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El 63% de los trabajadores esp…
El 63% de los trabajadores españoles es mileurista, en el mejor de los casos http://bit.ly/kt8IS
Escolar.net
En aquel momento parecía una buena idea
ago 25
El 63% de los trabajadores españoles es mileurista, en el mejor de los casos http://bit.ly/kt8IS
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agosto 25th, 2009 a las 14:25
PRIME.
agosto 25th, 2009 a las 14:31
Con este dato, lo más acertado que se puede apuntar es esto:
En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejército de la Clase Media, las tropas socialistas y su retaguardia sindicalista y mediática han alcanzado sus últimos objetivos, que no eran sino igualar por abajo y por tanto joder al personal. La guerra ha terminado. Cuartel de Operaciones de Moncloa, 25 de agosto de 2009.
Como ni sabemos ni queremos crear riqueza, repartamos la pobreza. Once millones once han apoyado este putiferio, no hace tanto.
agosto 25th, 2009 a las 14:33
Si sumamos a ese dato que los alquileres rondan los 700 euros en el mejor de los casos, juraría que empieza a ser hora de que nos caigamos del guindo, nos dejemos de memeces territoriales y similares y empecemos a hablar de los intereses de clase.
Estamos volviendo al siglo XIX, y los estamos dejando hacerlo.
agosto 25th, 2009 a las 14:35
2- Que la derecha, encima, culpe al PSOE, es de órdago. Así nos va.
agosto 25th, 2009 a las 14:58
Precisamente lo que decía esta mañana este señor… oh, wait!
González-Páramo: “El mercado laboral en España es ineficiente y socialmente injusto”
agosto 25th, 2009 a las 15:13
Lo que me gustaría que la gente entendiera es que los de arriba, cuando pagan a sus voceros y cuando los subnormales que les apoyan gratis se ponen a darle vueltas al asunto, no pretenden llegar a entender los porqués, ni a “solucionar” nada, ni tienen un solo ápice de objetividad: Simplemente se limitan a lanzar el mensaje que más les beneficia. Si cuela, cuela, si no, lo repiten de otra manera.
El “debate” es falso de por sí, porque una de las partes, la de arriba, es plenamente consciente de sus intereses, mientras los de abajo, osea, la inmensa mayoría, oscila entre el engaño, la estupidez y la conciencia, cada vez más minoritaria, me temo.
Desde arriba seguiremos oyendo que se cobra demsiado, que hay que abaratar el despido y que toca joderse “por el bien de todos”. No tendrá fin, la cantinela, a menos que nosotros se lo pongamos.
Si ya lo dijo Marx en su manifiesto: NADIE va a mover un dedo por los de abajo, son éstos los que tienen que hacerlo.
agosto 25th, 2009 a las 15:16
5- Este hijo de puta es el claro ejemplo:
“”Si no se ponen en marcha urgentemente las reformas necesarias, el riesgo es que el desempleo se siga deteriorando y que la tasa de paro crezca aún más”, advirtió González Páramo, quien afirmó que “todos los análisis solventes” tienen identificadas “con bastante claridad” las causas del mal funcionamiento del mercado laboral español.”
Vaya, que o deterioramos nosotros el mercado, abaratando despidos y bajando sueldos, o van a desaparecer puestos de trabajo.
Claro.
Seguro.
Que nos follen por detrás 40 negros seguramente también contribuiría a conservar nuestra virginidad anal, según esa misma regla de 3: Tendríamos el ano totalmente ocupado. Es justamente lo que nos pide este señor.
Total, la banca, así, saldrá beneficiada, los propietarios ganarán aún más y lo mismo, quizás, nos dejen caer algún hueso.
Si en vez de eso beneficiamos directamente a los de abajo… Noooo, eso no, oye, eso seguro que hará que los de abajo se jodan.
A mi lo que me flipa es que haya gilipollas que se lo tragen.
agosto 25th, 2009 a las 15:23
Un segundo coche, la cocina de Ikea que te gustaba, el poder ir los viernes al cine y cenar fuera, un trabajo mileurista pero que incluso te agrada, tus hijos, tu pareja, tu familia, las matemáticas, el viaje de agosto de cada año o tus periódicas escapadas al campo.
¿Cuáles son TUS intereses?
agosto 25th, 2009 a las 15:24
Está claro que hay que hablar, luchar, por los intereses de clase, y no otros. El problema aparece cuando los intereses de clase son meros intereses comunes a muchos individuos, pero intereses particulares al fin y al cabo.
agosto 25th, 2009 a las 16:04
#2 Siento ganas de rebatirle, pero eso le daria cierta legitimidad a su ”razonamiento” le remito a las CCAA del pp.No diga MEME-HECES
agosto 25th, 2009 a las 16:06
En el mejor de los casos, como bien dices.
agosto 25th, 2009 a las 16:08
#3 andaqueno
Estamos volviendo al siglo XIX, y los estamos dejando hacerlo.
Lo ha clavado usted.
agosto 25th, 2009 a las 16:30
Hay dos puntos más muy interesantes. Sobre todo que ha aumentado la cifra de mileuristas un 5% desde 2.006. Eso es muy grave.
Y luego que hay un buen porcentaje también de mileuristas entre los pequeños empresarios y autónomos. En sus declaraciones al menos, lo que no sabemos es si declaran todos los rendimientos.
agosto 25th, 2009 a las 16:31
#3 De acuerdo, eso lo llevo diciendo yo hace años,… pero… y la solución es… ¿votar al PSOE? ¿votar a IU? ¿votar? Mójate,… que hoy parece que te has levantado un poquito menos pragmático
agosto 25th, 2009 a las 16:40
#14 murcielago
¿Pragmático?…no lo que pasa es que se le están rompiendo los esquemas (si es que los tiene). Su querido PSOE, en el gobierno se ha gastado la intemerata en inyectar dinero a los bancos, en lugar de permitir que se fueran a tomar por el saco y tomar el control con una banca pública más apropiada para la situación, y después cuando escampara, ver que panorama quedaba.
Pero se ha gastado los recursos de todos en salvar el culo a quien no debía.
Y eso no es culpa del PP. Quien ha dado la orden ha sido el gobierno actual.
Habla de intereses de clase. Yo no quiero estar en su clase (párvulos).
La solución es votar, no importa a quien, tu tranquilo. Los responsables de lo que pasa ahora son quienes han estado los 15 últimos años en el gobierno.
Un caramelo si me dices que partidos han ocupado la silla los últimos 15 años.
¿que lo llevas diciendo 15 años?…joder, pues no lo he leido, será que lo han tapado con negativos.
agosto 25th, 2009 a las 16:57
“…Asimismo, el estudio revela que actualmente se registran en España cerca de 1,6 millones de empresarios y profesionales que obtienen unos ingresos mensuales inferiores a 1.100 euros brutos, lo que representa cerca de las tres cuartas partes del total de los trabajadores por cuenta propia…”
Esto es coña, no?
agosto 25th, 2009 a las 17:14
“El problema aparece cuando los intereses de clase son meros intereses comunes a muchos individuos”
No veo porqué es ahí donde aparece el problema; claro que los intereses de la clase obrera son los comunes a muchos individuos, ¿qué debería de ser, según tu, algún rollo espiritual, o qué?
14- Me he levantado exactamente igual de pragmático que ayer, cuando recomendaba (y sigo haciéndolo) el sacar de las instituciones al PP: Lo cierto es que un PSOE en el poder está un paso más cerca de los intereses de mi clase que con el PP.
Lo que no tiene sentido es ponerse estupendo como tú y darle el poder a Berlusconni.
agosto 25th, 2009 a las 17:15
Mientras no se plantee la peña que el problema está en la propia doctrina fundacional de este tinglado, en las que los perdedores no cuentan para ningún reparto, seguiremos en las mismas. Aquí, los pobres son incapaces de solucionarse los problemas que les ocasiona el cuerpo. Los triunfadores tienen bocas, pelo y piel mejores, y se enteran antes de sus males, de los remedios y de sus preferencias.
agosto 25th, 2009 a las 17:16
El kuryakas demuestra, de nuevo, que entre ser imbécil perdido e hijo de puta, se le va el esfuerzo y sigue sin enterarse de nada.
agosto 25th, 2009 a las 17:33
Kuryakas si que está concienciado: Los intereses de clase pasan por la navarrez.
Yo no digo que votar sea la solución, tú dices que no hacerlo lo es.
Hijoputa.
agosto 25th, 2009 a las 17:47
La culpa es de Rajoy, es evidente. ZP en cambio ha creado un mercado laboral justo y digno de lo que nos merecemos. El porcentaje de mileuristas ha aumentado y la desigualdad social ha crecido pero a quien le importa cuando se puede hablar de los espionajes del PP.
Los ricos pagan muchos impuestos, sobre todo ese “1,6 millones de empresarios y profesionales que obtienen unos ingresos mensuales inferiores a 1.100 euros brutos, lo que representa cerca de las tres cuartas partes del total de los trabajadores por cuenta propia”
Total 5 años no son nada, otros 5 años más hablando de los espionajes del PP y subiremos al 80% de mileuristas.
agosto 25th, 2009 a las 17:48
Desgraciadamente, murcielago, la solución no la tenga ningún partido político. La mano invisible ha demostrado que, poniendo a las democracias occidentales a competir en igualdad de condiciones con las variantes modernas de la vieja tiranía hidráulica, ganan las segundas por goleada.
Aquí unos pensaban que sucedería al revés, que nuestros “elevados valores occidentales” prevalecerían sobre las bárbaras costumbres asiáticas (vid. Johann Norberg), otros estaban mas preocupados por el empobrecimiento que nuestros “obviamente superiores” sistemas productivos provocarían en el resto del mundo y algunos, mas idiotas todavía, pensaban que la influencia extranjera sería el fin del chorizo, la tortilla de patata, los belenes navideños y el baile de la jota. Y así, en cuestiones de economía global, nuestros partidos políticos se suelen situar entre el eurocentrismo (agresivo o paternalista) y los prejuicios terruñeros. Si no hay alternativas es porque o no las ven o porque se han dado cuenta hace tiempo de que esto les supera con mucho.
