Gaur Euskal Herriak irabazi du hauteskundeak. Gora Euskal Herria Askatuta!

El PP gana unas elecciones con Rajoy (increible). Ya con Gallardón o Aguirre deben arrasar...

Primen?

160.000 votos ni más ni menos.

prime?

¿PRIME?

LOOSERS!!!! JAJAJAJAJJA

Con más del 70% no hubiera ganado ni de blas.
Pero claro, todos hacen la misma jugada, "no he ganado porque no ha habido suficiente participación"... , según todos los candidatos la mayor participación les beneficiaba.

pues para la gasolina que han hechao a los peperos no les ha ido tan bien.

Esto del PP podría resumirse como "orgullosamente solos".

Soria también existe

Mierdan.

Es lo que ha dicho Blanco: si excluimos Madrid, ganamos fijo.

Qué gracioso: que se pregunte qué pasa si excluimos Catalunya.

NO QUEPO EN MI DE LA ALEGRÍA, POR FIN, Y TRAS 12 AÑOS DE SUPLICIO, EL PP NO VA A GOBERNAR JAÉN!!!!

Pues Matas acaba de pasar de 30 a 28 en un plis, a ver que hará Unió Mallorquina...

Y Ciutadans sólo 13 regidores, Savater se lo pensará otra vez. Hasta la CUP (independentistas radicales) han sacado más regidores que ellos. Eso sí, 60000 votitos que no les han servido de nada.

Pero que pollas le pasa a la gente?
Como puede ganar el PP en toda la costa mediterranea? es que les gusta el cemento? todo el mundo es gente con pasta que especula? o es que les gustan las caras de mafiosos que tienen los del PP? YO FLIPO!
almenos en catalunya no ganan ni de calle, un orgullo.. aunque triste, sentirme menos español (que no es que me sienta mucho) pensando que aquí no nos engañan como de ebro para abajo.. si es que es esa la explicación que lo dudo, más bien nos salva el voto nacionalista..

Ejem, ejem, ejem, ejem. ¿Qué se equivoco con Miguel Sebastian? Yo diría que se equivocó Zapatero y solamente Zapatero, gracias a su lamentable espectáculo cómico de gran éxito de crítica y público, titulado "a-ver-a-que-candidato-sugerimos-hoy". Con ese espectáculo, imposible ganar en Madrid, aunque san Pedro baje del cielo.

Más Bonos e Ibarras y menos Zapateros le hacen falta al PSOE, que con la ridícula campaña que ha hecho el PP en materia de terrorismo Zapatero no haya sido capaz de hacerle frente es un pésimo presagio

Visto que el PP no iba a ganar en Sevilla y que todo tipo de papeleo, hasta el mas simple, me provoca urticaria, "me quede en casa" por asi decirlo y no vote por correo. Mucha gente con todo el pescado vendido en contra del PP en sus respectivos ayuntamientos habra seguramente hecho lo mismo.

Pues a mí me parece que después de la caña que lleva dando el PP desde el 14M, con la cantidad de cosas que se han inventado ("Rubalcaba puso la mochila", "Se rompe España...", "Si votas al PSOE votas a ETA",...), poco rédito le ha sacado.

Lo peor es que si quiere asegurarse este estrecho margen, o ampliarlo, que es lo suyo -160000 votos no es nada y la ley electoral capichosa-, tendrá que seguir con la matraca hasta las próximas generales. Si no la gente verá que Eh!paña no se rompe y que ZP no es el diablo.

Eso en la lectura "global", de votos totales. Si miramos los resultados municipio a municipio, autonomía a autonomía, yo no me pondría tan contento si fuese ellos :)

Qué coñazo, otro año más de crispación...

Ejem, ejem, ejem, ejem. ¿Qué se equivoco con Miguel Sebastian? Yo diría que se equivocó Zapatero y solamente Zapatero, gracias a su lamentable espectáculo cómico de gran éxito de crítica y público, titulado "a-ver-a-que-candidato-sugerimos-hoy". Con ese espectáculo, imposible ganar en Madrid, aunque san Pedro baje del cielo.

Más Bonos e Ibarras y menos Zapateros le hacen falta al PSOE, que con la ridícula campaña que ha hecho el PP en materia de terrorismo Zapatero no haya sido capaz de hacerle frente es un pésimo presagio

Hay un tema que quedará algo oculto, pero que a mi me parece muy preocupante, por lo menos en Catalunya. Se trata del ascenso del partido Plataforma Per Catalunya, fundado por el ultraderechista Josep Anglada, que ha subido de manera fulgurante en sitios como Vic o el Vendrell, donde han pasado de 1 a 4 concejales. Además, han entrado en ayuntamientos como el de Olot o Manresa.
Este Anglada ha querido dar un "lifting" de falso catalanismo (aunque el tio sigue siendo un ultraderechista españolista) a un partido claramente xenofobo.

Pues Matas acaba de pasar de 30 a 28 en un plis, a ver que hará Unió Mallorquina...

Y Ciutadans sólo 13 regidores, Savater se lo pensará otra vez. Hasta la CUP (independentistas radicales) han sacado más regidores que ellos. Eso sí, 60000 votitos que no les han servido de nada.

Ya, Antonio, yo estoy en Valencia y no he votado por eso mismo.

Y Logroño (también existe). ¡¡adios Revuelta!!

¿buen resultado para Rajoy?. El PP gana más donde Rajoy tiene los enemigos en casa.

Para analizar: mirar los porcentajes de 1999 y de las municipales de hoy... pero sin Madrid. ¿Por qué quitar Madrid?. Porque con Gallardón y Espe está claro que es "caso aparte". Sobretodo para el PP.

Que eche esa cuenta Rajoy y verá lo mal que le sale.

Joder, lo de madrid es culpa de zapatero y su espectaculo con los candidatos, no de sebastian.

Pero que pollas le pasa a la gente?
Como puede ganar el PP en toda la costa mediterranea? es que les gusta el cemento? todo el mundo es gente con pasta que especula? o es que les gustan las caras de mafiosos que tienen los del PP? YO FLIPO!
almenos en catalunya no ganan ni de calle, un orgullo.. aunque triste, sentirme menos español (que no es que me sienta mucho) pensando que aquí no nos engañan como de ebro para abajo.. si es que es esa la explicación que lo dudo, más bien nos salva el voto nacionalista..

Y cuántos votos ha sacado IU?
Más de los 160.000 que diferencian al PP del PSOE, seguro.

Evidentemente, en España HA GANADO LA IZQUIERDA.

Hoygan, al final qué pasa en Baleares, que cada uno dice una cosa?

"Según las cuentas de Rafael Simancas, con más de un 70% de participación, la izquierda habría ganado las elecciones. Tiene razón..."

Votan el 68,90% y el PP saca más de 300.000 votos a PSOE+IU, y más de 12 puntos de ventaja. Pero si hubiesen votado 1 punto y pico más (o sea, unas 50.000 personas más) habría ganado el PSOE.

Melosplique, sisplau.

Nacho, las comunidades que se han quedado en casa han sido Madrid y Cataluña. En Andalucia, el PSOE ha sacado más o menos los mismos votos.

Lo de la FSM es de chiste. En serio.

"Según las cuentas de Rafael Simancas, con más de un 70% de participación, la izquierda habría ganado las elecciones. Tiene razón..."

Votan el 68,90% y el PP saca más de 300.000 votos a PSOE+IU, y más de 12 puntos de ventaja. Pero si hubiesen votado 1 punto y pico más (o sea, unas 50.000 personas más) habría ganado el PSOE.

Melosplique, sisplau.

Zuber:
http://resultats.eleccionsbalears.com/auto/FTOP04V_L1.htm

¿Pero al final el Dragó se pira o no se pira?

Aquí no gana nadie, son todos unos inútiles

"Joder, lo de madrid es culpa de zapatero y su espectaculo con los candidatos, no de sebastian."

Y lo de la Esperanza, que ahí Zapatero no ha influido mucho.

A ver si lo explican en Cuarto Milenio.

Hace cuatro años pensaba: no puede ser.
Ahora simplemente prefiero no pensar.

"Según las cuentas de Rafael Simancas, con más de un 70% de participación, la izquierda habría ganado las elecciones. Tiene razón..."

Votan el 68,90% y el PP saca más de 300.000 votos a PSOE+IU, y más de 12 puntos de ventaja. Pero si hubiesen votado 1 punto y pico más (o sea, unas 50.000 personas más) habría ganado el PSOE.

Melosplique, sisplau.

"Según las cuentas de Rafael Simancas, con más de un 70% de participación, la izquierda habría ganado las elecciones. Tiene razón..."

