abr 05
Industria cultural
Curiosa la interesada esquizofrenia de discográficas, sociedades de gestión de derechos y algunos autores: cuando se trata de recoger beneficios, vender basura en forma de CD o explotar a los artistas con contratos leoninos, son industria. Cuando hablamos de garantizar la máxima difusión del arte, la música y la literatura, te recuerdan que son una industria. Cuando se discute el precio de los discos, te dicen que no es obligatorio comprarlos y que también las copas son caras. Pero cuando la cosa va de pedir sopitas al estado, son Cultura, con mayúsculas. Y la Cultura no se puede regir por las “leyes salvajes del mercado libre“. Hay que proteger a la Cultura de la globalización, que “reduce” el valor de las obras de arte a “mero producto de mercado”.
El mensaje es claro: el capitalismo y la libre competencia están bien para los obreros, no para los iluminados por las musas. El arte no se vende si yo no lo cobro.
abril 5th, 2005 a las 21:15
esto me recuerda a lo que dijo Farre en el debate de canal sur, comparando el whisky con la cultura.
Cuando se trata de pedir al estado la musica es cultura, cuando se habla del precio del compacto, es un articulo de lujo que tu eliges comprar o no.
abril 5th, 2005 a las 21:30
Pero mientras tengan a la ministra haciendo “cameos” o de telonera en cada sarao que monten, harán y desharán lo que les de la gana.
Ni canon, ni ostis, disfrute de derechos durante 20 años, como con las patentes de las farmaceuticas (esas si que cuestan). Que los “triunfitos” no son cultura, y que aunque Quevedo murió hace siglos, sus derechos todavía los disfrutan las editoriales.
abril 5th, 2005 a las 22:07
niquelao!
abril 5th, 2005 a las 22:30
Internet le quita la cultura de las manos a la industria, y se la devuelve al pueblo. Ese es todo su problema. Ahora puedo escribir un relato, una canción o pintar un cuadro, y ponerlo a disposición de todos en la red. La reacción de la industria que ve como su modelo de negocio se desvanece no es otra que tratar de criminalizarlo todo con leyes a medida.
Como bien dice alejo, detrás de todo está una duración desmesurada de los derechos de autor. Estos derechos en muchos casos estan en manos de esa industria, lucrándose al final unos pocos gerifaltes sentados tras un sillón, cuya cultura no da para mucho más que para sumar $$$$, y €€€€€.
Los artistas no paran de quejarse de esta industria, que se lucra con su trabajo, pero no van más allá de la queja y en lugar de ponerse en huelga contra ella, piden la huelga contra los consumidores. Estan perdiendo una oportunidad de oro para unirse a nuestro grito y dar el toque de gracia a sus opresores. Están mirando más el pájaro en mano que el ciento volando, son unos cobardes.
Lo peor es que, este gobierno, votado por el pueblo, se está preparando para jugarnosla de nuevo, favoreciendo los intereses de esa industria, que no de los autores.
abril 5th, 2005 a las 22:35
Quevedo está en el dominio público. Las leyes de la propiedad intelectual no llegan a tanto.
En cuanto a la noticia, esto me ha sorprendido bastante:
“Por un lado, culparon a las operadoras de fomentar las descargas de música y cine en la Red”
Lo cierto es que mi operador nunca se ha metido en lo que hago o dejo de hacer con mi conexión, y por supuesto que jamás me han aconsejado o inducido a bajarme música o películas. A estos tipos se les va la pinza un montón.
abril 5th, 2005 a las 22:54
En mi opinión: Los músicos deberían ofrecer sus canciones de forma cuasi-gratuita en internet. Cuando me refiero a cuasi-gratuita, me refiero que compense el mantenimiento de servidores y poco más.
Al fin y al cabo, el grueso de los beneficios de un músico (pero no de la industria) son:
1.- Los conciertos: Cuya afluencia depende de los fans. Y, los fans dependen de la gente que escuche la canción. Los llenos que se están cumpliendo últimamente (no hace falta más que ver los de U2) son apoteósicos. ¿Serían iguales de no existir internet? Lo dudo mucho. La afluencia a los conciertos es tremenda. ¿Creeis que toda la gente que va a ver U2 (con entradas a 60 y 70 euros, sin contar la reventa) tiene sus discos originales?