Y sí, en esto el PP tiene aún menos soluciones que el PSOE. Si la crisis perjudica a la izquierda es porque entre muchos aún existe la creencia mágica que vincula derecha a buena marcha económica. Yo ya tengo claro que, gobierne quien gobierne, las cosas no cambiarán mucho en ese sentido. Pero preferiría que, mientras Europa y América se van al garete, nos gobernara algún partido que no esté instalado en la mentira contínua y la política-espectáculo, lo que por ahora excluye al PP. Por dignidad, mas que nada.
agosto 25th, 2009 a las 17:56
22- exacto. No es que votar al PSOE sea la solución, es que si dejamos al PP en el poder no llegaremos en la puta vida, a ella.
Especialmente tocacojones es el nacionalista medio subnormal tipo Kuryakas, que encima se cree que entiende de qué va todo y te mira por encima del hombro: Pero gilipollas, si sois vosotros con vuestras memeces los que habeis hecho el juego al capital, devaluando todas las conquistas de décadas, a base de ponerse estupendos, reivindicar las esencias patrias y colaborar con la derecha nacionalista en vestirnos de lagarterana mientras nos roban los derechos…
agosto 25th, 2009 a las 18:10
#23 O sea que como el PP no lo va a arreglar, votamos al PSOE para que no lo arregle o lo empeore (lo que ha ocurrido en los últimos años, seamos sinceros).
Precioso argumento.
agosto 25th, 2009 a las 18:12
24- Claro hombre, lo guais es que viniera un hada mágica y lo resolviera todo sin que yo tenga que ensuciarme las manos votando a quien no me convence.
Si ya lo digo yo, de estupendos está llena la izquierda.
Campeón, que eres un campeón…
agosto 25th, 2009 a las 18:13
Lo rarísimo es que salga el menda con su cara de adamantium a decir eso, y no haya nadie que le abofetee ahí mismo. Sin ponerse especialmente violento, alguna víctima de un ERE llorón de estos que pasara por allí, por ejemplo.
agosto 25th, 2009 a las 18:20
Simplemente, creo que los mileuristas (me incluyo, snif) estamos acomodados. Hemos conseguido un trabajo de mierda y “por lo menos has metido la cabeza” (sin connotaciones sexuales). Somos incapaces de salir a la calle un 1 de Mayo, de manifestarnos con cada cambio a peor que los sucesibos gobiernos democráticos nos ha impuesto con el visto bueno de los sindicatos mayoritarios, y sin embargo nos manifestamos si el equipo gana la liga, si nos prohiben el “botelleo” (botellón es una botella grande).
Simple y llanamente, tenemos lo que nos merecemos por desidia pueril, y hemos desperdiciado lo poco que consiguieron nuestros padres… y a saber como llegaran nuestros hijos.
agosto 25th, 2009 a las 18:21
#5.
Vuscando en google he encontrado la solución para la rigidez del mercado lavoral español.
agosto 25th, 2009 a las 18:23
#28 sachete
Lo jodío es que los empresarios usan tierra para que no resbale
agosto 25th, 2009 a las 18:25
Por supuesto, esto se arregla votando al PP, que nos flexibilizará el mercado laboral, instaurando el derecho de pernada porque “crea riqueza”
y Diaz Ferrán nos dará por el culo sin un salivazo de cortesia siquiera.
agosto 25th, 2009 a las 18:30
#30 _xXx_
¿La falta de saliva precoito anal es la famosa erótica del poder?
agosto 25th, 2009 a las 18:41
me sumo a #22 y #23, y añado que los políticos, por norma general, no arreglan nada. Lo de que cada pueblo tiene al gobernante que se merece, aparte de sonar bien, es cierto. Los políticos sólo se suben a la ola del momento, surfean en la cresta, para llevarse su beneficio. Así está organizado el tema, montado el chiringuito, y por ello se le recompensa. El político, el PSOE, por muy hijoputa que sea el PP, no va a solucionar nada. Es el pueblo, el conjunto de ciudadanos, el que se tiene que salvar a sí mismo; y que nadie se preocupe que entonces, y sólo entonces, ya aparecerán algunos políticos para capitalizar el éxito o el intento.
… y en esa línea hacía mi comentario en #9 (que no pretendía contradecir a nadie, sino seguir sumando en la misma dirección).
“¿Qué debería de ser, según tu, algún rollo espiritual, o qué?” (#14).
Espiritual no, más bien un rollo PÚBLICO… (en lugar de meros intereses particulares, aunque comunes a muchos individuos). Creo que sí, que hay que llamar a la lucha de clases y tal, pero que el s.XIX quedó lejos. Quizás por aquella época los intereses de clase también eran percibidos, como hoy, como intereses particulares (aunque comunes), pero, en cualquier caso, no había una pluralidad de intereses como la que hay hoy en día. O quizás no, quizás los intereses de clase, al revés que hoy, no era un amasijo de intereses particulares. En cualquier caso creo que esa forma de percibir los “intereses comunes”, el “bien común”, está anclado, va unido, al propio fracaso de todas las reivindicaciones actuales de clase, a la falta de eco a los llamamientos en defensa de los intereses de clase (por claros y necesarios que estos sean; por heavies que sean los atropellos), al fracaso electoral de la izquierda y, por lo tanto, a unos cuantas décadas de comérnoslas doblás.
Si no queremos peajes en las carreteras es para no pagar por ellas cuando nosotros pasemos por ellas, si nos importa tres pepinos si en Catalunya pagan peajes es porque por allí no pasamos nosotros, si queremos sanidad pública es para que nos atiendan cuando nosotros los necesitemos, lo mismo que la ayuda al desempleo, si hay que manifestarse no lo haremos hasta que no nos afecte directamente, ¿qué es eso de unirse a una manifestación de trabajadores de correos si yo soy profesor de instituto o cómo manifestarse por la no supresión de puestos de funcionarios si no soy ni pretendo ser nunca funcionario? Y sobre lo de Bolonia protestaré dependiendo de como vea que me va a afectar, a mi (que ya acabé la universidad hace tiempo), el posible efecto secundario que la reforma tenga a nivel de social, por supuesto.
Intereses particulares; comunes a bastantes individuos, pero particulares al fin y al cabo. Intereses…
agosto 25th, 2009 a las 18:42
(menudo rollaco)
agosto 25th, 2009 a las 18:45
#32 ʇǝʞᴉlod
Coincido.
agosto 25th, 2009 a las 18:46
#33 ʇǝʞᴉlod
Es peor mi padre contando su mili
agosto 25th, 2009 a las 18:49
agosto 25th, 2009 a las 18:53
“El “debate” es falso de por sí, porque una de las partes, la de arriba, es plenamente consciente de sus intereses, mientras los de abajo, osea, la inmensa mayoría, oscila entre el engaño, la estupidez y la conciencia, cada vez más minoritaria, me temo.”
Terrible metáfora del péndulo de Foucault…
agosto 25th, 2009 a las 19:13
“Creo que sí, que hay que llamar a la lucha de clases y tal, pero que el s.XIX quedó lejos”
No te preocupes, nos lo vuelven a servir en bandeja.
agosto 25th, 2009 a las 19:28
O simplemente un auténtico fascista…
http://www.gara.net/paperezkoa/20090825/tasio.htm
agosto 25th, 2009 a las 19:29
Yo empezaría por movilizar a los currantes mediante la sindicación, por ejemplo. Y a quien no le convenza CCOO o UGT tiene otros donde elegir.
Luego, motivando a la gente a quejarse de los curros, pero no a hacerlo en internet o al cuello de su camisa… movilizarse, coño. Y si hay que hacer una huelga general de una semana y hay que paralizar el país para que la patronal se achante, pues se hace.
agosto 25th, 2009 a las 19:31
Voy a escribir algo políticamente incorrecto: la solución, como lo fue en el s. XIX con el absolutismo y luego con el conservadurismo es votar masivamente a partidos a la izquierda del espectro político disponible (y eso incluye al PSOE), de tal suerte que la derecha quede cada vez más escorada a la derecha hasta que sea ridícula su mera mención como posibilidad. Votar hasta hacer del PSOE la derecha del espectro político.
Lo de decir que el PSOE es de derechas no es más que la expresión de un deseo, en tanto en cuanto la distribución de fuerzas sea la que es.
agosto 25th, 2009 a las 19:42
Uno de los problemas que tenemos es que somos demasiado educados – condescendientes con la derecha.
Si estamos convencidos que la derecha capitalista representada por el PP, lo que aspira es a la acumulación de bienes, lo que incluye la privatización de bienes públicos, como sucede en Madrid y Valencia. Esto únicamente se puede dar según el primer axioma de la economía que admite la escasez de recursos, si se apropian de los bienes de la inmensa mayoría.
Yo soy consciente de esta usurpación, que antaño realizaban con el poder coercitivo de la imposición represiva, y que actualmente realizan por otros mecanismos más sutiles: mano de obra barata, ERES, privatizaciones, cohecho, jueces amiguísimos,…
Si somos conscientes de que el objetivo del PP, como quintaesencia del capitalismo consiste en adueñarse de los bienes de los demás para enriquecer a unos pocos, estamos diciendo que estos señores son unos CHORIZOS.
Deberíamos abandonar nuestra esmerada educación y poder llamarlos en la calle, en los medios de comunicación, en la tele:
Los CHORIZOS DEL PP.
Esto significa que un chorizo del PP es un delincuente en potencia, porque sabemos que quiere adueñarse de la cosa pública para medrar.
Debería descargarse el aparato policial sobre ellos y realizarse escuchas que los tuvieran controlados. Son delincuentes como lo acredita el caso Gurtel. Haría bien el Estado en espiarlos, como deben espiar a todo presunto delincuente.