Votan el 68,90% y el PP saca más de 300.000 votos a PSOE+IU, y más de 12 puntos de ventaja. Pero si hubiesen votado 1 punto y pico más (o sea, unas 50.000 personas más) habría ganado el PSOE.

Melosplique, sisplau.

Nacho.

Fijate en el detalle: 2.650.000 votos repartidos en dos comunidades: Madrid Y Pais Valenciano. Un 30% de todo lo que ha conseguido. Es un desvío enorme de la media.

YO no puedo hacerlo, pero quizas tu conozcas a alguien que extrapole matemáticamente los resultados como si fueran unas generales. tomando diputados por cinscunscripciones electorales, Los datos del M. del Interior deberian bastar y aplicar la ley D´hont

Basta con coger los de los ayuntamientos.

Me da a mi que si fueran diputados el PP iba a salir fuertemente trasquilado.

Sería buena cosa leer ese analisis...¿Te enrollas?

Da la sensación que lo que se obtenía en estas elecciones era el poder municipal y autonómico, y ahí el PP ha fracasado.
Valorar los resultados de estas elecciones por número global de votos no deja de ser jugar a convertirlas en primarias, lo que no es cierto.
De todos modos, advierto un cierto castigo del electorado a ese planteamiento "primario", que ha incrementado la abstención.
Los grandes partidos deberían hacerse mirar las estrategias, si no quieren agotar la gallina de los huevos de oro. Tantas tonterías entre ellos aburren al personal.

#14. Publicado por bekaria - Mayo 28, 2007 12:49 AM.

Felicidades ;-)

P.D. Lo único que falta ya por saber del señor Sebastián es cuánto va a tardar en hacer el petate y cobrar por los servicios prestados. Se admiten apuestas.

Sí movilizando todo lo que tienen y montando el jaleo que han montado durante tres años esto es lo mejor que pueden hacer, los veo en la oposición durante mucho tiempo. La suma del las fuerzas de izquierdas y del nacionalismo democratico (vamos, lo que Aznar denomina terroristas) subre pasa en dos millones de votos al PP. O empiezan a ser un partido de derechas europeo o mal lo llevan.

Si movilizando todo lo que tienen y montando el jaleo que han montado durante tres años esto es lo mejor que pueden hacer, los veo en la oposición durante mucho tiempo. La suma del las fuerzas de izquierdas y del nacionalismo democratico (vamos, lo que Aznar denomina terroristas) subre pasa en dos millones de votos al PP. O empiezan a ser un partido de derechas europeo o mal lo llevan.

¿Votantes en casa en Madrid? Habeis visto en Barcelona???? no se alcanza ni al 50 % de participación. Aquí si que tenemos un problema, y de los gordos. El nuevo Alcalde de Barcelona gobernará con 180.000 votos en una ciudad de 1.600.000 habitantes.

¿No os parece muy fuerte???

http://opresiondigital.blogspot.com

Madrid y Valencia contra todos o todos contra Madrid Y Valencia, que difícil decisión

Madrid y Valencia contra todos o todos contra Madrid Y Valencia, que difícil decisión

Nacho, las comunidades que se han quedado en casa han sido Madrid y Cataluña. En Andalucia, el PSOE ha sacado más o menos los mismos votos.

Lo de la FSM es de chiste. En serio.

"¿Y Madrid? Tras la apabullante derrota, la federación socialista madrileña debería tomar lecciones y poner en marcha una renovación que está pendiente desde hace décadas"

...

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

...

(Por no llorar).

acabo de leer una explicacion que me parece muy acertada sobre el nivel de abstención y quienes son los culpables:

"¿quienes son los responsables de esa formidable abstención? La respuesta es descorazonadora puesto que son los propios partidos políticos. Se esfuerzan conscientemente y de hecho buscan a través de sistemas complejos de propaganda electoral, la abstención masiva. En mi opinión responde a una estrategia de marketing político y racionalidad estadística. En las sociedades bienservidas y triponas como la nuestra los votantes de centroizquierda y centroderecha se reparten proporcionalmente de un modo muy similar. Las opciones de que un socialista vote a un candidato popular o un votante popular lo haga por uno socialista son escasas. Lo que hace que un partido gane o pierda las elecciones no tiene relación directa con la capacidad de hacer cambiar el voto a la gente, sino que tiene que ver más con lograr que los votantes de tu contrincante ni se muevan de casa. Por ese motivo, durante la campaña, los partidos se pasan el día criticando al contrario con el único objetivo de desmotivar a su electorado y no tanto en intentar captar votos nuevos. Es más fácil desmotivar al contrario que motivar al propio, visto los resultados de participación."

aunque lo diga un tipo de elplural y nacionalista como Marc Vidal parece acertado y ademas dice más cosas curiosas

acabo de leer una explicacion que me parece muy acertada sobre el nivel de abstención y quienes son los culpables:

"¿quienes son los responsables de esa formidable abstención? La respuesta es descorazonadora puesto que son los propios partidos políticos. Se esfuerzan conscientemente y de hecho buscan a través de sistemas complejos de propaganda electoral, la abstención masiva. En mi opinión responde a una estrategia de marketing político y racionalidad estadística. En las sociedades bienservidas y triponas como la nuestra los votantes de centroizquierda y centroderecha se reparten proporcionalmente de un modo muy similar. Las opciones de que un socialista vote a un candidato popular o un votante popular lo haga por uno socialista son escasas. Lo que hace que un partido gane o pierda las elecciones no tiene relación directa con la capacidad de hacer cambiar el voto a la gente, sino que tiene que ver más con lograr que los votantes de tu contrincante ni se muevan de casa. Por ese motivo, durante la campaña, los partidos se pasan el día criticando al contrario con el único objetivo de desmotivar a su electorado y no tanto en intentar captar votos nuevos. Es más fácil desmotivar al contrario que motivar al propio, visto los resultados de participación."

aunque lo diga un tipo de elplural y nacionalista como Marc Vidal parece acertado y ademas dice más cosas curiosas

Simancas: "Con un 110% de participación, la izquierda habría ganado las elecciones en Madrid."

Deso nada, ha ganado el partido de los "totalpaquevoyairavotar" en alianza con "aminifunifa". Mas de 12,5 millones, casi 5 millones mas que los que votaron al PP
Estaria bien que en su honor se dejaran esos escaños vacios... la de pasta que nos ibamos a ahorrar

#29. Publicado por Tamayo Sáez - Mayo 28, 2007 02:02 AM.

A ver si aprendemos a sumar:
PP: 7.913.004
PSOE: 7.755.595
IU: 1.216.443
(Datos del ministerio del interior)

A mi eso me da alrededor de un milloncejo de votantes mas de PSOE-IU que del PP, y eso que no he sumado a el resto de los votos proetarras (o sea, segun Ansar, todos los que no han votado PP)

EL PP EMPATA EN NUMERO DE VOTOS AL PSOE : por enriqueanonimo

Como bien apuntaba Escolar, el PP gana en número de votos pero pierde poder, tanto en Navarra como en Baleares, Comunidades que ahoran pasaran a formar parte de nuevos tripartitos, cuatripartitos,... El PSOE pacta con quien haga falta por alcanzar el poder, la falta de principios conduce a ello. ¡ Qué hay que pactar con nacionalistas catalanes, gallegos o vascos !, pues no pasa nada ¡ qué en las escuelas públicas y privadas de Cataluña no se puede estudiar en castellano exclusivamente, o de manera bilingüe !, pues claro, para nacionalistas los del PSOE en Cataluña ¡ qué para acceder al funcionariado catalanes y gallegos pueden optar en toda España, mientras que el resto de españoles tenemos que aprender sus lenguas a pesar de entendernos perfectamente en español ! pues a joderse.

Nicolas Redondo, Ibarra, Bono, Maite Pagarzantundua, Gotzone Mora, Vázquez, Rosa Díez, Alfonso Guerra = personajes del pasado, sin peso en el nuevo PSOE que se está forjando.

La lectura que debe hacerse, respecto de estas elecciones, es la que ya muchos contabamos, que a pesar de la buenísima marcha económica en la que se encuentra España, con la Bolsa viento en popa, con superavit, creando millones de puestos de trabajo,... a pesar de todo ello, de la subida del salario mínimo interprofesional, del incremento en las becas, del aumento salarial a las Fuerzas Armadas, de las pensiones,... el PSOE no alcanzará la mayoría absoluta en el 2008 e incluso puede que llegue a superarle en número de votos el Partido Popular.

Estamos gobernados por un presidente rencoroso, como ha demostrado con la Ley de la Memoria Histórica, desuniendo en vez de aunar a los españoles, impulsando una serie de reformas estatutarias sin el consenso debido, que en la práctica supone, que en verdad nuestra Carta Magna esté quedando desbordada, y para colmo de males su política terrorista es un auténtico desastre, como lo es su política exterior.

