A ver si sí fue un ataque de AlQaeda y el PSOE es parte de AlQaeda. ;-)
Enviado por swing el día 1 de Abril de 2007 a las 18:17 (#356)

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Deliriuns tremens pezonil

¿Aonde iran que no sea el frenopatico?

Imagino que el hecho de que el presupuesto se hiciese muchos años atrás ha debido de contribuir al aumento, pero una cosa tan exagerada me extraña...

En la foto faltan los niños haciendo botellón. Está como inconclusa.

Y en que este es de Moneo, que hace cubos como nadie, oiga.

El dinero público es gratis. No cuesta nada ganarlo, siempre llega más y nadie controla donde va. Y trabajo con más de una administración, osea que lo sé de primera mano.

Por dentro tiene un pase, pero por fuera... Espero que al menos lo empapelen bien con los carteles de las sucesivas exposiciones.

Realmente horroroso.

!COÑO! Si he sido primerrrrrrrr

aonde está el primer oficial? jajajajajaja

Ya sabéis la máxima por la que se guían los "arquitectos insignes" (los moneos, los calatravas, los gehrys, los normanfosteres, todos ésos): ¿Por qué vas a hacerlo sencillo y funcional, cuando lo puedes hacer aparatoso y recargado por sólo el doble de dinero?. Claro que en este caso ni siquiera llega a aparatoso y recargado, y se han gastado más del triple.

Lo triste es que los responsables políticos (y aquí da igual el partido, caen TODOS - con permiso del "me kago en la equidistancia") SIEMPRE se dejan liar por estos arquitectos cantamañanas: cuando pienso en la Ciudad de las Ciencias de Valencia, de Calatrava, o en el estropicio de la "Cidade da Cultura" parido por Norman Foster para Santiago... alguien necesita una buena mano de collejas, pero no sé muy bien quién, si el arquitecto o el político (por mí, los dos).

Collejas para todos, empezando por la Menestra de Cultura y siguiendo por Moneo.

el truco de los concursos de obras publicas!
gana el que lo hace mas barato y cuando se lo han adjudicado ale! OH pues es que Ahora tenemos de gasatarnos un poco mas!

es como el cuento par crios de "la sopa de piedra"

Estoy de acuerdo con Darth #9.
Lo importante de los museos es el contenido y no el continente. De lo contrario nos encontramos con tristes ejemplos de museos con vistosos edificios y exposiciones de dudosa calidad. Véanse el Guggenheim de Bilbao o el Príncipe Felipe de València.
En fin menos inversión en fastuosas construcciónes y más en adquisición de obra y fomento de jóvenes artistas.

Sin acritú: ¿que coño significa "ciudad provinciana"?

¿por que todos los edificios cutres caen y simplones caen en madrid y los modernos y chulos fuera?
Queremos de que saber!

#11. Publicado por BG-TA - Abril 1, 2007 09:24 PM.

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pero siempre para cosas que no nos solucionan la vida, mira tu en los hospitales si podrian gastarse el triple, pues no!!!!! alli, se miran con lupa hasta las aspirinas.

si lo importante de un museo es su contenido, pero como se quiere competir con paris, pues claro, lo que haga falta.

horterada como todos los edificios que se hacen actualmente, sin estetica ni diseño innovador por querer aprovechar restos de otro.

mara mi el mejor de los ultimos es este http://images.google.com/images?sa=N&q=Torre+Agbar&hl=es&sourceid=gd&rls=GGLD,GGLD:2006-28,GGLD:es

Nada tan cierto dijo Escolar en su vida.

Auquecosamafea.
OT, o no?: ¿os habeis enterado de ese constructor que ha hecho una urbanización de lo más decente, 80 metros cuadrados, incluso piscina comunitaria, y ha vendido a unos 14 millones de pelas, en Madrid? Pues ha sacado, pese a todo, beneficios. imaginad qué ganan los otros.

#15
si se quiere competir con Paris o con otros grandes museos deberian de tomar ejemplo de LONDRES que son todos gratuitos..
total en españa NO VA NADIE a los museos

¿de que vale poder comentar nada ahora, que ya se han forrado (de nuevo) unos cuantos? ¿Otro ejercicio de sodomización financiada públicamente?.. pues nada muchas gracias. Estamos acostumbrados.

Y mientras tanto, al otro lado de la galaxia:

Las inmobiliarias ofrecen regalos para paliar la caída de ventas

Cuando las ofertas sean 2x1, será el momento de preocuparse para los políticos.

Cuanto paro vamos a tener?, en los 80-90 se alcanzó únicamente el 25%.

Seremos capaces de superar ese record?

#13.

yo me he preguntado lo mismo

El Prado suele estar hasta el culo de gente.

#17. Publicado por andaqueno - Abril 1, 2007 09:40 PM.

sí, iba a hacer la comparación, el precio de ese museo es igual a 1.900 viviendas de las de fuenlabrada

Yo sigo pasando de comprar piso. Que sufran las inmobiliarias, joder, que yo no entro en estafas piramidales de esas.

#17. Publicado por andaqueno - Abril 1, 2007 09:40 PM.

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tu no ves como van los politicos de rumbosos.........

pues a costa de nuestra juventud, empeñada e hipotecada hasta las cejas, que sobreviven la mayoria gracias algunas aportaciones de sus padres, y que les epera un futuro incierto como les de por subir los tipos.

este hombre se le deberia llevar al ministerio de haciendo y de viviemda a tiempo parcial, para que diera masters de lo que sea.

Ciudad provinciana quiere decir ciudad de provincias.
De nada.

#20. Publicado por guerrillero - Abril 1, 2007 09:42 PM.

no estoy seguro. Sé de algunos que han hecho mucha pasta en el ladrillo que llevan varios meses buscando como locos nuevos negocios donde invertir (cirugía estética y energía solar, por ejemplo), por lo que imagino que la economía se beneficiará en alguna medida por la entrada de capital en otros sectores

otra cosa distinta es el efecto de la llegada de los nuevos ricos del ladrillo (con su peculiar ética empresarial) a otros sectores

Fuenlabrada, gracias, Napartheid.

Me gusta. Es un contraste directo entre lo antiguo y lo moderno. Es friki, imponente.

Lo de la desviación en casi un 400% es propio de las obras públicas (ya sabes, pagamos todos los españoles, así que cuanto más dure y más caro mejor, porque así damos curro a todo el mundo).

Como en TVE: la pantallita más gilipollas para ver a lo mejor simplemente sólo la imagen de quién está en pantalla en ese momento = digital de alta definición y 12.000€

O en el Ayuntamiento: Municipales con motoretta? No Kawasakis de último modelo.

Quién paga: LOS TOLIS DE SIEMPRE.

#26.

¿entonces 'provinciano' no es peyorativo, andaqueno?

"#27. Publicado por otiluC serroT - Abril 1, 2007 09:48 PM."

Xactamente, los curritos, paletas e inmigrantes, de la construcción se harán técnicos en instalaciones solares o peluqueros o cirujanos o que sé yo.

Lamentablemente alguien no ha hecho los deberes y no hay tanto curro en el pais. Lo mejor es hacerse 3 o 4 bujeros más en el cinturón, por lo que pueda pasar.

Hay que ver el concepto de modernidad que tiene algunos, oiga.

#31.

díme una cosa, guerrillero: eso que siempre dices que va a pasar, ¿tú quieres que pase?

parece un almacén

"#33. Publicado por otiluC serroT - Abril 1, 2007 10:00 PM."

Hombre como tu comprenderás no es deseable para nadie. Sobre todo por los problemas que va a traer precisamente a los más débiles.

Pero a que tu no deseabas que la vivienda se hinchara hasta los precios actuales, ¿verdad que no?

#35.

claro que no, me jode igual que a todos. Pero no estoy seguro de que el pesimismo sea la mejor actitud para enfrentarse a esto

"#36. Publicado por otiluC serroT - Abril 1, 2007 10:12 PM."

Hombre prevenido vale por dos (o por seis).

Te puedo conseguir cinturones con bujeros de más para tu cintura, por 12€. Yo me he tenido que diversificar, macho.

También te puedo conseguir inmobiliarias traspasadas, baratas, baratitas.

No es lo que pueda pasar es lo que está empezando a pasar.

#37. Publicado por guerrillero - Abril 1, 2007 10:17 PM.

a ti lo que te pasa es que eres un cenizo

¿acaso no sabes que el Circuito Urbano de F1 nos va a convertir (por enésima vez) en el centro del mundo?

Has quedado como un Todólogo, Escolar. Pero qué puta idea tendrá un tertuliano de arquitectura.

"#38. Publicado por otiluC serroT - Abril 1, 2007 10:20 PM."

Si talmente como con lo de las America's Cup.

Yo disfruto siendo un cenizo, que le voy a hacer.

Mis papas me educaron así: no te fies de los bancos, ni de los políticos, ni de los empresarios, ni de los músicos, ni de los constructores, ni de los fontaneros, ni de los electricistas, ni de los médicos, ni de tus padres, etc ...

Publicado por Aragorn de Mordor

Con ese comentario has quedado como un gañán. Y encima defiendes a la ministra. No me jodas.

Publicado por guerrillero - Abril 1, 2007 10:25 PM.

Amén.

Aragorn de Mordor

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precisamente por no entender, solo vemos el precio y que es un pegote.

Para conseguir esta mierda el moneo se arrastró copiando a la competencia.

Defiendo a Moneo de la ignorancia de quien hace comentarios dignos de quien visita el piso nuevo de su cuñado. A los progres os dejo que os defendáis entre vosotros.

Salvo por las formas, totalmente de acuerdo con aragorn de mordor. Jamás pensé que vería en la misma frase a moneo, a calatrava y a gehry. Lo del presupuesto es escandaloso, pero criticar una arquitectura tan serena y trabajada como la de moneo por sosa... os cambio ese museo tan aburrido por el principe felipe de aqui de valencia, es más "moderno" y está de puta madre para rodar anuncios. Repito q desde luego lo del presupuesto es una vergüenza, q seguramente se deberá a lo típico, q el factor tiempo no se tiene en cuenta a la hora de los presupuestos (además de algunos inodoros de 1000 euros cada uno, no m extrañaria)

En una palabra: LAMENTABLE.

Cualquier estudiante de 1º de arquitectura, ¡¡qué digo!!, cualquier albañil sin planos ni estudios ni tanto dinero lo hubiera hecho mil veces mejor.

¿Y para esto ha existido gente como Frank LLoyd Wright? Si es que dan ganas de llorar.

En definitiva, un engendro que sólo puede despertar admiración entre ignorantes.