Sabemos que necesitan delinquir para acceder a la acumulación de riqueza y de poder.
Los ciudadanos debemos saber quienes son esta gente del PP y tenemos el derecho y el deber de poder llamarles CHORIZOS en su cara máxime cuando se exhiben con esos trajes que obtienen de su prevaricación.
agosto 25th, 2009 a las 19:50
Don Javier no vaya a PeoTV porfavó!! Ademas, que hoy hay furbo y no lo va a ver nadie!! Que me han dicho que “eso” se pega y luego hay que quitarlo con electro-shock.
agosto 25th, 2009 a las 19:55
#40
Durante años se han preocupado de que esa posibilidad sea la menos posible de todas. Se ha comprado a sindicatos y sindicalistas – que se han vendido a base de bien – para que aumentara su impopularidad, y se han dado hipotecas fantabulosas a gente que no puede pagar para tenerles cogidos por los cojones durante más de la mitad de su vida. Dile tu a un prenda de esos de los de ‘entre mi piba y yo cobramos 2000 y la hipoteca son 1600’ que se asocie para protestar por algo, corre. Es tristísimo, pero es así. En España no hay solución por ahí. Otra cosa es que cuando la gente acabe realmente hasta los huevos, quemen empresa y empresario, que eso sí es lo nuestro.
agosto 25th, 2009 a las 20:06
#22 Fíjate que en mi mensaje para andaqueno, yo no he puesto al PP como opción de voto, ni tan siquiera a Rosa Díez, pero ya veo que algunos tenéis memoria selectiva, o tal vez es que tenemos conceptos diferentes a la hora de catalogar las “mentiras” de nuestros políticos y así parece que sólo mienten los del otro bando.
Bah, da igual, me temo que la mayoría sigue siendo demasiado pragmática y además un tanto conformista,… al menos, parece que sois conscientes que el barco se hunde, porque ya nadie tiene la cara de negar que aquel iceberg era enorme y que hemos chocado con él. Pero, aunque es algo loable, parece que ahora toca, pues eso, hundirse, pero con dignidad. Y yo me pregunto, ¿cuánto tiempo tendrá que pasar para que esa mayoría se dé cuenta de que el capitán ZP y su tropa socialista tienen pensada una estrategia similar a la del PP, esto es, dejar los pocos botes para la primera clase mientras mandan tocar a la orquesta y reparten algunas pocas migajas a las clases menos pudientes para llenar un poco el estómago? No sé, tal vez cuando sientan que el agua les llega a los tobillos, y vean a lo lejos como Botín and company les saluda desde los botes, tal vez en ese momento a lo mejor despiertan y se dan cuenta que hubiera sido más práctico y más honrado, en su momento, haber planificado un jodido motín para echar al capitán ZP y al contramaestre Rajoy por la puta borda. En otras palabras, puede que las cortes generales estén en manos de este bipartidismo interesado, pero las calles siguen siendo del pueblo y de aquellos que todavía creen que queda tiempo para alguna revolución, o al menos para un par de buenas manifestaciones.
PD: No está nada mal el último mensaje que leí de la CNT, en una hoja pegada de un edificio a medio terminar (y semiabandonado): “no tengáis miedo a la crisis, hay muchos pisos vacíos y los supermercados están llenos”. Tal vez los anarquistas sean los menos locos y los más honestos, después de todo. Añado una última reflexión: supongo que la única forma de interpretar correctamente las cifras de salarios españoles es teniendo presente la corrección que hay que realizar, fruto de la notable economía sumergida y la “solidaridad familiar” que existe en este país. Prefiero creerme que esas dos variables siguen teniendo mucho peso porque de lo contrario sólo tendría sentido la hipótesis que afirma que los españoles somos los más masocas de Europa.
agosto 25th, 2009 a las 20:11
#45 murcielago
El barco no se hunde. Punto.
agosto 25th, 2009 a las 20:16
40 y 41, suscribo totalmente. Lo que no es solución sino problema son actitudes maximalistas tipo batman o Kuryakas, que buscan una redención tras la hecatombe que se creen van a contemplar sentaditos en su torre de marfil.
agosto 25th, 2009 a las 20:19
#41 Orlando, por favor, creo tú y yo tenemos la edad suficiente para saber quién fue Felipe González y cuales fueron sus méritos, pero también cuales fueron algunas de sus medidas más sonadas, que ni las SICAVs ni los contratos basuras los inventó Aznar (aunque el bigotes potenciara ese modelo y realizara grandes negocios con las privatizaciones de gran parte de las empresas públicas). Me temo que a este barco no le queda mucho tiempo para hundirse, puede que acabar con el PP no sea una prioridad. Antes de expulsar a ese partido de cualquier institución pública, ya seremos pasto para peces. Así lo veo yo.
agosto 25th, 2009 a las 20:20
45- Digo, el barco se hunde, diga usté que si. Lanzemos mensajes maximalistas que no tienen ninguna relación mas que con sus deseos, así la gente seguirá pensando que la izquierda es una colección de fantasiosos que viven en sus putas nubes sin ninguna relación con la realidad.
Si algún día llegua vd. a tener razón, dará igual porque nos iremos a la mierda. Si no, tranquilo: Nos llevará vd. a la mierda con la desmovilización sistemática de todo dios.
agosto 25th, 2009 a las 20:21
Un dato que me choca mucho conociendo una parte, no sé si representativa pero sí muy real, de las tierras extremeñas y otra de la Comunitat Valenciana es que, comparando en forma relativa y a grosso modo, la diferencia de posesión (sobre todo por parte de la población juvenil) de BMWs entre ambas regiones no es demasiado evidente; en cuanto al resto (mercedes, audis, TTs de alta gama…), aunque me esfuerzo, tampoco la veo entre sus representantes más mayores. En otras CCAA difiere?
Eso sí, desde la caída del ladrillo (o pladur) se ven muchos de ellos aparcados largo tiempo en los mismos sitios, y es que no es lo mismo llevarse 3000€/mes en “nómina” (jojojo y jo) que 800€/mes vía INEM…, y no me salen los cálculos por mucho que lo intento.
Igual los villetes de 500 balen menos cuando hestás en el paro.
agosto 25th, 2009 a las 20:22
Murciégalo eres tonto, asúmelo. Sólo un idiota libegal propone un mensaje y logra justo lo contrario.
agosto 25th, 2009 a las 20:23
#46 Deme una buena razón para considerar su afirmación. Si puede ser apoyada en datos macroeconómicos y previsiones creíbles, mucho mejor.
#47 Yo no tengo torre de marfil, eso también lo tengo muy presente. Tampoco creo que sus amigos socialistas le vayan a reservar un hueco en uno de los botes salvavidas.
agosto 25th, 2009 a las 20:24
PRIME de paj sieso
agosto 25th, 2009 a las 20:26
¿Menos de 1000 euros mensuales? Anda, pues como el de las islas ¿no? No tengo muy claro el cambio actual euro-dolar, pero lo que le paga Murdocha anda por ahí ¿no? Por eso se lo tiene que currar tanto con el contenido de las conferencias…(con el continente no, porque son sobre islas)
agosto 25th, 2009 a las 20:28
#51 Carlitos, por mucho que te empeñes, que no tío, que no soy liberal, ni un topo del PP. Y créeme, lo que tú opines acerca de mis mensajes y de lo que logro o dejo de lograr con ellos, me la trae floja. Que manía con etiquetar al personal, así, a la ligera,… si ni siquiera me conoces ni sabes a lo que me dedico, ni con quién convivo…
agosto 25th, 2009 a las 20:41
·Tampoco creo que sus amigos socialistas le vayan a reservar un hueco en uno de los botes salvavidas”
Si es que te ganas los insultos a pulso, macho… ¿mis amigos? ¿De qué vas? ¿Bote salvavidas? ¿Tú quién te crees, Leonardo Di Caprio? Que el barco se hunda o no depende de nosotros, eso lo intuye cualquiera, y si se hunde muchos lo van a pasar MUY mal. Que a tu estupendez le venga bien no va a hacer más que el personal huya de tí como de la mierda. Que te pongas bajo el epígrafe de izquierda me toca especialmente los cojones, porque me pintas a mi como el imbécil ultramontano que no aporta soluciones sino holocausto a quien se pueda interesar en esa etiqueta.
Te las das de listo y no tienes ni PUTA IDEA de cómo funciona la política, ni la economía, ni nada de este mundo.
Eres el Homer de la izquierda.
agosto 25th, 2009 a las 20:44
Por mucho que los cavalleros del Equidistan se esfuercen en igualar a ZP i Rajoi me parece que hay una diferencia himportante.
agosto 25th, 2009 a las 20:48
#52 murcielago
Eres tú quien tiene que demostrar que el barco se hunde, que suena un poco más fuerte que el que no lo haga. Ya sólo por oposición a lo que diga el PP me da la gana creer lo contrario, que es lo que ha pasado siempre, por cierto.
Datos, datos, ninguno. ¿Todavía estamos pendientes de los grandes economistas de la nada? Si te sirve, España ha soportado mucho más paro del actual con mucha menor protección para parados y pensionistas, con menor numero de trabajadores, con peor educación (léase menos gente con educación superior), con menor inversión tecnológica, con otra crisis inmobiliaria, con mayor dependencia del turismo… Por simple memoria histórica me sale que no se hunde nada. También debemos rondar un déficit público de 20 puntos menos, así a ojo, que Francia y Alemania (tirando ayer de Google estamos en cuarenta y pico y ellos en sesenta y tantos). Tenemos más capacidad de gasto que ellos. Además, si ellos se recuperan, si se recupera Europa, crecen nuestras exportaciones porque siguen siendo nuestros primeros “clientes”.