¡ Si ya lo decía yo !, qué para tener la mayoría absoluta en el 2008 lo tenía chupao, bastaba con un poquito de coherencia, con un mínimo de sensatez, con ser más plural.

Para el 2008 Zapatero volverá a gobernar, pero el 2012 es otra historia, y algo es seguro que con Coalición Canaria y CIU podremos contar, es decir, con partidos alejados de nacionalismos excluyentes, pero con IU, ERC, PNV, HB, BNG, PA,... = el resto de partidos, desde comunistas, hasta independentistas de extrema-derecha ( PNV ) e incluso proterroristas ( HB ) son todos vuestros. Mejor estar solos, tal como en Madrid, Valencia, Castilla, Baleares,... que mal acompañados.

Todos a una contra el Partido Popular, pero el Partido Popular volverá al Gobierno de nuestra gran nación española, y de una cosa podeis estar seguro, cuando volvamos lo haremos con nuestros principios.

Menos mal que en León ha ganado la eta. A ver si es verdad que nos anexiona Euskal Herria, que en la gran comunidad de Castilla y León vuelve a barrer, impasible el ademán, Herrera Díaz de Vivar (y ya vamos para 25 años de facherío, con dos cojones).

Y por cierto que NO hace falta esperar por los pactos, si Rajoy cumple su palabra (xD) me da que el PP deja el mando en un puñado de capitales.

Hombre, que el PSOE e IU no ganen en Madrid se debe a que no puedes vender "Estado del Bienestar", "Igualdad" y "Pluralidad" a gente que dispone de todos los servicios sociales, y que lo que realmente le importa es tener trabajo y/o forrarse.

Si alguien me hubiese dicho cuando tenía 19 años y estaba en la Universidad que en vez de votar al PSOE, cuando fuese mayor terminaría votando al PP, le hubiese dicho que ni de coña.

Al final se cumple lo que dijo Churchill: "Cuando eres joven tienes buen corazón y votas a la izquierda. Cuando eres mayor tienes más cabeza y votas a la derecha."

El mensaje de más derechos, más igualdad, más estado del bienestar de la izquierda no tiene mucho sentido en una sociedad donde la gente vive de puta madre, no le falta de nada y lo que quiere es ganar más dinero para comprarse una pantalla de plasma más grande o una casa con piscina.

Lo siento pero os tendreís que esperar a la próxima crisis económica generalizada donde haya grupos de población desprotegidos y graves injusticias sociales para ganar unas elecciones.

#56

No. Solamente tendremos que esperar al año que viene.

#56. Publicado por El Pekata - Mayo 28, 2007 07:41 AM.

Estas equivocado Pekata. Fíjate en un detalle: El 30% de los votos del PP en estas elecciones están en Madrid y País Valenciano. Hablamos de 2.650.000 votos. Los otros 5.200.000 los consigue en el resto del Estado, con lo que la diferencia entre PP y PSOE en el resto del Estado es de aproximadamente 800.000 votos.

Tu eres aficionado al Excel, te propongo un reto:

Coge estos resultados, e imagina que son unas generales, aplica la ley D´hont y calcula los diputados al congreso que arrojarían estos resultados. Los datos están en

http://www.locales2007.mir.es/muni/FTOP.htm

Verás entonces facilmente cual es la foto real de los resultados.

La foto del país no hubiera cambiado demasiado si en Madrid el PP hubiera sacado 200.000 votos más que el PP y la diferencia hubiera sido mayor.

La conclusión es que el PP se ha hecho más fuerte donde ya era fuerte, pero ha perdido poder a chorros, Euzkadi, Navarra, Galicia y Cataluña se le escapan clamorosamente, y no conquista nada que ya no tuviera.

Simplemente se enquista.

Venezuela, los golpistas se quitan la máscara, los medios en Europa se deberían plantear quienes son esa gente antichavista a la q apoyan:

Ultima hora, los golpistas disparan contra Policía Metropolitana
http://www.youtube.com/watch?v=JzkvXMbQdmM

Manifestaciones se tornan violentas
http://www.youtube.com/watch?v=BACCdNttkpA

Javier Sardá, cutrrecillo como siempre, haciendo de antichavista
http://www.youtube.com/watch?v=aoYYqy79hzE

ORVEX la nueva raza de gusanos terroristas y golpistas de Miami, Mario Silva los saca a la luz
http://www.youtube.com/watch?v=EXH4QzLH-Yc
http://www.youtube.com/watch?v=IirrdmGmIcQ

Denuncia: Jefe regional de la CIA en Venezuela por RCTV
http://www.youtube.com/watch?v=C6Nu_SlDbac

Desaparece al fin RCTV y nace TVes
http://www.youtube.com/watch?v=kCJ_Gdd4S_M

Ya empiezan a hablar algun@s sociatas y comunistas derrotados de "la victoria de la izquierda". Juas, juas, juas,...

Con toda la maquinaria de propaganda a su favor, con los votos cautivos del campo andalúz, extremeño y manchego, los votos de los viejecitos asustados porque "vuelve Franco", los votos de gays y lesbianas, los votos de los anticlericales (como Nachito), ... con todo eso aún tendrán que recurrir a la fullería y la desvergüenza de los pactos con los que hasta ayer eran rivales.

Espiral descendente del PSOE, que se acrecenterá gracias a los pactos que va a hacer con extaños compañeros de cama. Nunca, en la historia de la democracia, un partido que ha gobernado mediante pactos ha mejorado sus resultados a las siguientes elecciones.

A mamarla.

Nunca, en la historia de la democracia, un partido que ha gobernado mediante pactos ha mejorado sus resultados a las siguientes elecciones.

Uri, cielo: ¿el PP tras las primeras generales que ganó por mayoría relativa?

La PSOE por si misma no gana en ningún sitio, es para pensarselo Peta Zetas...

Panchi, piensa en esto: ha ganado ETR.

Pues lo de siempre ¿no?
Han ganado todos.

Uri tiene la mentalidad adecuada, si señó: Nada de acuerdos, nada de dialogar con nadie, que automáticamente es calificado de "extraño compañero de cama". ¿Acuerdos con otras fuerzas políticas? Eso es de maricas, si señó.
Vd. siga así, pero eso si, aplique el cuento también a su querido PP, hoyga: No volverá en la vida al gobierno. ¿O acaso iba vd. a soportar que se metiera en la cama con, digamos CIU? ¿O el PNV, esos rompespañas? Diga vd. que no, los gobiernos o son puros y cristalinos o no son. Que bastante cruz tenemos con tener democracia, coño, para que encima venga a significar que vamos a tener que ponernos de acuerdo con nadie.
El panchi acaba de darse cuenta de lo que significan estas cosaas raras de los pactos y ya empieza a decir eso de que el PSOE no gana "por si misma". Panchi, te voy a decir una cosa que, lo se, es incomprensible para ti: Yo prefiero que sea así.
Venga, seguid tratando de convencer a los españoles de que eso de llegar a pactos es malísimo, va.

#62. Publicado por piezas - Mayo 28, 2007 08:49 AM.

Nunca, piezas, y no seas insidioso, coño.

La realidad nunca podrá contradecir una Berdaz.

#63. Publicado por pachitorodriguez - Mayo 28, 2007 08:52 AM.
La PSOE por si misma no gana en ningún sitio, es para pensarselo Peta Zetas...
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Extremadura y Castilla-La Mancha también existen, Pancho .....

...y ETA, otra vez en las Instituciones. Lo que tiene que tragar un sociata de mierda para mantener su silla pegada al culo. Aunque sea para estar sentado al lado del que le pondrá la bomba lapa en su mercedes nuevo.

Lo visto ayer en colegios electorales del Pais Vasco y Navarra confirma nuevamente que, se llame como se llame: IU, Batasuna, ANV o PSOE, la izquierda es siempre totalitaria y criminal.

Un saludo.

Nod, obviamente es forraje para panchis, coñes. Son afirmaciones como las de el alimentador oficial de panchis las que precisamente dan oxígeno a ETA.

Ante todo, estoy venga a ver si el chico se percata de un dato que debería preocuparle mucho, lo que en mi humilde opinión es lo más significativo de lo ocurrido ayer: el PP repite techo. Hay un bucle temporal en el que el Partido Parcantero re-entró ayer de nuevo... pero igual eso es demasiado para panchi.

#64. Publicado por piezas - Mayo 28, 2007 08:56 AM.

ha ganado el partido "Nosotros".

Si yo fuera el PP, no estaria tan contento, y si fuera el PSOE estaría preocupado.

Ninguno de ellos han movilizado la abstención, y donde realmente "importaba" ganar y conquistar cuota de poder, como Euzkadi y Cataluña, ambas formaciones pierden:

En Cataluña:

E PP pasa de 360.000 votos a 280.000, del orden de un 23%

Y el PSOE de 1.100.000 a 925.000, cerca del 15%.