2.- Televisión. Las apariciones en televisión (o conciertos televisados) dependen de la fama de un grupo. La fama, de la cantidad de los fans que conozcan sus canciones.
3.- Merchandising. Camisetas, etc. También depende de los fans de un grupo.
¿Acaso creeis que, por ejemplo, a U2, la piratería le ha afectado lo más mínimo? A la compañía discográfica que vende sus discos, probablemente, pero ellos ganan mucho más dinero de estos 3 puntos indicados de lo que ganarían si no existiera la piratería.
Los discos deberían formar parte del Merchandising de un grupo, no su principal producto. Y deberían ser, o más baratos o (aceptando su condición de Merchandising) ofrecer alguna cosa especial con la cual internet no pudiera competir, como vales descuento en conciertos, accesorios, ediciones deluxe, libros, etc.
abril 5th, 2005 a las 23:11
Quevedo de dominio público? Juas. En la práctica ni “La Guerra de las Galias” es de dominio público. Te explico el truco: la mera impresion te garantiza 70 años de derechos sobre la obra impresa.
Otra alternativa: pagas a un catedrático para que añada sus comentarios y ya tienes una obra derivada, sus derechos duran vida del catedrático más 70 años.
Quevedo de dominio público? Por supuesto, tan solo tienes que encontrar una edición de sus obras anterior a 1935. Existe? Claro, en la Biblioteca Nacional, eso sí, pídela y di que es para escanearla y verás lo que te dicen… Acciones concretas de digitalización y libre distribucion a cargo del Ministerio del Whisky y las Zapatillas Deportivas (antes Cultura)? Ninguna, están demasiado ocupados de bolo en bolo con el osito Teddy.
Hablamos de películas? Vale, Filmoteca Nacional, destinataria del obligatorio depósito legal.
Preocupadísimos porque las cintas se pudren, literalmente (http://www.librexpresion.org/index.php?q=node/view/3028, perdón por la autocita). Planes de digitalización general y distribución de contenidos no sujetos a copyright? Ninguno conocido. Aparte de que hay que esperar 50 años a que Buñuel pase al “dominio público”. Espero que tengas una cinta cinematográfica en casa esperando el momento.
Y espera, que vamos a hablar de música. Pero de la buena. El siguiente párrafo está extraido de
(http://www.mutopiaproject.org/legal.html). Mutopia es el equivalente al proyecto Gutenberg pero aplicado a partituras:
When an editor (or arranger, or typesetter) makes changes to a composer’s music, the edition he creates is a “derived work”. The editor then has the right to restrict the reproduction of this edition, as well as the composer. It is not until both the composer and the editor have been dead for 70 years that the copyright on the edition expires and the restrictions on the edition are lifted.
Total que coges un original de Bach, lo editas, lo imprimes y voilà derechos durante toda tu vida y 70 años.
Repito: mañana invento la pastilla que cura el cancer, la patento, y tengo derechos de comercialización exclusiva durante 20 años. Mañana Bisbal canta lo que le digan por los auriculares y tiene derechos sobre ello durante décadas. El canon monopolizará las discusiones en la blogosfera, pero los verdaeros problemas son otros.
abril 5th, 2005 a las 23:23
Alejo, las obras de Quevedo están digitalizadas en http://www.cervantesvirtual.com
Por ejemplo, la vida del buscón llamado Pablos:
http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/02426175211793617422202/index.htm
Y si quieres obras extranjeras, consigue un traductor (yo te puedo hacer un buen precio 😉 y las obras las tienes en dominio público en el proyecto Gutemberg.
Las obras son de dominio público. Otra cosa es que tú no sepas dónde encontrarlas.
abril 6th, 2005 a las 00:11
Arte… menudo cuento. Si leeis a Walter Benjamin y su ensayo sobre la reproducción de la obra The Work of Art in the Age of Mechanical Reproduction vereis que el arte está casi muerto y, el resto es cuento de viva la vida.
abril 6th, 2005 a las 00:28
Lo siento, yo estoy de acuerdo con la industria de la cultura.
abril 6th, 2005 a las 07:55
jasev querido, a título de ejemplo:
– de Pio Baroja sólo tienen una carta fechada en 1905
– de Bartolomé de las Casas tienen 2 y su “Historia de las Indias” brilla por su ausencia,
– los fondos hispanos del Gutenberg son irrisorios en cantidad.