Por dentro no está mal. Lo malo de Moneo es que siempre hace el mismo edificio; en Murcia también la cagó, en mi opinión. En cambio el Museo de Mérida es bastante chulo.

Defiendo a Moneo de la ignorancia de quien hace comentarios dignos de quien visita el piso nuevo de su cuñado.

Estás pasadísimo. Cualquier arquitecto o urbanista mínimamente contemporáneo entiende que una obra como esta está al servicio del ciudadano y no es una pijada elitista para cuatro entendidos. Eso sí, a Moneo le va mucho mejor con gañanes elitistas que aplaudan cualquier chorrada que haga por el nombre del "artista". Trajenuevodelemeradorismo a to trapo.

Y usted seguro que es de los que luego se caga en las subvenciones del cine español.

Hombre, todavía si fuese una pijada elitista para cuatro entendidos tendría alguna justificación.

Pero es que esto es un truño, una boñiga que cualquier chavalín recién llegao a la facultad con 19 años deja por los suelos.

Huy, va a haber movida... Las dos Españas de la arquitectura.
Por 150 millones de aurelios ya pudo currársela un poquito más, la cosa.

pero tiene unas puertas impresionantes! Creo que la foto engaña: es mucho más grande de lo que se aprecia en la foto. Aun así, parece que tiene que haber una entrada para la sala de mayores...

No creo sea prudente opinar de una obra arquitectónica que se conoce sólo por unas fotos o por haber visto la fachada.

El Museo Romano de Mérida es una pasada y desmiente eso de que "lo importante es el contenido y no el continente".

#30. Publicado por otiluC serroT - Abril 1, 2007 09:51 PM.
#26. ¿entonces 'provinciano' no es peyorativo, andaqueno?
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Yo no lo he entendido así, pero bueno, que lo aclare Nacho, que por cierto vive en Almeria, osea, en provincias. Hay mucha gente que vive en provincias y está muy agusto. Supongo que no considera que vive en una gran ciudad.
Por cierto que yo vivo en Barcelona, sitio que muchos calificarían de gran ciudad, aunque yo la encuentro muy provinciana. Tiene alguna cosa de gran ciudad, y muchas cosas de provincias. Las cosas que me gustan y las que no se reparten por igual entre las unas y las otras.
Yo no le daría mucha importancia, lo cierto es que "provinciano" quiere decir de provincias. Allá cada cual con lo que valore no vivir en Méjico capital federal.

Imagino que no lo van a tirar. Lo impresentable es el sobrecoste. Si se adjudicó por una cantidad, ¿por qué tenemos que pagar todos más? Si en mi curro me equivoco al hacer una valoración la equivocación la asume mi empresa.

Pues a mí me gusta

#53. Publicado por Orate

Es que lo mejor es que te montan un truño y si dices algo te salen con lo de que no eres del selecto grupo de cuatro elitistas. Trajenuevodelemeradorismo a to trapo, caballero.

Provinciano.

Provincianismo.

Hay varias acepciones peyorativas (¡y una que se refiere a las "provincias vascongadas!).

¿Está asegurado?

¿Está asegurado?

Moneo es el peor arquitecto del mundo. En Ávila le consideramos persona non grata, por destrozar El Grande (plaza mayor abulense) con un edificio de ladrillo visto al lado de la puerta más monumental de las murallas. Si quereis ver cosas horrorosas ver esto:

http://www.tuavila.com/moneo.html

Trajenuevodelemperadorismo, Anony.

#58. Publicado por JJ

No, si no digo que no haya acepciones peyorativas, digo que el post no me pareció que tuviera ese tono. Ya se que para algunos idiotas llamar a alguien provinciano es insultarlo.
Como llamar gitano a alguien.
El otro día vi que llamaban a un taxista taxista, y éste se cabreaba.
No sé si me explico.

Se diferencia en la puerta.

#23. Publicado por Napartheid - Abril 1, 2007 09:44 PM.

Podrías dar más datos sobre el tema? Alguien tiene la ocurrencia de vender pisos a precio decente y yo sin enterarme!!

#62. Publicado por JJ

Sastamente

Pues resulta que soy arquitecto (tiene que haber de todo, qué le vamos a hacer). Y sí, critiquemos que se haya triplicado el presupuesto (siempre y cuando no se haya triplicado la superficie construida, que no lo se). Peeeeero, y mira que yo no soy muy fan de Moneo, este señor ha construido en casi todo el mundo. Puede que no sea lo mejor que ha hecho, pero me cuesta creer que sea una puta mierda. Aunque solo sea por "oficio", lo más probable es que Moneo haya hecho algo "correcto". Y la opinión basada en una foto de la fachada es equivalente a la del respetable jubilado que increpa al albañil de cualquier obra porque no hace bien la masa. Un edificio NO es la fachada, son más cosas. Y, de la misma manera que, por ejemplo, yo no entiendo una radiografía cuando la veo, alguien que no sea arquitecto generalmente entiende menos un edificio que otra persona que lo sea. Y eso no significa una agresión al gusto del observador. Simplemente son diferentes grados de cualificación. Un profe mío decía que en España todo el mundo es arquitecto y entrenador de fútbol. Pues eso. Y que conste que no he dicho si me gusta o no, básicamente porque no lo he visto.

Pero qué esperábais del reputadísimo Moneo. Mirad el Ayuntamiento de Logroño sin ir más lejos... De su obra se libran quizás los Cubos del Kursaal que se eligieron por ser una de las opciones más económicas de las que se presentaros.
Ahora, en gustos no hay nada escrito.

"#54. Publicado por andaqueno - Abril 1, 2007 11:14 PM."

Pués a mí me ha sentado mal.

Si es por excederse en los gastos, los valencianos somos los primeros.

Además tenemos los edificios más inutiles pero más caros de la historia. Desde Museos, palacios de la música, puentes y de todo lo que quieras.

Si añadimos, la visita del Papa, Americans Cup y lo que se nos de la gana. Que suponen grandes ganancias para la ciudad. ¿Hay que ser giliollas?

A ver cuando Madrid va a tener una Americans Cup tan chula como la nuestra, pues no puede ser. Madrid no tiene puerto. Pero es pura envidia.

Ni puñetera idea de lo que es la especulación en Madrid, que Valencia es de verdad el numero uno, es el motor de Europeo y Mundial en especulación.

Si no fuera por los valencianos hace tiempo que todos los constructores españoles estarían en la quiebra.

Las cosas como son. Y si no lo quereis reconocer pues sus jodeis, por envidiosos.

Yo invito a todos los españoles a veniros a trabajar a Valencia; o en la construcción o como camareros o como falleros. Os encontraremos trabajo a todos.

#54. Publicado por andaqueno - Abril 1, 2007 11:14 PM.
Barcelona, sitio que muchos calificarían de gran ciudad, aunque yo la encuentro muy provinciana.
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grrr grrr grrr

"Un profe mío decía que en España todo el mundo es arquitecto"

Quizá la frase correcta sería: "En España cualquiera puede ser arquitecto, hasta Moneo"

Por otra parte, Nacho, me puedes dar una definición de "arquitectura anodina"? ¿cómo debería haber sido el Prado para tí? Te leo habitualmente, pero creo que en esto has metido la pata, chico...

Siento si alguien se ha sentido ofendido por lo de "ciudad provinciana". No era la intención. Yo soy de provincias, de Burgos, y vivo en provincias, en Almería. Y creo que ser de provincias no es lo mismo que ser provinciano.

#71: pos bueno, pos fale, pos malegro... qué quieres que te diga? ante tu demoledor argumento...

Arquitectura anodina: sin convicción, sin fuerza, sin originalidad.

¿Está asegurado?

Un profe mío decía que en España todo el mundo es arquitecto y entrenador de fútbol.

Exacto. Puede que muchos no entendamos técnicamente lo que se supone que debe hacer un entrenador ni supiéramos ser buenos entrenadores, pero todos sabemos cuando un equipo juega bien o mal. Dejar la opinión del público sobre una obra pública como esta es como dejar al público fuera del espectáculo que es el fútbol. Un absurdo.

Hace poco estuve en Madrid, y por fuera me pareció horrible. Por dentro no lo he visto, y de eso no hablo.

Eso sí, el edificio seguro que es técnicamente correcto, es que si no es para matarlo, pero a la ampliación del Prado hay que exigirle algo más, ¿no? Que esto no es un almacén de muebles a las afueras de Madrid.

#67. Publicado por K - Abril 1, 2007 11:38 PM.

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con disculpas por mi ignorancia, por mucho oficio que tenga y reconocimiento mundial, no deja de ser una pared de ladrillo visto como en un colegio publico, junto aun edifico de corte clasico y si hay una reconstruccion de un claustro que es muy bonita pero no se ve desde el exterior tienes que entrar asi que es en plan decoracion, que es donde los arquitectos hoy en dia mas se lucen.

es como la pasarela de modelos, los modistos son reconocidisimos, pero los trajes son una mamarrachada incluso diria una burla, que nadie en su sano juicio se los pondria mas que para una fista de disfraces.

Fale, Andaqueno. Curiosamente "provinciano" era tremendamente peyorativo en la Esppaña del caudillín. Y creo que todos entonces lo eran (provincianos, digo).

22000 metros cuadrados... una casita de ese tamaño es lo que me hacia falta a mi

Y anda que no da el cante al lado de la iglesia. Al menos lo podrian haber puesto aislado o en medio de unos bloques de pisos, que se notaria menos

#73. De hecho el Guggenheim o el MUSAC están "en provincias" y son bien poco "provincianos".

(merci por la dedicatoria). :)

#76. Publicado por Kuryakin - Abril 1, 2007 11:54 PM.

¿Está asegurado?
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el estado asegura sus bienes???????????

no es el consorcio???????????

K: A mí este edificio de Moneo no me gusta, me parece un pegote. Obviamente, no es una crítica arquitectónica basada en conocimientos técnicos -no he dicho tal cosa. Es una cuestión estética. Y como toda crítica estética, es completamente personal y no te obligo a que la compartas conmigo.

También sé cuando me gusta un restaurante aunque no sea cocinero o cuando me gusta una película aunque no sea cineasta.

"#73. Publicado por Nacho - Abril 1, 2007 11:48 PM."

Mira Nacho tu no eres de provincias eres de una autonomía y ahora vives en otra autonomía. Lo de las provincias ya pasó, no existe. Vamos como tantas cosas; ejemplo el estado del bienestar, ¿esa cosa que es?

Cada uno defiende como puede su reino de taifas o autonomía. Yo confío en ser, proximamente, Fallera Mayor. Está claro que en mi carnet puedo cambiarme el sexo y estoy de muy buen ver.

Ya te contaré.

A 7000 euros el m2. Esto es un despropósito, ni haciéndolo de oro macizo...

