las protagonizadas por la Jolie que creo haber visto es la de Lara Croft, y eso por imperativos paternales. Recuerdo que se pasó toda la película haciendo morritos, como cualquiera de nosotros cuando nos da un apretón. O sea, que resultaba imposible saber si estaba haciendo una pose sugestiva o es que andaba algo suelta de atrás. Una mujer demasiado enigmática para un español que se precie de serlo. Antonio Banderas, que tenía que ir saltando por el techo de las caravanas para huir de la criatura cuando coincidió con ella en un rodaje, llegó también a la conclusión de que la "amistad" de Angelina no le convenía, y nadie podrá decir que el machote de Antonio tiene ramalazo margoliano.

Invirtamos, pues, el razonamiento y tratemos el asunto en sus justos términos:

a los hombres-hombres (a Banderas y a mí, sin ir más lejos) no nos gusta la Jolie.

EIN? UD. ENTIENDE POR EL CULO, VERDAD?.

Por tanto, si es de los que se tomaría un cafelito con ella, yo de usted me pensaría muy mucho mi verdadera identidad sexual.

============================================

Que me piense tu verdadera identidad sexual?. Hombre, tengo cosas mejores que hacer, pero, chico, me la reservo, porque no creo que te guste la verdad, ni quiero causarte un trauma. Igual te lo tomas por un insulto.

Si lo mayorcito que eres, todavía no lo tienes claro, no voy por ahí rompiendo ilusines .... JUAS, JUAS, JUAS.

#238. Publicado por Napartheid - Marzo 5, 2007 03:48 PM.

Tienen que darle salida a los minolles de velas, flores y cruces que tienen los pezones almacenadas. Ya no les dejan usarlas los 11 de cada mes.

#235. Publicado por dos gardenias

Altar improvisado por las víctimas de De Juana ... y con preguntas sobre la autoría del 11-M.

El caso es montar barullo, con lo que sea, mezclando churras, merinas, tocino y velocidad. Como cuando los PPezones afirmaban que la paralización del Plan Hidrológico era por el 11-M. Sobre el 11-M podemos estar seguros de que De Juana NO fue.

Aguirre y Botella acuden a la zona para hacer una ofrenda floral.

Qué conmovedor.

...carteles repartidos entre las flores advirtiendo que "quienes no estén con la AVT no están con los derechos humanos", con fotos de los miembros del 'comando Madrid' que cometieron la masacre y con preguntas sobre la autoría del 11-M"...

Si no estás conmigo estás contra mí.
Muy coherente relacionar las víctimas de De Juana con las del atentado del 11M, sí señor.

Hasta las pelotas de esto ya, oiga. A ver cuándo se va a terminar esto, porque lo que es la gente normal, los que no nos beneficiamos con la muerte de otras personas, los que no nos forramos vendiendo mentiras, estamos hasta los cojones de tanta mierda y tanto gilipollas creyéndose en posesión de la verdad y dedicándose a esparcir sus memeces allá donde va.
¿Cómo podemos acabar con esto?¿Qué podemos hacer para que toda esta historia de ataques, mentiras, manifestaciones manipuladoras, y uso vil de la memoria de los muertos termine de una puta vez?
¿Es que no podemos tener un país medianamente normal??

#13. Publicado por pachitorodriguez - Marzo 5, 2007 10:57 AM.

¿No es normal que tu madre no se metiera monja cuando rebuznaste la primera vez?

¿haremos negocio si vamos a la manifa con muñequitos de DeJuana pichaos con alfileres tipo vudu?

¿Es licito ir a una manifa de estas con gritos de..

"Hay cocacola, patatas fritas, cheetos..."?

Parece como si quiesieras decir...

"Nosotros los de izquierda somos íntegros, con principios y no variamos nuestras opiniones"

Jua jua.

Igual que los otros, macho.

Creo que deberías abstenerte de hacer opiniones sobre lo poco imparciales, honestos, sinceros, etc. que son los otros, porque eres tal para cual.

he desconectado el RDV a LsD para leer la columna de Gilirauta que han colgado más arriba, y es verdad que está más histérica que de costumbre...

"Gobierno o Nación", tócate los pezones...

Gilirauta, chico, ¿qué te ocurre? ¿qué pretendes? ¿pero tú no eras libeggal?

¿no se te ocurre otra manera de llamar la atención que animando al golpismo, con lo pasado que está eso?

qué lástima, tan joven y tan momia

#235. Publicado por dos gardenias - Marzo 5, 2007 03:44 PM.

Estás más acabado que Machín.

#226. Publicado por Caminante - Marzo 5, 2007 03:31 PM.

#219. Publicado por unonuevo

Esto te lo explico yo. Los tontos estos tienen tan asumido que De Juana esta en la calle (por la moto que les han vendido), que cuando han leido "¿Considera adecuada la prisión..." no les ha dado la neurona para mas y han pinchado todos en "si" como locos.