– y tú que sabes buscar, díme dónde están las obras de Lorca.
abril 6th, 2005 a las 08:02
Mr. Peep, léete: “industria de la cultura”, que podría sonar hasta culto si no fuera porque hablas de lo que hablas: “la industria del ocio”.
abril 6th, 2005 a las 08:17
piezas me ha dado la idea, resultados de google (incluyendo comillas):
“industria de la cultura”: 805
“industrial del entretenimiento”: 20.700
“culture industry”: 95.800
“entertainment industry”: 2,090,000
Llamar a la industria del entretenimiento “industrial cultural” es proxenetismo lingüístico.
abril 6th, 2005 a las 08:44
Podéis ver un ejemplo de los “escasos” beneficios de las productoras en este post de Error500.
abril 6th, 2005 a las 08:51
Me parece que os vais por las ramas (unas ramas muy interesantes, por otra parte), pero lo veo todo mucho más simple:
hay un problema de intereses creados, y los que tienen más intereses – mantener sus fuentes de ingresos (industria) – han llegado a controlar el poder político ($gae-prisoe) con la excusa de “defender los puestos de trabajo”. ¡Como si les importara una mierda los puestos de trabajo!
¿Llegará el día en que sólo los presidentes de consejos de administración votarán en las elecciones? ¿El futuro ya está aquí?
abril 6th, 2005 a las 08:55
jasev, de acuerdo con que las obras de Quevedo estan en Cervantes Virtual, pero lo que te quiere decir alejo es que para que esten ahí (si lo he entendido bien), en algún punto del proceso se ha tenido que hacer algo ilegal, como fusilarlas, o escanearlas de una obra protegida por derechos de autor por el simple hecho de haber sido puesto en letra impresa por alguna editorial. A no ser que se haya escaneado de alguna copia de un particular fechada antes de 1935.
En realidad, todo está montado de forma que si no eres industria lo tienes muy complicado para gestionar contenidos culturales, tanto de ayer como de hoy.
abril 6th, 2005 a las 09:29
Es una hipocresia sin nombre lo de las discograficas: quien inventa el cd? Sony. Quien inventa el grabador de cd? Sony. Quien gestiona el catalogo editorial mayor del mundo? Sony.
Si me ponen libremente en el mercado el material para hacer pirateria, de que se quejan entonces? Ahh… es porque tambien quieren sacar buena tajada de la venta de esos equipos, entonces que se jodan.
Y para los autores que son realmente los perjudicados del asunto, pues que se unan en unas estructuras independientes que puedan plantarle cara a las multi, porque cuando esta gentuza anuncia perdidas billonarias, lo que realmente pasa es que dejan de ganar esas cantidades, descuiden que no estan en quiebra, pero como tienen una voragine sin limites y a cualquier precio, que vayan aguantando porque la pirateria es una primera victoria contra los “todopoderosos”.
Saludos
abril 6th, 2005 a las 09:48
Pongo aquí una carta que han posteado en Indymedia Barcelona:
“Personalmente como miembro de M.C.D. (un grupo con 25 años de historia) y ahora miembro de una nueva banda, Motorsex iniciamos hace años una experiencia realmente positiva que fue regalar nuestro ultimo disco imbecil.com y combatir el actual estado de degeneración en el que esta sumida la industria discografica.
Pues bien, dicho disco lleva actualmente una media de 11-18.000 descargas por temas,;el grupo ha tocado mas que nunca y la respuesta del publico ha sido inmejorable. Incluso entro en la lista AFYVE, un disco GRATUITO!. Sin embargo, lo registramos en SGAE por miedo a que alguna discografica se apropiase de los temas. Esta por medio de cartas amenazadoras, ha pretendido cobrarnos un canon por regalar nuestras propias canciones en nuestro website. Legalmente parece que puede hacerlo, aunque sea una paradoja.
