¿y no será porqué los inmigrantes cobran menos y pasan más horas?. Por cierto esto esta denunciado por CE CE O O.

No me lo puedo creer... ¿de verdad ha dicho eso?

Y esta señora ¿es la concejala de asuntos sociales de Madrid? joerrrr, si parece que esté hablando de un país en el que esté legalizada la esclavitud... ciudadanos de primera, de segunda y el inframundo... madre mía...

Hija de P***

Si es que desde las "peras y las manzanas", esta señora está mal de la cabeza.

Pero lo de los inmigrantes... me uno a lo dicho en el primer post. No se trata de que los españolitos no queramos trabajar, sencillamente es que sabemos el valor del dinero y nuestro trabajo.

He aquí el liberalismo, jajaja, me repito: que tía mas zorra.

Pero que asco, joder, si es al final a cada uno se le ve el plumero. Que zorron.

Y los votantes del PP que han sido/son albañiles etc.... ¿ que piensan de esto ?

La concejala de Asuntos Sociales, con sede en Ortega y Gasset (zona ultrapija para los de fuera) , esta tan cerca de los Asuntos Sociales como Alonsito Azwar de Chueca (o no...)

¿Puestos mas altos que subido en un andamio?
Anita, debe estar hablando de los pilotos de Iberia...

¿Esta señora habla de España S. XXI? ¿de la magna Grecia? ¿Imperio Romano? ale, que viva la esclavitud, que viva la libertad (de los cristofascistas estos), que país... que mierda de país.

Ciudadanos de primera y de segunda

Vamos, esta señora parece FoxNews hablando de mexicanos.

Racista.

pues na hombre...todos los que hablais a la obra...a ver si os pedis un puesto de paleta...

Lo peor es que el argumento de "los inmigrantes hacen los trabajos que los españoles ya no queremos", que a fin de cuentas es lo que dice esta señora cuyo mayor merito fue "ser guapa, increíblemente guapa", yo se lo he oido incluso a Maria Antonia Iglesias.

Ya me come la duda.
¿En que altura del andamio colocaria Ana Botella a los negros, moros y sudacas?¿Como sera el escalafon de Ana?
Porque no son iguales, es como comparar manzanas con peras y bla bla.

esta señora ( que me cae como el culo ) es una metepatas y una indocumentada

aunque hay mucho inmigrante en la construcción, no es menos cierto que mas españoles hay en ella, y salvo el caso de cuadrillas muy experimentadas ( sobre todo de el este de europa y de sudámerica ) el resto son peones y realizan trabajos más fisicos

sobre los sueldos, 2 apreciaciones,

cobran lo mismo que su equivalente español ( creo que no es justo que un peon cobre más que un oficial que tiene muchas más responsabilidades ) aunque mucha parte de ese dinero lo desvían a su país de origen por lo que les queda realmente poco para pasar el mes

se dan casos de cuadrillas de inmigrantes que tiran los precios ellos solos al suelo, ya que no tienen gastos de cotización a la ss, gastos generales y de infraestructuras ( vamos, los chapuzas de toda la vida )

atentamente, un facha

je flip... sin palabras

Espero que el universo le devuelba pronto, muy pronto, toda la mierda que está soltando por esa bocaza que tiene. A limpiar pozos negros la ponía yo, no dice el Opus que hay que lograr la santidad a través del trabajo? Vale, ya sé que ella es legionaria de cristo, pero es que no sé cuáles son los planteamientos de su secta...

Clasista y bocazas.

La inmigración sólo se permite si nos queda por debajo.
Y luego la encerramos en el gueto, y le echamos la culpa de la delincuencia, las ratas, y el resto de males de la sociedad.

está claro qe los inmigrantes hacen el trabajo que los de aquí no queremos hacer...pq nos hemos vuelto muy señoritos. Sois todos unos hipócritas.

La inmigración sólo se permite si nos queda por debajo.
Y luego la encerramos en el gueto, y le echamos la culpa de la delincuencia, las ratas, y el resto de males de la sociedad.

negativo, los problemas de la inmigración son otros, comenzando por los culturales y los politico-religiosos, deficiencias demócraticas de sus países de origen, aparte de lo que he comentado sobre el destino ( legítimo ) del dinero que ganan, que les obliga a vivir por debajo de un umbral digno ( si yo, de mi sueldo, más de la mitad lo mandara a un pariente del extranjero, es evidente que no podría pagar un alquiler, la letra del coche, etc...)

no sean la palabra prohibida

si es que es para haber sustituido la estatua de franco subido al caballo por una de la tía ésta subida al manzano-peral!!!!! Viva la Botella!!! Que verborrea, que lucidez, que todo que tiene esta mujer!!!!