-----------------

ganaste el premio - comentario con razonamiento de los ultimos 30 meses jajajajaja:)))))

Laura:
http://www.historia-del-arte.net/links-arte/Concurso/2001/ROSIE.JPG

#226. Publicado por Caminante - Marzo 5, 2007 03:31 PM.

#219. Publicado por unonuevo

Esto te lo explico yo. Los tontos estos tienen tan asumido que De Juana esta en la calle (por la moto que les han vendido), que cuando han leido "¿Considera adecuada la prisión..." no les ha dado la neurona para mas y han pinchado todos en "si" como locos.

-----------------

ganaste el premio - comentario con razonamiento de los ultimos 30 meses jajajajaja:)))))

http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/03/fue-una-cesin-al-chantaje-de-eta-el.html

"¿Cómo podemos acabar con esto? ¿Qué podemos hacer para que toda esta historia de ataques, mentiras, manifestaciones manipuladoras, y uso vil de la memoria de los muertos termine de una puta vez?"

Votar, votar, votar, votar, votar y votar!

Y convencer a cuantos más se pueda de que también lo hagan, en las Municipales, en las Autonómicas y en las Generales.

Pensamiento pezón (black)

"Si, están "deponiendo" los argumentos del manual de consignas de la doctrina Rubalcaba por foros de internet, prensa, radios y televisiones. La penúltima la mentira de Gonzalez acerca de la petición del arrepentido Txelis para que no mataran a Miguel Angel Blanco.
Circulan listas de excarcelados etarras autorizados por "el dedo de Rajoy" como le gusta decir a Rubalcalba.

En lo que miente sin inmutarse Rubalcaba, como no, es ocultando que el PSOE se sentía cómodo con la ley franquista del 73, como no de nuevo, que permitía y hacia obligadas muchas sino todas aquellas excarcelaciones. Lo que oculta Rubalcaba es que la ley no se pudo cambiar hasta el 2003 tras obtener el PP la mayoría absoluta para poder hacerlo. Habla de excarcelados, pero Rubalcaba calla que con su gobierno en los últimos ocho años mientras el PP combatía duramente el terrorismo con abundantes detenciones la llegada del PSOE al gobierno ha supuesto un retroceso y marcha atras en la persecución de los delitos de terrorismo etarra. Chantajes, muertes, atentados, kaleborroca, reuniones públicas ilegales y manifestaciones permitidas a los terroristas, mayor destrucción que nunca del patrimonio han aumentado como nunca bajo este gobierno socialista. Rajoy haría bien en recordárselo.
¿Serán capaces desde el PP de desmontar el manual de consignas? ¿Serán capaces desde el PP de recordárselo a Rubalcaba?"
Enviado por konors el día 5 de Marzo de 2007 a las 16:23 (#363)

#252. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 04:26 PM.

No sé. Pero hay muchos que van a llevar "pollo".

#240
Pensaban que se moría, por los informes médicos. A mí también me ha jodido ver a gente como Olano de celebración, para qué te voy a decir otra cosa. Pero la decisión es correcta, aunque muchos de los que no lo consideran así tengan todo el derecho a pedir una explicación. Paciencia y transparencia. Y hemeroteca, mucha hemeroteca...

"Por tanto, si es de los que se tomaría un cafelito con ella, yo de usted me pensaría muy mucho mi verdadera identidad sexual"
No, lo entiendes mal: Si te tomarías un café con la Jolie es que eres maricón. Locual demuestra las inusuales dotes de raciocinio que muestra el chaval.

#252. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 04:26 PM.

No sé. Pero hay muchos que van a llevar "pollo".

#252. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 04:26 PM.

No sé. Pero hay muchos que van a llevar "pollo".

#249. Publicado por Darth - Marzo 5, 2007 04:25 PM.

"Sobre el 11-M podemos estar seguros de que De Juana NO fue."

Algún enlace? :)))

#260.

ahí, ahí

y hay que convencer a toda esa izquierda con veleidades antisistema que ahora mismo el antifascismo más eficaz consiste en eso: votar

#253. Publicado por El Pekata - Marzo 5, 2007 04:26 PM.

Parece como si quisieras decir
Yo no tengo la culpa de que mis genes no dieran pa más.

Nadie te echa la culpa, pimpín, y tampoco la tienen tu padre ni tu madre.

Si te quieren en el fondo, aunque te escupan al verte.

Es que empeñarse en ser más gilipollas de lo que naciste, tiene delito.

#260.
No sabes qué ganas tengo.

#261.
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJO

#261. Publicado por Carlos Arrikitown - Marzo 5, 2007 04:38 PM.

Esta gente pasará a los libros de historia... de la psiquiatría. Como putas regaderas, hoygan.

