feb 02
En los comentarios
Nuño: No sé a que viene tanta comedura de tarro. Este plan tiene tanta legalidad como si en mi pueblo votamos convertirnos en un paraíso fiscal o si Cartagena aprueba declarar la guerra a Taiwán. Por otro lado, es repugnante la circunstancia en la que se aprueba: un territorio en el que media clase política vive 24 horas con escolta, donde los presupuestos han estado varios años sin ser aprobados por el parlamento y después de que una banda terrorista haya optado durante años por una estrategia llamada “socialización del sufrimiento” que ha consistido en amedrentar vía tiro en la nuca, amenazas etc. a la parte de sociedad civil que no comulga con las ruedas de molino nacionalistas. Y se plantea así como solución un proyecto con la mitad más uno de los escaños de Vitoria.
Por todo eso no entiendo este debate en plan “a qué huelen las nubes”. El plan era en primer lugar la campaña electoral de 2005. Y, en segundo, la excusa para otros 25 años de rentable victimismo (cupo, vacaciones fiscales ilegales…). Ibarretxe buscará cómo recular (nunca tuvo intención alguna de llevar a cabo el plan; esperaba que se lo tirasen en Vitoria) para asegurarse la poltrona. Hoy mismo convocará elecciones anticipadas. Y ya.
febrero 2nd, 2005 a las 12:23
Joder Nuño, que popularidad…jejeje
febrero 2nd, 2005 a las 12:31
Hombre, pero convendrás conmigo en que algo pasa. ¿No? Aunque una vez (¡¡UNA VEZ!!) se lleve al Parlamento una discusión de teoría de Estado, no pasa nada.
febrero 2nd, 2005 a las 12:47
No estoy tan seguro de que Ibarretxe esperara que le echasen abajo su plan en el Parlamento vasco. Por lo demás, Nuño, suscribo todo lo que dices “de la cruz a la fecha”, como decían los clásicos. Y eso de que ayer se debatió en el Parlamento “teoría de Estado”… Si Hobbes o Montesquieu levantaran la cabeza… En el fondo, tanto el “Plan Ibarleches” (perdón, me ha traicionado el subconsciente) como el “Plan Maragall” que se nos avecina y la pseudo-Constitución europea que se nos echa encima se reducen a algo muy simple: a que unas élites en Vitoria, Barcelona y Bruselas quieren más poder y quieren perpetuarse en él. Y a los ciudadanos de a pie, que nos vayan dando. Ahora bien, la culpa es nuestra, por consentirlo.
febrero 2nd, 2005 a las 13:17
Si lo piensas el Estatuto no se voto en circunstancias mucho mejores. ETA campaba a sus anchas, la Policia hacia de las suyas, una crisis industrial en ciernes, el ruido de sables, Fraga “por encima de mi cadaver”, y un pais desconcertado que veia a un ex-falangista legalizar el PCE y una Constitucion recien sacada del horno…
Supongo que nunca hay momentos perfectos para presentar novedades. Y si encima son despropositos juridicos, en realidad es perder el tiempo, tomar el pelo a la gente. Aunque a mi me ha gustado hablar claramente del “tema tabu” en el Congreso, y en esta pagina.
febrero 2nd, 2005 a las 13:28
Bueno, no toda la teoría del Estado es Hobbes y Montesquieu.
febrero 2nd, 2005 a las 13:50
No, si el que se discuta no me parece, en sí mismo, mal. No lo entiendo, pero tampoco tendría sentido no discutir siquiera su tramitación “porque no”. Por otro lado, si se presenta un plan que suscite más apoyos se puede plantear si se cambia el modelo o si se reforma la constitución, independientemente de lo que pensemos cada uno. Ni la nación vasca ni la configuración de España emanan de la tierra o del cielo, y de ahí la necesidad de seguir las reglas y partir de un contexto pacífico y, digamos, normal. Esa es la diferencia con Europa y, espero, con Cataluña. Que nos parezca bien o no, pues eso cada uno verá y ya se votará. Pero las normas están para algo.