Es más, que la hagan Ministra de EXteriores, que lo haría estupendamente juasjuas

Y tú creek eres un poco bocazas, yo he trabajado en la construcción desde los 17 años, no creo que sea mejor o peor que otro trabajo, lo que me molesta es que no se trate igual a todos los seres humanos, nada más que eso, igualdad.

que tendrá que ver lo uno con lo otro. por cierto yo trabajo en la construcción, señorito...

¿ves Elvis Calatayud porque a los votantes del PP en este pais se les llama (de vez en cuando) fascistas?

Por una vez, unas declaraciones de la Botella son de agradecer: un raro rasgo de sinceridad. ¿Y qué esperaban que saliera de esa cabecita?

Luego nos llaman radicales a quienes señalamos que ESTO es la derecha española...

Creek, yo tengo familiares trabajando en el campo y en la construcción. Tanto o más españoles que tú. Así que la película de indios la cuentas en otra parte.

Señorito...jajaja, igualdad de oportunidades, no más

Creek, sigue habiendo muchísimas cuadrillas de albañiles españoles que encima tienen que desplazarse desde sus ciudades todos los días para trabajar (pueblos y ciudades de la Mancha ---> Madrid, por ejemplo), con el añadido que supone a la peligrosidad de su trabajo las horas extra de viaje. Me imagino que la señora concejala de asuntos sociales de Madrid no está informada, claro.

Menos mal que en Madrid tenemos de concejala de Asuntos Sociales a esta señora. Esa sensibilidad, esa ecuanimidad, esa eterna sonrisa...

A algunos habría que explicarles que los extranjeros no nacen para ser nuestros criados, que son personas, igual que nosotros, y que como tales, tienen los mismos derechos que nosotros. Y cuando digo nosotros me refiero a los "blancos heterosexuales bien pensantes y creyentes", que ya de por sí tienen más derechos que, por ejemplo, los miembros de "esos engendros de familias".

Asco de mundo, oiga!

Lo terrible del asunto es que la mujer lo ha dicho como algo positivo, no se le pasa por la cabeza que pueda ser un insulto a los que trabajan en el andamio ni a los inmigrantes.

Si ese es el progreso que paren esto, que yo me bajo.

Esto es hiprogreso, yo también me bajo, estoy hasta los cojones de tanta mamarrachada

Esta es peor que Acebes y Zaplana juntos.

Agradeced la presencia de esta "señora" a Gallardón. ¡Menuda pareja!

Esta pedorra no ha pisado una obra en su puta vida. No solo hay españoles en los andamios, sino que muchos hacen cientos de kilómetros cada día en condiciones lamentables para llegar a su puesto de trabajo. Arthur, eres una caja de sorpresas, sabes de tó.

¿A Gallardón?, no majete a El Ungido, su maridito

No, Golam, no, la jugada fue de gallardón, eso sí con la complacencia de Aznar y el espanto general.

Arthur, eres una caja de sorpresas, sabes de tó

y de construcción muchísimo, cest me metier :-)

Si esta tipeja no fuera la consorte de El Ungido ya me dirás tú si iba a tener cargo público.

supongo que no, golam, de hacho tenemos el precedente de Carmen Romero que resalta el tema.

¿No os da la impresión de que en esta web la gente deposita su "cagadita" sin leer los argumentos de los demás?

A lo mejor es solo impresión mía.

Ná, la Botella es una madre de familia de las de siempre, la culpa la tiene el pelota al que se le ocurrió compararla con Hillary Clinton con la cual, probablemente, lo único que tiene en común son las cartucheras.

Estoy con golam en su primer comentario, esta "señora" es una hija de la gran puta. Asi tengan sus hijitos que currar hombro con hombro con inmigrantes en la construccion que ya no es un trabajo digno para los "españoles. Que puto asco.

Y digo yo: Es que cuando hay muchas son demasiadas. Y siempre hay muchas cuando se trata de hablar de mierda de esta.