#263

Claro que sí. Cualquier cosa menos quedarse en casa. Que el facherío está movilizado ya lo estamos viendo, ahora toca decirles que el país no es suyo. Y si esta vez tampoco ganan, se van a llevar tal hostia que dudo mucho que el PP la sobreviva como partido, por lo menos como el aglutinante de toda la derecha que ha sido hasta ahora.

Muchas gracias, damas y caballeros. Tanta gentileza me abruma :-D

#254. Publicado por gong duruo - Marzo 5, 2007 04:27 PM.

Me le vuelva a conectar d'inmediato el RDV, que le estamos bijilando, ombre!

#219. Publicado por unonuevo

Habría que hacer una captura de la página de esa encuesta de la COPE, antes de que se den cuenta e inviertan el resultado.

De hecho creo que merece incluso un post tipo los oyentes de COPE aprueban la concesión de la prisión atenuada a de Juana.

Por otra parte me parece mal el asunto de la manifestación pro-PSOE el día 10. No hay que entrar al trapo...

#268 Creo que si quiere convencer usted a alguien el primer paso es no despreciarle. ¿esa izquierda con veleidades antisistema? ¿No hay una manera menos peyorativa de referirse a ellos?
Por otro lado, ¿votar a quien? ¿el voto a IU puede considerarse antifascismo eficaz o podriamos retomar el concepto de "la pinza"?

#254. Publicado por gong duruo - Marzo 5, 2007 04:27 PM.

Me le vuelva a conectar d'inmediato el RDV, que le estamos bijilando, ombre!

La huelga de hambre es tan tortura como la eutanasia homicidio.

¿Y si pasamos con una avioneta por encima y espolvoreamos el area de la manifa con polvos pica-pica?

¿Nos meten en la carcel?...¿Nos derriban el avion?

¿Se enfadarían?

Lo peor de todo es que estos becerros han conseguido que una escoria humana como de Juana aparezca en los medios todos los putos días. Publicidad de gratis, para hacerle bien el juego. A veces me imagino como sería este país si tuviéramos una derecha moderada.

Giriflauta, Momínguez, Pateras y el resto de Wild Boys de LsD no parecen ser muy conscientes de las consecuencias de todo esto...

...cuando este ciclo ultracasposo pase -como pasaron todos los anteriores-, ¿qué harán con sus carreras profesionales? ¿pretenderán que el olvido se lleve todas las barbaridades que están haciendo durante estos meses? ¿creen que no recordaremos sus calumnias, sus injurias, sus amenazas, sus proclamas golpistas?

¿o es que sí que son conscientes de ello y precisamente por eso imploran un apocalipsis que quizás les salve del negro destino que ellos mismos se están creando?

por otro lado, Gilirauta, hay que ser muy pezón para apelar al espíritu de la Constitución de Cádiz desde el panfleto ultra financiado por el sector más rancio de la Iglesia

además de fascista, gilipollas

"¿el voto a IU puede considerarse antifascismo eficaz o podriamos retomar el concepto de "la pinza"?"
Desde el momento en que IU está por la labor de pactar con el PSOE, lo de la pinza como que no tiene sentido. Un horror, el Anguita, por cierto, lo más nefasto en IU en mucho tiempo.

¿Y si pasamos con una avioneta por encima y espolvoreamos el area de la manifa con polvos pica-pica?

¿Nos meten en la carcel?...¿Nos derriban el avion?

¿Se enfadarían?

¿Y si pasamos con una avioneta por encima y espolvoreamos el area de la manifa con polvos pica-pica?

¿Nos meten en la carcel?...¿Nos derriban el avion?

¿Se enfadarían?

Sólo por curiosidad... ¿cuántos "miembros del 'comando Madrid' que cometieron la masacre" están en la cárcel?

#276.

HOYGA, ¿dónde ve usted el desprecio, Señor Sensible?

A los que quedaban los soltó Aznar, y Rajoy, y Acebes, Y Mayor Oreja, y Astarloa, y Diaz de Mera.

#287. Publicado por NatXoX
Malditos islamoprogres...

# 3 Publicado por dfdsf - Marzo 5, 2007 10:37 AM.

"Porque no hay color. Han decido al chantaje y lo peor es que aún no sabemos a cambio de qué, de Juana no es ya un mártir es un héroe para los suyos,igual que miguel angel blanco lo fue para nosotros, pero por distintos motivos. Nosotros no cedimos entonces y de Juana nos ha ganado ahora."

Y ganasteis un martir y un héroe. ¿Quieres decir que prefieres tener un martir y un héroe en vez de a Miguel Angel vivo?? Esto aclara bastante el empecinamiento que tenéis en que ETA no deje de matar, para tener muchos martires y héroes y utilizarlos políticamente para ganar votos. No tenéis vegüenza.

Pues eso de votar no lo termino yo de ver... Y menos a los partidos de mi pueblo que están como locos por incarle el diente al Plan general de ordenación urbana, y de tamayos es comprensible que pase ¿no?

#77. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 5, 2007 12:20 PM.