De pólvora del rey nada, un auténtico pelotazo. Que digan qué constructora se ha llevado la pasta.

#77: "Dejar la opinión del público sobre una obra pública como esta es como dejar al público fuera del espectáculo que es el fútbol. Un absurdo."

Puede. O, aunque sea impopular, puede que no. Es una rgumento muy manido, pero, por ejemplo, la torre Eiffel fué criticada hasta la saciedad en su momento. Y quiero insistir en que no defiendo la ampliación del Prado, que no tengo elementos de juicio ni para defenderla ni para criticarla. Lo que no me parece bien es la crítica fácil. Me parece perfecto que cualquiera diga que no le gusta. Lo que no me parece de recibo es que se diga que es una mierda en base, por ejemplo, a una foto de una de las fachadas.
Por otra parte:
#79. "no deja de ser una pared de ladrillo visto como en un colegio publico, junto aun edifico de corte clasico".
¿Y? ¿cuál es el problema? ¿dónde está la incopatibilidad entre el ladrillo visto y la arquitectura clásica? ¿qué me dices del mudéjar?

Exacto Nacho (#84). Si hablamos de gustos, ninguna objeción. Pero estoy seguro (esto también es una opinión personal, que conste) de que "el soso nuevo edificio del Museo del Prado", probablemente tenga más calidad arquitectónica que una gran parte de los "anodino(s) centro(s) cultural(es) de cualquier ciudad provinciana". Y hablo de calidades estéticas. Que las técnicas las cumplen todos por normativa (o deberían) :))

#87. Publicado por K
¿qué me dices del mudéjar?

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pues que los ponian los ladrillitos con mas estilo.

ahi si que no paso. cualquier cosa de antes se le ve el trabajo artesano. ahora quizas haya mas comodidad en los edificios, mas calidad en segun que materiales, mas capacidad para construir con rapidez. pero la simplicidad de la construccion casi casi se roza el patetismo, por lo tanto si el edificio no tiene una estetica singular(ahi entra el arquitecto)es despreciado por el ignorante, porque en españa tenemos maravillas que se estan cayendo y hacemos barracas de muchisimos millones.

y si los españoles entendemos visualmente, porque en cualquier punto de nuestra geografia tenemos una muestra de diferentes periodos de la arquitectura, siendo muchos de esos edificios de envidia mundial.

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=393311&idseccio_PK=1026

Puede. O, aunque sea impopular, puede que no.

Es que en su momento era un truño. Ahora se ha acabado integrando con París, y París con ella. No por ello hay que suponer que quienes pensaron en su momento que era un truño se equivocaran y los parisinos actuales tengan razón. Es que mi madre igual no es particularmente destacable, pero yo no la cambiaría por ninguna otra. Igual para los madrileños de dentro de 100 años acaba siendo emblemático, pero eso no quiere decir que hoy por hoy eso, en el lugar en el que está, no sea un truño.

También hay diferencia entre esto, que es un tipo de edificio que los hay a puñados y no tiene ningún carisma, y algo como la torre Eiffel, que seguramente chocaba por extravagante y estridente.

Bueh!!!!!!! No, si dentro de unos años en las escuelas ya no se estudiarán ni la Casa Kaufmann, ni Villa Saboye. Esta obra (¿?) del arquitecto (¿?) Moneo será el Año 0 de la arquitectura moderna.

Sólo tomando en cuenta esta foto, pienso que con haber cambiado este ladrillo rojo por algún tipo de piedra, la cosa ya sería más que diferente. A mí particularmente el diseño de fachada me gusta bastante, pero el ladrillo no. No le hace justicia y considero que para el contexto no es apropiado. Pero vamos soy un humilde ciudadano.

probablemente tenga más calidad arquitectónica que una gran parte de los "anodino(s) centro(s) cultural(es) de cualquier ciudad provinciana"

Yo sigo pensando que para la ampliación del Museo del Prado hace falta algo más que un buen artesano con el gusto en el culo.

Es que los arquitectos famosos se han vuelto tan gilipollas que priorizan dejar impronta personal ante la integración con el entorno. Es un tema de soberbia profesional, quieren que sepas que es 'un edificio de fulanito o menganito' y esos detalles del urbanismo, materiales, etc. les importan un pepino.

En el caso de Moneo su sello son las fachadas de ladrillo rojo visto, una muestra de "sencillez" a 7000 euros el m2, vamos que ni el Taj Mahal.

Absurdo.

#91. Publicado por Jalapeño

Hombre, se estudiará como ejemplo de la arquitectura anodina de finales del siglo XX y principios del XXI.

Cojones, que me quiero ir a dormir, coño! :))
lo último que respondo:

#89:
"cualquier cosa de antes se le ve el trabajo artesano"

Pues si siendo industrializado ha costado 152 millones, si lo hacemos artesano casi que lo dejamos, no? el signo de los tiempos, lo llaman... en el siglo XXI lo suyo es hacer arquitectura (y cine, coches, ropa, teléfonos móviles...) del siglo XXI.

"pero la simplicidad de la construccion casi casi se roza el patetismo"

Hace ya varias décadas, Mies van der Rohe dijo "menos es más". La simplicidad, en estética, puede ser una virtud. Es algo bastante superado ya...

De verdad que no quiero ser elitista, ni más listo que nadie, ni con mejor gusto que nadie. Pero cuando yo voy al médico no digo: "hola, mire, abrame aquí, extírpeme el apéndice y cosame, deme antibióticos y vuelvo en una semana". Simplemente digo que no es tan simple. Que me parece perfecto que no guste, pero que, probablemente no sea una puta mierda.
O igual sí, pero habrá que verlo con calma para decirlo!

#65 aquí tienes más información, hay más referencias, pon en google: pocero de fuenlabrada

http://www.20minutos.es/noticia/216585/0/promotor/fuenlabrada/pisos/

Así se explican los precios de los pisos, coño. ¡Qué caro va el ladrillo cara vista!

ah, y de paso invoco la ley de Ebert.

Carezco de referencias para juzgarlo. Solo por una foto no me vale.

En principio y conociendo como conozco el entorno previo a la construcción de este edificio, no parece encajar mucho.
Ni encaja ni resulta especialmente atrayente, como las reformas hechas al Louvre o la nueva Biblioteca de Alejandría.

Pero como digo: hasta que no lo vea en vivo y en directo no me arriesgo a opinar a fondo.

hombre no deja de ser una interpretación minimal del museo de toda la vida, es decir, una fachada con columnata. Cierto, quizá lo que falle sea el material, si fuese más noble quizá se justificaba más.

"#94. Publicado por Ruli - Abril 2, 2007 12:31 AM.
Es que los arquitectos famosos se han vuelto tan gilipollas"

Gracias a dios, los ciudadanos que elegimos a los politicos gilipollas que pagan a loa gilipollas arquitectos no somos gilipollas.

Vamos como que habría que proclamarlo durante unos cuantos meses, para que quedara claro quienes son los gilipollas. si los arquitectos, los politicos o los ciudadanos.

Va a ser que no. Claro, se me había olvidado, esto es una "demosgracias" que no es feudalismo, pero todo se andará.

K, es que un médico es hace un trabajo técnico. Busca una solución a un problema. Punto. A Moneo se le contrata por algo más que por ser un buen técnico. Se le ha contratado para algo más que para hacer un almacén de cuadros.

Y el problema no es la simplicidad, es la simpleza. Una cosa es conseguir una expresividad prescindiendo de los elementos formales superfluos, que es de lo que trata la frase de van der Rohe, y otra el no decir nada y hacerlo pasar por obra maestra con argumentos como la simplicidad formal. El problema es la falta de carisma y de expresividad. Es un edificio que no dice nada. No es lo mismo.

#96. Publicado por K - Abril 2, 2007 12:35 AM.

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vale, pero no dejo de decirte, que
tu buscaras y encontraras virtudes y cosas que te sorprenderan, a mi lo que me sorprende es que este edificio tan vulgar por fuera, (te dije que hay unas fotos del claustro que son divinas)este adosado a un edificio con estilo. que es lo que se lleva....,(cuestions de pelas) pues si, pero no se le ve el dinero, ni el arquitecto por ningun lado.
tu mismo, que supongo que no seras moneo verdad???? pues si tu lo hubieras cogido el proyecto, abrias hecho parecido y cobrado menos, y quizas???????? hasta mejor!!!!!!. te lo digo de verdad no creas que te adulo. buenas noches

http://www.lavanguardia.es/gen/20070401/51320836198/noticias/el-prado-estrena-su-mayor-ampliacion-villanueva-velazquez-jeronimos-moneo-reina-sofia-jean-nouvel-thyssen-madrid-ciencias-naturales-rafael-moneo.html

Amos venga, hombre, dejaos de cachondeo. A ver si yo ahora por 150 millones de euros construyo en medio del Palacio de Oriente un cubo de 3x3 con Pladur y digo que es minimal y que menos es más. Claro que la culpa en realidad no es del trilero Moneo...

Cojonudo el tema este.

Pues yo, hasta que no vaya a Madrid y lo vea, no hablo. Ni para bien ni para mal.
Aunque me parece que lo cambiaría con los ojos cerrados por la Ciudad de la Cultura que está construyendo Norman Foster en Santiago: es mejor tener edificio anodino que construcción ridícula.

Ya, ya me voy a sobar... si mañana me caigo de un andamio será culpa vuestra :)) (es que yo soy arquitecto pero de garrafón, no de los que hacen museos...)

#102:"Y el problema no es la simplicidad, es la simpleza. Una cosa es conseguir una expresividad prescindiendo de los elementos formales superfluos, que es de lo que trata la frase de van der Rohe, y otra el no decir nada y hacerlo pasar por obra maestra con argumentos como la simplicidad formal. El problema es la falta de carisma y de expresividad. Es un edificio que no dice nada. No es lo mismo."

Y esa opinión, pregunto, te la has formado visitando el edificio, viendo fotos, o cómo? si has visitado el edificio, ninguna objeción.
Y que conste que podría ocurrir que el día que yo lo visite acabe teniendo la misma opinión. O no.

Corrijo: lo del Prado no esta tan mal... podria haber hecho algo parecido al ayuntamiento de Murcia

Ya sólo por ser un poco repelente, la cuidad de la cultura de santiago no es de foster, es de Einsenman. Vamos, no se cómo podeis confundir a uno con otro.... :))))) (es broma, es broma...)