"pq nos hemos vuelto muy señoritos"

O porque resulta más fácil "fichar" a un ecuatoriano que no se va a quejar porque no conoce sus derechos y va a trabajar 100horas al día por una mierda. Es curioso lo difícil que resulta para un españolito medio con estudios que quiere un trabajo para vivir mientras se saca sus oposiciones o encuentra algo de "lo suyo" encontrar algo. La última experiencia me la contó mi hermana, maestra (ahora ya por fin sí), que buscaba un curre en un Vips mientras se sacaba la oposición. Le pasaron la primera entrevista. La segunda era toda ¿Sabes que vas a tener que trabajar muchas horas? No importa. ¿Sabes que a veces sales de noche muy tarde? No importa, tengo coche. ¿Pero sabes que no te van a pagar mucho? que sí, que no importa. Etc, ad nauseam. Para luego decirte que "no eres el perfil que buscamos", como en OT.
O sea, que los señoritos son los empresarios. eso sí, luego se quejan de que los inmigrantes son todos unos ladrones y unos vagos, que de esos también conozco unos cuantos.

Y se habrá quedado tan ancha...
Si a alguien le cabía alguna duda de que "Asuntos Sociales" es el antónimo de Partido Popular, que abra los ojos. Para estos señores, la sociedad se divide en ellos, el resto y la chusma, como los de los andamios. Claro que, si a la segunda dama le quedaba pequeña la Moncloa, pues no es de extrañar que se descuelgue con frases antológicas como ésa.
Me pregunto si dejaremos alguna vez de escuchar estas perlas.

son of a preacher

no confundamos casos, te aseguro que los ecuatorianos conocen perfectamente sus derechos, mejor te diría que los españoles, distinto es que tiren los precios por el suelo para meterse y que un empresario sin escrupulos los acepte

por experiencia te digo, que para poder certificar cualquier obra, tienes qe presentar los tc-1 y tc-2, el listado de trabajadores implicados, con los cursos de formación y los reconocimientos médicos,... no es fácil hacer la pirula, cosa que por otra parte no te interesa, ni humanamente, ni por la responsabilidad que estas asumiendo, ( conozco mas de un caso y de dos que han tenido un accidente laboral, real o ficticio, y había personal de extrangis implicado )

ahora bien, los inmigrantes, para compensar ese deficit que les supone perder parte de su sueldo en envíos a otros países, hacen más hoas extras o trabajan los fines de semana

atentamente, un facha

Se te olvidan las contratas, subcontratas, subcontratas de las subcontratas... yo también trabajo ahora en esto y sí, mucha documentación, pero los chanchullos ahí están.

Perdona mi desconocimiento con respecto a los tc esos, pero yo he trabajado unos años en la construcción (esto es como los amigos gays, todo el mundo lo ha hecho, parece) y me extraña que los inmigrantes que he conocido de peones tengan ningún curso de formación, menos aún los que trae todos los días a la obra algún "pistolero" de Toledo o Cuenca y que, en muchos casos, no saben nada de su presunto oficio. Preguntale a cualquier albañil con cierta edad, y te dirá que el acabado de la mayoría de las obras es lamentable por eso, por las putas prisas y por las subcontratas que acaban en autónomos que practicamente no ven a su mujer e hijos en toda la semana.

Atentamente, uno que no cree haberte llamado facha, pero bueno.

Pero si lo que dice es una verdad como un templo. O preferís que diga que los inmigrantes vienen a tomar puestos de trabajo cualificados?

No pensareis que los que vienen en patera al llegar a la península obtienen trabajos ejecutivos. Pues no, mira tu por donde que acaban recogiendo fresas etc. Exactamente eso, el trabajo que los españoles ya no queremos realizar.

Por poner un ejemplo, aquí en Madrid la mayoría de camareros que veo son sudamericanos. Y por mi encantado, pero es un hecho, y negarlo es absurdo.

es más de lo mismo

si tu subcontratas estas en la obligación de exigir toda la documentación al subcontratado como contratista principal, aparte de que la inspeccion de trabajo o la coordinación de s y s te la pedirá y te sancionará si no aparece

distinto es que hay mucha empresa pequeña y especializada en determinados trabajos a las que todo este tipo de trámites la abruma, y ya entra tu valoración personal a la hora de seguir adelante o de buscar soluciones alternativas ( los das de alta en tu empresa temporalmente y los costes se reparten entre todos )

yo no meto a nadie a tabajar sin papeles, y tampoco permito desigualdades entre sueldos, por higiene mental y por evitar mas problemas de los que una obra ya acarrea ( que son miles )