En Euzkadi:

El PP pasa de 212.000 a 153.000, es decir un 25% menos

el PSOE pasa de 251.000 a 241.000, es decir, un 5% menos.

Siempre he defendido que el laboratorio de la poilítica en el estado estaba ahi, en esos sitios. Por eso es por lo que se habla tanto de ellos y todo el mundo lo primero que hace es ver que es lo que ha pasado ahi.

Pues ya tienen su primer aviso a navegantes.

A ver si toman nota. es Obvio que los mensajes de Zapatero Y Rajoy alli no tienen mucho exito.

#71. Publicado por Kuryakin.

En Cataluña votan ERC -sic-

En Galicia al PP le ha ido bastante mal. Ha perdido Ourense, el feudo de Baltar y la coalición PSOE y PP gobernará en las siete ciudades más grandes de Galicia: Santiago, Coruña, Ferrol, Lugo, Ourense, Pontevedra y Vigo.

#71. Publicado por Kuryakin

Euzkadi?, así es como lo escribia Sabino Arana "el iluminado", en euskara batua (euskera normalizado y oficial) se escribe euskadi con "S". Así que, si pretendes hacerte el progresista, informate un poco antes de hacer el canelo.
Un saludo

Se oye cada cosa por aquí...menudas interpretaciones. El PNV rompespañas, y ya empezaron a hacer guiños con el PP con los cadáveres de los del atentado de barajas aún calientes...Hay que joderse...

Desde Madrid: por lo menos, que deje de llover y salga el sol.

Me gustaría que me explicaseis qué datos os hacen pensar que los que se abstienen son potenciales votantes de la izquierda en general y del PSOE en particular.

A bote pronto conozco 4 abstencionistas y ninguno habría votado al PSOE.

Pobre enriqueanónimo. Nada chico, que vas a tener que aprender idiomas. Pero que sepas que los gallegos para opositar en Valencia también tienen que aprender valenciano, que ni siquiera es un idioma cooficial.

En Galicia hay una prueba de gallego que nos exigen a todos, incluido los nativos. La Xunta de Galicia imparte dos cursos gratuitos, uno de iniciación y otro de perfeccionamiento de unos tres meses de duración cada uno (cuando los hice yo, ahora ya no sé) qus sirven para convalidar dicha prueba y además daban puntitos a mayores. Que yo sepa nadie suspende esos cursos.

Yo tengo la misma percepción. No obstante y suponiendo que haya sido electorado sociata el que haya obtado por el abstencionismo, resultaría igualmente significativo despues de la ofensiva desatada por el PP en los últimos tiempos.

Sinceramente, y sin olvidar el hecho de que el PP necesita de mayorías absolutas para gobernar, lo cual dicho sea de paso no es algo de lo que vanagloriarse, lo cierto es que a ZP le han dado una hostia en los morros como no se recuerda y no estoy hablando de lo de Miguel Sebatian. Recordemos que a excepción de sus acuerdos de financiación publica con ETA MILITAR, nada más salpica por el momento la figura del presidente.

Un saludo

Sí #78. Los valencianos no sé por qué, pero pasan desapercibidos en cuanto a estos temas.

Los valencianos, esos grandes desconocidos. Claro, que como dice Rajoy, si es bueno para Valencia, es bueno para España, porque yo lo valgo.

Lo mismito que la copa América de vela, que españa ha ganado un montón vamos. No veas lo contentos que están en Zamora, la de dinero que están haciendo con el turismo de la copa américa.

Que no se quejen tanto los Zamoranos que ya recaudaron bastante con las olimpiadas, la expo, o el forrum. ¡Qué es que lo queremos todo coño!.

Un saludo.

En cuanto a lo de la abstención, es cierto, también hay gente que no vota PSOE, o que no es de izquierda que se abstiene, pero en cualquier caso, sí que creo que en general, el votante del PP vota al PP aunque caiga el diluvio universal. Por España, por Dios o por lo que sea, en contra del relativismo, en fin, lo que haga falta...vamos. Aunque hay de todo claro, y luego hay que contar los antisistema fascistas, etc.

Dentro de la abstención en la izquierda también irían incluidos los antisistema de izquierda y bla bla bla...

Pero yo sí que creo que la abstención es mayor en la izquierda, sin necesidad de irse a los extremos.

El PSOE se hunde en Valencia.
Perder frente a un atajo de ineptos (Carlos Fabra mihmamente), perder con toda la que hay montada "y perder", es para mayor vergüenza que cualquier otro candidato socialista en el resto de España.

Si tu adversario es Poderoso, tu derrota es menos cruel.
Si en frente tienes lo más cutre y encima pierdes... plantéate cómo te percibe el electorado.

El PSOE se hunde en Valencia.
Perder frente a un atajo de ineptos (Carlos Fabra mihmamente), perder con toda la que hay montada "y perder", es para mayor vergüenza que cualquier otro candidato socialista en el resto de España.

Si tu adversario es Poderoso, tu derrota es menos cruel.
Si en frente tienes lo más cutre y encima pierdes... plantéate cómo te percibe el electorado.

El PSOE puede haber perdido en votos, pero puede haber ganado mucho de cara al futuro.

Para empezar, sólo tiene que resaltar que el PP ha ganado básicamente gracias a Gallardón (o sea la derecha "razonable"). Hacer ver que es el candidato al que esperan enfrentarse en un futuro.

Luego hacer ver la pérdida de poder real del PP en municipios y diputaciones, lo que puede romper algunas redes clientelares. En unos meses, el PP va a caer del guindo del "hemos ganado" y muchos se van a preguntar por qué ya no tienen la alcaldía o la diputación.

En suma, meter una cuña en algunas grietas que se puedan abrir en el PP. Que Gallardón de un paso al frente para reclamar el premio de su triunfo.

Uno de los dos, Aguirre o Gallardón está "condenado" a renunciar a una hipotética sucesión a Rajoy. Aquí van a gritar aquello de "tonto el último".

Aparte el PP en general no ha elevado apenas su techo de votos. Es más bien el PSOE que ha bajado. Eso es malo para el PP porque significa que no atrae a esos "votantes de toda la vida del PSOE" de los que tanto presume.

Vitoria pírrica.

En mi opinión la mayoría de abstencionistas sí que son de izquierda, lo que pasa es que confundís izquierda con PSOE y la única manera de que eso sea cierto es que los votantes de izquierda opten por el famoso "voto útil" y dipositen una papeleta del PSOE, cosa que creo que en estas elecciones no ha pasado.

De hecho nuestra abstención es situacional: podemos abstenernos en unas y participar en otras.
Es que nos confundís con el absentismo escolar, no ir a votar por irnos a la playa :D

La abstención... esa gran descoñocida.

#74. Publicado por JA - Mayo 28, 2007 09:20 AM.

Agarralo con cadenas y pintalo de verde :))))

#58. Publicado por Kuryakin - Mayo 28, 2007 08:12 AM.

"La conclusión es que el PP se ha hecho más fuerte donde ya era fuerte, pero ha perdido poder a chorros, Euzkadi, Navarra, Galicia y Cataluña se le escapan clamorosamente, y no conquista nada que ya no tuviera."

Sip. Y no conozco los demás casos, pero en Galicia perder poder (especialmente diputaciones como Lugo y uiiii casi casi la de Pontevedra, se libraron por poco) es perder redes clientelares. Que son las que les dan soporte.

#74. Publicado por JA - Mayo 28, 2007 09:20 AM.

266.000 páginas en español de Euzkadi.

eso dice google cuando pones Euzkadi.

Realmente se puede usar la que quieras.

Lo que pasa es que algo tenías que decir en lugar de hablar de los números que he expuesto. Pero ahi...poca cosa tienes que decir.

En todo caso, me quedo con Sabino Arana antes que con otros.

#89. Publicado por roebek - Mayo 28, 2007 10:17 AM.

Interesante lo de las redes clientelares.

Examinemos la costa mediterránea y el "ladrillo" y todo el empleo generado gracias a la corrupción urbanistica y/o urbanismo salvaje que el gobierno central trata de paliar y/o eliminar.

La gente no puede votar a un partido que quiere quitarle el trabajo. Y el de ahi, mayormente, viene del ladrillo. ¿Como en Madrid?