"ciudad provinciana"...hay gente que todavía vive en los años 60 con el abuelo "made in Spain" y Sor Citroen....
Poner ladrillo caravista en un edificio de 152 millones de euros es criminal...no deberían poner ladrillo caravista en ningún sitio,todo por ahorrarse una mano de pintura cada 30 años...
¿Y esto quien lo paga?...Puto centralismo economico...aunque comparado con Barajas es calderilla...
Y a los que dicen que si los museos deberían ser transparentes para no quitarle protagonismo a Las Meninas me recuerdan a los artistas parisinos que cuando estaban construyendo la torre Eiffel decían que era un monstruo, en las calles miraban al suelo para no verla y esperaban el día en que la desmontaran.Hoy nadie se acuerda de ellos y la Torre Eiffel es el Símbolo universal de París...lo mismo pasará con Valencia y Calatrava.

Einsemann, sin broma.

Como casi todos los arquitectos de nueva hornada, K no sabe nada de costes ni técnicas constructivas, pero habla estupendamente de elementos formales superfluos ;)

Lamentablemente, al paganini (el ciudadano) el elemento formal superfluo se la pela, pero los sablazos de hacienda no.

Por cierto, a favor de Moneo decir que es un gran interiorista, pero como en el caso de Ávila, también es especialista en destrozar espacios públicos.

Guerrillero, pues no lo tengo tan claro, este edificio lleva 80 millones de euros de mordida y dudo que sea titular de los periódicos día sí y día también. También dudo que la gente deje de votar a Gallardón aunque se hayan malgastado o perdido por el camino 12.000 millones de las antiguas pesetas.

El PP vió la luz: las comisiones pagadas a través de constructoras no generan opinión pública negativa como el caso Roldán, que se llevó 400 millones nada más. Los políticos conocen el camino: todo negociete chanchullero enmascarado como contrato de la administración pasa desapercibido. Seguiremos informando.

Tienes toda la razón. Debe ser que ya tengo sueño. Sí, es obra de Einsenman, pero sigo diciendo que están haciendo algo ridículo.

Como casi todos los arquitectos de nueva hornada, K no sabe nada de costes ni técnicas constructivas, pero habla estupendamente de elementos formales superfluos ;)

Lamentablemente, al paganini (el ciudadano) el elemento formal superfluo se la pela, pero los sablazos de hacienda no.

Por cierto, a favor de Moneo decir que es un gran interiorista, pero como en el caso de Ávila, también es especialista en destrozar espacios públicos.

Guerrillero, pues no lo tengo tan claro, este edificio lleva 80 millones de euros de mordida y dudo que sea titular de los periódicos día sí y día también. También dudo que la gente deje de votar a Gallardón o al PSOE (interviene Pixie-Dixie, no?) aunque se hayan malgastado o perdido por el camino 12.000 millones de las antiguas pesetas.

El PP vió la luz: las comisiones pagadas a través de constructoras no generan opinión pública negativa como el caso Roldán, que se llevó 400 millones nada más. Los políticos conocen el camino: todo negociete chanchullero enmascarado como contrato de la administración pasa desapercibido. Seguiremos informando.

Repe, sorry.

Nacho, a ver si cambiamos de servidor de una vez ;)

aqui hay tambien fotos

http://www.elmundo.es/albumes/2007/03/31/ampliacion_prado/index.html

#109. Publicado por Berszotas - Abril 2, 2007 12:58 AM.

Calatrava.

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hombre!!!!!!!!!! que tonterias dices, ese a mi si me gusta tiene algo que lo suyo se sabe que es de el. es como gaudi te gustara o no pero sabes que es de el. el moneo......jajajaja:))))))))))) soy ingonoran perodon.

Y esa opinión, pregunto, te la has formado visitando el edificio, viendo fotos, o cómo? si has visitado el edificio, ninguna objeción.

Pues sí, he visto el edificio, por fuera, que es de lo que hablo.

Aaaahhhhh, pais este. Que le den así, de esta manera, a Moneo responde a muchas de mis dudas. Si se parasen a contemplar las obras (maestras) de Moneo estoy seguro que muchos edificios que condenan a nuestras ciudades no existirían. Perdonen ustedes, sin eximir a nadie de un borrón, este no lo es, recordemos que Moneo es nuestro único premio Pritzker. Este galardón no lo dan por enriquecerse repentinamente a base de promociones inmobiliarias o salir en un Gran Hermano. No, lo ha conseguido por demostrar lo que es, un maestro. Admiren sus edificios, el arte y su respeto impecable por su entorno,en toda y cada una de sus obras. Que no es estridente como dice alguno, no hace falta ir vociferando todo el día.
Los asuntos políticos dejesenlos a los carroñeros, y por favor saquenles las cuentas a los tanques, aviones, derroche energético, comisiones indecentes, gastos de representación y un largo relatorio que seguro aportan bastante menos que un hermoso y callado edificio. Ah, por cierto, Moneo es Arquitecto, lo de interiorista dejenlo para la revistillas.

La verdad es que, al menos en foto, no parece gran cosa. Ni entusiasma. Ni nada de nada. A lo mejor es que Rinzewind tiene razon y sera un edificio incompleto hasta que hagan botellones delante. Para eso si que parece de puta madre.

En mi cole este hombre esta terminando una ampliacion para la gente de ciencias. Otra vez un cubo. Tampoco entusiasma. Cosas hay mas vistosas en Reina Mercedes en Sevilla.

Pues mira, este edificio nos cuesta 4000 pelas a cada madrileño, incluidos bebés y jubilados, así que creo que tenemos derecho a opinar todos.

Envíanos tus 4000 pelas, contribuye, y los del blog nos tomamos unas cañas a tu salud ;)

"respeto impecable por el entorno"

estarás de coña ¿no? jajjajajaja

Pero eso es de Moneo o de alguna franquicia Monea?

Antoñito, que nos tienes abandonados en el foro :(

#118. Publicado por chavitoz - Abril 2, 2007 01:21 AM.

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bueno si ponemos el dinero que se tira en esas cosas, pues si, ahi esta mejor empleado aunque a mi me parezca de tan sencillo, esta desapercibido.

las piramides son sencillas y espectaculares.

lo sencillo tambien se hace notar, y ese parece que destaca demasiado en ese entorno.

http://images.google.com/images?sa=N&q=edificios+de+moneo&hl=es&sourceid=gd&rls=GGLD,GGLD:2006-28,GGLD:es

#123 Si que es verdad, Ruli, ver si cuando pase Semana Santa encuentro por fin un ratito, ay...

Pues mira, este edificio nos cuesta 4000 pelas a cada madrileño, incluidos bebés y jubilados, así que creo que tenemos derecho a opinar todos.

Se supone que lo paga el estado, ¿no? Me temo que lo pagamos entre todos, no sólo madrileños.

Aaaahhhhh, pais este. Que le den así, de esta manera, a Moneo responde a muchas de mis dudas.

Su comentario confirma muchas de mis opiniones.

Si le dan palos a Moneo mejor. Eso refuerza su estatus de artista incomprendido para élites.

Las obras públicas son de todos, caballero. Pertenecen a la ciudad y a sus ciudadanos. Lo peor que le puede pasar a algo así es ser rechazado por los ciudadanos. Es preocupante que ciertos sectores elitistas no lo vean. La ciudad contra el ciudadano, qué tremenda aberración. Más aberrante aún cuando de Moneo se alaba su sencillez, su respeto del entorno y demás. Encima con recochineo.

En cuanto al premio Pritzker, usted dice que se lo han dado por su talento, pero en su comentario la lógica es la opuesta. Usted nos viene a decir que tiene talento porque se lo han dado.

No, no me he ido a dormir aún, es que estaba acabando una novela. (de leerla, no de escribirla, je)
#113:
"Como casi todos los arquitectos de nueva hornada, K no sabe nada de costes ni técnicas constructivas, pero habla estupendamente de elementos formales superfluos ;)"
Jodeeer, da la puta casualidad de que me paso un huevo de horas al día a pie de obra y/o haciendo, revisando o corrigiendo presupuestos... ya me gustaría, de verdad, dedicarme a lo otro...
#117:
"Pues sí, he visto el edificio, por fuera, que es de lo que hablo."
(mode repelente ON): Pues lo has visto incompleto, el interior influye y justifica el exterior y viceversa. No puedes juzgar el todo por una de las partes. En serio, por poner un ejemplo, y ya que estamos, no de arquitectura moderna: La Sainte Chapelle de Paris, por fuera no es especialmente espectacular, pero por dentro es una maravilla.

Hasta mañana!

Joder, Moneo, empezar a trabajar con Jorn Utzon y acabar haciendo esta puta mierda......

virgen santa....

La ampliación es igual que el ayuntamiento de Encinas Reales, un pueblo de carretera entre Málaga y Córdoba. ¿También lo hizo Moneo?¿Alguien lo sabe?

(mode repelente ON): Pues lo has visto incompleto, el interior influye y justifica el exterior y viceversa. No puedes juzgar el todo por una de las partes. En serio, por poner un ejemplo, y ya que estamos, no de arquitectura moderna: La Sainte Chapelle de Paris, por fuera no es especialmente espectacular, pero por dentro es una maravilla.

No, si yo soy el primero en decir que mi opinión es incompleta. Por eso digo que juzgo sólo una parte. De hecho he comentado que el interior no tiene mala pinta, y que parece que tiene buena luz, que es algo muy importante en un museo. Eso sí, juzgando el edificio desde fuera y desde su entorno me parece un pegote. Y si lo de fuera me parece malo, aunque por dentro sea una maravilla la obra se me queda coja. A medias, vamos. Si lo de dentro es cojonudo igual le daré una nota aceptable, pero desde luego que a notable no llega. Y con esa pasta, siendo El Prado y todo eso, debería llegar, creo yo.

Lo de juzgar el todo por una de las partes no sirve. No hace falta escuchar un disco entero de Alex Ubago para saber que es una mierda.

Igual que tampoco hace falta saber solfeo para poder decir que Bisbal es una mierda y Van Morrison no.

Sinceramente lo de la foto es una mierda y le falta el botellón. A lo mejor Moneo no ha querido hacer sombra a esa belleza que es la vivienda protegida madrileña con sus yugos y sus flechas. Un elogio al barrio del Pilar y a los transatlanticos de las Ventas...
PoloFlaco lo encontraría coqueto.

#128 Pues si has visto presupuestos de obra, sabrás que el de este edificio es un disparate, el coste supera al de las cuatro torres de la castellana.

Torre Sacyr Vallehermoso - 235 metros de altura - 54000 m2 217 millones de euros.

Edificio de Moneo - 22000 m2 159 millones de euros.

A ver que arquitecto es capaz de defender que el edificio de Moneo cueste el doble por metro que el rascacielos a todo lujo de Sacyr.

Y además para hacer una castaña.

#133. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 2, 2007 01:57 AM.