A mi esto no me extraña, simplemente ha sido sicera. Prefiero de la derecha que diga realmente lo que piensa y que se deje de enmascarar su ideología. Realmente, señores votantes del PP, estas son las ideas que ustedes votan.

sincera keria dezirrrrr

Inmigrantes también son los directivos de las grandes multinacionales (los que lo sean), la cuestión es que se les equipare al resto de habitantes de este trozo del planeta.
Hijo del cura, en los TC figuran las cotizaciones de los empleados en periodos mensuales (mas o menos), las empresas constructoras con las que se trabaja los solicitan aparte de otro montón de documentación, la trampa aparece cuando la empresa contratada por la constructora subcontrata, la subcontratista subcontrata, etc. vamos como el caso del YAK.

Arthur, no hablo de sueldos, de hecho los inmigrantes que conocí ganaban bastante más en la obra que, por ejemplo, un segureta español de Prosegur. Y supongo que hay gente que hace las cosas bien, pero no puedes cerrar los ojos a que la mayoría lo hacen mal, al menos en mi experiencia había muchos sin contrato, condiciones de seguridad inexistentes, jornadas eternas, etc. Te doy la razón en en que es más frecuente en empresas y pseudoempresas pequeñas, pero es que si te sales de las grandes constructoras que son cuatro es lo que domina el sector.
eso sí, reconozco que he aprendido un montón hablando con la gente de las obras.

Eso de "...y ya no es fácil ver, afortunadamente, a un español subido en un andamio..." me recuerda a aquella noticia decimonónica que recogía en un libro Luis Carandell, en que venían a decir algo así como "...ayer descarriló el expreso tal...afortunadamente no hay que lamentar heridos entre los pasajeros de 1ª clase..."

;)

Alex, el problema es la forma de decir las cosas.

Una cosa es exponer la realidad, que la mayoría de trabajos peligrosos o duros los realizan inmigrantes, debido a que su condición social les impide acceder a puestos más cualificados.

Y otra es decir que, afortunadamente, los españoles ya no suben a los andamios ya que tenemos a los negros y moros que nos hacen el trabajo sucio.

Y la empresas grandes subcontratan todo como dice Golam. Mi padre cuenta como broma que ha llegado a estar en una obra donde tocaban a medio trabajador por empresa, y no va muy desencaminado.

Tienes razón David, ¿recordais cuando el PP buscaba el centro? que tiempos aquellos, al final pudo más la "realidad" del falangista de los cojones.

golam, es simple y complicado

las grandes constructoras apenas tienen personal propio en el nivel de los oficios, ya que no tienen capacidad para asumir esos costes y es complicada su gestión

por lo que se subcontrata a empresas de la localidad donde sea la obra, y estas a su vez, pueden subcontratar un nivel más, normalmente maquinaria y determinados oficios

si todo se lleva en regla, no es complicado hacer un seguimiento

lo que poca gente sabe es que tambien se subcontrata la redaccion del proyecto, la dirección de obra, la asistencia tecnica, la coordinación de s y s, y es en este jaleo donde si se difuminan más las responsabilidades, en los niveles "superiores"

"ya que no tienen capacidad para asumir esos costes y es complicada su gestión"
Alucinante, echalé un ojo a las cotizaciones en bolsa de las contructoras, amos, no me jodas que no pueden sufragar gastos.

Pues sí, pero llegas a lo que decimos: Las empresas grandes son las que hacen las cosas bien, pero no tienen gente al nivel de oficios, luego subcontratan pistoleros que hacen las cosas medio bien, regular o mal según el caso, esa es la realidad que yo he vivido. Y con hacer las cosas de aquella manera me refiero a todo, desde el acabado de la obra hasta las condiciones de los obreros. Yo he visto a un arquitecto pegarse de patadas contra una pared y llamar al contratista de todo por como estaba quedando la cosa, y no se tira y se vuelve a hacer bien (no hay tiempo), se deja como está y se continua.

golam, las constructoras ( grandes ) no tienen albañiles, o mejor dicho, no tienen todos los albañiles que les harían falta en un pico de máxima contratación

si un mes te hacen falta mil y al siguiente ochocientos, que haces con los que te sobran, los pones a hacer chapuzas reformando la cocina de la señora maría???

si tienes una obra en antequera y cuando terminas, la siguiente es segovia, te los llevas y les pagas una dieta completa???