Anote también que en este caso la condena no es firme, y que la prisión preventiva no debe aplicarse cuando pueda suponer perjuicio, y en este caso si se anula la sentencia el acusado habrá cumplido 2/3 de la pena en preventiva.
Ese es otro aspecto judicial muy importante. La sentencia está recurrida y pendiente de revisión ante el TC.

PORTADA DE EL MUNDO DE 31 de mayo de 1990, página 3 y página 8 aquí:

http://192muertos192mentiras.blogspot.com/2007/03/la-caradura-de-pedro-jota.html

La república inPPePPendiente de Equidistán se ha declarado anarquista y hará campaña por la abstención.

"Pues eso de votar no lo termino yo de ver..."
Claro, hombre. Tú trata de convencernos que eres un islamoprogre,con ese nick.

El pie de foto de portada dice mucho, pero el editorial de la página 3 lo dice todo.

Y la cita de portada, impecable: “Si no hemos perdonado nosotros, demos sentencia contra nosotros, que no merecemos perdón". (Santa Teresa).

No sé bien lo que soy... Pero esta "partitocracia" apesta a pelotazos y demas, pero que cada uno haga lo que quiera, solo contestaba a lo de la eficaz lucha antifascista (para mi eso se hace día a día en el barrio -aunque ese lugar ya ni os suele progresia)

"No sé bien lo que soy..."
Equidistaní, quizás?

#286. Publicado por gong duruo - Marzo 5, 2007 05:12 PM.

Veleidad:

1. f. Voluntad antojadiza o deseo vano.

2. f. Inconstancia, ligereza.

Hay es donde veo el menosprecio.

Curioso que El Mundo haga estos chistes:

http://zugaldia.net/blog/2007/03/02/humor-grafico/

#292. Publicado por Felipe Punto G - Marzo 5, 2007 05:19 PM.

Solo se me ocurre una palabra: Indecentes !!!
Y ahora que venga al púlpito a decir lo que quiera el miserable de PJ.

lOS PROGRES en plan ediciones católicas, juas!!1

#281.
Èsa es otra. Es que estos mamones ni siquiera tienen ni puta idea de lo que fue realmente la Constitución de Cádiz.
Si la tuvieran, se estarían algo más calladitos.

#297. Publicado por andaqueno - Marzo 5, 2007 05:28 PM.

No es lo mismo no casarse con ningún partido/ideología que mantener equidistancias artificiales.

#298.

ya no es desprecio, es menosprecio. vamos por buen camino.

ahora: ¿no estás de acuerdo en que la alergia a las urnas de cierta izquierda con veleidades antisistema favorece el crecimiento del fascismo que pretende combatir?

Escolar cambia de tema que aquí el personal desvaría.

Ahora para variar puedes poner algo metiendote con el Pedro Jota. Vamos lo digo, por variar.

Saludos a todos los que llevais vendas en los ojos, porque creo que en este blog abundais.

No estoy en la equidistancia, el PP apesta mucho más, pero que me vengáis a contar que votando al alcalde de mi pueblo para que hago sus pelotazos trapicheos y demas es EFICAZ lucha antifascista chirria, vivo en madrid este y aquí vemos como confunde a los hijos de los obreros para que militen en sus formaciones racistas que todos conocemos. Yo he hecho otro tipo de lucha antifascista, que es mas eficaz y requiere una implicación personal y diaria no cuatrianual y por personas interpuestas con "oscuros intereses".
Frente Popular SI
ALcades corruptos, Tamayos, votos utiles nunca mas

Lo que no es lo mismo es no casarse con un partido que votar o no. Para nada.

#293. Publicado por NatXoX

Ahora se llama "República Popular del Equidistán" (de toda la vida). Es un país maravilloso donde todo el mundo passa de los políticos porque son todos unos cabrones y son todos iguales: en consecuencia con ello, todo el mundo vota al Partido Popular del Equidistán.

No sé si conocéis este juego. Consiste en que cada uno inventa su país a su manera y lo gobierna a su estilo. Puede ser bastante entretenido para dar rienda suelta a los berridos que por acá se suelen leer.

#306.

¿desde cuando votar impide 'luchar' en los barrios'?

las urnas no muerden

#304. Publicado por gong duruo - Marzo 5, 2007 05:35 PM.

"ahora: ¿no estás de acuerdo en que la alergia a las urnas de cierta izquierda con veleidades antisistema favorece el crecimiento del fascismo que pretende combatir?"

Interesante tema, pero no es eso de lo que le hablaba, lo que estoy diciendo es que si quiere convencer a "esa izquierda con veleidades antisistema" de algo, lo mejor que puede hacer es empezar por no menospreciarles.

#309.

No lo impide, yo no he dicho eso, pero repetire de nuevo para ver si lo captais,
El alcalde de mi pueblo
es un listo muy listo,
que se quiere forrar
y por eso mi voto
no le voy a dar.
En el barrio cada día
con los chicos a explicar
que no hay naciones ni razas
solo explotares contra los que luchar.