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jajajajaja:))))))))))))))))

es aquellos del rey desnudo con ropajes de gran valor. lo mismo, lo dicen los entendidos y a callar que no vemos lo que vemos.

#105. Publicado por Canso Dabondo

Equilicuá. Sir Norman Foster es posiblemente el arquitecto más cantamañanas que conozco. Para conocer al personaje, basta con recordar lo que hizo con la Pasarela Milenio de Londres; no os perdáis el enlace, porque es para agarrar al Foster y meterle de collejas hasta agotarse: quiso hacer una estructura tan ligera y etérea, tan leve y poética... que baila como la cuerda de una guitarra cada vez que alguien le pone el pie. El problema se arregló... metiendo una pasta gansa, claro. Pero como era Sir Norman Foster, no sólo no se le manda al peo sino que además sigue siendo un divo y los políticos se dan de hostias para que les haga una "obra emblemática", a pesar de haberla cagado, por hacer una de sus artistadas, con un problema que se aprende en primero de Caminos (resonancia de estructuras).

En cuanto a la "Cidade da Cultura", lo que me pide el cuerpo cada vez que paso por delante es meterle un barreno y a tomar por culo, pero habrá que amortizar de alguna manera la pasta que allí se ha enterrado... menudo regalito nos ha dejado Don Manuel.

En general un artista al final de su carrera, cuando se le han terminado las ideas y se repite, no hace mal a nadie. No soy de los que se ensanhan con ellos en su decadencia, prefiero recordar los grandes momentos de una carrera, y si a alguien le gusta seguir comprando libros, discos, cuadros, etc, de alguien que se repite o produce obras mediocres, alla el, y si lo disfruta, mejor que mejor.

El problema es que el status de un arquitecto como creador es diferente, de la misma manera que ganar un concurso o recibir un encargo es distinto a crear una nueva obra porque si. Construir en modo alguno es escribir una novela, que puedes dejar de comprar y si no te gusta puedes cerrar en cualquier momento para no volver a ella. Por el contrario, el arquitecto tiene una responsabilidad mucho mayor por el poder que tiene de impactar en el espacio publico que todos compartimos (aparte de que si son obras publicas, las pagamos todos). Y si esto es lo que produce un arquitecto al final de su carrera cuando no tiene ideas nuevas, etc, y las autoridades se lo consienten porque quieren un Moneo, porque se fijan en el pasado y no en el presente, hay que protestar y dejar claro que esto sirve para echar meadas post-botellon y poco mas.

"sirve para echar meadas post-botellon y poco mas"

es imposible definirlo mejor. chapeau

#138 Bueno, todo el merito es de Rinzewind, con ese pase yo solo tengo que empujarla a la red ;-).

Un poco de paleto el post...escolar no se puede saber de todo, dejalo para otro día

Bueno!!! todos de pié, que ha llegado Jaimito I el Iluminao !!!!!!

alquien puede dar noticia de en qué carnavales se ha extraviado definitivamente Fernando Savater?

Leo ahora que ayer el traductor de Cioran especialista en pamelas de señoras asistentes a exquisitas carreras de caballos depuso contra el PNV en ABC. Hoy lo ha hecho contra el PSOE en El País. ¿Depondrá mañana contra el PP? ¿En qué periódico?

#97. Publicado por Napartheid - Abril 2, 2007 12:35 AM.

Gracias mil. También, que mala leche llamarle pocero :)

#143.
"¿Depondrá mañana contra el PP?"

Va a ser que no, ya verás.

"anodino centro cultural de cualquier ciudad provinciana"... ¿cómo Almería?... aaayy, que os gusta aquello de "de provincias" a los que tenéis que ver algo con Madrid...

Mi primera impresión fue de que se trataba de un tanatorio y no de la ampliación del museo del Prado.
En Mérida, Moneo consiguió un museo que remitía a su contenido, un edificio que recordaba lo romano.
Para esta ampliación debiera haberse inspirado en la casa madre. Habrá que verlo con las obras expuestas, pero la fachada se las trae, dejando aparte el detalle técnico de la cercanía de la escalinata con la puerta, este edificio podría servir para cualquier cosa: nave industrial, matadero, cuartel de bomberos, etc.

Resumiendo: a mí no me gusta.

#107. Publicado por mrag - Abril 2, 2007 12:51 AM.

El afamado mausoleo de moneo.

Mi primera impresión fue de que se trataba de un tanatorio y no de la ampliación del museo del Prado.
En Mérida, Moneo consiguió un museo que remitía a su contenido, un edificio que recordaba lo romano.
Para esta ampliación debiera haberse inspirado en la casa madre. Habrá que verlo con las obras expuestas, pero la fachada se las trae, dejando aparte el detalle técnico de la cercanía de la escalinata con la puerta, este edificio podría servir para cualquier cosa: nave industrial, matadero, cuartel de bomberos, etc.

Resumiendo: a mí no me gusta.

Te lo juro, no hay derecho, mira que poner un edificio feo en Madriz... Que los pongan en provincias, coñe! Imperdonable.
(Con acritú)

hay que ser tonto igancio para decir lo de pronvinciano. Sabes cual es la ciudad de españa con más paletos por km2?? Efectivamente Madrid, pues es donde todos los paletos de pueblo se van a vivir, a la capital, y donde el índice de pueblerinos es más grande que en cualquier otra ciudad de España, lo cuente la delegación del Gobierno, o la Comunidad de Madrid.

Por cuatro fotos no se puede juzgar el edificio, aunque coincido que en que la fachada del edificio no ha sido muy acertada. El ladrillo rojo dista mucho de ser un material noble, aunque tal y como están haciendo ahora los edificios, no tardará en serlo. Si buscáis fotografías del ayuntamiento de Alcobendas, veréis más parecidos que diferencias. Lo más escandaloso del asunto es el coste de las obras, que como suele pasar en casi todas las edificaciones, tienen la costumbre de triplicar el presupuesto inicial. En cuanto de los rascacielos de la Castellana, no se han concluido, así que aún tienen tiempo aumentar su coste.

Por otro lado, también me gustaría comentar que el antiguo Museo del Prado, aunque exteriormente es agradable a la vista, interiormente deja mucho que desear. No es edificio que esté preparado para albergar colecciones de una forma racional e intuitiva, y en ese sentido es una de las peores pinacotecas en cuanto a recorrido para visitantes. Cuando estudiaba estas cosas, ya estaba en concurso este proyecto y uno de los mayores problemas que se tenía que afrontar en la ampliación era la modernización de algunos departamentos que tiene el Museo, que no son vistosos de cara al público: por un lado, el Departamento de Conservación y Restauración (fundamental en museo de estas características), la Biblioteca y los Fondos. El antiguo Museo es un desastre en ese aspecto, y por lo poco que he leído, este nuevo edificio va a servir para potenciar esas carencias, que a nosotros nos pueden importar un pimiento, pero que para el buen funcionamiento de la primera pinacoteca del mundo es básico.

Vaya POST PALETO.

Pues yo sigo viendo en los comentarios como 150 y 151 más complejos que reproches con la más mínima base. Que me digan dónde ha postulado Nacho que los edificios feos se tengan que hacer en provincias, o que ser de provincias equivale a ser cateto. en su mente, claro, porque el texto es clarito clarinete.
Me recuerdan a un gilipollas de Almería con el que hablaba hace unos 10 años de las tarjetas de crédito. Me asombré, por lo inusual del banco en Barcelona, que usara la caja postal. Aqquí en barcelona son casi inexistentes, esos cajeros. Saltó como una mona, diciendo que no por eso él era más cateto que yo, blabla. Me dejó totlamente sorprendido, es que ni se me había pasado por la cabea que la caja postal fuera ni más ni menos cateta, que alguien me explique porqué tendría que serlo... Pues se ve que para él algo ebía de haber: Complejo de inferioridad, evidentemente.
Por cierto que ahora la caixa llega a Almería, incluso hay muchos cajeros, de la mayoría, supongo. Y maldita sea si me hace mucha gracia, que haya otro monstruo de las finanzas.
Joder, sacaos los putos complejos y dejad a las palabras significar lo que significan.

Para Arquitecto Arquitecto = SAINZ DE OIZA.

Nos dejó Maravillas en Madrid como Las Torres Blancas o la Prisión de la M-30 (al lado del Alcampo de Moratalaz).

Eso es diseño, gusto y estética y lo demás es enfoscado.

XDDDDDD

Moneo es (para mí) el mejor arquitecto de España actualmente (y también del mundo, también para mí). No se puede criticar un edificio por una o dos fotos, hay que verlo, tocarlo, ... ¿Ladrillo rojo = soso, pobre, ...? Para nada: ¿de qué material es el museo de Villanueva? ¡De ladrillo rojo!. ¿De qué material es el museo Thysen? De ladrillo rojo. ¿Qué cuesta más por metro cuadrado que no sé que torre high-tech? ¡Estupendo! ¡Es un edificio público! Es el museo más importante de España (y de los más importantes del mundo), el edificio más importante de Madrid. Lo contrario sí que sería criticable: un particular se gasta más dinero en unas oficinas que el Estado en el edificio más importante de España, cuyo usuario son los ciudadanos.

y que siempre aparezca el típico que te viene con que Bisbal y el Burguer King son lo mejor que ha probado en su vida..... ¬¬

ahora resulta que el ladrillo rojo es lo más cool, elegante y original

pedazo de imagen moderna y futurista la que vamos a proyectar fuera con la mierda esta de Moneo, amos no me jodais, si hay bloques de viviendas en cualquier barrio cutre con más clase que esta bazofia lamentable

Lo primero que he pensado al ver la foto es, ¿dónde está Quimi? ¿Haciendo pellas con Valle?
Lo más triste es que siendo como somos uno de los países con mayor legado arquitectónico, ampliamos el Museo del Prado y hacemos otro instituto. Y a precio de 1.200 institutos.

Supermercados Dia les desea una feliz compra.

OT

El autor del blog que contaba su experiencia en el programa "Tengo una pregunta para usted" (Ashet) me ha borrado un comentario sólo porque en un comment (por otro lado de apoyo total al autor contra los ultras peperos que habían caído por allí) y en un momento dado, se me ha ocurrido calificar de "hijos de puta" a los que ponen bombas y pegan tiros en la nuca. Creo que se ha hecho la picha un lío y ha creído que estaba calificando de "hijo de puta" al lector al que yo estaba respondiendo (el cual estaba justificando la existencia de ETA, lo cual ha generado mi respuesta, dentro de un debate normal). Me da la impresión de que los nervios le han jugado una mala pasada.

Saludos.