Golam, eso ya es cosa del sistema actual. Las empresas no van a cambiar un servicio bien hecho por un beneficio, sino a obtener el mayor beneficio a costa de lo que sea. Bueno, qué te voy a explicar.

tambien he visto al director de obra con un spray, marcando todo lo que había que tirar

de todas maneras, es el eterno problema entre la oficina de compras y el jefe de obra, que pides a ronaldo y te fichan a tronquito magdaleno

Alex, lo que ha dicho AnaB es que progresamos porque los españoles no trabajan en el andamio y es la concejala de Asuntos Sociales. Si eso lo dice mi tía Paca en el contexto "pobrecillos mira cómo llegan por lo menos aquí tienen un sitio en el que trabajar y tres comidas al día" pues no deja de ser políticamente incorrecto y de oler a naftalina, pero inofensivo.
AnaB no puede hablar así porque somos madrileños todos los que vivimos y trabajamos en Madrid, hayamos nacido aquí o no; por lo menos debería fingir que se cree que todos tenemos los mismos derechos.
Claro que el que pensara que dándoles un cursillo a las putas de Montera iba a solucionar el problema de la prostitución debería haberme dado la pista definitiva de que no se entera.

"tambien he visto al director de obra con un spray, marcando todo lo que había que tirar"

y yo, era un chaval que acababa de terminar arquitectura y trabajaba de jefe de obra por menos de lo que yo ganaba de ayudante de fontanería. Luego vino el hombre de la corbata y el casco, se lo llevó aparte, le dijo cuatro cosas y la cosa se quedó sin tirar. Pero bueno, como era un polideportivo para un ayuntamiento, qué más da. Lo importante es que había que terminar porque venía Gallardón a inaugurar.

Las grandes constructoras se están comiendo al resto de constructores que antes subsitían a nivel local, si como dices no tienen gente que no hagan obras. El problema como indica el hijo del cura es que unicamente importan los beneficios económicos, no los sociales, estas empresas son una puta lacra social.
Por cierto, entre las dos que más cotizan están las que construyeron el parque temático del Valle de los Caídos.

trabajaba de jefe de obra por menos de lo que yo ganaba de ayudante de fontanería

eso jode eh, el no cobrar las horas extras, el llevarse todos los marrones, el que te toreen por arriba y por abajo, yo de mayor quiero ser el ayudante del plomero en el camarote de los hermanos marx

Lo importante es que había que terminar porque venía Gallardón a inaugurar

intercambiese gallardon por aznar, mandatela alvarez, narbona, etc... y el sentido y la realidad de la frase no cambia, oiga

el de arriba soy yo

Pues la verdad es que al chaval lo admiraba bastante, quería hacer las cosas bien aunque le pagaran una mierda e hiciera más horas que la estatua de Cascorro. Pero no le dejaban.

Y sí, lo de Gallardón era porque venía Gallardón, pero si hubiese sido un alcalde de IU habría sido la misma mierda.

OFF TOPIC

Para que riais

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=32720

Está clarisimo: fue la Pantera Rosa

No me lo creo. Es que no puede ser verdad. Bueno, a no ser que sea estúpida. Entonces me lo creo.

Me indigna, sí, pero poco, lo que pueda decir esta hijísima de la gran puta. Lo que me indigna de verdad es que no haya nadie en el PSOE capaz de ponerla en su sitio con la misma claridad y contundencia que hacemos aquí, que no haya nadie claramente por encima del mediocre coeficiente intelectual de esta tiparraca.

Y no os ceguéis: no es pija, es cutre, que es peor. Es una mediocre con ínfulas, pero no pasa de ser la mona vestida de seda, osá.

Y a ver si espabilan los de los guiñoles, que se están quedando muy cortos en sus parodias. Como se descuiden, estos intrusistas les quitan el puesto de trabajo.

Joer, qué lujazo, eso es saber hacer las cosas con "charme", y es lo que tiene ser dederechas: manifestaciones límpias y derechos sociales en celofán, presentación a todo lujo: ya no escondemos a los inmigrantes, ¡ahora los exponemos en andamios!

OFF-TOPIC sobre el OFF-TOPIC de RojoBilbao

A mi novia el més pasado le pasó lo mismo en el Ifema así que mucha risa no me da (a ella menos claro)

Por otro lado no lo veo tan raro ni sorprendente, buitres hay en todos lados.