El nambergüan Trola.

"Lo advertimos a tiempo. Ahora tenemos un problema.
Prácticamente todo queda en manos de las defensas.
Sólo así se entienden las palabras de Bermúdez:

"El presidente precisó que las preguntas realizadas por las acusaciones deben seguir la línea del escrito presentado por cada una de ellas antes del inicio del juicio y no sobrepasar o contradecir su teoría acusatoria".

http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=2007030...

No se puede contradecir la teoría acusatoria.
Confiemos en que las acusaciones encuentren el camino que perdieron cuando acusaron sirviéndose de una instrucción que antes descalificaron.

11-M entira"
Enviado por trola el día 5 de Marzo de 2007 a las 16:51 (#375)

#305. Publicado por manuel
¿los de la venda son los que no ven los DATOS, los HECHOS, o los que sí los ven?

#310
insisto en que no hay menosprecio. se trata simplemente de señalar que esas veleidades antisistema son eso: veleidades

¿o es que no lo son?

#307. Publicado por andaqueno - Marzo 5, 2007 05:36 PM.

Cierto.

¿Solo se presentan en tu pueblo ese odiado alcalde y el PP? Caray.

Pues no, las urnas no muerden ni comen a nadie.

La cuestión es mas profunda...quien va en las papeletas y quien lo pone.

SECCIÓN II. PRESENTACIÓN Y PROCLAMACIÓN DE CANDIDATOS.
Artículo Cuarenta y cuatro.

1. Pueden presentar candidatos o listas de candidatos:

a)Los partidos y federaciones inscritos en el registro correspondiente.

b)Las coaliciones constituidas según lo dispuesto en el apartado siguiente.

c)Las agrupaciones de electores que reúnan los requisitos establecidos por las disposiciones especiales de la presente Ley.

O sea que si a ti te apetece presentarte en solitario para alcalde de tu pueblo, no puedes.

Yo creo que ...mal..¿no?

¿Por qué murió Miguel Ángel Blanco, si se pudo evitar? Necesitaban un mártir y un héroe, efectivamente, como alguien ha dicho antes.

¿quién pezones quiere presentarse en solitario para alcalde de su pueblo? ¿qué tiene que eso que ver con la democracia?

Creo que también es digno contemplar la idea de que el PSOE se juega las próximas elecciones al atenuar la prisión de DJ. Y creo que el PSOE sabía que esta decisión era y es tremendamente impopular. Aunque legal, pero impopular. Esto me hace pensar que no puede ser una medida electoralista a corto plazo (eso es una evidencia) pero se puede pensar también que es un órgado a medio plazo para hacer avanzar el proceso de fin de la violencia,y en cierta medida que la deseada declaración del fin de ETA les coja antes de las elecciones generales.

Esto suena perverso, pero dejémonos de macanas, el PP lleva haciendo cálculos electorales desde el 14M 2004.

A mi me se me viene a la cabeza una fantasía que quiero compartir:

El PP gana las Generales del 2008, asume el Gobierno y en coherencia con su política actual, nada de ajatos, si no al cuello de los nacionalistas (no olvidemos el concepto ETA-BATASUNA de Angel Acebes). La politica policial hace crispar el ambiente vasco, la kale borroka aumenta, ETA vuelve a los atentados, y aumenta su base social apoyada en los viejos argumentos de la represión del estado español, etc., ya que (según mi fantasía) al bajar el listón de los que se puede considerar un sospechoso de terrorismo, habrá nacionalistas que tengan que o quitarse de enmedio, o irse a la clandestinidad. Lo que no deja de darme vueltas es si de verdad ocurriera que el PP ganase las elecciones, retomaría el discurso de Aznar en el 98.

Fantasías aparte, la idea del PP en el poder no me gusta nada, pero imaginar que nunca van a gobernar, mientras España sea un estado democrático es ingenuo, además de insano. Siempre y cuando cese la deriva del PP hacia más allá de la derecha.

Defiendo la derecha como opción política LEGÍTIMA.

SOY DE DERECHAS Y LO DIGO, ATENUACIÓN A DE JUANA NO. NO A AUTODETERMINACIONES IMPUESTAS POR MINORÍAS, VIVA LA UNIDAD DE ESPAÑA.

#318. Publicado por JJ - Marzo 5, 2007 05:52 PM.

Me he perdido algo. ¿Cómo se pudo evitar?

OT: PD se hace eco del cisma.

#322. Publicado por Inconexo - Marzo 5, 2007 05:55 PM.

Haciendo un año antes lo que hicieron un año despues.

Muy facil.

#319. Publicado por gong duruo - Marzo 5, 2007 05:53 PM.

¿quién pezones quiere presentarse en solitario para alcalde de su pueblo? ¿qué tiene que eso que ver con la democracia?