OT- José Moreno, el de las casas a precio de coste, busca suelo. Él, que ahora mismo no tiene ninguna promoción de viviendas en venta, está dispuesto a construir pisos baratos: «Busco suelo en otros municipios, me gustaría edificar en Humanes y Moraleja», dice con rotundidad.

http://www.20minutos.es/noticia/219075/0/viviendas/baratas/fuenlabrada/

Os quejábais de que la noticia solo aparecía en LD y El Mundo. Bueno, esto va a ser tan gordo que otros ya se van preparando:
http://www.20minutos.es/noticia/219161/0/firma/peritos/11-M/#comentarios

¿A santo de qué viene Bisbal y Burger King?. Puestos a comparar Moneo sería Leonard Coen. (Lo de Burger King se me escapa totalmente).
Y el ladrillo rojo no tiene por qué ser cool u otra cosa similar. Es simplemente un material, que se usa desde muchísimo antes de que existiera el idioma de donde procede la tontería "cool"; y de ladrillo rojo están hechos muchísimos edificios extraordinarios.

#162. ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

A mí lo de "de provincias" en un país como España que tiene a Madrid como capital nunca me ha parecido una ofensa. Mucho complejo es lo que hay.

♪Si estuvieras aquí, verías lo que es bueno, pero como no estás...
... me la Moneo♪

#165. Yo creo que casi mejor lo dejamos como ofensa y además, grave, a ver si así frenamos un poco el éxodo de madrileños hacia provincias, que por lo menos en la mía está adquiriendo ya proporciones de plaga bíblica.

En ciudades provincianas como Santiago no se realiza una arquitectura tan paleta como el ejemplo puesto por el señor escolar.
Sirva como referencia
http://www.thomasmayerarchive.de/data/media/315/015AA19981115A0001.jpg
Es que el centro del ombligo es lo que tiene, cualquier mamotreto cutre epata al electorado arrabalero.

Con todos los respetos a quien tenga una casa o un piso de ladrillo visto: el ladrillo visto es el lo mas antiestético jamás hecho en construcción.
Se que es un punto de visto muy subjetivo, y no pretendo adhesiones gratuitas pero es que siempre he pensado así.

Cierto, podría ser la biblioteca de mi pueblo. Vulgar, poco atrevido, sin interés. Qué fácil su refugio diciendo que lo importante es la institución, no el edificio. Según eso nunca se habría hecho una gran catedral.
Insisto, vulgar, repetitivo, una oportunidad perdida, porque eso quedará allí siempre.

Una oportunidad para hacer algo arriesgado, que rompiera con el entorno, con el edificio.

Vulgar, tan vulgar como el presidente que se lo encargó.

En la Ciudad de las Artes y de las Ciencias de Valencia ha ocurrido, de forma similiar, un desajuste entre el presupuesto inicial y el real. Y esto no ha acabado. Se siguen inyectando millones de euros sin que nadie diga o haga nada. Después vendrán los gastos de mantenimiento y sueldos directivos inventados. No puedo presumir de ciudad.

Lo de PROVINCIANA podías habértelo ahorrado no?

ahí, ahí, haciendo amigos en 'provincias' :-)
Venga ya, ni complejos ni gaitas, que poner como medida de horrorosidad los centros culturales provincianos queda 'fatás'... Queda incluso peor que el ladrillo visto, pero no pasa náaa, to el mundo se columpia alguna vez.

Pues a mí me gusta, me parece armónico con el entorno, combina rojo, gris, negro y blanco, que es una combinación elegante y efectiva, es sólido, rotundo, pero sin estridencias que distraigan de la función propia...Y no soy fan del ladrillo rojo: es que es tan material como la piedra y, combinado como está con otros materiales, me parece precioso y una elección totalmente correcta.

Y conste: no soy especialmente fan de Moneo, pero esto es bueno, creo yo...

Eso es lo que distingue a un provinciano de un cosmopolita (que no capitalino, ojo).

La capacidad para darse por aludido precisamente en aquello que mas complejos le produce.

Como todos los provincianos y estrechos de mente, vivan dende vivan o nazcan donde nazcan, se comen la cascara y tiran el plátano a la basura. Siempre oiga.

Ah. El edificio tiene toda la pinta de ser una castaña. Al menos por fuera.

Parece que el edificio sólo les gusta a los estudiantes de arquitectura, lo cual dice mucho de las facultades de arquitectura españolas: Son una mierda.

Lo primero que un arquitecto tiene que entender es para quien construye: para el cliente, y como modelador de espacios, para una comunidad. Un edificio público se construye para los ciudadanos, que son quienes lo pagan (sus clientes) no para que se hagan pajas los 4 architect-wannabee.

Si los estudiantes de arquitectura españoles fueran periodistas todos los programas de la TV hablarían de la carrera de periodismo, de la forma de hacer el mejor programa de TV y de lo cool que es ser periodista. Por supuesto, tendrían nula audiencia pero ellos se seguirían haciendo pajas.

Sería un excelente parque de bomberos. De crío tenía uno de Lego que era idéntico.

Y doy fé que en Zaragoza hay setenta casas de las culturas, museos de historia de la ciudad, espacios Goya, fundaciones Pablo Serrano, y varios etcéteras entre los que el churro este pasaría perfectamente desapercibido.

Alguien lo ha dicho ya, parece un tanatorio. A mí también me lo parece. Aunque pueda sonar a barbaridad, los museos -tal y como están concebidos- se asemejan bastante a los cementerios. Que parezca un tanatorio resulta muy revelador.

Bueno, pues yo me he ido a comer un bocata a la puerta del Botánico, y he aprovechado para echar un vistazo in situ al tan traído y llevado cubo. Y digo lo siguiente:

1.- el proyecto no es sólo el cubo. Se trata de la reordenación completa de la parte trasera del complejo del Prado. Esto quiere decir que, además del cubo, hay toda una zona de ampliación adosada al edificio del museo y que no sale en las fotos; hay un edificio adicional detrás del cubo; hay el engarce con el claustro de los Jerónimos; y toda la urbanización de la zona. Es decir, que no se trata sólo del cubo, sino de muchas más cosas.

2.- el conjunto no se puede ver aún en condiciones porque las obras siguen en marcha y hay zonas a las que no se puede pasar, hay perspectivas que no son accesibles, etc. Pero hay un par de vistas del cubo que le hacen bastante más justicia que la foto que está publicada en el blog. Así que antes de opinar de manera tan tajante, a lo mejor merecía la pena darse una vuelta por allí. Para ver las puertas de Cristina Iglesias, por ejemplo, que están muy bien.

3.- las observaciones generales que he leído en los comentarios acerca del uso del ladrillo me parecen fuera de lugar y bastante indocumentadas, por lo demás. Veamos: ¿de qué está hecho el museo de El Prado? De ladrillo. ¿Y la Academia de la Lengua? De ladrillo más rojo que el del cubo. ¿Y los Jerónimos? Pues de ladrillo. ¿El Museo del Ejército y el Casón del Buen Retiro, restos del antiguo palacio del ídem? Adivinanza, empieza por l y termina por o. ¿Y el Ministerio de Sanidad, obra cumbre del racionalismo de los 50? Pues de ladrillo, obviamente. Como la mayor parte de los edificios notables de Madrid, ciudad en la que siempre, siempre, siempre, se ha construido con ladrillo. Habrá a quien no le guste, lógicamente, pero no se trata de un capricho del arquitecto, sino de la mejor manera de respetar el entorno: los edificios que he mencionado son, justamente, los colindantes al cubo de Moneo. Bueno, ahy un edificio colindante al cubo que NO es de ladrillo: el resto de la ampliación del museo, que es de granito (y que también lo ha hecho Moneo, mira tú por dónde. Que también hizo la estación de Atocha, que es de ladrillo).

4.- Parece que la queja mayor es que al proyecto de Moneo le falta empaque y tronío. Quizá sea interesante considerar que se trata de un edificio auxiliar, sito a espaldas del Prado. A lo mejor el perfil discreto del diseño del cubo tiene que ver con esa ubicación y con esa finalidad del edificio. A lo mejor si se hubiera marcado un edificio en mármol y con aplicaciones de lapislázuli habría agradado a algún comentarista de este blog, pero seguro que se habría ganado las críticas de muchos otros que considerarían que el tío es un megalómano que ha querido dejar su impronta en medio de Madrid a costa de hacer sombra al Museo del Prado. Y la comparación con las torres de la Castellana es muy reveladora en este sentido: los arquitectos de las torres han diseñado proyectos gigantes porque se les ha encargado realizar edificios representativos no ya de las compañías que los realizan o que vayan a tener allí su sede social, sino de la propia modernidad de la ciudad. Resultado: cuatro monstruos que se ven desde la provincia de Segovia. A Moneo le han encargado otra cosa.

5.- Y, por último, es cierto que la arquitectura pública debe estar al servicio de los ciudadanos y que si al público no le gusta, es que el arquitecto ha fallado. Muy cierto; lo que ocurre es que las críticas aquí presentes son equiparables a juzgar las tonalidades y los juegos de luces de Las Meninas a partir de una foto tomada con el móvil.

He dicho.

No, si ya veo que no voy tan desencaminao cuando digo que estamos ante la nueva Casa Kaufmann jajajajajaj

Coincido con Escolar en que el edificio es un pal sin sal, pero Paseante tiene mas razón que un santo.
Jalapeño...¿Porqué tanto odio?.

¿ein? ¿¿??

mi no entiende

Por precisar, no es que yo opine que la ampliación del Prado vaya a ser la más tremenda maravilla que hayan visto los tiempos - carezco de criterio para ello. Ni siquiera sé todavía si me gusta o no, porque habrá que verlo entero, por dentro, por fuera, desde varios puntos de vista y tal. Pero coño, lo que tampoco se puede hacer es pillar una cutrefoto (en la que no se aprecian, por ejemplo, los relieves de las pilastras de la fachada, y en las que parece que las puertas son las de un garaje) y decir que si Moneo está chocho, que vaya cagada, que si el tanatorio, el polideportivo o el cuartel de bomberos. Que parecemos todólogos...

100% de acuerdo con paseante. Es lo que intentaba decir yo anoche. Pero yo me explico peor.
#176.:"Lo primero que un arquitecto tiene que entender es para quien construye: para el cliente, y como modelador de espacios, para una comunidad. Un edificio público se construye para los ciudadanos, que son quienes lo pagan (sus clientes) no para que se hagan pajas los 4 architect-wannabee."