Vaya cosa.
En el último bodorrio principesco patrio, los invitados se llevaron hasta las cajas de pañuelos de los lavabos.....
De recuerdo, eso sí....
Igual que hicieron los "ciudadanos" con los trozos se la alfomba y las plantas qeu había que volver a plantar todas las noches.
Massssnifico.

Arthur, cuando hablas de "S y S" a qué te refieres? Seguridad y Salud laboral?

Pregunto porque lo de los TC sí sabía lo que era, pero esto, así, me ha sonado a chino... Simple curiosidad

yes, es seguridad y salud en el trabajo, aunque cambia bastante de demominación, higiene en el trabajo, y demás, como buen gañán que soy, me quedo con el primer nombre que aprendí

Que gran filosofía política!!! En tiempos de la exclavitud, los blancos tampoco subían a los andamios, eso se lo dejaban para los negros!

Esta mujer alcanza ya su plena madurez política...

"No, Golam, no, la jugada fue de gallardón, eso sí con la complacencia de Aznar"

Más bién *para* la complacencia de Aznar.

"estas empresas son una puta lacra social"
Extendiendo: el problema no son los contratos basura sino la basura que nos contrata.

"Claro que el que pensara que dándoles un cursillo a las putas de Montera iba a solucionar el problema de la prostitución debería haberme dado la pista definitiva de que no se entera."

Si, pero la solución represiva-policial contra el eslabón más debil de la cadena, las prostitutas que eran cotidianmente acosadas, vende, da votos y en barrio aplauden. Asi que la ignorancia no es sólo de Botella, sino de los ciudadanos madrileños.
Hubo una época en la que no habia ninguna prostituta en Montera, pero sí por las de alrededores, con lo que solo que consigue desplazar el "problema", no solucionarlo.
Ahora han vuelto a aparecer y encima la calle está de obras y hay un maldito mercadillo por la mierda de madrid 2012.
Tengo la duda si no se siguen las órdenes de la botella, lo han dejado por imposible, un simple "dejar hacer" o estén esperando a otra ocasión...
Porque si se ponen a pedir papeles a las prostitutas, cosa que están haciendo con muchos extranejeros que van por la calle, podian echarlas a todas.
Es triste que estás mujeres además de ser explotadas, insultadas, denigradas y quien sabe que cosas más, sean expulsadas por no tener papeles, pero así es el "magnífico" mundo capitalista que nos trae tanto progreso y bienestar... en el que los únicos problemas son que el equipo de fútbol haya perdido, los matrimonios entre homosexuales, que se quiera devolver algunos papeles robados en la guerra, que el gobierno negocie con terroristas ( despues de que estos dejen las armas), etc...

¿a que nos estamos acercando, sino lo estamos ya, a "un mundo feliz" o a "1984"?

Sin acritud, uno que llaman estalinista.

Bo, une a esto el uso que las supuestas buenas/nuevas tecnologías y el hipercontrol al que nos van a someter en breve (y que ya estamos empezando a sufrir), reitero: asco de mundo nos están dejando los politicos y grandes empresarios de mierda.

Sr. Arthur, no conozco el mundo del ladrillo, pero si el del montaje e industria pesada. Y solo hay dos empresas en toda peninsula que cumplan a rajatabla la legislación de Seguridad laboral. General Electric y DuPont. En las demas empresas el grado de cumplimiento va de 'mas o menos' a '¿Y eso que eh lo que eh?.
Le dejo. Tengo que ir a soldar unas tuberías subido a una escalera de mano (que como Vd. sabrá está prohibido), y a mi izquierda tengo una caida a distinto nivel de unos treinta metros.
Mas me vale que no me pase nada, pues al haber recibido cursillos de seguridad el juez me considerará enterado de los riesgos y no tendré derecho a indenmización.
Mañana le cuento.

Esto pasa cuando ponen a una señora de "rastrillos y cuestaciones al frente de la politica social. Y lo peor es que seguramente no ha caido en la cuenta del racismo que implican sus palabras (es mejor que al andamio se suba un inmigrante parece que nos dice)porque seguramente ella intentaba romper una lanza a favor de la inmigración. ¡¡Delirante!!

goldstein, tenga cuidado

una pregunta no capciosa, si usted decide no subirse, sus compañeros en pleno le apoyan, o alguno decide subir a soldar?