¡¡¡¡Nadie!!!! Teniendo partidos (políticos) y furgol por la tele para que pensar y preocuparse.

¡¡Vivan la Caenas!!
Viva la partitocracia o oligopolio de los partidos.
Que avance el bipartidismo y así tendremos menos cosas que memorizar y menos donde elegir

#316. Publicado por andaqueno

Esto me recuerda aquel capítulo de Los Simpson en que dos extraterrestres suplantaban a Clinton y al candidato republicano que se presentaba contra él. El día antes de la votación Homer los desenmascaraba, pero ellos respondían: "No tenéis nada que hacer: tenéis que votar por uno de nosotros". Entonces un tío decía: "¡Podemos votar por el candidato del tercer partido!", y uno de los aliens le respondía: "Sí, claro, tira tu voto a la basura", y todos asentían... XD

317#

Si cualquiera pudiese presentarse a las elecciones en solitario, los narcotraficantes, especuladores inmobiliarios sin escrúpulos y gente de esa calaña, con dinero, podrían aporderarse de pueblos enteros, comprando votos. Se necesita que te avalen un número de personas que ahora mismo no sé cuanto es. No es gran cosa, pero reduce los riesgos de absolutismo. El caso de Jesus gil es un ejemplo de cómo puede ocurrir, y éste consiguió firmas.

#319. Publicado por gong duruo - Marzo 5, 2007 05:53 PM.

¿quién pezones quiere presentarse en solitario para alcalde de su pueblo? ¿qué tiene que eso que ver con la democracia?

¡¡¡¡Nadie!!!! Teniendo partidos (políticos) y furgol por la tele para que pensar y preocuparse.

¡¡Vivan la Caenas!!
Viva la partitocracia o oligopolio de los partidos.
Que avance el bipartidismo y así tendremos menos cosas que memorizar y menos donde elegir

Me permito copiar las palabras de Kuryakin, un par o tres de entradas atrás:

"...Mayor Oreja dos meses después del asesinato de Blanco; estableciendo contactos indirectos con ETA a traves de un emisario llamado Gutierrez.

Como fruto de esos contactos, se producen unas excarcelaciones y traslados que se negaron a ETA durante el secuestro de Blanco. Dejaron que lo mataran para, poco tiempo despues, darles lo que querían."

#316. Publicado por andaqueno

Esto me recuerda aquel capítulo de Los Simpson en que dos extraterrestres suplantaban a Clinton y al candidato republicano que se presentaba contra él. El día antes de la votación Homer los desenmascaraba, pero ellos respondían: "No tenéis nada que hacer: tenéis que votar por uno de nosotros". Entonces un tío decía: "¡Podemos votar por el candidato del tercer partido!", y uno de los aliens le respondía: "Sí, claro, tira tu voto a la basura", y todos asentían... XD

No creo que puedan ser calificadas de veleidades. Pero tambien admito que ese es un punto completamente debatible.

Solo queria hacer notar, gong, que la prepotencia es muy poco rentable electoralmente, y puestos a ser posibilistas, que menos que hacerlo bien.

#324. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 05:59 PM.
#329. Publicado por JJ - Marzo 5, 2007 06:03 PM.

Gracias.

Aún con esas me temo que esta vez tampoco estoy de acuerdo. No encuentro aceptable que el Gobierno actúe de una forma u otra por la amenaza de los terroristas. Pronto pasaríamos de tener una democracia (más o menos imperfecta) a ser gobernados por los que tienen las pistolas.

Yo estoy a favor del proceso de paz, pero de uno en el que las riendas las lleve el Gobierno. Aunque deseemos la paz, no hemos de olvidar en qué bando estamos.

Pensar que lo dejaron morir para crear un mártir me parece tan retorcido, con perdón, como insinuar que el PSOE tuvo arte o parte en el 11M.

#327. Publicado por jaherrero - Marzo 5, 2007 06:01 PM.

¿esas malas personas pueden comprar votos y no firmas? Anonadado me dejas.

Lo que sí que es de recibo, y no conocía, es que a dos meses de la muerte de Miguel Ángel Blanco hicieran esos contactos.

No sé cómo algunos tienen cara para decir que el Gobierno se ha puesto de rodillas. Con lo que me vuelvo a preguntar:

¿A cuánto es capaz de remontarse la memoria del español medio?

Pipino y el nepotismo.

"OT
¿Darane AdP=Darane Abascal del Pino?