No soy economista, pero no tengas que miedo que tengo razón.
agosto 25th, 2009 a las 20:49
I lo de que el estado tiene que ahorrar durante la crisis que se lo digan a los vancos que vien que nos han rovado a todos dinero para solucionar su abaricia. Os havéis fijado que llá nadie habla deso. Bueno, Pepiño lo dijo alotro día. Así que se flexivilicen ellos i no defrauden a Hacienda que seguro que con el dinero que defraudan los empresaurios a Hacienda habría hasta superavit en las cuentas púvlicas.
agosto 25th, 2009 a las 20:56
58- Tiene miedo porque tienes razón; a este lo que le mola es como al Kuryakas, la expiación de los pecados, la confrotación mundial, muertos por las calles y la estúpida esperanza de que tras todoe se sufrimiento llege la edad de oro ansiada.
En el fondo es pura religión de baratillo, adornada con grandes palabras y pintada de izquierdas.
La gente, el pueblo, si, qué pasa, tenemos que recuperar esos términos que hemos dado al nacionalismo y que si no se consideran ñoños, el pueblo quiere esperanza y una meta por la que luchar. Los nihilistas son una pandilla de pijos de mierda que no sirven ni para papel del culo.
agosto 25th, 2009 a las 21:04
Murciégalo me cuentan que en Barcelona los catalanes le estan quitando el dinero a los spanish de verdad, sangre en las calles.
Por fin llegó!!
agosto 25th, 2009 a las 21:05
#59 Sachete (llá no más etehcas?)
Sólo con que en el tiempo de bacas gordas las nónimas de que hablaba en #50 huviesen sío deberdaz de la güena lló podría juvilarme cuando toca, i asín igual tendré que hesperarme a que afloren los villetes fantasma. O han sío la ETR que tó puede ser.
agosto 25th, 2009 a las 21:38
#60 andaqueno
A mi no me mola eso. En uno de los posts al principio del hilo, ya empiezas a hablar de “conciencia de clase”.
Hay una diferencia entre lo que me mola y lo que tu dices que me mola. Una gran diferencia.
Llevo tiempo diciendote que este sistema está podrido. Y lo está cuando el porcentaje de gente que gana lo que dicen que gana, es el que es. Y si a eso añades los 4 millones de parados, tenemos el país en el que vivimos.
Si tu crees que el país va a cambiar votando al PSOE o al PP, que es lo que hace el 80% de los votantes, o sea una gran mayoría, me parece muy bien, pero no quieras venderme la moto de que es asi.
Porque una cosa es la moto que tratas de vender, y otra la que es; y la que es la tienes delante de los ojos: 4 millones de parados y el 63% de los tios que curran ganando un sueldo de miseria.
Los responsables de esto son quienes han ostentado el timón de mando en los últimos 15 años: PP o PSOE.
agosto 25th, 2009 a las 21:47
#23 andaqueno
Venga hombre no me eches la culpa. A ti lo que te jode es que los que te gustan la estén cagando, y antes de decir, “joder, me he equivocado estos son unos soplagaitas como los otros”, echas la culpa al empedrado y a los que te decíamos antes y ahora que estás haciendo el ridículo vendiendo mercancía caducada.
agosto 25th, 2009 a las 21:57
Vete al peo, tarao.
agosto 25th, 2009 a las 22:00
Nacho, ya se que Blog es tuyo y que te lo “follas” como quieres, a ver si comentas algo de este asunto.
“Un estudio del Ministerio de Política Territorial, que dirige Manuel Chaves, revela el bajo nivel educativo que poseen los ediles que gobiernan en los municipios de nuestro país.
De acuerdo con el informe, el 22,56% de los alcaldes tiene estudios elementales; el 13,01% han estudiado Bachillerato superior, BUP, Bachiller LOGSE, COU o PREU; un 9,5% han estudiado Formación Profesional; y un 13,28% cuentan con una licenciatura o doctorado. Llama la atención que un 22,1% de los alcaldes se negara a desvelar su nivel de formación. Los datos son prácticamente idénticos en el caso de los concejales, y un 26,5% también se negó a dar información sobre su capacitación.”
http://www.mpt.es/prensa/notas_de_prensa/notas/2009/08/20090825.html
agosto 25th, 2009 a las 22:02
#65 andaqueno
Brillante, como de costumbre.
¿Y tu eres el que pide enlaces argumentos y tal y tal?
Permiteme que me descojone abiertamente de tu nivel intelectual.
“Como no se que de decir de los datos que me muestran, lo mando al peo y le llamo tarao, y asi quedo bien con mis amiguetes”.
Nah, lo de brillante se queda corto…¡¡¡Cumbre!!!
agosto 25th, 2009 a las 22:02
Soy mileurista x 2
agosto 25th, 2009 a las 22:25
Yo es ver a Escolar en VeoTV y me entran unas ganas de flexibilizar el mercado laboral…
agosto 25th, 2009 a las 22:27
“Permiteme que me descojone abiertamente de tu nivel intelectual”
Compara negatifos y positifos, parece que la inmensa mayoría de los lectores de escolar piensan que el auténtico mermado eres tú. Probablemente no saber el significado de la palabra término tuvo su peso.
XDDDDDDDDDDDD
agosto 25th, 2009 a las 22:31
#14 murciélago
No votar tampoco es la solución: hay razones objetivas para votar coyunturalmente…lo que sucede es que no basta con votar. Ahora mismo, no basta de ninguna de las maneras.
Lo primero que se debería lograr es trascender el devaluado concepto de “política”. Política no es, como asumen y propagan los medios, “la cosa a la que se dedican los políticos”; y no es equivalente a la más devaluada de sus concepciones, hoy imperante: el partidismo.
Política es toda aquella acción cuyo resultado afecta al conjunto de la ciudadanía, la realice quien la realice. Cualquier ciudadano puede conseguirlo en pequeño grado. Muchos ciudadanos coordinados pueden hacer mucho más. ¿Cuántos mileuristas dicen que hay en España?
Señores, la cosa pública no es de los profesionales de la cosa pública: es de todos ustedes. Quizá se podría empezar desenmascarando una poderosa falacia: La vida PRIVADA, ese inicuo y vergonzante invento pequeñoburgués, al que dedica el ciudadano medio la mayor parte todos sus esfuerzos y pensamientos, y que no es más que eso: UN INVENTO, una cáscara, una nada. Asumamos de una vez nuestra responsabilidad, y si la situación rebasa los procedimientos que se puede esperar que acometan aquellos en quienes hemos delegado la tarea de gobernar…pasemos a la acción…
…o la realidad nos rebasará a todos. Quizá ya lo haya hecho.
agosto 25th, 2009 a las 22:33
#58, A ver, señor Enrique, voy a comentar un par de cuestiones a su breve análisis. A andaqueno lo dejo por imposible, es demasiado susceptible y en seguida se toma el debate como algo personal. Todo lo que ha comentado es medio verdad, y por lo tanto, cualquier análisis que parta de esa medio verdad (sin contar con la otra cara de la moneda) creo que irremediablemente nos va a conducir a unas conclusiones más bien erróneas. Por un momento, sería deseable dejar a un lado lo que diga el PP o cualquier otro político, banquero,… vamos, pasar del PP caca o ZP mierdoso, y realizar estimaciones propias, a ser posible basadas en el mayor número posible de datos. En su exposición dice muchas verdades pero obvia unos datos que son de vital importancia: ya no disponemos de política monetaria propia, enorme sobrestock de viviendas, escasa productividad, mayor globalización que unido a las economías BRIC han aumentado el número de deslocalizaciones industriales, déficit comercial negativo (que sí, se está corrigiendo, poco a poco, pero porque nuestro consumo interno, auténtico motor que nos llevó momentaneamente a la champions league, está totalmente gripado)… también hay factores nuevos (como la reciente inmigración que ha llegado estos últimos años y que espero que no se vaya de golpe, que no retorne a sus países de oigen o a otras economías menos dañadas) … y por encima de todos estos factores, el brutal endeudamiento de las empresas y familias españolas. Nunca, jamás en la vida, los habitantes de este país habían tenido un nivel de endeudamiento tan alto. Por eso mismo, algunos creemos que las soluciones que se están poniendo en marcha, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras, no son las soluciones correctas (incluidas las que propone el PP y el PSOE no comparte, todavía).
El keynesianismo tenía y tiene sentido ante crisis cíclicas, motivadas principalmente por sobreproducción de bienes y servicios. En este caso, los graves problemas que padece nuestro sistema económico-financiero se derivan principalmente de un excesivo endeudamiento. Creo sinceramente, al igual que otros piltrafillas anónimos que pululan por otros foros, que es inútil y contraproducente paliar estos problemas con más deuda, en este caso deuda pública, porque al final el cambio de cromos terminará aniquilando al sistema productivo, o bien por una deflación de largo recorrido o bien por una hiperinflación (a la alemana) que arrasará con todo el poder adquisitivo de la clase media. Podría enrollarme y soltar más cifras, pero creo que hay otras personas que lo hacen mucho mejor que yo, sin caer tampoco en sectarismos políticos, sólo aplicando un poco de lógica, mucho conocimiento y algo de matemáticas. Si tiene tiempo y ganas puede pasarse por este hilo:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-la-catastrofe-en-cifras.html
Le animo a que participe y exponga sus tesis optimistas, pero le advierto que deberá mejorar y ampliar sus opiniones. Lo que se puede leer allí es de lo más completo que he leído por internet (y también en los mass media), lo cual no implica necesariamente que se vayan a cumplir todas esas previsiones pesimistas. Los milagros también existen.
Un cordial saludo.
agosto 25th, 2009 a las 22:39
#66
Con un 26% en la horquilla del no sabe no contesta las cifras hay que cogerlas con pinzas. Tengo estudios universitarios y si tuviera responsabilidades políticas y me preguntan, me metería en ese saco voluntariamente.
Los últimos datos sobre el nivel de estudios de la población española entre los 25 y 64 años están más o menos así:
~18% sin estudios.
– 58% titulados con solo primaria o secundaria
– 24% titulados universitarios.