Pues yo lo que mas siento de la victoria del PP en Madrid, es que con la costumbre que tienen de extrapolar todo que pasa en Madrid al resto del estado, nos van a joder este año que queda hasta las generales, con ETA ETA ETA y sus consabidas medias verdades y mentiras atroces, en fin aguantar otro año igual o seguramente peor, porque estos están convencidos que así van a ganar las generales.
Yo por mi parte estoy contenta de que en Aragon el PP haya bajado en votos, va a resultar que hay gente de derechas, en mi tierra, que se abstiene cuando lo hacen de pena, fíjate!!!!!.
Y Los valencianos y murcianos, que deben estar contentos con esa costa tan divina que les están dejando de apartamentos horteras!!!!!. Bueno pues ellos sabrán, dentro de unos años cuando solo les queden esos apartamentos vacíos, porque el turismo se habrá ido otro sitio mas barato con su pan se lo coman, amen.

#92. Publicado por Zaz - Mayo 28, 2007 10:24 AM.

Si, darán la matraca todo lo que quiertan, pero las cifras están al alcance de todos para examinarlas.

Engañaran a quien quiera ser engañado.

Lo jodido para el PP es que donde más quería engañar, se ha quedado con el culo al aire, pero claro, eso no saldrá en los "papeles".

EL CASO NAVARRO:

1.- La COMUNIDAD AUTÓNOMA: el PSN DEBE pactar con NABAI, sí sólo sí Nafarroa Bai se compromete a un pacto estable de 4 años, con posible renovación, SIEMPRE QUE no se modifique el actual estatus de la comunidad durante todo el mandato.

2.- el Ayuntamiento de Pamplona: el PSN, NUNCA, BAJO NINGÚN CONCEPTO, formará coalición en la que intervenga ANV; en el caso de que se previera una posible coincidencia en tema alguno (aunque fuera la hora del día), se abstendrá. EL PP, perdón, UPN que siga, por el momento, durante cuatro años.

3.- el PSOE, instará la ilegalización de ANV.

#93# menudas risas me eche a noche viendo los resultados de Navarra, joder que subida de nafarroa bai!!!!!!,pero claro estos no analizan nada ni locos, menudo año nos queda!!!!, me cago en los abtencionistas de Madrid, nos han fastidiado a todos, jodeeeer.

#94. Publicado por . - Mayo 28, 2007 10:38 AM.

vaya...se nota que ANV ha sacado más votos de la cuenta, ¿eh?.

KURYAKIN:

Sabino Arana murió ANTES de la Guerra Civil Española, antes de la II Guerra Mundial.No creo que nunca llegara a ponderar las gravísimas consencuencias que ciertas políticas y actuaciones pueden acarrear.

Después de su muerte, el MUNDO ha cambiado; él ni siquiera pudo nunca imaginar el desarrollo de la democracia, ni siquiera la existencia de una Europa Unida, ni mismamente la globalización; es más, ni siquiera existía la ONU, ni la declaración de los derechos humanos, en la fecha de su nacimiento.

Lo que te quiero decir es que el mismísimo CARL MARX, en ESTA ÉPOCA, tendría que reescribir EL CAPITAL, muy profundamente, y incluso es probable que ni siquiera lo intentara.

POSTDATA:

KURYAKIN, CONDENA UD. A LA ORGANIZACIÓN TERRORISTA ETA?.

Hay otra valoración previa que se ha vendido por aquí por algunas personas, y es que el PP se iba a poner la soga al cuello con su "agresiva" política.

Y de eso nada. De hecatombe, nada.

Arana apesta, Kurkayin.
Pero en fin, pa qué.

"De hecatombe, nada"
Claro que nada: Sige con sus votantes, que seguirán dale que te pego. Y su miras el resultado extrapolándolo a las generales, toca repetir la fórmula actual; osea, a chupar banquillo de nuevo.
Claro que puede pasar de todo de aquí a las generales, pero yo me preocuparía. Bueno, es que seguro que, despacho para adentro, hay mal rollo. Lo que no quita con que sigan dando la matraca para seguir manteniendo a los forofos en su sitio.

#99. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2007 10:59 AM.

Tambien apestan Franco, Aznar, Calvo Sotelo, Fraga, Rajoy, Esperanza Aguirre...Y muchos otros.

Lo cierto es que su idea es votada hoy día por 400.000 personas de forma directa (PNV+EA) y de forma indirecta por toda la Izquierda Abertzale +Nafarroa bai, otros 300.000, mientras que otras ideas como la del PP y la del PSOE, que segun tu, apestan menos, como que no tienen tanta aceptacion alli donde Arana tenia su rollo.

El PP apesta mucho más que Arana, con dos cojones se ha atrevido a llamar etarras a media españa, ya ves, y le han votado en Madrid 1.500.000 personas. Y tan contentos....y sabes...me da la sensacion de que los electores de Madrid, tan ciudadanos como los demás nos han dicho que el PSOE apesta.

Personalmente creo que eso de "apesta"...habría que sacarlo del debate, porque, quien mas y quien menos, puede decirlo sin ambajes, apoyado por resultados electorales.

"¿Como es posible que en el pais Vasco el PP se hunda como se hunde?"

"Es que el PP apesta"

¡ahhhh!

"¿Como es posible que en Madrid el PSOE se hunda como se hunde?"

"Es que el PSOE apesta"

¡ahhhhh!

Sobre Navarra. El PSN (PSOE) debe formar gobierno con Nafarroa Bai e IU y olvidarse de si eso lo va a pagar a nivel del Estado. Recordad que eso mismo se dijo tras la formación del tripartito en Cataluña (cantada incluida de Carod) y luego ganó las elecciones. Fijaros que las otras alternativas teóricas serían un gobierno de UPN en minoria (improbable, porque no se aprobaría ni una sola ley) o una coalición UPN/PSN, lo cual sería la ruina de este último (ya veréis los resultados de Partido Socialdemócrata alemán en las próximas generales).

A ESE QUE DICE LLAMARSE KURYAKIN, que usa su nombre ó pudiera ser el auténtico:

KURYAKIN, CONDENA UD. A LA ORGANIZACIÓN TERRORISTA ETA?.

P.S.: Le aviso que no tiene más remedio que contestar; en caso contrario, sepa que se le aplicará RDV (aunque yo personalmente votaría por su baneo).

he hecho calculos andaqueno, y la desviacion de más de 2.600.000 votos en solo dos comunidades favorables al PP no hace sino aumentar su desgracia, aunque no lo quieran ver.

Si lo que se dilucidaran fueran diputados para las generales, desde luego que el PSOE volvería a ganar, pero de la misma forma que lo hizo en las ultimas generales.

Puede que el PP no avance casi nada. El caso es que NO retrocede, y eso le da aire para seguir como está, matraca va, matraca viene.

Y el deseo de tener una derecha civilizada, europea, que pueda ser una buena alternativa...queda aparcado al menos 8 años.

Con una derecha asi, los problemas de la periferia, se resolverían mucho más facilmente que con una derecha entregada a la crispación.

#103. Publicado por . - Mayo 28, 2007 11:28 AM.

¿A ti que cojones te importa lo que yo condene o deje de condenar, tio?

¿Te pregunto yo si tu condenas a la Iglesia católica?

#105. Publicado por Kuryakin - Mayo 28, 2007 11:33 AM.

Coincido con gONG; pica ud. en todo, es ud. tonto.

Léase el siguiente artículo y lo comprenderá:

http://www.escolar.net/wiki/index.php/Test_CEF

#103. Publicado por . - Mayo 28, 2007 11:28 AM.

Perdona, pero, se esté o no de acuerdo con él -y yo generalmente no lo estoy-, las intervenciones de Kuryakin son siempre formalmente correctas y no merecen ser contestadas groseramente o amenazarle con la expulsión, sino que hay que rebatirlas -cuando toque- de forma razonable y razonada. Está de más esa petición a gritos de que condene a ETA. A ver si, a partir de ahora, desde la izquierda vamos también a obligar a dar, como dijo en su momento Miguel Ángel Aguilar, los "gritos de rigor" para ser considerados demócratas. Yo me niego a ese juego inquisitorial.

NACHO, por favor, elimina cualquier intervención pasada, presente o futura de Kuryakin, ... un troll que defiende al franquismo y defiende al terrorismo.

Un fachitroll infiltrado, un vacilón esquizofrénico, un quintacolumnista, un hijo de puta.

Si fueran elecciones generales, en la comunidad de madrid, se disputarían 35 diputados, y en valencia, se disputarían 32 diputados.

Un calculo aproximado podría ser, a partir de los recientes resultados....

Madrid:
PP 1.500.000 votos

PSOE 1.000.000

IU 260.000

repartamos 35 diputados prorcionalmente

Ponle (mas o menos) 20 pp, 12 psoe, 3 IU

Y en la comunidad valenciana mas o menos lo mismo.

Todos esos 2.650.000 votos que el PP saca en Madrid y Comunidad Valenciana, se traducirían en 40 escaños o menos en el congreso.

Claramente insuficiente, si tenemos en cuenta como les ha ido en el resto del Estado.