Esta mañana he tenido el placer de seguir el juicio a través de la retransmisión peonil. Os puede la emoción, peones, pero eso hace el relato aún más vibrante. Felicidades de nuevo a esos locutores bajitos, cabezones y negros como el azabache."
Enviado por Skull el día 5 de Marzo de 2007 a las 18:12 (#457)

#332.

y yo insisto, bubbles, en que ciertas sensibilidades de piel extrafina también son una forma de prepotencia

y el que se pica, tal

Estoy, en esto, con inconexo; la comparación con Miguel Angel blanco no es de recibo, excepto en que destila hipocresía que se reproche lo que se hizo desde el PP con creces. Lo que no entiendo es su reticencia a entender que en esta negociación, de hecho, el PSOE ha sido incluso menos flexible que el PP en su momento, y dude de quién "manda" en la negociación: Indudablemente, el gobierno... En la parte que le toca. En el otro lado de la mesa está ETA, y es ella quien decide lo que ETA hace.
Y a posibilista no me gana ni dios, lo que no entiendo es cómo alguien piensa que opinar por aquí vaya a cambiar nada. Así que lo hago relajao, oiga, y llamando a las cosas por su nombre: No votar es de cagaos, pusilánimes y enteraos que van de seres superiores por encima de todo. Con esa actitud, tenemos el peor PP en el poder hasta el fin de los tiempos.

El mierdometro esta alcanzando niveles criticos. Seria ingenuo decir que el terrorismo ha dejado de ser tabu para la confrontacion partidista. En realidad dejo de serlo hace ya muchos años, salvo por un conejo que Zapatero saco momentaneamente de su chistera y que forma parte ya de la paella nacional o del cocidito madrileño, segun se mire. El olor a muerto redivivo flota en el aire siempre que el PSOE toca Moncloa, o siempre que el PP no llega. Sin embargo, el aroma de la concordia triunfa cuando el PP pilla cacho, o siempre que el PSOE se queda en la oposicion. Que cada cual reparta culpas. Lo que esta claro es que ya se abrio la veda del morbo necrófilo. Reflotaran los muertos y se pasearan por San Jeronimo, pero nadie se asustara al verlos: hace mucho que los españoles hemos dejado de creer en la otra vida, pero al parecer nuestros politicos aun se tragan lo de la resurreccion de los muertos, aunque parece ser que ni siquiera Jesucristo resucito.

WHO FEEDS WHAT TROLL?
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#269. Publicado por NatXoX - Marzo 5, 2007 04:53 PM.

Parece como si quisieras decir Yo no tengo la culpa de que mis genes no dieran pa más.

Nadie te echa la culpa, pimpín, y tampoco la tienen tu padre ni tu madre.

Si te quieren en el fondo, aunque te escupan al verte.

Es que empeñarse en ser más gilipollas de lo que naciste, tiene delito.
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SOIS TODOS UNOS TROLLINOS.

PERO ADEMÁS, GILIPOLLAS.

Y CON EL CULO LLENO DE LLAGAS DE ESTAR TODO EL DÍA DELANTE DEL PC.

¿Cómo puede una persona estar desde las 8 hasta las 12 de la noche posteando en Escolar.NET?

Lo flipo: Jubilados, Estudiantes, Parados, Amas de casa, solitarios, abandonados del mundo.... Como os quiten el ADSL os pegais un tiro.

RDV-RAE

#340. Publicado por El Pekata

¡Baish, Pekata!, !baish!

#333. Publicado por Inconexo - Marzo 5, 2007 06:21 PM.

Es duro decirlo, pero es asi...hay algunos momentos en que las personas somos para los gobiernos una moneda de cambio... no te digo si se está en guerra...en ese caso, solo fichas que pueden perderse.

Pero no puedo entender que se hagan los chulos en un secuestro, el secuestrado muera por decir que no a las peticiones, y al cabo de un tiempo les den por el morro lo que querían.

Y ya te recuerdo lo de Ortega Lara, bastante antes, donde como puedes ver en el documento del PSOE, el gobierno hace concesiones para que no lo maten o lo liberen.

Con Blanco no las hicieron, lamentablemente, y Blanco fue asesinado.

Mas tarde, al año, les dieron por todo el morro lo que antes pedían.

Y asi se escribe la historia. A ver eso que nombre recibe desde tu punto de vista. Yo lo tengo claro.

Este es el texto de "El Mundo" que acompaña a la foto que Nacho pone en el pie de hilo. Está copiado de la web de la cadena SER.

El editorial es éste:

“En España, en 1990. Esta imagen no procede de los archivos de los horrores del nazismo ni de ningún campo de refugiados del Tercer Mundo. Esta fotografía ha sido tomada hace muy pocos días en un hospital español y corresponde al “grapo” Fernando Fernández. Las bandas que unen sus esqueléticas extremidades a la cama son las ligaduras que le mantienen atado al lecho, para impedir que se desprenda de la alimentación forzosa. El Mundo considera que ésta es una forma de tortura y que ningún ser humano merece tan indigno trato cualesquiera que sean sus delitos. Según fuentes próximas a sus defensores, otros 17 reclusos se encuentran en un estadio similar.”

Sin comentarios...¡ah!...¿quién tomó la foto?

No vi la actualizacion de las 18.10...disculpas.

#343. Publicado por Kuryakin - Marzo 5, 2007 07:58 PM.