febrero 2nd, 2005 a las 13:58
Por supuesto que las normas están para algo, pero dónde se va a discutir sobre las leyes que nos damos, el modelo que queremos o el sistema político en el que vivimos si no es en el parlamento. Me parecería tedioso e innecesario que todos los meses hubiese una discusión en el Congreso sobre aspectos de teoría política, pero que una vez en 30 años se hable más tranquilamente de lo habitual sobre algunas cosas que están sin solucionar, lo encuentro muy sano y muy necesario para este país. Porque si no se hace aquí se va a hacer en ruedas de prensa, y es mucho peor.
febrero 2nd, 2005 a las 14:44
No quiero que tomeis esto como Spam, pero ya he hablado mucho de este tema en otro “Foro” pequeñito pero que tratamos con cariño.
http://usuarios.lycos.es/menhtor/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=4&sid=a453fb20a714c3802300969203aa55c5
Lo podeis encontrar en la dirección de arriba, tenia pensado poner aquí un Copy/paste de lo mismo que escribí allí pero si os interesa el tema creo que está bién
febrero 2nd, 2005 a las 15:30
¿Alguien tiene en texto la respuesta de Erkoreka?
Me la perdí.
M.
febrero 2nd, 2005 a las 17:20
Hace tiempo que yo pienso, si estaré equivocao
en mi forma de creer, como debe funcionar
este mundo ke nos hace, que nos hace cada vez
ser menos humanos y odiarnos, siempre odiar
siempre odiándonos, siempre estar odiándonos
Pero hay unas cuantas cosas de las ke seguro estoy
pero hay unas cuantas de las que seguro estoy
por muy indeciso que esté, nadie me convence
de ke un estado sea algo en lo que hay que creer.
¡Eh, tú! tú no te has preguntao jamás
por qué este mundo está dividido en jaulas
y si en la que te ha tokao no hay alpiste
eres pasto de los buitres
y de ti no quedará, mas ke unos huesos para txupar
¡me caguen la ostia, kaguen dios,
y hasta en la madre que los parió!
Porke lo suyo sería que todos fuéramos libres
que cada persona podría elegir
un sitio para vivir y donde ser felices
o infelices, pero poder elegir.
Esto tal vez pueda ser una utopía, lo sé
pues se lo han montao muy bien pa sus negocios
hacer, y eske los putos estados son el marco ideal
para ke el capitalismo, siempre pueda funcionar
porque a ellos les conviene, ke haya un “tercer
mundo”, que sufra y al que explotar
y no dejarles nunca crecer, prosperar
tenerlos siempre hundidos en la puta miseria.
Malditos seais todos los que permitís
que millones de humanos se tengan ke pudrir
los ke convierten paises en auténticos campos de
exterminio, los que han partido el mundo
en mil pedazos, y a millones de pueblos han kitado
su propia cultura, su propia identidad
malditos seais todos ¡malditos todos seais!
febrero 2nd, 2005 a las 17:24
Miranda, aquí tienes el dircurso se Erkoreka
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2005/02/espana/plan_ibarretxe/pdf/pnv.pdf
Saludos
febrero 2nd, 2005 a las 19:34
Hoy mismo convocará elecciones anticipadas.
Nuño, lo has clavado. 😉
febrero 2nd, 2005 a las 20:19
Y tanto que lo has clavado. Desgraciadamente seguro que consiguen mayoria absoluta esta vez. Han conseguido todo el victimismo que querían y los vascos somos demasiado pasionales…Por favor, esxo que la democracia gane en el Pais Vasco, es decir, que gane el PSOE o el PP, xo no el PNV. Aunque a mi parecer lo ideal sería una coalicion de ambos…
Saludos
febrero 2nd, 2005 a las 21:50
Pues lo ha clavado, lo de las elecciones anticipadas ha sido de libro.
Enhorabuena Nuño por el comentario jeejee, te has salido!
febrero 3rd, 2005 a las 03:16
“Por favor, esxo que la democracia gane en el Pais Vasco, es decir, que gane el PSOE o el PP, xo no el PNV.”
Ah, claro. El PSOE o el PP son partidos democráticos, pero el PNV no. En realidad son unos islamofascistas terroristas integritas…
Tanto si gana el PP, como el PSOE, como el PNV, ganará la democracia.
Para mi que el victimismo, en el País Vasco, no lo practica precisamente el PNV…
junio 17th, 2006 a las 23:10
As for the Giants, their own happiness was short-lived as they lost to – who else?