Teniendo en cuenta ese generoso margen del no sabe/no contesta, las cifras se parecen mucho. ¿Qué problema hay en que la representación política democrática refleje a la sociedad representada? ¿o nos hacemos clasistas con la edad, como decía Pacofacha?
agosto 25th, 2009 a las 22:46
#66 Kuryakin
¿Y?
agosto 25th, 2009 a las 22:49
#69 Yo creo que Nacho es un poco masoca,… menos mal que Aberasturi le defenderá un poquito
#71 En parte le doy la razón,… hace falta más implicación del ciudadano, pero de poco servirá si antes no superamos la politización que algunos voceros y simpatizantes insisten en promover. Hay que romper el bipartidismo, como sea, votando a IU, a los verdes, o a cualquier otro partido nacionalista (cercano a la izquierda) o incluso friki… o si no, abstención y luego movilización en las calles.
agosto 25th, 2009 a las 22:50
Que gobierne la élite era la teoría de Saruman, o algo asín.
agosto 25th, 2009 a las 22:51
¿está ya otra vé Don Javier hablando por debajo los voceras fachas?
agosto 25th, 2009 a las 22:56
Desde los dieciseis años asta los veintiuno cualquier empresa puede contratar a una persona pagando 45€ mes de seguridad social y un sueldo que oscila entre 300€ y 500€ mes por supuesto sin derecho a desempleo, y todabia hay liberales y conservadores que quieren pagar menos, o sea para que ellos se encuentren satisfechos trabajemos gratis o por la comida, QUE OS DEN POR EL CULO FACHAS DE MIERDA.
agosto 25th, 2009 a las 23:00
Sí, marcado de cerca por Chani, bloguero de periodista digital en la actualidad.
agosto 25th, 2009 a las 23:02
#77
Si no no se entiende.
agosto 25th, 2009 a las 23:14
“¿Y tu eres el que pide enlaces argumentos y tal y tal?”
No, te vuelves a equivocar, a ti no te pido más que te vayas a la mierda.
agosto 25th, 2009 a las 23:24
#72 murcielago
Coñe, un burbujero!
Así que hablándoles a las Yennis y a los Jonais de Trichet, de reajustes financieros y de cracks bancarios?. Por supuesto que las tesis optimistas de nuestro colega no tendrían éxito allí, porque el objetivo de ese foro, como el de escuchar Milenio 3, es asustarse.
Asustarse en parte porque sí y en parte porque, joder, si se destruye el sistema financiero y la sociedad organizada tal y la conocemos podremos dejar de pagar la hipoteca, cazaremos nuestra propia comida y seremos por fin libres y felices. Y hasta puede que podamos mandar a la petarda inútil de la Yenni o al garrulo descerebrado del Jonai a tomar por donde amargan los pepinos, y todo.
agosto 25th, 2009 a las 23:35
82- LOL
Yo de mayor quiero ser como usté.
Mierda, ya soy mayor…
agosto 25th, 2009 a las 23:44
Queridísimos hermanossssss…. Los que hemos visto los billetes de 200 y 500 euros rodar a mansalva por las obras para “completar” en horas extras las nóminas de los trabajadores, los que hemos contemplado estupefactos que tras la línea de cajas del Alcampo de Vallecas y del Eroski de Entrevías (ahora “Asamblea de Madrid”, pero sigue siendo Entrevías y El Pozo del Tío Raimundo) hay ¡¡¡joyerías!!!, los que hemos visto las declaraciones de impuestos de unos cuantos autónomos (talleres, bares, fontaneros, electricistas, dentistas…) pues no terminamos de creernos el rollo ese del citado porcentaje de mileuristas.
Además, ¿con el dinero de quién se está comprando el BBVA un banco en quiebra en los EEUU?¿y el BSCH en Argentina…?
¿Estos son los que van a inyectar liquidez en el sistema? Pues será en el sistema de bonus y primas multimillonarios de sus directivos?
agosto 25th, 2009 a las 23:57
#82 Jajaja,… yo creo que las Yennis y los Jonais ya se han llevado bastantes sustos, y sin tener que leer nada en internet o en burbujapuntoinfo. ¿No lee usted la prensa o ve la televisión? ¿No ha visto cómo han cambiado su discurso, los muy miserables? ¿No se acuerda del autobombo mediático por aquellas cumbres históricas para nada menos que refundar el capitalismo?. A ver si es que no me ha leído con atención. Se lo repito, allí, en burbujapuntoinfo normalmente las tesis tienen éxito (o no) en base a su propia argumentación y a los datos que se aportan, poco tiene que ver con el optimismo y el pesimismo. El análisis del compañero Enrique está un tanto desequilibrado, sólo se queda con la parte que interesa y me suena demasiado al mensaje institucional que proclama nuestro gobierno.
PD1: Que conste que no todo lo publicado en burbujapuntoinfo es aprovechable, como ocurre en cualquier rincón de la web hispánica.
PD2: Por cierto, Nacho está sembrado ahora mismo, acaba de decir que nuestra generación (la treintañera) y las siguientes, van a vivir peor que la de nuestros padres. Joer, y yo que pensaba que era un optimista. Así sí, Nacho, con la verdad y la objetividad por delante… y encima hablando de las SICAVs y recordando el papelón de los socialistas.
agosto 25th, 2009 a las 23:58
Me ha dejado patidifuso este párrafo de Batman, a propósito de la respuesta que le soltó Enrique; le dice que se pase por el foro que siempre nos trae por aquí, el plasta, y le dice:
“Le animo a que participe y exponga sus tesis optimistas, pero le advierto que deberá mejorar y ampliar sus opiniones. Lo que se puede leer allí es de lo más completo que he leído por internet (y también en los mass media), lo cual no implica necesariamente que se vayan a cumplir todas esas previsiones pesimistas. Los milagros también existen”
En serio, me he quedado pasmado: Es un retrato descarnado y puro de lo que es la pedantería. Destilada, libre de impurezas, oye: Por un lado, cómo no, le dice que las opiniones que le dijo Enrique las tendrá que llenar de mierda en forma de palabrería, claro: “mejorar y ampliar sus opiniones”, dice. Enrique le ha citado, de manera clara y concisa, justamente lo que el pobre desgraciado este le pedía: Datos macroeconómicos que sustentaran la idea de que no vamos directos al holocausto. PEro en vez de rebatírselos, algo que no hace en ningún momento, de ninguna manera, le reprocha que no sea lo suficientemente confuso, hombre: Meta vd. palabrería, por dios, que así no mola.
Y lo acaba de dejar claro, después:
“Lo que se puede leer allí es de lo más completo que he leído por internet”
Lo más completo. Bueno, me he pasado ya varias veces por allí, por completelandia.
No se si conoceis el dicho “cuidaos de la gente de un solo libro”; Batman es la versión cibernética, oye.
He leido manuales de economía menos confusos y más certeros, pero bueno, cada uno pierde el tiempo con lo que quiere… Aquí me teneis, analizando una estupidez. No seré yo quien tire la primera piedra.
En cualquier caso, nos queda claro que Batman se empapa de complejidad y viene aquí a iluminarnos, y nosotros erre que erre, oye, sin hacerle caso. Malditos ignorantes de opiniones poco ampliadas.
Pero ya la guinda es el último párrafo:
“lo cual no implica necesariamente que se vayan a cumplir todas esas previsiones pesimistas. Los milagros también existen”
ALELUYA, hermanos. Que el milagro no es que se cumpla la previsión de unos aficionados a la economía con ordenador: El milagro es que no se cumpla. Unámonos todos en su fe.
La pedantería, en todo su esplendor…
agosto 26th, 2009 a las 00:06
#71 NadieOsSalvara
Yo le ponía 10 positivos de golpe.
Totalmente de acuerdo en todo lo mencionado.
(y sí, lo privado sólo existe -a partir del momento histórico concreto en el que se crea-, sólo puede existir, como expropiación de lo público)
agosto 26th, 2009 a las 00:11
“Que conste que no todo lo publicado en burbujapuntoinfo es aprovechable”
No jodas¡
agosto 26th, 2009 a las 00:12
Don Javier se va soltando en sus incursiones suicidas a las cadenas digitales neocon. Hoy le he visto bien de reflejos, incluso algo pasado de revoluciones, pero el formato circo romano es lo que tiene.
agosto 26th, 2009 a las 00:20
#86 No te pongas así, Andaqueno, porque vas a perdir definitivamente los papeles. Deja la demagogia a un lado y lee con atención. No es pedantería. Tampoco le he pedido al señor Enrique que llene y amplie de mierda sus opiniones. Simplemente me he limitado a complementar esas verdades que él ha publicado con otras que, por alguna razón, ha obviado y que creo que son importantes para tener una idea más certera de la situación macroeconómica del país. No hay más intención que esa, por mucho que quieras retorcer mi palabras.
A ver si con un par de ejemplos entiendes mejor a que me refiero con “análisis más completos”. La intervención de Enrique está en el número #58, la cual agradezco una vez más.
Ahora te copypastearé dos recientes intervenciones (extraidas del hilo que he comentado anteriormente) de dos tipos que creo que se lo curran un poco más:
(Aviso, son dos buenos tochos)
Ejemplo 1:
Escrito por juancarlosb
La actualización de mis previsiones, tal como prometí. Perdón por el tocho, pero sería mucho peor si no lo hubiera dividido en dos. Esto corresponde al período 2009-2011.
El 5 de febrero inicié este hilo sin pensar en ningún momento que pudiera llegar a tener una vida tan larga en el foro. Por una parte me alegro, ya que demuestra que mucho de lo que escribí en esa fecha tiene eco entre los participantes. Pero por otra supone una responsabilidad ante tanta gente que lo ha leído y lo sigue leyendo.
Por lo tanto he decidido hacer una revisión del post inicial y de buena parte de lo que le siguió a la vista de los acontecimientos que han sucedido desde entonces.
Antes de pasar a las cifras me gustaría comentar los cambios que ha habido en la situación de contorno y como han influido en el devenir de nuestra economía.