#108. Publicado por . - Mayo 28, 2007 11:45 AM.

Abandona la bebida, no te sienta bien.

Yo llevo toda la mañana analizando numeros, no veo que tu hayas hecho nada parecido a eso. Mas bien lo que veo es que "esbardallas" mas de la cuenta.

Tu estás de acuerdo con gong...pues yo no ¿y?

#107. Publicado por Carlos A. - Mayo 28, 2007 11:44 AM.

Pues gracias. Lo cortés no quita lo valiente.

Mis respetos.

"mientras que otras ideas como la del PP y la del PSOE, que segun tu, apestan menos"
Ein?¡¡¡
"El PP apesta mucho más que Arana, con dos cojones se ha atrevido a llamar etarras a media españa"
Coño, el Arana llamaba maricas a TODA españa.
"Personalmente creo que eso de "apesta"...habría que sacarlo del debate, porque, quien mas y quien menos, puede decirlo sin ambajes, apoyado por resultados electorales"
Ah, que si tienes apoyo electoral no apestas. HB no apesta, qué va. el PP huele a rosas, ya te digo. No creo que la "apestez" explique porqué triunfa o pierde alguna opción, pero apestar, apestan. Que tú quieras sacarlo, pues na, tu mismo, yo lo digo.
"Si lo que se dilucidaran fueran diputados para las generales, desde luego que el PSOE volvería a ganar, pero de la misma forma que lo hizo en las ultimas generales"
Que es justo lo que a mi me gusta. ¿El PP va a seguir "dando la matraca"? Pues que siga, oyes. ¿Que no lo aguantas? Oye, pues te jodes, ya me tienes cansado con tanta gana de cerrarle la boca a quien no piensa como tú. Si el PP quiere seguir con una estrategia que le relega a la oposición es su puto problema. Eso suponiendo que las bases del partido y los cuadros medios toleren semejante suicido, que ya te digo que no creo. Pero si quieren seguir NO TIENES DERECHO A PROHIBIRLES QUE LO HAGAN, por muy rastrera que sea su política.
" el deseo de tener una derecha civilizada, europea, que pueda ser una buena alternativa...queda aparcado al menos 8 años"
¿Y? ¿Te vas a poner estupendo, en plan murciélago, o tengo lo que quiero ahora o no juego?

¿PSOE = PP? ¿Franco está detrás del PSOE? ¿Qué has tomado, esta mañana? Quiero.

andaqueno, yo lo que busco es sacar del debate determinados maximalismos innecesarios tipo "esto apesta".

Porque eso, lo puede decir cualquiera, todos apestan segun quien lo diga, y por ese lado no vamos a ningun lado.

HB apesta, claro que apesta, me apesta a mi y a ti y a muchos, pero están ahi, y no se puede enviarlos a la cámara de gas.

Si oyes a otro, te dira que el de mas alla apesta. Aqui se ha escrito que Espe apesta, y que fulano de tal apesta....

Podemos discutir sobre tipos de apestamientos, pero eso no nos lleva a ningun lado.

Yo no quiero cerrarle la boca a nadie, ni jamas lo he pensado. Lo que quiero es que no me den la matraca con chorradas, y que se hable civilizadamente.

Por mi como si el PP está permanentemnente en la oposición, me alegraría que asi fuera.

pero me gusta la higiene, sabes, y hay ciertas cosas que convendría pensar en desterrar para adquirir habitos nuevos, como la higiene.

Joder, parece que no se explicarme bien o andamos todos con la empanada

esa ecuación del final, me la explicas, no entiendo el planteamiento.

no se de donde sacas que yo pienso que PSOE=PP

estamos de acuerdo en que ninguno de nosotros quiere mayorías absolutas. Pero la actitud del PP, va a propiciar lo siguiente:

Pamplona y Navarra

En manos del PSOE esta el que gobierne el PP, o una coalicion PSOE nacionalistas +ANV (en el ayuntamiento)

Considera lo que se han dicho en campaña los unos a los otros.

Ahora Imagina por un momento que eres José Blanco

¿Como resuelves la papeleta?

a) permites que UPN gobierne en minoría, despues de haberlo puesto a parir
b)Te lias la manta a la cabeza y te arriesgas por
un camino nuevo

Y si fueras Sanz...

¿Harías una oferta de gobierno al PSOE para frenar el ascenso de los otros despues de haber dicho tu partido que votar PSOE es votar a ETA?

No es tan facil..¿verdad?

HB apesta, claro que apesta, me apesta a mi y a ti y a muchos, pero están ahi, y no se puede enviarlos a la cámara de gas.

Eso es lo que siempre te niegas a entender del PP. El PP está ahí, y va a seguir estando.

#107. Publicado por Carlos A. - Mayo 28, 2007 11:44 AM.

Yo disiento. Pienso que la izquierda sí puede (debe) expulsar a aquellos que no respeten las reglas del juego democrático, y entre ellos se encuentran quienes creen aceptable / admisible el uso de la violencia en política, siquiera coyunturalmente, tácticamente. Creo que es hora, a menos de un año de las generales, de predicar con el ejemplo,de hacer limpieza y no dar bazas a la cerril y machacona derechona.

Si vas por mí por anti-vasco,yo por ejemplo, sí apoyaría a una coalición PSV/PNV e incluso a PSOE/PNV, por encima de un PSOE/PP. No tengo mucho en contra de los nacionalismos, algo sí, pero TODO en contra de cualquier atisbo de terrorismo.

.- En el caso de kuryakin, si te fijas, aparece su nombre en el test cef, destacadamente.

Pregunto: te parece medio normal el mismo sujeto que hace loas al terrorismo franquista, y luego se descuelga por aquí, dando lecciones de democracias, de elecciones y de votos, ítem más, favorable a una organización ANV, que inevitablemente pasará a la ilegalización próximamente?. Si encuentras alguna explicación de por qué seguir aguantando las memeces, aunque sean formalmente correctas, de semejante engendro?.

KURYAKIN, VETE A TOMAR POR CULO, CABRONAZO.

Corella, el pueblo de Miguel Sanz la suma de PSN y Agrupación Independiente de Corella (izquierda) le arrebataría la alcaldía a UPN.

juas

#114. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2007 12:23 PM.

Ya se que va seguir estando, pero que esté de acuerdo con las formas de las que presume: formas civilizadas y no barriobajeras y mentirosas. Creo que se le puede exigir eso. No puedes ir de moderado como se dice que se va, de "centrista", y luego hablar en el parlamento con la total falta de respeto que lo ha hecho al presidente del gobierno y a otras fuerzas políticas.

Da la impresion de que le va la vida en caminar por la senda por la que va, en lugar de la que le marcan otros de su partido, como Gallardón, el defenestrado Calomarde, el pobre Piqué...

Si los oyes hablar (y esta es la última vez que lo digo, palabra) da la impresion de que lo único que les queda por decir es "Señores del PSOE, ustedes apestan"

#115. Publicado por . - Mayo 28, 2007 12:31 PM.

¿te molesta algo? ¿o tienes diarrea?

Ah, ya se, eres un gregario.

Yo no voy por ti, ni por nadie, puedes ser antivasco o antipizza, me da lo mismo.

Bueno, respecto de lo demás, pues con tu pan te lo comas, yo no te insultaré.