Aprendida la leccion, he fundado Motorsex y nuestra actitud ha sido empezar a editar singles autoproducidos bajo licencia “Copyleft”, SIN REGISTRAR en ninguna sociedad de autores. Las canciones ya estan disponibles en internet y han superado las 700 descargas en 3 semanas escasas. Nos han ofrecido tocar en varios puntos del estado. Hemos hecho cuentas y si vendemos en nuestros conciertos los singles y merchandising encargados, amortizaremos con creces la inversion realizada hasta ahora, dandonos un margen para seguir con la aventura. Ademas, si la respuesta del potencial publico es positiva hacia nuestra musica, podremos tener un par de conciertos al mes. No podremos vivir de esto, pero con los conciertos ingresaremos mas dinero que en los +15 años que llevamos recibiendo las migajas de SGAE, de la que inevitablemente seguimos siendo socios.
Creemos que hay que echarle un par de pelotas al asunto, no hay que quejarse tanto entre los musicos, y si hay que actuar mas, sin delirios de grandeza ni dejarse apabullar por los grandes artistas que vemos en la tele. Lo que si tenemos claro es que estamos viviendo el derrumbamiento de la industria discografica a pesar de sus pingües beneficios. Esperamos vivir para cantarlo ;))
saludos,
Niko”
Mira también:
http://www.lasindias.com/articulos/cibercultura_septiembre.html
abril 6th, 2005 a las 10:07
Un articulillo interesante relacionado con el tema…
http://www.periodistadigital.com/secciones/periodismo/object.php?o=48264
abril 6th, 2005 a las 10:45
La Discográfica caerá
abril 6th, 2005 a las 10:55
Javier, no veo el post de error500 al que te refieres.
lesseps, evidentemente no decir que PRISA factura millones al año gracias a la situacion actual, e ignorar las sinergias Cadena40-ElPais-Alfaguara-Sogecable sería negar lo evidente. Repito, el canon es el chocolate del loro.
enhiro, lamento mi prosa, pero es eso: o te pasas por el arco del triunfo partes de la actual LPI o no hay manera de hacer que ciertos trabajos pasen al “dominio público”
a “via indymedia”, ¿hay alguna posibilidad de ver esas cartas de la $ga€ de las que habla?
abril 6th, 2005 a las 11:29
Alejo:
Contacta con Niko MCD a ver si te quiere enseñar esas cartas de la SGAE. WEB: http://imbe59.euskalcom.net/xoops/html/modules/AMS/
o directamente: http://imbe59.euskalcom.net/xoops/html/modules/contact/
abril 6th, 2005 a las 12:29
Alejo, el post al que me refería lo podéis leer aquí:
http://www.error500.net/mgm_beneficios_DVD
abril 6th, 2005 a las 12:46
Sólo por curiosidad: ¿Se puede dar de baja un artista de la SGAE? (Una vez ha entrado, digo, si quiere abandonarla).
abril 6th, 2005 a las 13:54
Algo que me llama la atención de este asunto es el argumento -implícito o explícito, según quien hable- de la SGAE, que dice que “de seguir así la piratería nos enfrentamos a un holocausto cultural”; hay quién no se corta en decir que “no habrá cine ni música”…, claro, y volveremos a la escritura cuneiforme en tablas de arcilla, a no ser que salga algún desciende de Hammurabi con una patente.
Lo que estas lumbreras de la SGAE no parecen ver es que desde hace años la mayoría de la música se mueve ya al margen de ellos… Y no hablo de Internet, sino de todos esos grupos “pequeños” -digo pequeños por poco conocidos- que se mueven en círculos alternativos.
Por ejemplo, desde hace años me gusta un grupo valenciano de rock llamado Transfer; no llegan a vivir de su música, pero aun así han publicado cinco discos en cosa de ocho años, amén de tocar regularmente en locales y salas de conciertos de toda España. Y en estos conciertos, ellos mismos o sus amiguetes se montan un tenderete dónde es posible comprar camisetas, discos (a 6 o 9 euros)… Cosa, que ya de paso, les permite un contacto bastante estrecho con su público -siempre puedes acercarte al tenderete a charlar-.