El principal error que cometí en febrero fue sobrevalorar la capacidad de las personas que cortan el bacalao en España en materia económica para juzgar correctamente nuestra situación y por lo tanto tomar decisiones racionales. Fundamentalmente me estoy refiriendo al presidente del gobierno, pero no sólo a él. Realmente nunca pensé que el gobierno fuera capaz de recurrir a todos los instrumentos a su alcance para sostener la demanda nacional, pero así ha sido.
Para mí era, y es, evidente que la caída de la demanda no es transitoria, sino permanente, pues corresponde a la finalización del ciclo de endeudamiento de nuestra economía, que obviamente no puede continuar.
Sin embargo el gobierno ha tratado esta crisis con instrumentos puramente keynesianos, tratando de compensar la caída de la demanda privada mediante el incremento del gasto público con el fin de que no se destruya tejido productivo y se estabilice el empleo y la producción en niveles inferiores al potencial. Pero Keynes diseñó estos instrumentos no para una crisis como la nuestra, sino para las típicas crisis de sobreproducción en las que el problema sobreviene por el desfase en la transmisión de la información a lo largo de la cadena de producción.
La política actual sólo sirve para distorsionar la información que el mercado dirige a los agentes económicos y por lo tanto hacer que el inevitable ajuste sea mucho más lento e ineficiente.
He reflexionado mucho sobre cuál puede ser la causa de que se haya emprendido esta disparatada política económica y finalmente sólo se me ocurre una explicación. El presidente del gobierno es una persona poderosa pero casi totalmente ignorante en lo que a economía se refiere. Sólo tiene unos pocos conceptos básicos y muchos asesores a sueldo. Sus asesores, entre los que no me cabe duda que se encuentran competentes economistas que son conscientes de la gravedad de la situación, se encuentran ante un terrible dilema. Si alguien le dice la verdad al presidente, arriesga su puesto, pero si le dice lo que quiere oir, reforzará su posición. Al fin y al cabo, si no se tomaran las medidas que se están tomando, la caída sería brusca y brutal, al estilo de lo descrito en mi primer post o de lo que está pasando en Letonia, y acabaría llevándose por delante seguramente al gobierno y como es lógico a todos sus asesores.
Sindicatos, CCAA, Ayuntamientos, banca, constructoras… todos salen beneficiados a corto plazo de este disparate. Por lo tanto todos los que saben la verdad callan y alargan la mano.
Por lo tanto el presidente, último responsable de lo que se está haciendo, ha sido conducido por su propia ignorancia y sus defectos de carácter a capitanear esta situación absolutamente irracional que estamos viviendo en España.
Puede que esté en lo cierto y puede que no, pero es la única explicación que encuentro a todo esto. También ha sido importante, aunque bastante menos, la política tan expansiva que ha llevado el BCE. También reconozco que minusvaloré la gravedad de la recesión en Alemania y por lo tanto no preví adecuadamente este punto. Dicho esto, y a la vista de los últimos datos que apuntan a una posible recuperación de Alemania, me gustaría describir las premisas en las que basaré mi cuadro de previsiones actualizado.
1) Durante 2009 y 2010 continuará la recuperación de Alemania y resto de países centrales de Europa, alcanzando en 2010 un crecimiento en el entorno del 2%.
2) Para ello será necesario que las economías de los emergentes crezcan en el entorno del 4-5% en 2010 y que EEUU se estabilice, posiblemente con una pequeña tasa de crecimiento en 2010.
3) Todo esto provocará una gran presión sobre las materias primas, lo que unido al incremento de la demanda en un entorno de elevada oferta monetaria provocará presiones inflacionistas en Europa. Los tipos de interés subirán paulatinamente hasta situarse en el entorno del 3% en la eurozona a finales del año 2010. El interbancario se restablecerá y el balance del BCE por lo tanto se contraerá, finalizando las medidas extraordinarias de préstamos a bancos de la eurozona.
Con estas tres premisas, más la cuarta que es la decisión del gobierno de sostener la demanda, podemos establecer un cuadro macroeconómico para final de año en 2009 a 2011. En unos días postearé otra previsión para 2012 y 2013, en la que contemplaré dos escenarios, uno en el que tengamos que salir del SME y otro en el que no.
Contamos por supuesto con el enorme problema del falseamiento que están sufriendo numerosas estadísticas, como son la de la morosidad bancaria, el índice de desempleo del INEM, el déficit público o incluso el PIB. Por ello me referiré a estadísticas más difíciles de falsear como son los afiliados a la Seguridad Social en lugar del índice de desempleo. Para otras estadísticas me veré obligado a usarlas aunque anotaré entre paréntesis el dato real. He estimado como fecha de la intervención del FMI mediados de 2011, retrasándola 1 año respecto a lo inicialmente previsto por mí. El año 2009 se cerrará con una caída de la demanda agregada sobre el 6%, el 2010 sobre el 4% y el 2011 en un abanico del 6 al 10%. A partir de estos cinco datos podemos ir deduciendo el resto de cifras. Esta caída de la demanda la estimo en función de la evolución de sus componentes, como son gasto público, FBCF (inversión) y consumo privado o de los OSR. No tomo los datos del INE excepto para el gasto público, sino que los calculo a partir de otros indicadores como son ventas de bienes de equipo, ventas de automóviles, ventas minoristas o ventas de grandes empresas. Aunque el gobierno hará un gigantesco esfuerzo en 2010 por sostener la demanda, no creo que lo consiga completamente, debido al fin de los préstamos del BCE y al progresivo colapso de la construcción civil.
Hay que tener en cuenta que lo que queda de 2009 y 2010 serán serán meses de impasse, en los que muchos creerán que el fin de la crisis está próximo y que todo volverá a ser como los últimos 15 años. Muchos indicadores se recuperarán y aunque no habrá grandes subidas se anunciará a bombo y platillo como el triunfo de la política económica gubernamental.
1) Desempleo. Las cifras oficiales se pueden consultar en http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe…e_complet3.pdf (pág 20). En 2009 el número de afiliados terminará con una cifra de unos 17,7 millones, desestacionalizados. Para 2010 terminaremos con unos 16,9 millones. A partir de entonces la caída se intensificará, terminando 2011 con unos 15.5-16 millones de afiliados, según la fecha en que España necesite ser intervenida.
El desempleo real será a finales de 2010 de unos 5.1 millones (EPA) o del 21% y a finales de 2011 de 6 a 6.5 millones o del 25-27%, según datos de la EPA.
Calculo unos 200.000 empleos destruidos por cada punto de caída de la demanda.
2) PIB. Las cifras oficiales reflejarán una caída en 2009 en entorno del -3%. Para 2010 veremos unas cifras oficiales sobre el -2%. 2011 será mucho peor año, con cifras del -3 al -5%. Hay que tener en cuenta que mis cálculos indican que se está infravalorando la caída del PIB en un factor aproximadmente de 2.
3) Depósitos bancarios. Aquí mantengo la previsión inicial para 2009, 1.15 billones. Para 2010 estimo que cerrará el año sobre 1.070 billones, debido al fin de los préstamos del BCE, que hará que se contraiga el crédito y por lo tanto los depósitos. En 2011 estimo una brutal contracción que podría hacer terminar el año sobre los 0.95 billones.
4) Crédito. Las tasas de crecimiento al sector privado cerrarán cerca de 0 en 2009. En 2010 debido al cambio de política monetaria tendremos tasas negativas en el entorno del -6% en 2010 y del -10% en 2011.
5) Entidades financieras. El falseamiento de la contabilidad continuará siendo la práctica generalizada en 2009 y 2010, sin, aparentemente, grandes problemas para las entidades. En 2011 se producirán quiebras generalizadas, que calculo que afectarán al menos al 15% del sector.
6) Activos inmobiliarios. Caída del 10% en 2009, 6% en 2010 y del 10 al 15% en 2011. La suavización de la caída en 2010 se interpretará como el preludio de nuevas subidas. Pobres de los que compren en 2010.
7) Déficit corriente. Se estabilizará sobre el 6-7% en 2009 y 2010. En 2011 podrá caer hasta el 4-5%, debido a la depresión del consumo.
8) Déficit público. Aquí utilizaré la cifra oficial, que se encuentra completamente falseada debido a la utilización de todo tipo de subterfugios contables. Rebajo la previsión inicial al 11% para 2009, 14% para 2010 y sobre el 12% para 2011 (11 al 15% según la fecha de intervención del FMI).
9) Inflación. 2009 cerrará en la horquilla del -0.5 al +0.5%. En 2010 debido a la menor caída de la demanda y a la subida de la energía y materias primas se irá sobre el 2%. En 2011, y según la fecha de la intervención, estará entre el -2% y el 0%.
Hay que tener en cuenta que 2010 será el último año “bueno”. A partir de 2011 es cuando preveo que se produzca la auténtica caída de la economía española que, si os parece, trataré de detallar en un post posterior, tomando en cuenta dos escenarios posibles. En el primero España aguanta en el SME y en el segundo no aguanta y se produce una salida caótica del euro. Ahora mismo estimo una probabilidad aproximada de 30-70% respectivamente.
agosto 26th, 2009 a las 00:21
No todo lo que cuenta el articulo es verdad: de veras creeis que la proporcion de autonomos o pequenyos empresarios que hay mileuristas es esa? Ni de conya. No hay mas que remontarse a otra de las entradas de Nacho de hace unos dias en la que se hablaba del fraude fiscal en Espanya, entre otras cosas. Y el sistema de tributacion de los autonomos recuerda a la tributacion en tiempos de Franco: no hay ninguna razon de peso para creersela.
Si tiene su interes el articulo en cuanto a pensar en la cantidad de pasta en negro que corre por este pais, y tambien en las condiciones de los asalariados, de otro lado.
agosto 26th, 2009 a las 00:25
Ejemplo 2:
Escrito por Aleph
Gracias por la actualización, Juancarlosb. Si me lo permites, me gustaría añadir unas puntualizaciones de cosecha propia, a modo de observación.