Vale, a ver si nos entendemos: Apestar me apestan muchas cosas, y no veo porqué es más educado el callárselo. Si digo que un racista de mierda como el Arana apesta y me viene uno del PNV a decirme que, en ese caso, Felipe Gonzalez apesta, le diré que me parece estupendo que quiera "vengarse" de mis palabras, pero que sigo manteniéndolas. Si un franquista me dice que para peste la de Juan Carlos en vez de la de Franco como que me la suda, ¿sabes? Franco apesta, Arana apesta. El PP bebe en el primero, el PNV y mucho del nacionalismo vasco en el segundo. El problema no es que yo diga que apesta, el problema es que sigan bebiendo en aguas fecales. ¿Sacar esas palabras del debate? Cuando no apesten.
Calro que Felipe Gonzalez tiene muchas responsabilidades en asusntos muy feos, pero Felipe Gonzalez no es un racista, ni un golpista. Hay grados. Todo el que toca el poder se ensucia, si, pero el verbo yo lo reservo a quien apesta de verdad. Que luego venga uno que viva en la mierda a decir que no nota el hedor que le rodea es su puto problema, no por callarme va a dejar de apestar.
Eso por un lado.
Vamos a lo otro:
"Lo que quiero es que no me den la matraca con chorradas, y que se hable civilizadamente"
Toma, y yo. Pero se ve que no puede ser, oye. Ahora, en la cúpula del poder del PP hay una camarilla de ultraderechistas que creen que la única estrategia que les llevará al poder es repetir la estrategia que les funcionó con el ya mentado FG. Se equivocan: En ese caso les funcionó porque el PSOE estaba derivando peligrosamente hacia la purria: Roldán, GAL, etc. Sus electores le castigaron absteniéndose. Cuando el PP moderó su discurso para poder gobernar con CIU y el PNV consiguió una mayoría absoluta que dilapidó engañando y dando la espalda a los ciudadanos.
Es normal que la cúpula siga enquistada en la estrategia que lleva: La misma inercia les empuja a ello.
Lo que estas elecciones nos dicen es que es mala estrategia. Pero coño, ES QUE TIENEN TODO EL DERECHO DEL MUNDO A EQUIVOCARSE. Como a no hacerlo, oye. Es su puto partido. Y claro que preferiría que fueran más parecidos a la derecha alemana, o frnacesa, o inglesa.
Pero nos e trata de esencias: Mañana mismo podrían cambiar de estrategia, si se dan la hostia y Gallardón llega a la cúpula, por ejemplo. Si es que no hay memoria, coño... Ya tuvieron esa estrategia con Hernandez Mancha, recuerdas?
Lo de Pamplona? Pues oye, será cuestión de valorar las opciones y tomar decisiones; si el PSOE se equivoca, lo pagará, si no, pues no. Así es la democracia. Sigo pensando que das más importancia a los valores que valora el PP que los que valoran los pamploneses, curiopsamente. Si el PSOE colabora con los nacionalistas, por mcuho que los haya atacado, su electorado no se lo va a reprochar. Ni fuera de Pamplona.
Que teneis una idea de lo queson los españoles que os han hecho a medida entre el PP y los nacionalistas. Ene so coinciden.
una vez más.

#115. Publicado por . - Mayo 28, 2007 12:31 PM.

El test CEF, me la trae floja, por si no te ha quedado claro.

#120. Publicado por Kuryakin - Mayo 28, 2007 12:40 PM.

HEREJE¡¡¡¡ BLASFEMO ¡¡¡¡ ... LAPIDÉMOSLO ¡¡¡¡¡¡ jajajajajajajajaja.

Ya se que va seguir estando, pero que esté de acuerdo con las formas de las que presume: formas civilizadas y no barriobajeras y mentirosas. Creo que se le puede exigir eso.

Es que van a hacer lo que les de la gana, oye. Lo aceptas o no lo aceptas. Tú no les votes.

Como los batasunos, que esos sí que defienden cosas como el saltarse la ley o el uso de la violencia, y parece que no te molestan tanto, porque ellos son así y hay que dejar que sean así, aunque no mole.

Mira, el paralelismo que se ha hecho muchas veces entre el PP y HB me parece adecuado; igual que encuentro que la ley de partidos es contraproducente porque, de hecho, da gasolina a los radicales, encuentro que hacer llamamientos a judicializar las declaraciones del PP pueden dar alas a los peperos. No quiero ni una cosa ni la otra.
Que todos digan las memeces que quieran. La gente NO ES TONTA. Entiende que son memeces y no se las traga.
La diferencia entre tú y yo es, justamente, esa: Tú no confías en la gente de este país. Te has creido lo que el mismo PP y los nacionalistas vascos te han dicho.
No conoces a los españoles, cada día me lod ejas más claro: Te crees que nos navarros, a los que sí conoces, son diferentes. No sabes lo que te equivocas.

#119. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2007 12:39 PM.

Me voy a mojar.

En el caso de Navarra y Pamplona, yo tiraría para adelante abriendo camino, y sacar a UPN del juego. A lo largo de la legislatura, habra recursos para reconsiderar la cosa.

Respscto del parrafo que comienza con "Toma y yo", estoy de acuerdo en todo.

Y si, recuerdo la época de Hernandez mancha y la de Verstringe...pero estaba Fraga y los leones detras...no tuvo tiempo de cuajar, y además no le dejaron. Querían el perfil de Aznar.

Te equivocas al decir que aprecio los valores del PP, simplemente y desde un contexto político, le respeto como adversario, porque tiene la potencia suficiente como para jodernos vivos, y me tiento la ropa. Pero nada más. ahi se acaba todo.

De hecho es comprobable aqui que siempre he dicho que no pensaba que el PP se fuera a descalabrar en estas elecciones como muchos aventuraban. De momento tiene bastante aire.

Madrid y la C. Valenciana se lo han dado.

Aire embotellado, porque a nivel de diputados, solo serían 40 con 2.650.000 votos.

Ese es el dato que me hace tener confianza en que el PP no tocara pelo en años.

#123. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2007 12:50 PM.

Me gustaría que creyeras que a pesar de las discrepancias y a algún minimo roce que he olvidado, respeto tus puntos de vista.

Me gustaría que entendieras que yo no creo que la gente sea tonta.

Lo que no entiendo es que la traten como si lo fuera y que...¡responda!

Me llamarás tonto a mi, e igual llevas razon, pero lo de madrid, y lo de Valencia...

Como que no lo entiendo, a menos que recurra a argumentos que me chirrían.

Andaqueno hay gente que se cree avanzada porque sufre tortícolis.

Y otra cosa, andaqueno, para que obtengas un perfil mejor. y sin animo de discutirlo. no merece la pena :)))

He vivido larguisimas temporadas (años) en las siguientes comunidades:

Navarra (mas de 15 años)
Guipuzcoa (8 años)
La Coruña (14 años)
Badajoz (2 años)
Pontevedra (6 años)

Y he pasado cortas temporadas (meses) en otras comunidades. Siempre razones profesionales.

Me he integrado bien todas. Muy distintas las unas de las otras.

Por eso te digo que algo si que conozco a los españoles.

La táctica de tierra quemada que está llevando el PP puede que le lleve a un punto sin retorno.

PD: Estoy con Carlos A.: mientras se mantenga el respeto, cualquier persona debería poder opinar lo que quiera.

"Lo que no entiendo es que la traten como si lo fuera y que...¡responda!"
Pues esfuérzate, porque tiene su expicación; clientelismo, espíritu de súbdito, mala concepción de la democracia... todo ello tiene solución. Lenta, pero existe.
Lo que no es solución es judicializar la vida política. Eso es parte del problema.

¿Por qué no sale mi mensaje de ayer? :¿

#128. Publicado por ipon - Mayo 28, 2007 01:11 PM.

Recuerdo a un viejo ecologista que decia, a propósito del expolio de Alaska...

"Ya veras, cuando se den cuenta de que los billetes verdes no se pueden comer..."

Si. Están quemando demasiada tierra. Tienes razón.

Me pregunto...¿Tendrá que ver, en general, la abstención de estas elecciones con que se quema demasiada tierra?

#126. Publicado por Carlos Arrikitown
LOL
Joder, siempre tienes las 4 palabras, canalla...

O.T.:
http://www.canariasahora.es/opinion/862/

va pues lo repito:

A vosotros ¿Qué os da más pereza?

1) ver a estos tres elementos pelearse por el balcón desde ayer noche ("esto es de todos", "no, yo voy revalidada", "pero yo he sacado más votos")

o
2) ver cómo vamos a tener dos añazos de campaña electoral a lo bestia que espero sepa contrarrestar la izquierda.

Incluso puede que haya algún 3) como qué parte de Madrid vamos a ver destrozada...

#129. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2007 01:14 PM.

En lo de judicializar la vida política, pues si... puedo verlo como tu. Podría derivar en mas mierda. Y si "podría" habría que evitarlo.

dices "Solución lenta".

Creo que ahí radica el fondo de nuestra discrepancia.

Continuación de #133.

(...)La decisión del gobierno de Chávez contra RCTV ha sido criticada también por Human Rights Watch, Reporteros Sin Fronteras y la Sociedad Interamericana de Prensa (SIP).(...)

http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/50noticias/7081666.html

HAY DEBATE, O NO?.

"dices "Solución lenta".

Creo que ahí radica el fondo de nuestra discrepancia"

¿tienes alguna rápida, o simplemente te molesta la realidad?

#136
Debería haber post al menos.

#135. Publicado por Kuryakin

¿Y en cuanto nos lo arreglas tú? ¿Nos puedes hacer un presupuesto?

va pues lo repito:

A vosotros ¿Qué os da más pereza?

1) ver a estos tres elementos pelearse por el balcón desde ayer noche ("esto es de todos", "no, yo voy revalidada", "pero yo he sacado más votos")

o
2) ver cómo vamos a tener dos añazos de campaña electoral a lo bestia que espero sepa contrarrestar la izquierda.

Incluso puede que haya algún 3) como qué parte de Madrid vamos a ver destrozada...