¿os acordais de un episodio de Los Simpson, en el que Homer diseña un coche? Pues eso.
(un poco demagógico, lo se)

Bueno, normalmente la arquitectura hay que juzgarla por los espacios interiores y la adecuación al entorno.
Moneo suele ser un maestro, pero eso sí, es muy caprichoso, y sus caprichos suelen pagarse con el dinero de todos.
Pero casi todas las obras con arquitectos de autor tienen este problema presupuestario.
Lo peor es que también les pasa a los que están empezando, como los del monumento del 11 m, que ese también se ha disparado de presupuesto por paridas varias de unos chavales recién salidos de la escuela.

Si alguno se aburre y tiene ganas de indagar un rato, creo que este concurso no lo ganó Moneo, sinó Beatriz Matos y Alberto Martínez Castillo. Pero por caprichos del destino se lo acabaron dando "a dedo" al señor Moneo. Y si no fué así, algún asunto turbio ha habido, porque yo lo he escuchado contar de uno de los implicados, pero como hace ya años puede que sea exactamente como digo XD.

Además de eso, totalmente de acuerdo con Paseante. Aquí hay mucho que habla sin tener el menor criterio y sin argumentar lo que dice.

Me recuerda al anatómico forense

#179 Paseante, la comparación con las cuatro torres era por el tema presupuestario, lo que no puede ser es que un 'edificio auxiliar' usando tus propias palabras salga más caro que un mastodonte de acero y cristal high tech.

Ah, se me olvidaba que debes ser arquitecto, no tienes ni idea de presupuestos ;)

Y macho, si para que te guste la fachada tienes que apreciar los relieves de las pilastras... no me jodas, nadie se fija en eso salvo los arquitectos pajeros (volvemos a mi post anterior). Pero el edificio es un museo, pensado para que lo visite el público en general, no sólo los estudiantes de arquitectura.

Con pólvora del rey tiramos todos, pero me gustaría que la próxima vez pagaras tú la parte que me toca.

Nacho, ¿te parecería mejor un Calatrava ahí?, a mí no.

¿Tampoco os gusta la puerta hecha por una escultora?

Crueldad sí que hay pero falta de argumentos...

- Tanatorio
- Supermercados Día
- Elogio a la vivienda protegida con yugo y flechas.
- Edificio administrativo como lo hacen mil en provincias.
- Conceto que sin botellón queda incompleto.

Nosotros los que no sabemos hacer inside outsourcing con el aire lo henmos descrito miajita bien.
Uno más

- Insti.

Paseante, me he encontrado con tu comentario al final de una ristra de personas que aprovechan la coyuntura para soltar un montón de bobadas que no vienen al caso. Y me alegro. Por lo menos tú lo has visto.

A ver si no os tiráis todos al pozo en cuanto os lo señalan, al menos sin mirar primero a ver si tiene agua.

Claro, es que no entendemos el verdadero arte, dentro de 500 años alabarán esa fach... esas pilastr... esos cerramientos cutr... ese lucernario que no pega ni con cola... err esa escalinata sencilla que representa la sencillez y el buen hacer de los próceres de la patria, aconsejados por los geniales estudiantes de 1º de arquitectura de Peralejos. Amén.

Por cierto, en Ávila ya hubo una polémica similar con el otro truño de Moneo, denunciado hasta por la UNESCO

http://www.todoarquitectura.com/v2/noticias/one_news.asp?IDNews=1355

jajaj joder aquí sois todos fans de Calatrava, Madrid es una ciudad de mierda, fea de cojones, este edificio se acopla al entorno, punto, el estilo es mediocridad provinciana madrileña, dentro de 5 siglos el edificio no existirá, es sólo un emplazamiento para exhibir cuadros, estos recintos no tienen q ser todos como el Guggenhein

#176. Publicado por Ruli

Muy buen comentario, sí señor, te lo dice uno que ha tenido que sufrir a unos cuantos arquitectos. Tienen un complejo de "ombligo del mundo" acojonante.

Por cierto, a mi lo q denuncien los provincianos conservapiedras abulenses o madrileños me la pela

antifa macho pero es que cuesta como el gugenjaim, tedascuen...
Por cierto Calatrava hace unos acuarios bien bonitos.

Pero el Guggenhein no se hizo ayer, ya tiene sus años, ademas de este sitio lo importante es el interior.

Pues vale venga, q Calatrava a partir de ahora sea el arquitecto oficial del reino y haga una peineta retorcida sobre sí misma en cada barrio de España para q dentro de 5 siglos las veneren

El guggenheim sólo costó 15.000 millones (90 millones de euros), más un 30% de inflación desde 1997 = 117 millones.

Este bodrio sale por 40 millones más. De verdad que me parece escandaloso, pero aún vendrá otro arquitecto diciendo que el friso sobre la entrada al ascensor de planta baja es la repera.

p.d. Calatrava se repite más que el ajo

#199. Publicado por Ruli - Abril 2, 2007 10:05 PM.

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creo que el desafio es queren empalmar cosas de diferentes estilos. no todo el mundo acierta.

este en principio no les quedo muy integrado (bajo mi punto de vista), y si, no se ve desde la pueta principal del museo, eso lo salva.

todo esto ha sido por el miedo de cambiar toda la pinacoteca de ubicacion. habra habido compensaciones a los propietarios del terreno y el claustro.??????????

el museo de bilbao, tambien trajo polemica. no todo el mundo lo veia integrado en su entorno.

pero es como un pececito feliz!!!!!!!!!

#199.

Calatrava hace lo mismo desde hace mucho

#199. Publicado por Ruli

Calatrava se repite más que el ajo

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claro, es que ideas diferentes son muy caras y dificiles de hacer, pero ese si tiene un "estil" muy suyo.

por cierto, los entendidos, son como los criticos de cine, ven mas alla, no te recomiendan una peli y es la que te gusta, la super-espectacular, duerme a las obejas.

El Guggenheim de Bilbao traería polémica pero fue una obra pionera en muchos aspectos y va a verla gente de todo el mundo, vamos a ver cuanta gente viene a Madrid a ver el cubo de Moneo.

Por cierto, encuentren las 7 diferencias:

http://www.flickr.com/photos/daquellamanera/354995237/

(Si, es el tanatorio sur de madrid)

#203. Publicado por Ruli - Abril 2, 2007 10:33 PM.

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jajajajajaja:)))))))))))tambien lo hizo moneo???????

es broma, es broma!!!!!!!

Presupuesto que fijaban las bases del concurso: 15,6 millones de euros.
Se ha multiplicado por 8 el presupuesto (y los honorarios, próximos al 10% del coste final)

Pues ya que criticáis tanto la obra, y parece ser que sois tan listillos, nosé, ¡¡a lo mejor cualquiera de ustedes lo habría hecho igual o mejor, jajajajajaja!!

si es que, por hablar... cuando lo vean in situ, y lo hayan recorrido, por dentro y fuera -y sin prejuicios-, igual podrían desbarrar.

jajajjajajajaj joder impresionante la foto del Tanatorio Sur es igual jojojjoooojjjooojo

A mi me parece absurdo comparar lo del Moneo con el tanatorio, los tanatorios tienen bares que no cierran nunca.
Viva la muerte!!!!!!!

#206. Publicado por none - Abril 2, 2007 10:53 PM.

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soy conciente que el proyecto lo terminas muy pocos y que es un titulo que aglutina muchas teclas. ;)

Que si el ladrillo cara vista es aburrido, que si el botellón, que si no hace falta ser cocinero para saber si me gusta o no una comida, que si los arquitectos españoles son una mier..,. Ante tal altura reflexiva en los argumentos no se muy bien que decir. Bueno, se me ocurre una, y sin despreciar, parece ser que el argumento estético de un solo ladrillo cara vista del edificio tiene un poco más de enjundia.
Esto es como decir que un plato de Ferrán Adriá no te llena la panza, vamos que te quedas con hambre o que con una botella de Vega Sicilia no te coges una borrachera como la de Tequila Jalisco. Me explico, no?
Ah, por cierto, desde cuando viene escrito que cuando un Artista, que no un "poneladrillos", crea una obra, debe hacerlo al gusto y deseos del personal? Picasso, muerete de asco. Gaudi, pégate un tiro. Dalí, vete al río. Buñuel, fórrate con tus pelis. Le Corbuisier, te aplauden en tu tiempo. A lo mejor quiere alguno que exista un "arte" de estado. Ah, que no vegan a teclear eso de "se creen por encima de los ciudadanos", "opino lo que me da la gana", ya me lo sé.
Que te gusta, bien. Que no te gusta, también. Sólo decirte que por lo menos una persona que pone esmero, reflexión y TIEMPO en su obra, merece al menos un poco de lo mismo en su crítica, por que de lo que adolecen muchos de los comentarios es de TIEMPO, y eso no es patrimonio de ninguna élite, así, a lo mejor, alguno pasa de nivel "pegote".
Seguro que son mejores las torres de la ciudad deportiva, no? como tienen cristalitos y hierrecito por todas partes?
Moneo, mal que les pese algunos, un grandísimo arquitecto, quizá el mejor que hayamos tenido en este país, aunque es discutible. De lo que estoy seguro es que este y todos sus edificios aportan cosas positivas a nuestras vidas, estemos o no de acuerdo con ellos.

#210 "De lo que estoy seguro es que este y todos sus edificios aportan cosas positivas a nuestras vidas, estemos o no de acuerdo con ellos"

Nada se puede contra la fé, hermano. Amén.

#210. Publicado por chavitoz - Abril 3, 2007 12:44 AM.

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el problema es que nunca llueve a gusto de todos.

veras, si la ampliacion fuera algo fuera de serie, se le viera el dinero por algun lado, quizas seria solo me gusta no me gusta, pero ese dineral, la fachada exterior no lo aprecias, no se ve por ningun lado, ademas de ser muy corriente y abundante en cualquier edificio de provincias.

el criterio que pueda tener un tecnico o compañero de oficio de moneo , no es para nada comparable con el simple ojeador de la calle.

esos edificios que se mencionan son como obras de arte de la arquitectura, unicas, diferentes y por lo tanto imitadas. precisamente por eso la de moneo en si es una imitacion no es el original.

se que no hablo con propiedad, pero yo asi lo veo.

las torres de cristal (duraran 50 años)

Cuánta estupidez se llega a leer. Progres de las viejas generaciones: ésta es vuestra obra. Porque con Haro Tecglen, la Momia, había un nivel en la crítica, indudablemente.

#213. Publicado por Aragorn de Mordor - Abril 3, 2007 08:49 AM.

Ya vino el Mierdor a aportarnos un poco de luz.

Así que Moneo es el mejor arquitecto que ha dao este país........

Con dos cojones.

Ahora dime que Jesulín ha sido el mejor pintor que ha dao este país y ya lo rematas jajajaja

Bueno, vistas las comparaciones que se han llegao a ver por aquí (F. Adriá, Vega Sicilia, Torre Eiffel....) y los conocimientos de los que nos vienen con que la carne de Burguer King les parece exquisita, no sé de qué me sorprendo, la verdad.