– Veo que das por probable el inicio de recuperación en el núcleo de la zona euro. Yo aún no lo veo tan claro, empezaré a creerlo si las cifras lo respaldan en el 4QT 2009, lo mismo en el caso US. Tengo la sucia sospecha de que, una vez pasado el efecto del “chute keynesiano”, el monitor cardíaco del paciente va a seguir plano.
– Siguiendo con tu cuadro mando particular, y te cito:
1) Desempleo. El desempleo real será a finales de 2010 de unos 5.1 millones (EPA) o del 21% y a finales de 2011 de 6 a 6.5 millones o del 25-27%, según datos de la EPA.
Nada que añadir, al ritmo actual, es consistente. Puede que te quedes por largo entre final de 2009 y principios de 2010 por un segundo Plan E, pero el resultado final será el mismo.
2) PIB. Las cifras oficiales reflejarán una caída en 2009 en entorno del -3%. Para 2010 veremos unas cifras oficiales sobre el -2%. 2011 será mucho peor año, con cifras del -3 al -5%. Hay que tener en cuenta que mis cálculos indican que se está infravalorando la caída del PIB en un factor aproximadmente de 2.
En oficiales podemos ver esas cifras, en reales….Para 2010 y 2011 creo más probable un -5% y -8 a -10%, derivado de la situación crítica que se alcanzará por falta de financiación al tejido productivo.
3) Depósitos bancarios. Aquí mantengo la previsión inicial para 2009, 1.15 billones. Para 2010 estimo que cerrará el año sobre 1.070 billones, debido al fin de los préstamos del BCE, que hará que se contraiga el crédito y por lo tanto los depósitos. En 2011 estimo una brutal contracción que podría hacer terminar el año sobre los 0.95 billones.
Poco que añadir, no queda otra. Aún retrasándose la recuperación en la zona euro, el BdE va a cortar la barra libre en 2010 a más tardar. El interbancario se reactivará por pura inercia, conforme los bancos europeos acaben de sacar los muertos, hablo de bancos europeos, exceptuando los españoles, claro.
4) Crédito. Las tasas de crecimiento al sector privado cerrarán cerca de 0 en 2009. En 2010 debido al cambio de política monetaria tendremos tasas negativas en el entorno del -6% en 2010 y del -10% en 2011.
Correcto.
5) Entidades financieras. El falseamiento de la contabilidad continuará siendo la práctica generalizada en 2009 y 2010, sin, aparentemente, grandes problemas para las entidades. En 2011 se producirán quiebras generalizadas, que calculo que afectarán al menos al 15% del sector.
Aquí no lo tengo tan claro, en cualquiera de los escenarios, el margen para las entidades no les llevará más allá de la primera mitad de 2010. La contabilidad creativa tiene un límite, te permite transmutar elementos del balance, pero no inventarte ingresos ordinarios. Si comenzamos la avalancha de fusiones en este año, tengo razón yo, si se dilata hasta la segunda mitad de 2010, has acertado. Esa decisión ya se va a tomar a cierre de este trimestre, como lo que vean no les guste, a correr, si se puede aguantar el tufo, cerrarán 2009 a lo CCM (Azkuna, contamos contigo).
6) Activos inmobiliarios. Caída del 10% en 2009, 6% en 2010 y del 10 al 15% en 2011. La suavización de la caída en 2010 se interpretará como el preludio de nuevas subidas. Pobres de los que compren en 2010.
Mmmmm, depende. Este indicador enlaza con el anterior, y por lo tanto, mantiene tu lógica, si no es así, con el FROB haciendo horas extra, nada impedirá pasar a liquidación de activos forzada. En el foro hay defensores del escenario japonés, pero creo que aquí no tenemos pulmón ni para eso. Aunque en banca fumen mucha hierba, en el BdE saben hacer las cuentas y hace mucho que habrán llegado a la conclusión de que no hay capacidad para intervenir medio sector financiero y aguantar sus valoraciones a la carta durante los años necesarios para dar salida ordenada a los tochos, en los 90 nos llegó a las cejas, y esto es mucho más grande. Se interviene, se audita, se liquida, se fusiona y se sale, siguiente. Pobres de los que no hayan vendido con las primeras presentaciones de fusiones, el que haya comprado, mejor le hubiera sido gastárselo en una juerga.
Para que centremos este tema, y a modo de ilustrar las diferencias entre estadística y realidad de la calle, estos días he podido presenciar dos operaciones de compraventa. La primera, pisito de 67 m2 en zona centro de ciudad, precio de salida en 2007, 158.000 €, precio final de compraventa, 27.500 €. He visto las fotos y salvo un par de manos de pintura, yo mismo me voy a vivir ahí sin problema. La segunda, superchalet de triunfador, 418 m2 a tó lujo, como debe ser, precio de salida en mercado 2008 1,9 millones de €, precio final de compraventa, 316.000 €. Ambas operaciones al contado, o lo tomas, o lo dejas.
Estas cosas se pierden en la marea de daciones y apaños varios, pero es lo que hay, tampoco se publicitan porque ya es mercado 100% profesional, y no interesa que a la gente se le atragante la cena viendo eso por la tele, porque esa noche no duermen esperando a que abra la inmobiliaria para tirar el precio del piso que tienen a la venta. Comprar en los últimos años era un suicidio, comprar ahora, salvo a valor de liquidación, es salvarle el culo a otro a cambio de regalar tu dinero.
7) Déficit corriente. Se estabilizará sobre el 6-7% en 2009 y 2010. En 2011 podrá caer hasta el 4-5%, debido a la depresión del consumo.
Nada que añadir.
8) Déficit público. Aquí utilizaré la cifra oficial, que se encuentra completamente falseada debido a la utilización de todo tipo de subterfugios contables. Rebajo la previsión inicial al 11% para 2009, 14% para 2010 y sobre el 12% para 2011 (11 al 15% según la fecha de intervención del FMI).
Aquí ya dependemos de dónde ponen el listón los de Intervención y la UE. Será una decisión política, no económica. El Gobierno llevará el déficit hasta donde le dejen, sencillamente, hay demasiada presión, no subestimes lo que supone de mordida para las cuentas las rentas de subsistencia, sucesivos planes de estímulo y, lo más importante, gasto público intocable en un entorno de desplome de los ingresos (este capítulo no va a hacer más que deteriorarse, hagan lo que hagan vía impuestos, si hacemos seguimiento de los informes de la AEAT, iremos viendo como los derechos de cobro se disparan, no así los ingresos de caja). Puede que en 2009 se mantenga en esas cifras, pero en los dos años siguientes se saldrá de madre, hasta que nos paren. Dónde, lo decide Europa, no nosotros.
9) Inflación. 2009 cerrará en la horquilla del -0.5 al +0.5%. En 2010 debido a la menor caída de la demanda y a la subida de la energía y materias primas se irá sobre el 2%. En 2011, y según la fecha de la intervención, estará entre el -2% y el 0%.
Otra vez dependemos de la primera premisa, recuperación mundial y retorno a la inflación consiguiente. Ya lo veremos, si no se confirma, deflación a un ritmo del 1 al 5% anual.
Pues vigilemos los indicadores y ya veremos hacia donde va la cosa.
Un saludo
agosto 26th, 2009 a las 00:33
“No te pongas así, Andaqueno, porque vas a perdir definitivamente los papeles. Deja la demagogia a un lado y lee con atención. No es pedantería.”
Siguen como 1460 caracteres en un comentario, y otros tantos, dos más abajo.
LOL
agosto 26th, 2009 a las 00:38
Eso si, le ha quedao como muy templao y recio eso de conminarme a no perder los papeles. Se le nota a usté como concentrao y tal.
¿Sabes? Tendrías que hacer una hoja excel con todo esto, seguro que te salía la lotería y todo.
agosto 26th, 2009 a las 00:42
Lo del juancarlosb este está entretenido, pero canta un poco si se lee con detenimiento y se sabe un poco de macroeconomía.
Y además contiene una cuestión divertida para haberlo escrito alguien que pontifica de ese modo… Lo de la salida del SME (bueno, en realidad nos echan). Resulta que existe un mecanismo definido para el ingreso en el SME. Pero NO lo hay de salida. Así que supongo que este hombre se ha puesto urgentemente en contacto con los responsables de la Eurozona, con Trichet, con Almunia, con la comisaria Kroos (¿o esa está ya trincando de alguna megaempresa como Schroder y el de las islas?) y con los GEOS de la Europol para inventarlo a tiempo…
Señor, que cruz…
agosto 26th, 2009 a las 00:56
“precio de salida en mercado 2008 1,9 millones de €, precio final de compraventa, 316.000 €.” – No te lo crees ni borracho.
De todas formas, no discutas mucho, todavía recuerdo hace un par de años como algunos decíamos que iba a venir una crisis gorda, muy gorda y aquí los chavales solo sabían decir “españavabien”
la vanguardia de la izquierda
agosto 26th, 2009 a las 01:16
“todavía recuerdo hace un par de años como algunos decíamos que iba a venir una crisis gorda”
Oleaíminiñooo¡¡¡ coge las tablas y entrégaselas a mi pueblo.
Resalao.
¿Tú ers del foro, no?
agosto 26th, 2009 a las 01:26
Bueno, llego tarde aunque sigo sin ser economista. Y entre lo que ya he dicho y lo que dices ahora sigue sin hundirse el barco.
Del otro comentario que has puesto, según la misma teoría capitalista:
– No tenemos política monetaria propia para devaluar la moneda (la política de siempre de bajada de precios y sueldos para competir con China, hasta el día en que China nos superó y empezó a competir con Japón), pero tampoco tenemos intereses al 13% como en 1992 (tirando de Google) sino del 2%. Así que la recuperación del consumo, si hay que consumir como cerdos, será antes que en cualquier otra época.