En fin, comento esto porque hay muchas alternativas al margen lo que diga la SGAE -“o nosotros o el desierto cultural”-.
abril 6th, 2005 a las 15:35
Pues ya que andamos por Valencia: ¿qué hacemos con las bandas de música de la zona, ¡porque hay hasta dos por pueblo!. ¿Son menos músicos ellos que el resto?
abril 6th, 2005 a las 17:29
Aqui teneis una de las cartas certificadas que recibimos:
http://mcd59.euskalcom.net/MCD/xoops/html/gallery/view_photo.php?set_albumName=album17&id=SGAE_imbecil
salud!
abril 6th, 2005 a las 17:33
Joder Niko, la SGAE es como la Santa Inquisición. Hay que se capullos “sin ánimo de lucro” dicen…
abril 6th, 2005 a las 18:00
te puedes dar de baja de SGAE pero es un proceso burrocrático muy lento (años). En LaMundial.net, defunkid nos ilustra:
de la SGAE se puede salir pese a que generalmente se piensa que no en el contrato ya pone que son de tres años de validez y se van prorrogando si nadie dice lo contrario eso si, lo has de notificar con un año de antelacion así que te puedes costas hasta dos años segun como te caigan las fechas entre el dia de la petición de baja y la fecha en que entraste
“CUARTO.-
El contrato tendrá una duración de tres años y se prorrogará indefinidamente por periodos iguales, salvo denuncia escrita por parte del titular otorgante con un preaviso de un año a su vencimiento inicial o al de su última prórroga.”
abril 6th, 2005 a las 19:26
Lo q nunca entendere es porq los “artistas” no solucionan sus problemas economicos con las discograficas, q son quienes les contratan, sus empresarios y patrones. Y dejan de exhigirnos a los “consumidores” el dinero q no se atreven a reclamarles.
mayo 21st, 2005 a las 03:53
En primer lugar, creo que el problema que tenemos que resolver es el que propone Ignacio , problema, por cierto,tratado y analizado ya por varios investigadores sociales como Luis Britto García, el cual denuncia en su libro “El Imperio Contracultural: del rock a la postmodernidad”,el peligro que corre la producción cultural en manos del gran capital, ya que mis queridos amigos, el problema no sólo es económico, sino también a nivel simbólico. Me refiero sencillamente a que el hecho de que exista una industria cultural, regida por los imperativos del mercado, no solo produce ganancias económicas a los capitalistas que las manejan, sino también, y esto es lo más importante, producen ideas que se las venden a las personas,inculcando através de éstas una forma de ver el mundo, y los valores necesarios que deben tener los individuos, para que el sistema capitalista pueda mantenerse. En una situación como esta, comienzan a desprenderse los individuos de sus propios contextos históricos y culturales, abandonando poco a poco la tradición cultural de sus pueblos, para adherirse a una gran “cultura” que se esparce por todo el mundo, ahistórica y descontextualizada, que no es manifestación de lo que realmente está viviendo el hombre, la gravísima crisis planetaria en que todos estamos inmersos. Nadie puede expresar el verdadero malestar generalizado que sufre toda la humanidad, ya que esto no es un material rentable, ¿ no?. Sin embargo, esta cultura que está imponiendo el gran capital, a través de la globalización, nos dice, sin querer, algo sobre el contexto actual en el que vivimos, ya que es tal la forma de tratar de ocultar, a través de la jugada simbólica, la verdad de las cosas, que nos indica lo enorme gravedad de lo que se tiene que evadir . Sin embargo, mientras más descarada es la manipulación simbólica, más personas empiezan a desperta de su letargo, ya que a diferencia de lo que pensaban los neomarxistas de la Escuela de Francfort, los individuos no son simples marionetas que se dejan manipular por el aparato cultural capitalista, sino que pueden decidir en última instancia que consumir y que no consumir, aunque acepto que ese “despertar”, está todavía dándose lentamente. Volviendo al tema, insisto que el asunto es mucho más profundo de cómo lo están tratando algunos. Este sistema no va a cambiar, se va a terminar por podrir solo, pero no podemos esperar a que pase eso sin hacer nada. Creo que hay varias vías alternativas para poder difundir, y seguir creando con libertad, que es lo más importante. El cambio empieza por nostros mismos, a partir de nuestros actos cotidianos, y nuestras grandes hazañas que emprendamos a lo largo de nuestras vidas, teniendo siempre la convicción de que un mundo mejor es posible, y manteniendo siempre la honestidad en nuestras convicciones. Pido disculpas por no poder explayar todos mis argumentos, ya que el tiempo no es el suficiente, pero espero haber aportado algo al debate.