Ale, podeis seguir mareando la perdiz.

Líbreme nadie de aportaros luz, como de aportársela a los champiñones. Tan pequeños. Tan iguales. Tan vosotros.

Un par de cosicas, ya puestos a opinar.

Ayer me pasé por donde el cubo de Moneo, para hablar con algo más de conocimiento del asunto. Tampoco lo pude ver mucho, porque toda la zona estaba horrible de obras, iba con prisa y además llovía, pero bueo, pude hacerme una somera idea. Resalto, en descargo de Moneo, algunos aspectos:

- Por una parte, la mayoría de los edificios de la zona son de ladrillo visto combinado con piedra, desde el museo del Prado al Museo Militar (sigue siendo el museo militar?) pasando por la mayoría de los edificios de viviendas, que son tirando a neomudejar. Incluso los Jerónimos tiene partes de ladrillo visto. No obstante, todos tienen un color más tostado.

- Por otra parte, el resto de las fachadas del cubo son en piedra clara, menos impactante a la vista.

Dicho lo cual sí observo que:

- la fachada de ladrillo es enorme, desproporcionada y muy vacía, además de un rojo muy vivo y causa bastante impacto visual. Para nada serenidad, sino todo lo contrario. Diriase un pegote.

- Las carpinterías no sé exáctamente de que metal son, pero amplifican el aspecto obra civil de mínimo presupuesto que ya le da de por sí el ladrillo visto.

Efectivamente, te pones a lado y parece un centro cultural de distrito o de pueblo de la periferia. Te vas a Majadahonda o a Villaviciosa y son así. No diría yo que de ciudad de provincias, sin encambio.

A mi personalmente el edificio del Museo del Prado tampoco me parece para tirar cohetes, dicho sea de paso.

Yo creo que a Ruli de pequeño un grupo de malvados arquitectos le hicieron pupita. Si no no se explica tal encono.

ejem, el Calatrava, otro figura que dudo vuelva a hacer nada en Euskadi por chapuza y pesetero.
http://www.google.es/search?q=Calatrava+Bilbao

PD: me voy a enseñar el Guggenheim a unos amigos de Madriz ;)

Me encanta el mierdor cómo siempre nos mira desde las alturas.
A ver si ta caes y te haces daño, ten cuidao...

Hombre, la actitud es cachonda. Lo que yo creo que le falla un poco es el nick. Es como si se hubiera puesto Abeja Maya... no sé... le falta fuerza ¿no?

Bien por Moneo. Como artista que es -o que se considera- tiene derecho a proponer el diseño que dicte la inspiración o los cataplines, igual que ha hecho en Ávila. Como si propone derribar los Jerónimos y hacerlo subterráneo o pintarlo de rosa. Por proponer puede proponer lo que sea.

El culpable, el hostiable es el cargo público imbécil que dice: "Esto es exactamente lo que necesitamos", y lo aprueba, lo apoya y lo financia pasándose por el arco del triunfo todas las protestas vecinales.

Ciertísimo.

Ya dijimos que la culpa no era del trilero Moneo.

#218 "Yo creo que a Ruli de pequeño un grupo de malvados arquitectos le hicieron pupita. Si no no se explica tal encono."

No, lo que ocurre es que soy un profesional del sector. Les conozco de cerca. Algunos arquitectos españoles son esos seres superiores que consideran fundamental poner (en una promoción de Vpo) una barandilla carísima de aluminio tamaño autopista y luego te plantan el lavabo en el salón sin el menor rubor. Pero no toques la barandilla, que es arte oh sí.

Eso por no hablar de esos maravillosos mazacotes-colmena que han surgido por todos lados estos años, supongo que no hemos sabido apreciar los detalles artísticos de esos bloques de 200 viviendas y calidad poscomunista; sin duda el arquitecto español medio hace arte, pero arte de la calidad de las Supremas de Móstoles. Porque claro, si con un edificio emblemático de fama mundial hacen esto, que van a hacer en un barrio periférico.

#224. Publicado por Ruli

¡A mis brazos, compañero! Yo tengo un "deja vu" que se me repite: explicarle a un arquitecto que su capricho de poner la ventanita a 30 centímetros de donde se le sugiere obliga a mover pilares, retorcer la estructura y aumentar la cantidad de acero una burrada (como está barato, el acero...)... o explicarle la importancia del canto de una viga ("Quiero una viga de 10 m de luz que sostenga tropecientos m2 de forjado... y de canto 25 cm, que no descuelgue" "Sí, y yo quiero un Rolls en el garaje, un billón en el banco y a Halle Berry en la cama, no te jode...")... o tener que recorrer cien canteras en busca de la puñetera piedra de granito que a él le gusta ("Ay, no, ésa es demasiado clara"... "Ay, no, ésa es demasiado oscura"... "Ay, no, ésa es demasiado gris" - verídico), para que al final la piedra acabe en la calle cubierta de roña... o la mejor de todas: unos "distinguidos arquitectos" que tuvieron la genial idea (artística a más no poder) de hacer unos pasos de cebra... con losas de mármol blanco, 10 centímetros de espesor, un pastizábal... que al cabo de una semana estaba hecho migas por el paso de los coches.

"Meseocurre" que habría que crear una wiki para que los profesionales del sector pudiéramos ir apuntando las mejores "arquitectadas" que nos vayamos encontrando, algo como "arquitectadas.com"... mmmm, voy a comentárselo a algún compañero...

Hala!!! ahora vais y lo cascais !!!!!

Cojonudos estos dos últimos posts. Chapeau.

#219.

Pues ya le han adjudicado el cerramiento de su aeropuerto "proyectado para Miami pero construido en el Botxo" . Tiene cojones, haces una chapuza y luego cobras por arreglarla. Calatrava te la clava. En descargo de los cerebros de Sabin Etxea creo que el tema aeropuertos no lo gestionamos nosotros sino los malvados mandrileños.

La verdad es que después de tanto tiempo parece un edificio cualquiera de Leganés. En fin, la lástima es que no salen arquitectos con un "par de sentimientos" dispuestos a RESTAURAR, y no a limpiar restos y poner su huella en infrastructuras renovadas.

#227 no soy quien, Pero no creo que venga a cuento

#225 "unos "distinguidos arquitectos" que tuvieron la genial idea (artística a más no poder) de hacer unos pasos de cebra... con losas de mármol blanco, 10 centímetros de espesor"

Juas por que será que no me extraña nada. Recuerdo un arquitecto que se metió a paisajista, y se fue el tio casi un mes a Costa Rica para elegir los arbolitos... en fin, que se gastó una pasta exagerada importando unos árboles tropicales preciosos y a los 15 dias aquello parecía el desierto de arizona jajaja supongo que el tío no entendía que esos árboles no crecían en Madrid por alguna razón.

En fin, anécdotas mil, y como ejemplo el edificio 'mirador de Sanchinarro' que ha ganado varios premios de arquitectura y es la mayor bazofia vpo que se ha construido en madrid: el Mirador de Sanchinarro.

Escaleras que no permiten acceder a todas las plantas, pasillos que no llevan a ninguna parte, tabiques en medio del salón, gente que tiene que reformar la casa entera antes de entrar a vivir, portales en los que cae la lluvia, etc. etc. etc.

http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2615396.htm

Me apunto a lo del wiki en cuanto lo preparéis.

#229. Publicado por Ruli

¡Hostias, el Sanchinarro! Otro caso para empezar a repartir hostias y no parar. Hasta los que viven allí se pierden... ¿y si hay que desalojar el mamotreto por un incendio, se encontrarán bien las salidas? (pregunto). Aparte de que es un adefesio como un piano, yo lo que quiero ver son los armados de las vigas que sostienen el "bujero" del medio; y me gustaría hablar con el sufrido ingeniero (que no arquitecto, de eso estoy seguro) que tuvo que currarse los cálculos, para saber qué opina sobre si la arquitectura es un arte... XD

Y la ceporra de la estudiante de arquitectura del artículo, fascinada. Nena, para eso haberte metido a Bellas Artes (estoy convencido de que esta clase de "arquitectos" se metieron en Arquitectura porque Bellas Artes tenía poca salida - con todo mi respeto y admiración para los de Bellas Artes, ellos sí que son unos valientes). Pero nada, los arquiartistoides estos, a fundir la pasta del contribuyente (¡que son VPO's, por el amor de Dios, eso debería estar penado con cárcel!), y luego a darse premios entre ellos, a ver quién da más la nota.

Está claro, Ruli: hay mucha gente que adora a los arquitectos, y en el otro lado estamos los que hemos trabajado con ellos.

Y tan claro, hasta el punto de que todo aquel que adora a un arquitecto o es arquitecto o es un profano total.

Una vez vi un reportaje del Mirador en telemadrid y había un tío que tenía un pasillo (salía del recibidor) de unos 10 metros de largo que no llevaba a ninguna parte (ni tenía puertas). Las viviendas tienen el lavabo dentro del salón y algunas tenían... dormitorios triangulares!!! en los que no puedes meter una cama que no sea... triangular.

La piscina infantil (y la otra) están a 50 metros de altura y en cuanto hace un poco de viento (el edificio está en medio de nada) la gente no puede salir ni de coña o los niños salen volando jajaja

Y así mil detalles, pues nada, premio de urbanismo 2005.

Me río por no llorar, pero claro que puedes esperar de unos tipos que sólo se fijan en el sardinel de las pilastras de un tanatorio.

No teneis ni idea.

#176 "Parece que el edificio sólo les gusta a los estudiantes de arquitectura, lo cual dice mucho de las facultades de arquitectura españolas: Son una mierda."

No me he leido todos los comments porque son un montón pero de casualidad me he topado con este y me parto.

Parece que aquí los estudiantes de arquitectura hemos perdido toda razón, precisamente en nuestro campo... pero bueno la historia se repite..todos creen saber de arquitectura...

No voy a opinar sobre el edificio porque sólo he visto esta fachada, y así es IMPOSIBLE. Y el hacerlo sólo implica falta de conocimientos, lo siento si ha alguno le molesta....

Pero una cosa tengo clara, Moneo es un gran arquitecto, flipo de que la genta lo meta en el mismo saco que Calatrava por ejemplo. Es un arquitecto cuidadoso y respetuoso con el entorno.

Para al que de verdad le interese la Arquitectura y quiera entender un poco porqué Moneo ha actuado así le recomiendo este link, sólo viendo la evolución del museo e incluso su fachada actual ya se entienden muchas cosas...

http://www.restaura.net/index.php?p=182&more=1&c=1