¿Qué nombre le doy a qué? No entiendo lo que has querido decir.

Es duro, pero pienso que un gobierno no puede hacer concesiones ante cosas como secuestro, amenazas, etc,... porque si no viviríamos a merced de los delincuentes (me estoy repitiendo ya).

¿Entonces es el gobierno responsable de los asesinatos? ¿Fue el PP responsable de la muerte de Miguel Ángel Blanco? Yo diría que no. No olvidemos quién aprieta el gatillo.

Lo que ocurriera con Ortega Lara la verdad no lo recuerdo, pero tiene pinta de ser un ejemplo más de la hipocresía que el PP mantiene con la ¿pasada? tregua.

La diferncia es que ese estado lo eliguio libremente él, el estado no cedio y lo alimento forzosamente y él se salvo. El que no se salvo fue el medico que salvo su vida, que fue asesinado por le grapo, esa es la diferencia. Actualmente tres ultraderechistas estan desde hace un mes en huelga de hambre en la prision de Guadalajara, ¿el estado cedera en este caso, cuando estos tres reclusos se encuentren en ese estado? yo creo que no, simplemente la maquinaria de los medios de comunicación omitiran cualquier dato.No todos los presos son iguales.

Una pregunta tonta: Si los partidarios del PSOE solo saben repetir las consignas que le dan, los del PP harían lo mismo. ¿O no? Bueno, del PP, no. Siguen los dictados de El Mundo, LD, COPE (Ver la encuesta de su web: el resultado es ... increible) que a su vez, los corea el PP.

#348. Publicado por jaherrero - Marzo 5, 2007 09:34 PM.

COPE (Ver la encuesta de su web: el resultado es ... increible)

ahora 63% si, 37% no.

descacharrante!

Se abre el telon y aparece un jamaroso poniendose ciego de tripis ¿como se llama la pelicula?

¿Y la noticia es? El Mundo es especialista en donde dijo Diego decir... lo que le viene en gana (bueno, lo que le viene en gana al Partido Parafascista)

#96. Publicado por manuel - Marzo 5, 2007 12:51 PM.

¿Y eso para que serviría? ¿Para hacer demagogia barata? ¿Para utilizar a las víctimas con fines partidistas?

#187. Publicado por . - Marzo 5, 2007 02:14 PM.

Mortal de risa: Salmanasar, que esconde un gran poder empático bajo su nick (siempre sabía que los demás se estaba poniendo nerviosos), escribe a Pío Moa para comentarle entre otras tonterías, que los demás comentaristas le insultaban al "ponerse nerviosos" tras sus comentarios iluminadores en este blog ultra progre.

Y justo debajo, con el título de su anterior entrada (Corruptos y terroristas empiezan a sentirse inseguros) el mismísimo Mr. Hammer hace gala de poseer similar capacidad empática. Genial xD

CRÓNICAS BÁRBARAS

Manuel Morales do Val

05/03/07
Socialistas de ultraderecha

Rosa Díez y los socialistas que soportan la persecución etarra y que protestan contra la práctica liberación del sádico asesino en serie De Juana Chaos son ultraderechistas para el PSOE de Zapatero.

Díez, eurodiputada que por dignidad ya no obedece a la disciplina de partido, acaba de decir que se siente “avergonzada y humillada por el Gobierno y por el PSOE".

Los incondicionales de ZP valoran ahora a esta resistente como a los hermanos Inestrillas, los ultraderechistas hijos de un general, también ultraderechista, asesinado por ETA.

“Está loca”, “es una descontrolada” afirman sobre quien hasta hace poco tiempo ponían como ejemplo de coraje cívico.

Es que representa al actualmente despreciado PSOE histórico. Como a ella, hay que calificar de ultraderechistas a las señoras Pagazaurtundúa, madre e hija, a Gotzone Mora, a la familia Mújica y a parte de la Buesa, a Nicolás Redondo Terreros y a tantos socialistas disconformes con el entreguismo de ZP “y su banda”, como dice Joaquín Leguina, expresidente de la Comunidad de Madrid.

Para desacreditar a estos militantes genuinos y hacer que parezcan cercanos a los ultras, el Gobierno y el actual PSOE usan como principal aliado la prensa, radio y televisión del GRUPO PRISA.

Que divulga en sus diferentes medios informativos imágenes con banderas de los grupúsculos fascistas que se colocan cerca de los demócratas en las manifestaciones contra la rendición zapateril.

Usando lentes de gran angular, toman una sola águila franquista como gran retrato de la protesta, sobreponiéndose a la enorme masa de símbolos constitucionales que aparecen tan difuminados que no se distinguen.

Tras la casi liberación de De Juana, eso hizo El País Digital para hacer fascistas las concentraciones de estos últimos días convocadas por el Foro Ermua, organización donde hay numerosos socialistas.

Mal va este PPOE (Partido Postsocialista) presentando a sus militantes históricos como ultraderechistas.