– Sobrestock de viviendas que en un primer momento afecta al paro en la construcción, pero que reduce el precio para la venta, aumenta el parque de alquiler, reduce la deuda de las familias, y deriva los gastos al consumo (más puestos de trabajo).
– La deuda, que creo que estaba empezando a bajar en los últimos meses, también se está derivando al Estado. Teníamos uno de los déficit más bajos de la UE y ahora se aprovecha en nuevas ayudas sociales o en infraestructuras (más puestos de trabajo).
Los otros dos tochos no los voy a leer porque viendo el primer comentario del enlace que has puesto ya te da una idea de lo que se va a decir. Un montón de previsiones absurdas para el 2009 de hace apenas unos meses que ni se han cumplido ni se van a cumplir. Después veo que “actualiza” sus previsiones. O sea, el juego de siempre de predecir el pasado, cosa a la que sabemos jugar todos.
Aquí dudo que alguien crea en milagros económicos, si es que alguien cree en un milagro de cualquier tipo, pero de ahí al Apocalipsis de siempre…
P.D.: Me lo estoy pasando genial viendo vídeos de ‘Les Luthiers’ en Youtube.
agosto 26th, 2009 a las 01:33
Y si alguien me dice por qué no me deja enviar comentarios el estúpido Firefox en Debian (Iceweasel, aunque tampoco Epiphany con Gecko), o por qué a veces Epiphany con Webkit también al enviar un comentario me da un error 503 (Guru Meditation, dice; supongo que por algún chiste informático), me haría un favor.
agosto 26th, 2009 a las 01:44
Lo otro ni idea, lo del gurú me sale a mí con firefoz en windows, osea que no es tu máquina.
La intelné, que es como las cosas del queré, questán llenas de misterios.
agosto 26th, 2009 a las 01:53
El mermado de murciégalo a tocho limpio intentado esconder su supina estupidez.
agosto 26th, 2009 a las 02:00
Esto de la economia hace ya tiempo que se parece al fúmbol. ‘Pero si ya lo dije yo al principio de la temporada’. ‘ Si no llega a ser por las lesiones…’ Aqui opina todo dios, tenga o no tenga ni puta idea.
Ahora, los listos de verdad, mínimo 12 todas las semanas. El resto, a escribir en foros.
agosto 26th, 2009 a las 02:01
#100 andaqueno
Mal de muchos… 😛
Estos tres últimos los he enviado con Firefox en Ubuntu y no se queja. Con Chromium para Ubuntu en Debian también me dice lo del gurú.
Se nos está cayendo el chiringuito.
agosto 26th, 2009 a las 02:10
El gurú me ha salido una vez hoy. Firefox.
agosto 26th, 2009 a las 02:13
Hoy me ha dicho un testigo de Jehová que las Olimpiadas del 2012 no llegarán a celebrarse. Estaba mas serio que la hostia. Pues dirán lo que quieran pero esta gente se moja mucho más que los economistas y sin haber perdido tantas horas estudiando.
agosto 26th, 2009 a las 02:32
105- El Kuryakas y batman vienen a ser como los testículos de jehová esos, pero en progre.
El Ruli no, ese es un intelestuá mu profundo.
agosto 26th, 2009 a las 02:40
#105 lukas
En Madrid desde luego que no.
Bueno, ya me escapo de Ubuntu.
Iba a poner un comentario sobre la inutilidad de un debate de ricos (stock de viviendas, déficit exterior, moneda común) sobre un sistema económico-político que tiene a medio planeta en la miseria, pero lo dejo para otro día.
Buenas noches. http://www.youtube.com/watch?v=4ovdidUmk20
agosto 26th, 2009 a las 10:02
OT
El Pateras se ha enfadado porque no lo hemos invitado a ninguna parrillada de embriones:
http://www.libertaddigital.com/opinion/daniel-rodriguez-herrera/el-spam-de-los-estercolares-50430/
agosto 26th, 2009 a las 10:08
#106 andaqueno
Seguramente acabarán formando una asociación con fines muy benéficos llamada “Os estábamos avisando de que íbamos hacia los 18 millones de parados y os reías de nosotros, ahora joderos y nos vamos a la cama sin cenar”.
agosto 26th, 2009 a las 10:26
#98 Primero, gracias por colgar el vídeo de les luthiers, nunca está de más visionar de nuevo una actuación de estos maestros del humor.
Segundo, espero de verdad que se cumplan sus optimistas previsiones. No obstante, debo decirle que sigue sin convencerme, sus escasas previsiones son bastante indefinidas, y esa supuesta recuperación del consumo, así como la creación de más puestos de trabajo, yo no acabo de verlos, salvo las pequeñas distorsiones temporales que ha creado el plan E (y que creo que ha sido un error).
Respecto a los tipos de interés, no hace falta que lleguen al 13%, con que en algún momento lleguen al 6 o al 7% (Alemania manda) en los próximos treinta años a España ya le supondría un auténtico trauma. Yo soy de los que preferirían pagar un 13% para cualquier préstamo, siempre y cuando la cantidad solicitada fuera acorde a mis ingresos, y máximo por un periodo entre 15 y 20 años en el caso de préstamos hipotecarios. Además, puestos a tirar de hemeroteca, no estaría de más recordar también que IPC había por aquellas fechas y cuánto de maquillaje se ha practicado estos últimos años (a base de IPCs ridículos) para que, a día de hoy, la contención salarial sea un hecho constatable que no ha beneficiado a la gran mayoría de asalariados. Como ya dije, en este país tenemos un problema: sueldos infra-europeos y precios europeos (o incluso más altos, como ocurre en el caso del acceso a la vivienda) que además sufren, en mayor proporión, los más jóvenes. Unamos a estas evidencias, nuestra reciente y disparatada copia de la filosofía anglosajona “vivir a base de crédito” y entenderemos porque el pesimismo tiene más credibilidad actualmente.
Por último, aunque resulta una obviedad, me gustaría aclarar que para la gran mayoría de burbujistas, sus opiniones no están politizadas, quiero esto decir, no están supeditadas al color del político que esté en moncloa o gobernando su comunidad autónoma. Podemos equivocarnos, como cualquier otro, pero por lo menos tratamos de ser lo más honestos posibles, con nosotros mismos y con aquellos que nos rodean. Desgraciadamente, no son pocos los que en su momento no nos hicieron caso acerca de la existencia de la burbuja y ahora se lamentan. Por eso mismo, algunos ahora insistimos en que es necesario tomar precauciones (no caer de nuevo en el error de creer a los optimistas interesados) e incluso tomar la iniciativa “reivindicativa” para no ponérselo tan fácil a esta plutocracia y gerontocracia que nos gobierna. Las palabras de Nacho de ayer yo las hago mías: todo indica que nuestra generación y las que vienen, vivirán peor que las generaciones precedentes. ¿Podemos cambiar esto? Yo creo que sí, todavía es posible, siempre y cuando seamos capaces de obtener buena información e identificar así cuales son los verdaderos oponentes.
agosto 26th, 2009 a las 10:40
“Primero, gracias por colgar el vídeo de les luthiers, nunca está de más visionar de nuevo una actuación de estos maestros del humor.”
PEDAAAAAANTE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
agosto 26th, 2009 a las 11:08
“sigue sin convencerme”
“no acabo de verlos”
“creo que”
“soy de los que preferirían”
Es lo que tiene la ciencia exacta, oyes.
agosto 26th, 2009 a las 12:16
#109 lukas
Es lo que tiene el pactar con el PP, que se te queda cara de cebolla Y luego no sabes como llorar.
Te volveré a dar ciencia exacta : 63% de trabajadores mileuristas o menos, 4 millones de parados.
Ahora convencenos de que esto se arregla votando al PP o al PSOE (lo que hace el 80% de los votantes). En lugar de plantearte ¿Que tal si mandamos a todos estos al paro y hacemos un estado nuevo de verdad, uno que funcione?
agosto 26th, 2009 a las 12:33
Para los magos rappelianos.
En el año de nuestro señor de 1999, una compañera de trabajo, tras indicarle yo mi deseo de adquirir un bien inmobiliario (uséase, un pisito), advirtióme con mucho aspaviento y prevención que no lo hiciese en ese momento dado que su señor esposo, a la sazón arquitecto de prestigio en mi ciudad vital, le auguraba un gran estallido inmediato de la burbuja inmobiliaria imperante por aquellos entonces.
Por tanto, me dijo, debería esperar al año 2000-01 para acometer tal empresa puesto que los precios se abaratarían se-gu-ro e in-me-dia-ta-men-te alrededor de un 10%.
No le hice caso por supuesto.
Los gurús también funcionan fuera de firefox…, pero fallan, incluso a veces.
agosto 26th, 2009 a las 15:09
#114 Rinchocan
Bueno, estaba en boca de todos aue con el cambio de la peseta al euro muchos iban a comprar inmuebles para no tener que declarar, que no cantara, los minolles y minolles que amasaban en negro… o algo asin…
Lo normal es que tras el blanqueo los precios hubieran bajado, pero como los precios los marcan los bancos y prisa mata, con lo facil que es especular, ese mercado intertemporal como gusta decir a los liberales!, pues los precios no bajaron, sino que siguieron subiendo {y nuestros bancos se hieron gordotes…que orgullo oye).
agosto 26th, 2009 a las 17:32
#115
Era una de las razones sí, pero a lo que me refería en concreto es a toooodos esos rappeles, augures de la predicción no-meteorológica, que vienen previendo el estallido de la burbuja (asco palabra ya) desde que se construyeron las cuevas de Altamira, fíjate.
agosto 26th, 2009 a las 17:36
Y un día acertaron y todo, incluso algunos cobraron por ello, unos en billetes, otros en especie, otros yacen bajo el cemento.
PD: un tema a estudiar para otras 31 noches, no sr Escolar?, por cierto, muy interesantes las primeras.
septiembre 1st, 2009 a las 18:25
Pero si mil euros es un sueldazo!!!