Off Topic ético-antropológico en portugueishhh.
Los ianomâmis. Pa pensar.
http://z001.ig.com.br/ig/04/39/946471/blig/luisnassif/2007_05.html#post_18859523

#141. Publicado por Carlos Arrikitown

¿En portugués? Aquí no leemos nada extranjero. Nada de fuera de Madriz.

#139
Cuándo se valorará en su justa medida la importancia de la fontanería en la historia del discurso político?

A mí estas cuestiones me cabrean un poco: para quitarles sus tierras y mandarlos a hacer puñetas no hay duda. Para enviar ayuda sí.

En Brasil (corrígeme si me equivoco, Carlos) los indígenas son menores de edad siempre. De modo que no pueden decidir si quieren ser ayudados o no.

Aquí, un testigo de Jehová puede disponer de su vida hasta las últimas consecuencias; y me parece que también de la de sus hijos. Sería la misma cuestión, desde un punto de vista ético, ¿no?

#137. Publicado por andaqueno - Mayo 28, 2007 01:33 PM.

#139. Publicado por Anonymouse - Mayo 28, 2007 01:42 PM.

Coñas aparte con lo de la rapidez, y admitiendo que la realidad es lo que es para todo, habra que admitir la figura del "tipo que pone los palos en las ruedas".

Estas elecciones nos han dado algunas de las tipologías al respecto. En cada sitio, una.

Se podria decir que dado un partido politico cualquiera, podemos encontrar una comunidad en España donde su ciudadanía no le traga.

Esto establece diferencias, e invalida el café con leche para todos.

Y la politica es cosa de pactos, claro.

estamos de acuerdo

Pero sabéis, a mi me huele que llevamos demasiado tiempo con pactos "contra", estilo...quítate tu para que me ponga yo, con resultados discutibles.

Es un decir, claro.

He pasado algunas horas analizando los resultados numéricos de estas elecciones. Se me da bien, sabéis...bastante bien. No solo en las comunidades que me efectan emocionalmente y económicamente, sino todas. He tratado de exponer aqui algunas de las conclusiones a las que he llegado apoyadas por números que están ahi al alcance de todos.

Después he leido y escuchado a diferentes medios de comunicación, comentaristas, y he conversado aqui.

Lo de los medios de comunicación me lo esperaba. Me da la sensación de que todos me tratan como a un idiota, ocultando datos relevantes que les perjudican y ensalzando datos irrelevantes que les benefician; cada uno siguiendo su determinada linea editorial.

Con el blog me he llevado una sorpresa, poco análisis numérico, poco debate sobre perspectivas, y posturas a piñon fijo, hasta chorradas en forma de insultos...bueno, eso es habitual, es la realidad.

Hasta ha habido alguien que ha hablado de banearme...¡vaya tela!

Bueno, ya va habiendo movimientos en algunas partes. El PP de Coruña ha ofrecido a Losada pactos puntuales para que pueda gobernar en solitario sin tener que hipotecarse con el BNG.

Touriño hace chistes...

¿Que haría el PSOE de Navarra, por ejemplo, si Sanz lanza la pelota primero y ofrece un pacto de gobierno al PSOE?.

Cuando habláis de lentitud y yo de algo más de rapidez, lo que quiero decir es que hay que tomar la iniciativa, ir por delante...siempre. Se gana bastantes mas veces de las que se pierde.

No es la misma situacion la que se plantea si Sanz lanza primero la pelota y se anticipa, que si la lanza el bueno de Jesus Puras...a Sanz o a los demás.

A mi me gusta venir al Blog a discutir especulaciones en buen rollo y no a meterme con la madre de nadie. No tengo por qué decir, ni yo ni otro, lo que condeno ni lo que dejo de condenar, ni si me gusta la carne o el pescado porque otro me interpele, siempre que me exprese con el respeto adecuado al foro y a las personas.

Pero si no lo encontrais divertido, no hay problema.

Se ríe uno mas comiendo y viendo como otros comen virtualmente pollas (el modo pasivo vale tambien)

XDDDD

En eso estoy de acuerdo.

Hombre no sólo en Brasil, en la occidentalia industrial.
Para mi es la misma cuestión Pitufina, la diferencia es que los Yejovas no están desapareciendo.

Importante lo de los fontaneros...importante.

Y más las empresas de fontanería.

La conquista de Amércia, que sigue su curso... Joder.

#145. Publicado por Kuryakin - Mayo 28, 2007 02:16 PM.

Bla, bla, bla.... (...)"A mi me gusta venir al Blog a discutir especulaciones en buen rollo y no a meterme con la madre de nadie. No tengo por qué decir, ni yo ni otro, lo que condeno ni lo que dejo de condenar, ni si me gusta la carne o el pescado porque otro me interpele, siempre que me exprese con el respeto adecuado al foro y a las personas.
Pero si no lo encontrais divertido, no hay problema.
Se ríe uno mas comiendo y viendo como otros comen virtualmente pollas (el modo pasivo vale tambien)

XDDDD (...) bla.bla.bla.bla....blah.

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PEKATA???. Quién coño es kuryakin?. Existe?.

#149. Publicado por . - Mayo 28, 2007 02:30 PM.

De momento, si :))

Y espero existir por muchos años, no lo llevo mal. Gracias anticipadas...tomate algo :)))

Lo que pasa es que las organizaciones que les "defienden" (a los trolls no, a los socialistas tampoco, a los indígenas) han esparcido una imagen del buen salvaje que es para decirles a los de Survival "mire no me ayude más".

Supongo que Carlos lo verá de otro modo, pero aquí, a millones de kilómetros, el modo de vida de un ciudadano no impide que éste se beneficie del Estado.

Sin leer ningún comentario:

Y el País Valenciano? És que nadie se acuerda de nosotros...?! Que parece que al gente disfrute viendo como se destroza un territorio, y una lengua, coño!!!

No sabes como es de desolador oir que "el PSOE ha ganado en las municipales", y ver el panorama que tenemos aquí: el PP en las capitales comarcales, en las capitales de provincia y, en fin, en casi todos los pueblos...

Y lo peor no es eso, lo peor es oir después a Joan Imbécil Pla, el líder del PSOE, diciendo que reconoce la derrota, y uqe seguirá al frente del partido. Coño! Después de 3 derrotas con mayoria absoluta, podría pensar que el problema que gane el PP, a parte de la manipulación mediática del poder, la tiene un "líder" que le ha seguido el juego a Camps en muchos aspectos (el más doliente, con el Estatut), que nunca se ha sabido muy bien a qué estaba jugando, y que ha hecho que la gente más o menos de izquierdas se desmoralice de ver que semejante esperpento podría estar en el poder.

Si alguien del PSOE quiere que alguna vez el partido tenga posibilidades en Valencia, que empiece por tirar a ese que ha hecho a la gente desconfiar de los socialistas.

(Y conste que no, no soy del PSOE; yo voy más a la izquierda que todos ellos)

Creo que soy la única de la grey que apuesta por Sebastián... Va a ser que me va la marcha, efectivamente.

No Sra. somos dos.

Creo que soy la única de la grey que apuesta por Sebastián... Va a ser que me va la marcha, efectivamente.

Bueno, hay gente que se pregunta desde otras partes de España por qué gana el PP en Valencia. Repito un comentario que dejé hace unos días y que ha acabado siendo cierto -si lo llego a saber me apunto a una porra o algo así-:

"El PSOE no va a ganar en Valencia ni de casualidad. A efectos prácticos Plá es un cero a la izquierda.

Esto es así porque Camps ha sabido ganarse muy bien a su electorado, con una sagaz combinación de victimismo -"esos cabrones catalanes comandados por Zapatero que no nos quieren dar agua porque nos tienen envidia"-, regionalismo provinciano -"llengua valenciana, falles, magdalena"- y obras faraónicas que crean cierta ilusión de progreso. Además cuentan con un sistema clientelar fuerte y bien establecido..., que incluye a Canal 9.

Claro, el modelo económico de la Comunidad Valenciana -cemento y turismo- no va a poder mantenerse indefinidamente. Puede ser el fin de la burbuja inmobiliaria, la subida de los precios del petróleo o la previsible recesión en EEUU y -en menor medida- Europa, pero esto ya no dará mucho más de sí. De todos modos, la bonanza aún durará unos años más y Camps puede presumir de un aparente éxito, por más que esta fortaleza económica sea más ilusoria que real.

Camps está en su momento de gloria. Vencida la resistencia zaplanista y con una oposición inoperante, tiene el campo libre para revalidar la mayoría absoluta."

Aún diría más; a no ser que pase algo gordo mientras tanto -una recesión económica, una "Operación Malaya" a la valenciana o algo por el estilo-, aquí volverán a ganar para las próximas autonómicas.

...y la gente soportándolos

Pero de verdad apoyan a Sebastian? por qué? (me muero de curiosidad, en serio XD)