Se le olvidó a la Botella (que a esta mujer en cuanto se relaja le sale la vena roja) que este país no habrá progresado convenientemente hasta que no quede ni un solo español (pero de los de toda la vida, de padre y madre españoles) trabajando de camarero en el VIPS.

Luego vino la Espe intentando arreglarlo y añadió "Sí, y de todos los inmigrantes, los que mejor quedan subidos en los andamios son los negros... porque hacen un contraste muy bonito con el blanco de encalar las paredes..."

Ellas son así. Las mujeres concienciadas del Pepé.

... ¿cómo es posible? ... que pena que haya personas que piensen así... no lo entiendo

a mi lo que más me gusta....es que UGT (el sindicato del PSOE) contrate trabajadores a tiempo parcial...cual ETT.

Saludos

Arthur, te contesto yo, pero en otro ambito aunque similar, por cada trabajo al que digo que no por falta de medidas de seguridad hay 4 buzos dispuestos a trabajar. Nota al dorso: estoy en paro.

Y amí, que el egipcio felicitara a ZP.

estupefacto, eres buzo?? yo tengo el curso d 2 estrellas, pero practico poco, el vuestro es un trabajo muy chulo ( cuando no estas en paso, supongo ), y conozco el ambiente ( los coralistas, soldadores, etc.. )

lo que quería decir al preguntar es que la condicion humana, su egoismo, su cobardía, es independiente de su pensamiento politico, estrato social o procedencia, por lo que las declaraciones de la botella son una gilipollez, máxime cuando quería ser antiracista y simpatica y le ha salido el tiro por la culata, pero por favor, no extrapoleis, hay racistas en todos los partidos y de todas las ideologías, sinverguenzas idem, y gente que te machaca y que te vende, en cualquier esquina, obreros que le hacen el juego a los empresarios, y empresarios que se dejan hacer el juego

Pues si dice eso de los del andamio, por la parte de arriba, ¿que dirá de los poceros, por la parde de abajo?

Pues si, soy buzo y menudo ambiente conoces si conoces a coraleros...

El comentario de la botella, mas que racista es clasista, como si el trabajo en la construccion ya no fuese digno para los españoles. Pero dejame que te diga una cosa, el obrero que hace el juego al empresario esta en una posicion de indefension frente al contratador, vamos o que te bajas los pantalones o te vas a la calle y tus churrumbeles no comen. Te lo digo yo.

menudo ambiente si...

por lo que comentas por eso me gusta tanto la ley del silencio y viva zapata, aunque luego elia vendiera a unos pocos

hay parte de razon en lo que dices y sobre todo mucho falso compañerismo

No es que haya falso compañerismo, no puede haber compañerismo cuando se trata de llevar dinero a casa y eso lo sabe perfectamente los que crean las condiciones para que los currantes se peleen por las migas del banquete capitalista.

Uno puede ser digno de no bajarse los pantalones cuando tiene su situacion economica resuelta, ya se ocupan ellos de tenernos en estres economico constante para que corramos en la rueda.

En mi caso arthur, lo que veo en el mundo del buceo en España es aquello de "la ignorancia es la madre del atrevimiento". Basicamente lo que hay es una base de trabajadores mal formados y por otra parte, una base de empresarios mal formados, ignorancia e inoperancia por parte de la administracion, lo agitas un poco y lo aderezas con unas gotitas de mala hostia y tienes el mercado mas atrasado de buceo profesional en Europa (junto con Portugal y Grecia). A la gente se la suda trabajar sin comunicaciones, sin suministro de superficie, sin buzo de socorro, sin botella de seguridad. En una profesion en la que has de trabajar en equipo, que el rigor, la etica profesional y la seguridad lo es todo te encuentras justo con lo contrario, dejadez, individualismos,"el tira que libras" y "ahorra un euro hoy para perder dos dias de trabajo o dos dedos mañana" es la norma. Y si no me crees, vete a la obra de buceo mas cercana que tengas y veras, probablemente, un compresor del carreful, un tio repostando ese compresor (si no esta en el bar o durmiendo), una manguera de regar, y al final de esa manguera un "rana" con una segunda etapa enchufada en la boca, sin arnes pero eso si, con escaramujo en los cojones. Y olé!. Espein is diferen!

Y de los coraleros ya ni hablamos...

estupefacto es muy interesante lo que cuentas de tu profesión, soy una completa ignorante del tema que asocia sólo buceo profesional con cursillos a turistas en el Caribe. Ya sé un poquito más.

En cualquier caso para AnaB no sois significativos, porque trabajais bajo el agua así que no se os ve y con el traje y las gafas es imposible diferenciar si el que lo hace es inmigrante o egggpañol.

"Uno puede ser digno de no bajarse los pantalones cuando tiene su situacion economica resuelta, ya se ocupan ellos de tenernos en estres economico constante para que corramos en la rueda."

No estoy de acuerdo con tu afirmación. ¿Cuantos jovenes aguantan carros y carretas en su trabajo para comprarse caprichitos a final de mes?
¿Cuantas huelgas salvajes, sin permiso y hasta vencer han realizado los que menos tienen?
Pues de los dos casos hay muchos más de los que te crees, pero la única diferencia es que mientras los primeros prima el individualismo en los segundo pueden tener una concienca de clase, de grupo, junto a una ORGANIZACIÓN y compromiso de las que los jóvenes que han tenido de todo podrán tener.
En la historia de españa hubo huelgas de jornaleros que no se jugaban poder pagar las letras del piso o el coche, sino COMER y aún así las hicieron... otra cosa es que perdieran o ganaran la batalla pero por lo menos lucharon, algo de lo que puede presumir poca gente.
Y casos más cercanos hay, cuando explotó una refineria de Repsol creo que en Ciudad Real y murieron 4 o 5 trabajadores, todos subcontratados. Al día siguiente convocaron huelga hasta que se mejorasen las condiciones de trabajo y seguridad. Aparecieron los burócratas de CCOO y UGT y tuvieron que salir corriendo porque casi les linchan. Hubo enfrentamientos con la policía y mientras los trabajadores de Repsol ( que tenian mejores contratos y mejores salarios )no les apoyaron en su huelga indefinida sino que sólo hicieron 24 horas.
Asamblea tras asamblea, paro tras paro... hasta que se vieron sólos ( el único sindicato que les apoyaba y ayudaba era la CNT pero es tan pequeño que no podia hacer milagros) , cansados y con los burocrátas metiendoles miedo de que habia que negociar, que parar la huelga... hasta que vuelva a pasar y vuelva a haber un accidente y más muertos. ¡¡PARECE QUE LOS TRABAJADORES NO APRENDEN!!
Y así se puede decir en el sector del metal o en los astilleros donde los que más caña meten son los de las empresas auxiliares.
O en la empresa que nunca pensaria que tendria huelgas: un McDonals en París estuvo casi 3 meses en huelga por la mejora de las condiciones de trabajo.
Cuanto peores son las condiciones de trabajo, más complicado es organizarse y luchar pero cuando se consigue una dinámica, cuando empiezan son muchísimo más dificiles de parar y muchísimo más combativos.
Sólo hace falta cambiar la mentalidad pequeño-burguesa y ORGANIZARSE.

"¡¡Vivan los piquetes y las asambleas!!
¡¡Abajo los partidos y los sindicatos!!"
(Proletarios autónomos, 1978)

"¡¡Vivan los piquetes y las asambleas!!

Yo ñadiría ¡MUERTE A LA LIBERTAD!

No, tú añadirías ¡MUERTE A LA LIBERTAD DE LOS SACAMANTECAS! que siempre olvidais la última parte.

Los piquetes, las asambleas, la huelga, y el matrimonio de homosexuales son tambien libertad.

La libertad para el que se la pueda permitir que defendeis los neofascistas es un chiste de mal gusto.

lo del compresor del carreful lo he hecho ( pero yo de rana eh ) y es una salvajada,

donde he visto mas precareidad en los buzos es en las piscifactorias, si te soy sincero, con los buzos que he trabajado, de plantilla en la autoridad portuaria correspondiente, estaban bien pagados y cumplían los plazos, si he visto alguna obra mas trapala, pero lo peor las piscis

loa coraleros son la caña, no he visto una coleccion de hijoputas ( apliquese el sentido que se quiera, positivo o negativo ) semejante, y con barcos con camara de descompresion

creo que el debate, y el foro se queda corto, es el papel del trabajador frente al empresario, y sobre todo, la mediación de los sindicatos, que a mi juicio son los peores de europa

La exconsorte es una HIJA DE PUTA

#11. Publicado por enhiro - Junio 17, 2005 10:22 AM.

¿Quién ha dicho eso? ¿Sánchez Dragó?